【コロナ】医療福祉大学・高橋教授「日本全国で3800人以上死ぬことはなさそうだ、検査ではなく重症化対策を」★2 [マジで★]
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国際医療福祉大学の高橋泰教授は、新型コロナの臨床に関わる論文から仮説を立て、公表データを使って「感染7段階モデル」を作成した。
適切な対策をとるための議論を活発化したいという。高橋教授に話を聞いた。
――第2波が来たら日本は脆弱だという見方も根強くあります。
抗体検査を行ったところ、ロンドンで16.7%、ニューヨークは12.3%、東京が0.1%だった。
これをインフルエンザと同じような感染症モデルで考えると、東京では感染防止は完璧だったが、抗体を持つ人が少ないので、
次に防御に失敗したら多くの死者が出る、という解釈になる。このような解釈には、強い疑義を持つ必要がある。
日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、
抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。
第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。
死者は最大で3800人、検査ではなく重症化対策を
――緊急事態宣言の解除後は「感染者数」、正確には検査でPCR陽性とわかった人の数ですが、増えています。
しかし、自然免疫で98%も治るとすれば、とるべき対策は違ってきます。
PCR検査でどこから見ても元気な人を捕捉することには大きな問題があると考えている。
PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を探すものなので、体内に入って自然免疫で叩かれてしまい他の人にうつす危険性のないウイルスの死骸でも、陽性になってしまう。
発症可能性がゼロに近い抗体陽性者でも、再度新型コロナウイルスが体内に入った時点で検査を行えば陽性になる。
また、新型コロナウイルスにとって東京は人口密度が高く、そうした中でもいわゆる3密を形成するような、
ウイルスが生き延びるための条件が揃う場所がある。だが、地方ではそうした場所ができにくい。
98%自然免疫で処理されるので、人が密集していないと、次の人にうつしていくチェーンがすぐ途切れてしまうからだ。
――7月15日、東京都は警戒レベルを最高に引き上げました。
しかし、怖くなってまた活動制限を行うことは適切ではないということですね。
日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。われわれは自然免疫の存在を重視しており、それを前提としたシミュレーションでは、
新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、結論の一つだ。
一方、人口10万人に対して16人、全国で2万人強が自殺で亡くなっている。過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではない。
――年齢やリスクに応じた対策を打つべきだということになります。
30歳未満では重症化リスクは限りなくゼロに近いのに、対面授業を行わないとかスポーツをさせないというのは誤った政策だと思う。
対面での教育が行われず、オンライン教育のみにすることの弊害のほうがずっと大きい。平常に戻すべきだ。
そして、そこで学生からPCR陽性者が出てもマスコミが騒がないことが重要だ。
明らかな症状が複数の学生に現われる集団発生が起きてはじめて、報道を行い学級閉鎖を行えばいいのではないだろうか。
高橋泰(たかはし・たい)/国際医療福祉大学教授。東京大学大学院医学系研究科修了。東京大学医学博士(医療情報)
https://toyokeizai.net/articles/-/363402
★1 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594984464/
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594984464/ >>931
現実の世界のコロナ関連の数字を使って無いとでも?
それから仮説を導いてるんだろうが
マジ馬鹿 まあド素人向けに概説すると
1)1時間当たりのウイルス吸入量が1000個なら人体はこれを排除する
2)1を大幅にこえると感染が確立する
3)1を実現する環境をつくりださない
これを仮説として検証しろ。PCR検査などやって大部屋に感染者をかき集めたら
あっというまに空気中のウイルス濃度が高まって、ほっとけば無問題の奴も発症するってわかるだろw >>935
お前は誰とも濃厚接触出来ない人間だな?
辛抱しろよ ヨーロッパなんて今や感染者も死者も激減してるけど
その前から騒がなくなったのは
例えばイタリアだと死んでるのが中央値80歳だが
平均寿命80.5歳でバカバカしいになった >>941
まあ100%クラスター出さないってのは難しいわな
だからたまに院内感染クラスター、介護施設クラスターの発生が報道される
でもかなり健闘してる方だわな かかっても死ななきゃいいというのはわからなくもない 高齢で、免疫力が弱った老人以外が
未知のウイルスで劇的に大量死するんじゃないなら
通常の社会活動に戻してもいいけど、後遺症云々の流布があり
その正体を客観的にどんなものかきちんと説明して欲しいけど
分からないまま右往左往してるのが現在じゃね >>951
ただアメリカも全体だと
3月〜4月は毎日感染者30000人で
半分ぐらいの日は2000以上死んでる
ところがここひと月は40000人以上
1週間だと60000人以上感染してるが
死者は200〜1000人ぐらいで感染者が1.3〜2倍に
なってるのに死亡者は半減 >>34
そうだよ。
やはり只の風邪。
わずかな重症化の例を脅威に感じ過ぎた 客が来ない客が来ない言うてる飲食のみんなは
なんでフードトラックやらないの?
技術と企画と機動力で郊外へ乗り込んできたら
今なら無双だぞ。 >>954
いやおたくこそ、、だって人との接触がないから
他人を感染させるおそれについて、さっきから一切出ない 未知に対する恐怖、これが一番有害なんだよなあ
このウイルスの正体は、もし人工物なら作った機関
がきちんと説明すれば済む話なのに、なんで拗れる
国際政治の思惑なのかな 普通の頭なら死者数の多寡や症状の軽重をみて、
恐れたり、どうでもいいと考えたり、自分の解釈の方を事実に合わせて変えていく。
バカはコロナ恐いという自分の解釈の方を固定して、それから事実の方を疑う。
やっぱバカってすごいなと思うが、
そんなバカが半分としても5000万人はいるわけだ。恐ろしいよな >>961
初期投資に見合うだけのペイがありそうにないからやらないんだろう。 20世紀以降、新型ウイルスは、なぜ中国とアフリカに
定期的に次々と現れるのかきちんと説明できる知識人はいないのかな 試飲を誤魔化しちゃうからこういうこと言えるんだろ?
ふざけたのも多いんだよ >>966
あとインドな。
そりゃ種や文明の発祥地だから永遠にカオスなんだろ。
特にアフリカとインドなんかあらゆる何かを生み出し続ける母胎みたいなもの。
辺境の日本のようにスッキリ整頓された環境とはいかないよ >>962
感染させるおそれ?
誰にでもあるに決まってるだろ!
アホ 日本人は自然免疫で治ってるから獲得免疫の印である抗体保有率が非常に低いという仮説w
スプートニクの記事かと思ったわ 誤魔化しだな、急にコロナ死者が止まったのも不自然だし
調べなければ0そういうことだ >>1
ウイルスに遺伝子はない
そもそもウイルスに反応する物質すらないのに
日本のいい加減な知能ではいい加減な結果しか導けないね >>964
君より頭が良い人達が判断して今の流れになってんだよw >>1
バカだから、仮に〜とする、〜と仮定する、ばかりでその数値の根拠がよく分からないw
これ、どう受けとればよいの? ID:6Ze0XuId0
ID:MCDqYWLL0
コロナ脳は分かりやすいw >>1
じゃあ、あの横浜のクルーズ船の死者が多かったのは、白人などの日本人以外が多く乗っていたからで、
日本人はあんな惨状にはならないのだろうか。
あれが酷かったので日本は警戒したのだが。 マスコミが煽りすぎてるだけなんだよな
こんなの99%の人には無害だよ >>959
日本でも、第二波では感染者数が増えているのに死者数はむしろ減っている。
気温の上昇と、検査数の増加のどちらが主因だろうか?
日本の場合は、第二波では若者の比率が上がったそうだが。 >>964
指定伝染病に何を言うておる(^。^)y-.。o○ >>986
検査で炙り出されて収監されておるからや
(^。^)y-.。o○ >>964
普通の頭ならその程度なんだろうが、優秀な頭脳の持ち主は過去や現状からその先を予測するんだよ
残念だが普通の頭の持ち主には何を言ってるのか理解できないんだろうな 今は春と比べて予後がいいのは、普通にアビガン効いてるんじゃないかと思うわ 橋某の専門分野って医療経営や医療福祉だよな
なんで伝染病医療の専門家面して提言してんの? >>993
恐れさせたのは君より頭の良い人達だから仕方ないじゃんw >1 >900-1000
日本式の、忖度風ロックダウン、
ギガ自粛 緊急事態宣言してないから、
2020年8月には、
2020年7月からの、
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
武漢コロナ肺炎の、
トーキョーギガパンデミック再開での、
東京都 神奈川、埼玉、千葉だけで、
1日に、1200人以上、空気感染エイズ、
空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎、感染者
1日に、空気感染エイズ、
空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎での、
10人以上の、死者
ここらがでるなw 日本人は自然免疫持ってるから大丈夫、っていう
都合の良い思い込みを前提に
見た目だけもっともらしいシミュレーションをでっちあげる
これこそトンデモ科学だろ
日本の理系はこんなレベルで大丈夫なの? >>995
そうだね。俺も最初はSARS並みだとイヤだなと恐れたね。
今は同じように恐れたバカが恐れを固定して止まらず暴走してるよね >>997
記事読んでもそういう疑問がわからない人がおるのにビックリだよ
こんなテキトーな論がそれなりに通っちゃうのが恐ろしいわ 本当の専門家はマスゴミに売り込んでる暇すら無く
コロナ対策に奔走してるからな
岡田某みたいな連日TV出て小銭稼ぎしてる
奴が専門家面してるのはかなりおかしい話 このスレッドは1000を超えました。
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