無条件のPCR検査の拡大、多くのメディアは特効薬のように主張するが、被害を増大させる可能性も 関西大学【馬の骨】 [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
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2020/07/20(月) 17:56:02.54ID:jjggrLkX9
https://japan.cnet.com/release/30461722/

 関西大学商学部の矢田勝俊教授が代表を務める危機管理分析タスクフォース※は、消費者行動モデルを応用し、国内の状況に合わせた感染状況のモデル化を行うことで、PCR検査を無条件に増やすことではなく、「検査の効率的実施」と「確実な感染者の隔離を実現する医療体制の充実」のバランスの必要性を明らかにしました。




【本件のポイント】

・伝染病の伝播を表すSIRモデルを拡張し、感染者の「隔離」を明示的に扱えるモデルを構築
・PCR検査の拡充は発生初期に効果を発揮するが、その後の確実な隔離こそが重要であることを指摘
・PCR検査の効率的な実施と感染者の確実な隔離、医療体制の充実のバランスが重要となる



■ PCR検査は新型コロナウイルス終息の特効薬となり得るのか?
 多くのメディアや論者には、未だにPCR検査の拡大が新型コロナウイルスの蔓延を防ぐ特効薬のように主張するものが見られます。これらの主張はPCR検査をしただけで感染者は治癒しないし、未感染者への感染も防げないという事実を軽視していると言えます。感染拡大を食い止めるには、PCR検査を増やすだけでなく、感染者を効果的に隔離することこそが重要です。

■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
 中国、欧米で用いられている伝染病の伝播を表す従来の感染モデルは、感染者はすべて隔離される前提でその重篤患者になる度合い、または死亡する危険性を推し量ろうとするものです。しかし、国内の状況を鑑みると、PCR検査を無制限に行い、結果的に膨れ上がる感染者をすべて隔離することは困難と言わざるを得ません。


(略)
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:57:24.78ID:ydQ4ukPv0
ネトウヨの黒歴史 コロナ編

ネトウヨ『検査はチョン!!!医療崩壊が!!!』
ネトウヨ『ドライブスルー検査は役に立たない!!!( ー`дー´)キリッ!!』
ネトウヨ『BCGが!!!』
ネトウヨ『アビガンが!!!』※臨床研究で明確な有効性は確認できずw
ネトウヨ『朝日マスクが!!!』※アベノマスクと比較して『高すぎるだろ!!』と発狂するも見事に自爆w
ネトウヨ『ケンサーズの山中は在日のチョン!!!』
ネトウヨ『コロナはただの風邪!!!寝てれば治る!!!( ー`дー´)キリッ!!』
ネトウヨ『玉川が!!!晴恵が!!!モーニングショーが!!!』※官邸が玉川氏・晴恵先生等を監視していたのがバレるw
ネトウヨ『4月か5月になったらコロナは収まる!!!( ー`дー´)キリッ!!』
ネトウヨ『日本の感染者数・死者数が少ないのは民度が高いから!!!( ー`дー´)キリッ!!』
ネトウヨ『韓国が!!!ホモが!!!ゲイが!!!』 → ブーメランで鹿児島県のオカマバーに感染拡大w
ネトウヨ『Gotoキャンペーンは正しい!!安倍ちゃんGoodJob!!』 →全日本人から総スカンされてぱよぱよ…ち〜ん

他にあるかな??
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:58:26.91ID:DKqgGPc80
よし、やめよう
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:58:40.38ID:g24gn6iS0
感染拡大させない対策すら打てないのか?

日本の医療はレベル低いなぁ
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:58:40.82ID:4pDuoTUp0
>>3
4月15日の選挙が終わったら感染爆発する!→普通に収束 ってのがあったね
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:16.24ID:7i4ivT4e0
まいにち100人程度ずつしか増えないのは不自然すぎる

実際にはもっといるんだろ?
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:19.29ID:tNdgwM+p0
ハッキリ言えることは特段の理由もなく無症状者を含めて検査している限りはこのコロナ騒ぎはいつまで経っても終わらないということだ。
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:32.30ID:zacOxRmb0
そもそもコロナなんて大したことないと思っているので
検査しろするなの対立アホらしい
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:35.72ID:4qw6oqUl0
 
 
PCR検査もさせてないやつを旅行させるアホ政権より遥かにマシ
 
 
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:36.59ID:pZQGN3r60
まあでもGoToキャンペーン応募資格にPCR陰性ってのがあってもいいだろ
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:53.61ID:+mLe/MVM0
1番重要なのは入国させない事だと思うの
入国禁止にしていれば誰一人として感染していなかった
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 17:59:58.46ID:g24gn6iS0
まず実態を把握するために検査しろよ

疑心暗鬼では「経済が停滞する」

濃厚接触者は速やかにPCR検査を受けさせろ
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:00:08.75ID:PfpBGpsO0
罹患してるかどうか知ることがなぜ被害拡大につながるのかな?
プラスにはなってもマイナスにはならないだろ。
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:01:30.70ID:kj8G2r5b0
パヨチョンケンサーズまた負けたのか
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:01:59.88ID:O+BSCiH20
やらない理由探しが一番簡単
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:09.02ID:lGOTAhsI0
PCR検査を増やさなければ2週間後にイタリアになる
PCR検査を増やさなければ2週間後にニューヨークになる

とか言ってたやつらの無責任な言葉に未だ耳を傾ける馬鹿が多いのが日本の民度だよ
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:15.46ID:HTLbwrWk0
>>17
検査したって実態把握なんかできねえって話なのにわからんのかね
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:16.22ID:xHDvvXl50
GO TOキャンペーン下では検査を拡充すべきだろ
自分が罹患してるかも分からん奴ら全国にばらまいてどうする気だ
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:23.94ID:+8vdMtuw0
やらないで無症状のスプレッダーが増え続けるほうが明らかに害なんだよ
春先みたいに全員自粛するなら検査しないって手法もありだけど緩和する以上は検査しないと医療崩壊まっしぐらだ
0030憂国の記者
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2020/07/20(月) 18:02:37.41ID:8D7qFJEK0
すべて隔離することは困難?

そこじゃない! 無自覚な感染者がやばいって言ってんの
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:41.32ID:EgylNaiJ0
>>1
アメリカなんて隔離してないだろ。
病院が少ないし重症者多いんだから
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:02:51.94ID:bhylFHhZ0
>>17
やだぁー
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:03:31.28ID:YCVLu+IO0
>>1
他に方法ねえだろ
頭から諦めるなよ
厚労省は自動検査機の試薬を保険承認しろ
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:03:39.04ID:2wvHOqEt0
みんなが陽性ならコロナ終わるんだから可能な限り検査はするべき
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:03:44.19ID:HTLbwrWk0
検査しても陰性の中の2割は実は陽性なんだよ
それくらいの検査精度なんだから検査を過信する方が怖い
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:13.15ID:PeTAVr7S0
そうは言っても指標がないと動きようがないわけで
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:17.63ID:8WybEYgE0
関西大学はPCR検査の対抗勢力みたいになってるな
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:20.55ID:EgylNaiJ0
TVって陽性者数だけで、重症者数や死亡者数やらはやらんよね。視聴率しか考えてない
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:24.38ID:YCVLu+IO0
>>35
10割野放しよりは2割野放しのほうがまだマシ
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:36.99ID:sgU5vQGq0
検査抑制派のこいつらが感染を拡大させた
中国等は大量検査で感染者0とかになっているというのに


そもそも事前確率に関わりなく感度70%なら

「真の感染者のうち7割を発見する」

というのは動かない。


3割見逃すから7割発見する検査はやめろとほざくアホ
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:37.05ID:yFz508g+0
こんなことはずーーっと言われているのに、無視してPCR検査数だけを増やすことを絶対正義のように言う連中がおかしいんだよ。
PCR検査は事前確率の高い集団に、と言うのは当然の話。

西村経済再生担当相 尾身会長 会見
https://www.youtube.com/watch?v=51SDxbT-wyA&;t=3031s
検査体制の基本的な考え・戦略
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/kensa_senryaku.pdf

例えば最近では↑な風に説明されているけど、とにかく検査しまくって隔離しろーというPCR原理主義者は、こういう説明を全然理解しようとしない。
理解できないほどアホなのか、理解しているけど煽るためにわざと無視しているクズなのかはわからないけどね。
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:49.16ID:zpDaov9I0
そもそも「効率」とやらを語るには検査が少なすぎるんだよ
へずま関連でも検査拒否されてる有様なのに

あと検査と隔離はセットなのにそれが実現できないのは行政の能力不足のせい
スンナ派は本当に事実をねじ曲げるのが好きね
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:55.36ID:8WybEYgE0
>>38
お前がテレビ見てないのバレバレw
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:04:57.99ID:DmgPPCUO0
>>1
検査しない言い訳やめろ

他の国ではまず検査して感染状況の把握につとめてるだろ

せめて全員でなくても希望したら受けられるようにしろ
いまは咳や熱でても拒絶するとか、ありえなさすぎ
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:05:08.62ID:nV11dxzc0
>>17
検査してなかったから、第一波と比べて良いのか悪いのかもわからないのが現状
感染学的にも全く役に立って無い
いつまでも何と無くな対応しか出来ない
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:05:13.48ID:PS/4vlW20
感染者は死刑で
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:05:36.62ID:yFz508g+0
>>17
濃厚接触者ならこれまでも検査の対象だ。
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:05:55.07ID:P8d39JDo0
空気感染の可能性ありって言われたんだから
感染者に近づくリスクあるんだが
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:05:56.70ID:2viTHc3/0
検査をしようとしまいと感染者は存在する
そして発見して隔離しないと感染者増やすだけ
検査減らす意味が分からない
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:06:06.66ID:EgylNaiJ0
>>36
2割どころか時前確率低かったら、
3割割位はいるよ
それらが安心して動き回る方がよっぽど危険
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:06:29.42ID:8WybEYgE0
検査しまくった韓国、中国←終息

検査拒否しまくった日本←第二波中

このごに及んでPCRはいらないって?
日本モデルすげえええええwwww
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:06:45.62ID:CUGnGQHW0
コロナで死んでも多臓器不全や心筋梗塞で死因を決定してるから死者増えない
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:01.92ID:XYV6caYF0
よく見たら商学部かw
この手の科学的根拠の無い経験則って要はバカなのではw
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:08.44ID:HTLbwrWk0
>>39
検査陰性だって免罪符にして出歩きまくってばら撒くやつが出る方が怖い
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:08.61ID:aEBS9Hmz0
自分が検査受ける前に完璧な消毒と検査員の防護服の交換があった保証がないと検査受けたくない
防護服着てる奴は病気にならなくても
その隣に座ったら病気になるんだよ
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:09.34ID:xzPJChKP0
濃厚接触者をしっかりpcrやっても
初期症状で検査希望しても受けされてくれないんじゃ

そりゃ広がるよねーw
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:12.91ID:nV11dxzc0
>>52
偽陰性がある事は周知されてるからそれは無い
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:07:14.02ID:65Kfmt8O0
何にでもメリットデメリットがあるのは当たり前
何がベターかって話
PCRで陽性者を隔離するのが一番マシ
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:10.43ID:aAiGq9jK0
以前ワイドショーで解除後の居酒屋の様子をやってたけど、これ無理だろうと
いくら店がガイドライン守っても、酒が入ればみんなマスク外して大声で話すし
感染するかどうかは感染者がいるかどうかの運しかない

これPCR検査が個人で気軽にできるくらい簡便なものにならないと予防無理だよ
今日居酒屋に行くから念のためPCRやっておくかみたいな
もちろん陽性で無症状ならば自宅待機
ほとんどの人は自分が感染してると分かれば慎重になるから自宅待機でいい
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:08:28.72ID:xoR8Co/C0
2回検査して2回とも陰性だったわ
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:30.00ID:O+BSCiH20
無症状・未検査の患者が
GOTOして地方にばらまいたり
お盆休みで里帰りで親族ジェノサイドしたり

そういうのは一向にかまわないという新理論うけるwwww
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:31.89ID:Dc4Ue3Q50
ヒマ過ぎて潰れそうな町の耳鼻科とか歯医者でPCR検査できんのか?
あいつら鼻や口から検体を採取するの得意だろ(´・ω・`)
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:45.28ID:34YYcnGW0
>>1

流石に、関大の教授やねw しかも商学部って…最近こんなアホが教授してんの?

昨今の関大商学部の偏差値は30くらいか?w

特効薬も糞も、出来るだけPCR検査で感染者判別して隔離する方が

野放しにしてるよりはるかにマシ。

だからNY市は誰でもいつでも何回でも無料でPCR受験できる政策をとってるんだよw
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:45.69ID:lRjJ1Wi90
隔離困難じゃなくてやるんだよ!
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:47.79ID:r0sV/qS40
だから全数
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:55.44ID:sgU5vQGq0
そもそも既に学校だの保育園だの一般の市中に感染が拡がってるのに

一般社会は検査するななんていって、感染拡大が止まるわけ無いw

夜の街〜とかいってる状況をとうの昔に過ぎてるのにw
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:59.67ID:HTLbwrWk0
>>64
検査なしのやつはそれなりに用心してるだろ
検査してやったぜ陰性とか言って調子乗るやつが一番怖い
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:08:59.70ID:mprgK8u40
近所でやってるクリニックあるけど
かなり無防備だよ
駐車場に結構車あって、皆車内で待ってる感じ
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:01.30ID:cox/tyW10
用意されてる隔離施設、病床が耐えられないほどの検査をしても意味ない
その意味で4月、5月に検査を絞ったのは正解
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:16.10ID:BSXcD8si0
ホント、何やってもダメだな安倍政権

もともと

GOTOウィルスまき散らしキャンペーンだったけど

最近は

GOTO笑われキャンペーン

とか言ってもはや笑われてる状態
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:19.00ID:RoDRq9EI0
pcr陰性でも感染するからな
馬鹿な奴は一度やって陰性なだけで安心する
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:25.70ID:gvw82An80
つまり
ブラジル式ノーガード戦法か
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:26.32ID:WZvxl2t60
感染症の専門家でもねーし、無名の
語り。
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:09:32.99ID:yFz508g+0
>>53
これが検査真理教信者。
韓国の場合、初期の宗教団体でのメガクラスター発生直後に大量検査して局所的な医療崩壊が起きたが、それ以降は他国と同様に検査対象を絞っている。
また、韓国の場合は、検査に加えて、GPSやクレカ履歴まで監視対象に入れて濃厚接触者の追跡をやっている。
そんな監視体制への賛否はあるが、韓国を見習え論を言う日本のPCR原理主義者は、こういう監視体制についてはハナから無視しているのね。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:09:57.35ID:xzPJChKP0
野球なんてホームランで歓声上がってるのを
テレビでみたよ

「いやー素晴らしいですね〜」ってアナウンサー

バカみたいw
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:10:02.62ID:HwpuyuGY0
アメリカは死者が14万人を突破
どうしてあれだけPCR検査を実施しているのに
感染拡大を防ぐことができないんだ…
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:10:07.30ID:OjluHO3o0
STD検査もタダにしろよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:10:18.20ID:SwQ5Cfqm0
ごちゃごちゃ言ってるけど
検査サボりたいだけwww
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:10:27.22ID:GUMtomlK0
Go To PCRキャンペーン
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:10:27.13ID:oHRJ/nNn0
検査したらいつ検査したかとかどう言う検査結果だったのか瞬時に情報とれるような区別化システム作れ
検査してないやつは何処にも入れないとか
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:10:36.19ID:0BEPsTqR0
>>1
なんだこの記事
PCR検査したら病気が治るなんて言ってるバカなんているのか?
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:11:16.23ID:zpDaov9I0
>>73
検査受けるほどの用心深い奴はノーガードで歩いたりしない
なぜなら感染に怯えるから

論理的に考える癖をつけろよ
お前にものを考える能力はない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:11:17.66ID:sgU5vQGq0
>>85
それは検査をし始めた時期が遅いから

ゴキブリ10匹はいいといっていて1万匹に拡がった後に検査しても効果は薄い

それでもニューヨークは検査をしまくって死者0までもってきてる
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:11:23.16ID:4p3GRZ2j0
まだこんなこと言ってる奴いるんだ
全世界で検査してないのは日本と北朝鮮だけ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:11:42.53ID:oHRJ/nNn0
外で歩く最低限の条件がpcr検査陰性にしろ
当然、期間も設定してな
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:11:57.93ID:nV11dxzc0
>>85
流行している型の違いも考慮しないとならない
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 18:11:58.06ID:EgylNaiJ0
>>60
周知されてないわ
やたらPCRを信じ切ってるから、
やれば遊べるとかいうコメンテーターが現れる
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:12:06.49ID:r0sV/qS40
全数検査すると陽性者が増えるから数値を誤魔化せ無いのは辛いらしいです
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:12:07.92ID:i1dhh3Gg0
検査を増やすことのメリット

感染者の数字が増えて日本下げできる
医療事故で感染者を増やすことが期待できる
医療従事者を疲弊させることができる
検査をしないことを叩くことで安倍政権を叩けて支持率下げれる

そりゃ私が左翼でも帰化玉川さんみたいに検査シローっていうよ
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