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【歴史】「邪馬台国はどこにあったのか」　考古学界で優位の近畿説に反論　九州説の「逆襲」相次ぐ理由は [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/07/21(火) 12:07:40.56ID:MP6+CEnZ9
中国の歴史書「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」に登場する邪馬台国は、女王卑弥呼（ひみこ）の存在とともに多くの歴史ファンを魅了してきた。しかし、「邪馬台国がどこにあったのか」という最大の謎については、江戸時代以来、論争が続く。大きくは九州説と近畿（畿内）説の二つに分かれる中、近年になって相次いでいるのが九州説を唱える書籍の出版だ。考古学界では近畿説が圧倒的優位に立つ中、なぜ九州説の「逆襲」ともいえる状況が生まれているのか。【西部学芸グループ・上村里花】

https://mainichi.jp/articles/20200721/k00/00m/040/051000c
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:08:53.38ID:UYjuzxxM0
ここ
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:08:56.45ID:bGB+w3Zx0
九州で間違いない
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:08:59.46ID:CKm2RI6r0
腕が飛び出すババンバン
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:10:04.10ID:2khQf/kZ0
九州以外考えられん
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:10:10.22ID:9Fm0VNRN0
邪馬台国があったのは北海道
ゆえにアイヌには日本の先住民として道徳的優位がある
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:10:54.10ID:qq5y5BiG0
こんなもんいつになったも真実はわからないよ
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:11:09.56ID:342migJU0
タイムトラベルすればすぐわかることなのに
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:11:42.25ID:ZuBl0iCu0?2BP(1000)

近畿が優位ってのは印象操作のおかげ
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:11:54.10ID:nIl0ELXE0
そもそも実在したのかすらわからないんだし
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:18.13ID:ach6QVRB0
絶対に答えが出ないのをいいことに勝ち誇ろうとするバカ御用コンテンツ
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:32.63ID:TwKtR/Xg0
移動したって言ってなかった？
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:34.01ID:9EqZ9tKx0
沖縄でしょ
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:38.13ID:Xch70PJy0
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡の発掘成果や、漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」（『新選日本史B』東京書籍　二〇一八年）
「初期の前方後円墳の一つである箸墓（はしはか）古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう「宮室」にあたるとも考えられる遺稿が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:45.64ID:XE1tP6Ie0
佐賀の松浦から上陸して歩いたって書いてあるのに本州なわけがない
畿内とか言ってるのは知恵遅れ
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:12:47.88ID:cNI3+Qch0
中国人の妄想だったのかも知れないし
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:13:15.57ID:T+SWBs8k0
>>16
近畿でないと困る人が結構居るんでしょ
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:13:21.54ID:NxMM5T290
>>1
九州人は九州は日本ではなく国だと思っているから。
なんなら九州は世界の中心だと頑なに思っているから。
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:13:26.27ID:9NG3QPWz0
邪馬台国の起源は韓国
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:13:45.14ID:01+Gdmh0O
最初は九州にあって、勢力が大きくなるに連れて近畿に移ったんじゃないの？
今の首都が東京なんだから同じことだと思うけど
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:14:04.76ID:zc/dUo7W0
今の日本と同じではないのかな
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:14:11.18ID:JAMJ/Wi90
>>1
福岡博物館の社会科見学で漢委奴国王印見に行ったが今でも鮮明に覚えてるなあ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:14:14.97ID:5MWttiL+0
九州でしょ。でも邪馬台国って一体いつ発掘されるの？豪雨でもう跡形もなさそう
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:14:17.24ID:DP7AsQWy0
桃の種が発掘されたから近畿なんだっけw
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:14:21.23ID:bCZHwzlc0
台与（トヨ）って読むなら邪馬台国（ヤマトコク）だろって誰も言わない謎
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:15:17.80ID:1LHG86UL0
大陸とやりとりしてたのが九州北部の邪馬台国で
奈良の方はまた別の国だと考えるのが自然な気がするけどな
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:15:45.95ID:zSvjxRGB0
浮遊大国なんだろ
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:15:50.47ID:d14x+QgB0
>>1
山形だけど
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:15:57.81ID:CKm2RI6r0
>>25
万世一系信者とアカデミー利権屋
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:16:00.82ID:K/q4ry9M0
>>24
んなわけねーだろ
当時の中国にとっちゃ列島なんてまったく取るに足らない存在
ウソを書く意味がない
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:16:12.60ID:QAfqXGna0
東の群島の、西にある一つの島か、ちょっとだけ東にある島かなんて、ささいな違いだよな
当時の中国の、いまよりは小さな版図からしても
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:16:34.35ID:22r0HcA10
この論争がロマンだよなー
少ない文献解読して色々想像してスゲー楽しそう
魏志倭人伝とか中国の文献しか情報ないんだよね？
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:17:08.77ID:aaEfCz3Y0
考古学会って国賊の巣だよ。そこでスラってことで要は朝鮮人や朝鮮系渡来人≒弥生人≒同和が焦りまくってるんでね
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:17:21.150
>>35
みんな思ってるよ
ただ邪馬台の台のほうはよく似た別の字が使われてる文書もあって紛糾してる
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:17:23.86ID:rpqCpdgq0
邪馬台国九州支店
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:17:33.82ID:6CO8H/oW0
仮に九州に邪馬台国が存在してたとして
結局は大和朝廷に制圧されて影も形も跡形なく滅ぼされてんじゃねーか
出雲みたいに神道の別格としてすら残ってないとかゴミクズすぎるだろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:17:54.02ID:59zcSBgw0
邪馬台国に送った宝物があまりに豪華だったために、
唐の時代まで語り継がれるレベルだった。
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:03.79ID:eTa36zY80
稲作文明というか、国家の成り立ちとして租税を徴収するってことは　九州より関西の方がコメ育つだっろ。
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:09.29ID:02rOIK680
どこが優位なんだよ
邪馬台国とヤマト王権のつながりもわからないのに
箸墓の周りもあれだけ邪馬台国とつながりを喧伝したのに国の史跡にもならず埋めて終わりだったくせに
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:27.02ID:ach6QVRB0
九州信者がヒステリックに喚き散らすから嫌になるわ
本能寺黒幕説秀吉は素直に面白いって思うのに
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:37.33ID:xa7zBHcR0
奈良県民やけど九州でええわ。大和朝廷、飛鳥時代、奈良時代で、お腹いっぱいやねん。
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:37.64ID:CKm2RI6r0
>>49
ビッグシューター風より速い
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:46.20ID:X+ksYgUt0
纏向駅に降り立ってみるとアソコじゃない気はする
アソコは墓場を作る場所
そしてヤマト王権と女王国の王権は別物というイメージが普通のひとなら湧く
学者はニッポンすご〜っに拘るあまり目が眩んでるんじゃないか　桃のタネなんて縄文人のゴミ捨て場の土器のカケラの数にも満たない　魏志東夷伝の倭人の章に書かれたとこがヤマト王権の始まりの場所でも一向に構わない
そしてその時からまだたかだか1800年しか経過していない

中国4000年の歴史からすると異常にショボい

今でいうと日本人とアマゾン奥地の住人ぐらいの差が中日の間にはあるわけで
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:18:54.27ID:R6NUngOq0
中国の文献では朝鮮も倭国の支配下だったって説があるんだから九州じゃね
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:19:19.79ID:lU8kLnoh0
邪馬台（ト）国
「やまとこく」と読むのに無理やり九州に持っていこうとする説の方が分からん
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:19:38.00ID:K/q4ry9M0
1万年以上列島で平和で文化的な暮らしをしてた縄文人が真の日本人だから
最近列島に来た弥生人は永遠のにわか日本人
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:19:49.67ID:1Ty59TNs0
しかし巨大な国を女性がどうやって支配してたのだろう
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:19:55.06ID:59zcSBgw0
狗邪韓国は倭国だったと漢書にも魏志にも明記されている。
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:00.75ID:a2nQg/vL0
中国の資料を読んだら誰だって九州だとわかるだろ
近畿だと言ってる考古学者なんて実在するのかよ
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:01.30ID:5BSiRp8V0
九州の方がロマンあるわ

本当に九州だとすると古事記の内容に根本的な矛盾が出まくるから認めないんだろうけど
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:08.64ID:tmZ8Qno30
邪馬台国は女系　大和朝廷は男系
普通に邪馬台国を滅ぼしたんだろう
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:09.00ID:0JNyJb5F0
何で近畿と九州の二択でしか考えないんだよ、バカ
そんなんじゃ結論出るわけないだろ
近畿説屋と九州説屋のプロレスだな
お互いそれで一生食っていける
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:13.16ID:pqAyZZ+00
卑弥呼とは、卑しい巫女だから
売春婦だよ
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:28.05ID:uLr5wHxB0
台湾説除外されたのか
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:31.95ID:w4eJVm6D0
どっちでもいいやん…
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:37.11ID:CKm2RI6r0
>>56
今に見ていろハニワ幻人全滅だ
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:20:48.75ID:fUzMchYD0
決定的な出土品でもない限り決着つかんでしょ。

それに、多くの考古学者としても謎のままでいてほしいと思っているのでは。
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:21:02.45ID:eTa36zY80
プサンだったら笑える・・・・案外　そうなのかもしれない。
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:21:17.82ID:59zcSBgw0
卑弥呼の墓自体はもう祇園山古墳で確定している。
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:21:21.85ID:jW3xRW4+0
九州でも畿内でもおかしな点が出てくる。
つまり、根拠となる資料の信憑性が疑わしい。
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:21:28.48ID:04Ua1NX+0
もう香川とかでいいよ
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:21:33.34ID:OIt3zkcN0
>>1
邪馬台国にあったよ
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:22:19.61ID:7Mg55o/Y0
卑弥呼の墓を探すのが一番早い気がする
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:22:28.59ID:UQN+a1bK0
もう無かったことにしようぜ
0097。
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2020/07/21(火) 12:22:52.20ID:mujJvdMk0
宮崎の西都原だろ。邪馬台国は
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/21(火) 12:23:10.65ID:nGOquiqd0
汚鮮された日本の考古学会は朝鮮半島の南部が倭地だった真実が明るみになると困るからな
できるだけ遠い近畿が邪馬台国ということにしたいんだよなあ
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