【コロナ】 西浦博教授 「今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」 [影のたけし軍団★]
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短中期的に新型コロナの流行を制御し乗り越える努力を続けると同時に、長期的な視野で感染症に強い社会のあり方についても議論を始める必要がある――。
そう提言するのが、厚生労働省クラスター班のメンバーである北海道大学大学院の西浦博教授だ。
新型コロナは、疫学者にとってもノーマークだった面があると西浦氏は自身を省み、社会のあり方を見直す必要性を強調している。
――新型コロナウイルスの流行を受けて意識が変わったそうですね。
今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった。
だが、もっと毒力の高いウイルスがいつ出てくるかわからないことに、われわれは真摯に向き合う必要がある。
原子力発電所は、事故がありうることを想定せずに安全だと考えてきたが、福島の経験でひっくり返された。
新型コロナもある程度ノーマークに近かった。科学者として暗に信じていたことが覆された。
――どういうことですか。
これまで厚労省の感染症対策に関係してきたが、日本中の病院から患者があふれるようなウイルスは想定したことがなかった。
厚労省は「これくらい病床が必要になるので用意してください」と都道府県に通知する立場だが、
「対応しきれないくらいの感染者数が想定されますが、あなたの県では何をしても病床が足りないでしょう」と言うのは、
地方公共団体に行動を促すための通知として意味をなさない。だから、病院からあふれるほどのウイルスは暗に想定しないようにしていた。
過去10年来の新型インフルエンザの議論でも「致死率が高く、かつ人集団の間での感染が起きるものを想定すべき」と話していたのは、
東京大学の河岡義裕教授と東北大学の押谷仁教授の2人くらいだ。先生方がそうした話をされたとき、厚労省の事務方がとても嫌な顔をされていたことを覚えている。
――毒力も感染力も高いウイルスは現れうるのですか。
変異や進化が速い例がインフルエンザだ。致死率（死亡／感染者）の推定では高病原性の鳥インフル（H5N1）が50％程度とされるが、
こうした高病原性インフルが今後、人の集団の中で十分な感染性を持ち、流行することはないという保証はない。10〜50年くらいのスパンで出てくると考えられる。
エボラ出血熱も1976年に見つかって以降、宿主のサルやコウモリからときどき人にうつって流行したが、2014〜15年の西アフリカのような人と人の間での感染拡大は想定されていなかった。
香港大学に所属していたとき、「SARS（重症急性呼吸器症候群）ウイルスは消えたが、どこに行ったのか。
少し弱毒化し人集団での感染性が高まったものが次の完成形として出てくるのではないか」と同僚が10回以上も話していた。
あのとき、もっとそのリスクシナリオを考えておくべきだった。
高病原性インフルが出現するリスクも新型コロナと変わらないと思う。
巨大津波と一緒でいつかはわからないが、それはサイコロを振ったように確率的に決まってくる。
https://toyokeizai.net/articles/-/362956 運だもんな
たまたまこの程度の致死率だったけど、10年くらいかけてほぼ皆死ぬエイズみたいな可能性もあった 「重症」・・・集中治療室での治療が必要なレベル
「中等症」・・酸素吸入が必要なレベル
「軽症」・・・自力で呼吸ができるレベル
「軽症」を軽い風邪程度と勘違いしているのなら、今すぐその考えを改めることをお勧めします。 もっと致死率が高かったら逆に感染は流行しない
昔と違ってウィルスが原因とわかっている
だからロックダウンすると、かかった奴が他人に感染させる前に死ぬ
微妙な致死率だから大流行した コロナも厄介だろ
致死率が高いなら
徹底的に封じ込めようとするし
感染者も亡くなって、拡散させない なんかコロナが終わったかのように言ってるけど
変異種や複合感染で再爆発するかもしれんのに >>1
まぁ、現時点ではそう言えるけどね
でも一旦コロナに罹ると完治しないんでしょう？
イタリアの調査研究───
新型コロナの感染者は、87％の人が回復後も後遺症が続いている
（倦怠感や呼吸苦、嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など）
また、４割が生活の質低下等で苦しんでいる。 それダメリカ人に言ったら
遺族に蜂の巣にされんぞw >>10
こういうこと言うやつってバカなの？ガキなの？
フラグなんてもんはねーよw 散々煽っておいてそれかよ
最近も山中教授と一緒に10万人死ぬと言ってたやん こいつやカクの言うことは素人でも言える。
オカダなんてもっての他。 >>460
大学ではイーサーネットばっか使ってたからアナログ線とかは電話回線とかは解らん
あんたのいう逆で、電話回線に大量電流をながして、電子レンジにまで
影響を与える、あと洗濯機にも影響も与える
あと、テレビ電波も悪用してる
のが最近の分析結果 大学では自然科学の単位だけは大量に盗ってる
この電子レンジ問題は、対策回路を作ると武漢ウイルスの感染者が何故か減るという
わけわからんことが発生してる、どうせ教科書も嘘ですべてを疑ってかからないと
いかんのだろうな、あんたも え?
今日現在、59万人が死んでますけど?
足りない? 西浦せんせ発言変わったな
まさか集団免疫に舵きったか ホンマや、小池は何を大騒ぎしているのか？
また閉鎖して、東京の経済を壊滅させる気か？
コイツは二階同様、支那のスパイか？ コロナの厄介な所
・非常に強い感染力
・発症まで約2週間の時差
・重症化もいれば無症状もいる
・ワクチン、特効薬がない そういえば香港のウィルス科学者アメリカに亡命したけど、なんか情報出したのかな、当たり前の様な事しかFOXインタビューでは言ってなかったから 別に新型コロナの致死率を過小評価しているわけでは無いだろ
相変わらず読解力のない奴ばかりだ 致死率1％とか結構ヤバイ病気だったよな
インフルの10倍 >>29
新型ウイルスで何千万人が死ぬ可能性が普通にあるからね ウイルスは増えすぎた人間を調整する
これには意味などない
密な人間の間でウイルスは増殖できるというだけのこと
そして移動がパンデミックを引き起こす 人類が滅亡するほど致死率が高いものではなかった
と言うのは、感染すれば直ぐに死ぬエボラ等と比べての話だよ >>25
5月の時点で
「ヒトとヒトの接触が１００％になれば
東京都の１日感染者数が７月の１００人を超える」と述べた素人がいたか？？？？？？？ 老人の致死率が高く、若者が元気なら、全然悪いウィルスではない。
免疫力ないものが死ぬのは、他の病も同じ。
若者の死亡率が高いならおかしいが、年よりが死ぬのは普通 致死率が低いからと言ってロシアンルーレットをするバカはいない 八割おじさんが楽観しはじめたということは、ほんとにもうおしまいなのコロナの快進撃は？ >>2 不思議なことに毒性の強い霞ヶ関・永田町の老害はﾀﾋなない 素人の考えだけど致死率高かったら拡大させる前に死んでむしろ広まらないんじゃないかと思うな >>50
そう思う
こいつらわざとか天然か知らんが伝染病をナメきっている! 謎の後遺症に加え罹患後の予後が全く予想出来ない
罹患患者の追跡調査ってやってるんか？ まだ未知の部分が多く、症状が一生残るという説もある
到底楽観はできない >>3
後者の話は未実証だから、、まだどうなるかわからんよね？ >>21
オオカミじいさんでいい
厚生労働省や経産省は気象庁を見習うべき まだ何の見通しも立ってない上に変異で殺意maxになるルートも余裕であるのに何言ってんだこいつ？ こっちで造ってるただの偶然で、いい大人の馬鹿がエラソうにせんで貰いたい
カネも貰わずやってんのに すでに致死率的にインフルエンザ以下まで弱毒化してる
永遠にウイルスは消えないんだし共存するしかないだろ >>1
拡大しすぎだろ
一刻も早く強めの休業要請してくれよ
ニュースダイジェストアプリの感染場所マップが大変なことに
https://i.imgur.com/r0n1ybJ.jpg 病気自体はたいしたことないただの風邪
ただコロナの最悪なところは
感染したら、自分はもちろん周囲の人間まで細かく
事情聴取される。
自分のプライベートも何も筒抜けになる。
下手すればどこそこ所属の誰誰が感染！と日本中にマスゴミに晒される。
感染したらまるで犯罪者のように扱われる。
それもこれも煽ってるマスゴミのせい。
自粛警察だって、マスゴミが出歩いてる人を盗撮してテレビで晒すから湧いてくる。
自分も出歩いてるのに棚に上げて。
お前らそろそろ怒りの方向をマスゴミという正しい方向へ向けろ
悪いのは感染した人じゃない。 山中先生の十万人発言も胡散臭いね
インフルエンザや風邪由来の肺炎で亡くなった人でも、通算すれば十万人どころじゃないし今後も年々加算されていくんだけど
コロナで一年で十万人死ぬかと言ったら、ありえない
誰に操られてるのか知らんが、不安を煽りたいだけの発言に思える ビル・ゲイツってすげえよな
疫学の専門家がのん気に怠けていたのに彼は2015年から全世界に向けてウイルスヤバいって提唱してたんだぜ >>47
その理屈は賛成できんなぁ。
人間が蚊やハエが死ぬ殺虫剤を浴びると気分が悪くなるから。
老人が死ぬほどのウイルスだから若者の身体にもなんらかの不具合を発生させるだろう。 確かに新型強毒性インフルとかペストがまた中国あたりからばら蒔かれたら、安倍政権ではとても持ちこたえらない、、、国民の民度で安倍政権の無能をカバーできそうにないね。 RNAウイルスは月単位で変異するので
強毒化ウイルスが出てくる可能性もあるし、
いざというときに検査や隔離が一気に増やせるような機動的な体制を
組まないと。
タダの風邪と言って春節ウエルカムしちゃうような無能を
リーダーにはできないから
漢字テストくらいは議員の要件にすべき。 まあ研究者バイアスで過剰な想定するのは勝手だがそれをそのまま使った政府のバカさ加減で経済的に死に追いやられた数は42万を遥かに超えている。 恐怖や不安を抱えて生きているくらいなら
コロッと死んだ方がマシ、という人もいるだろう >>55
そうとも言えない
今回みたいに無症状者がいて彼らが広めるケースで、一度発症したら大半が死ぬ病気もありうる
この場合、患者を封鎖するだけでは広まってしまう 駅の改札とか飛行機の手荷物検査では定常的に検温すべきだろ。
兆候を掴めるかもしれんぞ。 >>75
天才だよな。
日本にも2018年か2019年に
中国の防疫体制は
遅れてるからヤバイと警告している
人がいた。
名前忘れたけど。 >>78
元々近世まで竪穴式住居や洞窟に住んでた民族だからこれからもっと未知のウィルスが増えるだろうな
実際エビとかブタとか出ているしな >>47
日本は感染・発症者の病院から追い出された後の追跡調査が海外と違って乏しいんだよね。 風の谷の岩手でひっそり暮らすのじゃ。腐海の東京に近づいてはならん。 いや致死率高くないって感染者の２割が死ぬ計算だろ
ものすごく高いじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
