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【研究/言語】英語のL(Light)とR(Right)、聞き分け能力は瞳孔反応で分かる 黒目の大きさが無意識の認知状態を反映★3 [しじみ★]
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0001しじみ ★
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2020/07/22(水) 08:40:03.50ID:y21sVgWl9
日本人が苦手とする英語の「L」と「R」の発音を聞き分ける能力が、瞳孔の反応の違いに表れることを発見した、と豊橋技術科学大学の研究グループが発表した。リスニング能力の客観的な評価に活用し得るほか、瞳孔を指標にしてトレーニングすることで、能力を向上できる期待もあるという。

英語学習者の多くはLight(光)とRight(右)、Glass(グラス)とGrass(草)にそれぞれ含まれるLとRのように、日本語にもともと存在しない音を含む聞き分けを苦手とし、上達の高い壁となっている。一方、目に入る光量を調整する瞳孔(黒目)の大きさが脳の働きにより、無意識の認知状態を反映して変わることが知られている。

そこで同大情報・知能工学系の中内茂樹教授(認知情報学)らのグループは、英語の聞き分け能力を瞳孔から推定できるか調べるため、大学生20人に実験を行った。「Light」の発音を繰り返し再生する中に時折、違う単語「Right」を混ぜ、またその逆も行い、瞳孔の反応をカメラで調べた。被験者には音を気にせず聞き流し、注意をそらすため何も映らないモニター画面を見続けるよう指示した。実験に先立ち、被験者に対してLとRを含む似た単語20組、計40語の聞き分けのプレテストを行い、高得点群と低得点群に分けておいた。
https://news.mynavi.jp/article/20200717-1159113/images/002.jpg



その結果、プレテストの高得点群は低得点群に比べ、違う単語を聞いた際に瞳孔が顕著に大きくなることが分かった。被験者は実験後、音の違いが簡単に分かったと一様に話したものの、高得点群は単語を聞いた直後から徐々に瞳孔が大きくなったのに対し、低得点群は反応開始が遅く、あまり大きくならなかった。またプレテストの成績と実験での瞳孔反応の度合いの間には比較的強い相関があり、プレテストが高成績だった人ほど反応が大きかった。
https://news.mynavi.jp/article/20200717-1159113/images/003.jpg



グループは、高得点群では音に加え、より高次の要因である単語の意味まで想起することで、瞳孔が大きくなったと推測している。

瞳孔反応の違いは「S」と「TH」など、ほかの発音にもみられる可能性がある。また英語話者にとっての中国語など、さまざまな外国語の聞き分け能力の指標になる期待があるという。研究をまとめた同大大学院工学研究科博士後期課程1年の金塚(きんづか)裕也さんは「これまではテストの解答を採点することでリスニング能力を評価してきたが、瞳孔反応により客観的に能力を評価できるのでは」と述べている。

瞳孔反応の大きさを指標としてトレーニングすることで、効果的な学習につながる期待もあるという。中内教授は「ゴルフの練習ではボールが飛ぶのが見えるので、スイングの感覚がつかめる。リスニングでも脳で起きていることが瞳孔で確認できると、うまくいった時の感覚がつかめて学習意欲が保てるだろう」とする。

成果は英国の科学誌「サイエンティフィック・リポーツ」に5月15日に公開され、同大が7月3日に発表した。

https://news.mynavi.jp/article/20200717-1159113/
★1が立った日付2020/07/18(土) 04:38:32.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595049365/
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:43:33.24ID:uMhpKV+T0
>>1
聞き分けられないガイジおるん?
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:44:31.02ID:SUr/gYfs0
Lはウーっぽい感じ

Rはアーっぽい感じ

英語がわからなくてもこれが聞き分けられないとかさすがにありえないだろ(´・ω・`)
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:46:24.15ID:9ZffIkbc0
インドではRはLよりも口の奥の方で発音される音だとされている
Rの更に奥の音はYで、Lより手前の音はW
それを考えれば区別しやすいのでは
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:52:15.50ID:ITbHNeIW0
最初に小さいヮを入れたらWrite
最初にゥを入れてライッといえばrightかなあ
ライトはライト
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:53:30.16ID:RdNjDvoF0
注意して聞けば違うのかなって気もするけど、そんなの聞き分けられなくても文脈でわかるよ
道案内でいきなり電気点けろって言うわけないんだから
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:57:24.18ID:abpTWGwB0
聞き分けられない日本人でテストしても、意味なくね?
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:57:43.19ID:QMFF6rOu0
ラックススーパーリッチ
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 08:59:07.50ID:OsWn6SVF0
アルファ、ブラボー、チャーリー、デルタ、
リマ、ロメオでは駄目?
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:01:58.30ID:QqCQXHSv0
こういうどうでもいい仕事で食っていきたいです
どうすればいいですか?
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:03:21.31ID:VkPFzNjT0
宇多田ヒカル曰く令和をleiwaって発音すると中国なまり風
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:03:33.43ID:kHs8+mp10
rは常に巻き舌で発音すれば無難
尚かつ他のヨーロッパ言語にも即対応可能
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:05:32.33ID:Z+NPBjyx0
いつも瞳孔開きっぱなしです
0025本家 子烏紋次郎
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2020/07/22(水) 09:06:18.10ID:iujz7JV+0
>>1
日に焼けた白人のオラフが(笑)

話の前後でLとRは判別できると言ってたな

賢いネイティブスピーカーに限定だろうけど(笑)(笑)
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:06:47.20ID:l8llBdl/0
LとRろ区別して発音するのは大して難しくない。
他人のを聞き取って区別するのが(日本人には)難しいんだよ。
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:07:04.68ID:VDepgUb00
いまだにネイティブが話すワークとウォークの違いがわからないのだけど誰か違いを教えてくれ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:09:05.46ID:1E+fMeIT0
大丈夫
日本にいる限り
英語とは無縁の生活ができるから

つか
その前に
日本語の勉強しろっつーの
 
つまり
近江が嫌いでーす
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:09:08.59ID:hTWhTYGH0
>>21
いやいや、ドイツ語のR
のどびこをふるわせ発音をしておけば
LとRは使い分け可能
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:11:44.45ID:7ZC4buFm0
マスクされると聞き取れていたはずの音が聞き取れない
唇の動きが見えないのはハンデと改めて気がつく
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:11:49.70ID:XJpvVCW80
舌が巻いてるとかもあるだろうが文脈とか状況で判断するんじゃね?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:16:09.51ID:kkOXgwpG0
英語喋れないとか一体どういう人生送ってきたのか謎だ
ごく普通にやってればできるようになるだろ普通?
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:20:36.75ID:nyhj7Szg0
だからアメリカ人はグラサンで瞳孔を悟られないようにするのか
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:20:39.42ID:A9x/uceM0
>>21 日本人が巻き舌使うとネイティブにはL判定されてダメ出される
その癖ネイティブは強調する際にリリターントゥバェァック等とラララララランド状態
多分有色人種虐めだと思う(´;ω;`)
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:21:12.29ID:imC8eMId0
LRよりウォーターの発音の方が難しい
いつまで経っても水が来ない
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:21:16.86ID:+pphXXIF0
箸とかでも同じ反応するのかな
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:25:54.96ID:Abvu6j5f0
>>37
アクアって言って800円位払えば良いんでないか?
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:28:58.35ID:PyYLh5JI0
海外だと外国語を覚えるときまず口と舌の形を真似させられる
というか顔真似をさせられる
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:29:02.99ID:KgYt/ugd0
「わ」と「は」の聞き分けもできねえくせに
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:29:12.28ID:0wNiIhfM0
ネイティブにcanとcan'tの聞き分け方を聞いたら、文脈とイントネーションで判断すると言われたよ。
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:31:07.85ID:T1Q3/SkE0
>>10
文脈じゃなく、freezeをpleaseと聴き間違えて、射殺された日本人がいただろ
RとLの区別がつかない奴はアメリカに行っちゃ駄目なんだよな
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:36:22.80ID:9Nt1A2RN0
日本語で言うと「今日さ」「餃子」くらいの違いだろ
気にすることはない
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:40:07.58ID:hTWhTYGH0
日本人が英語をできないのは、
国策か、英語教師が無能かどっちかだろ
大学の第二外国語の先生は、さすがに教えるの上手だったわ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:40:58.81ID://gVq4zq0
フランス語には音の長短という概念がないので、フランス人はおばさんとおばあさんの違いを聞き分けられないらしい
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:47:14.49ID:l7SB9yAa0
>37
water わら
right ゎい

聞き取れないんじゃない、言っていないんだ。
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:53:50.10ID:sWa5Oa0H0
日本人が発するrとlがどっちも同じに発音するから分からないだけで普通に外人が喋る分には分んべ?
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 09:57:45.07ID:l8llBdl/0
>>48
英語だって母音の長短を明確に区別しているわけじゃない
知人のネイティブの人は full と fool は同じ発音だと言っていた
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:02:35.15ID:1fNlWgx20
言葉があるから気付かないだけで人間は本来テレパシーで喋ってる
そもそも補助的役割だった言葉がいつのまにかメインにすり替わった
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:03:48.27ID:M5IZDKdx0
文脈でわかるだろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:04:09.24ID:qUrz7Ljo0
校門と肛門と黄門のような発音も同じようなもので前後の文脈で察しろ―い。
そんなことを細々気にするから英語が苦手になるんだよ。
近くで働いている土方の親分が英語で外国人労働者と渡り合っていたの聞いて
つくづくそう感じたもんだ。w
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:09:27.43ID:CxQ+piFG0
発音記号とかセンター長文とかの英語教育
日本人が英語嫌うようにカリキュラム
世界の潮流と切り離せて洗脳しやすいから
日教組はこれ意図してやってるからな
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:11:22.11ID:qDS/APW50
新宿 Shinjuku
新橋 Shimbashi
日本 Nihon
日本橋 Nihombashi

「ん」をローマ字表記にする際、次の文字が「b・p・m」のいずれかだった場合は「n」ではなく「m」となる
英語は難しい
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:13:28.15ID:n+26MWo70
ペギー葉山さんという英語の得意そうな名前の人が昔、レはレモンのレと訳詩を付けたが、reはlemonのleじゃないんだなこれが。
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:30:48.29ID:ZVv9MRWz0
先ず、文脈どうの言ってる人は>>1の文脈を理解してないw これは単語の話で文脈なんかありませんw
次に「実際の会話においては」と話題を変えるなら、いちいち文脈に頼った会話なんてあっという間に
限界がきて(相手だって面倒臭い)すぐ破綻するから、結局英語なんて使えないってことw
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:42:22.68ID:IUPwtF0W0
>>9
双方、発音が rάɪt で完全同一だよ
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:43:11.78ID:FEi8Q2dW0
テドロスの英語はアフリカ訛り? 中東訛り? インド訛り?
WHOなどの記者会見は記者も答えるほうも、ほとんど訛りのある英語でやりとりしているらしい
まあ、ネイティブじゃなければ癖はあるわな
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:52:01.17ID:FEi8Q2dW0
シンガポールの人の話す英語はシングリッシュ
日本人の話す英語はサムライイングリッシュ
・・・

母語が違えば英語の発音がおかしいのはしかたがない
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:55:09.01ID:IUPwtF0W0
>>58
レモンもドレミの レ も日本語のカタカナ表記だから、共に発音は日本語になる。
よってペギー葉山は間違ってない。
もし歌詞に「reは lemonの le」とでも書かれてれば、話は変ってくるけど
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:55:31.78ID:TQktYXue0
Lは舌を上の歯につける
Rは舌を喉ちんこ側にひっこめてどこにも舌をつけない
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:56:42.64ID:js4lI4Z80
>>27
口の中あたりで開いて出すとWork
のどの奥でオを出すとWalk

ワークとウォークで大体近いよ
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:58:02.34ID:vjBmRcRV0
アンソニー・ホプキンスが出てるライトって悪魔払いの映画、lightかrightかどっちだと思ったらriteだった。紛らわしいんじゃ
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 10:58:41.22ID:TQktYXue0
>>26
そうそれ
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:01:32.59ID:FEi8Q2dW0
Ken Watanabeの英語はジャパニーズアクセントだけど
ネイティブはかっこいい英語だと思うらしい
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:06:40.20ID:MP54IkOd0
Rは結局のところ
「舌をどこにもつけずに喉をふるわせる音」なんだよな。
ただ「喉(口)のどこをふるわせるか」が言語によって違うからめんどくさい
喉の奥の方を震わせるか、浅い部分か、口の先近くなのか、
が違うから、色々なRがあるように聞こえてしまう。
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:06:59.39ID:9ld/Wgfa0
>>47
それお前の運がムチャクチャ良かっただけじゃないのか?
大学で分かりやすい先生なんて分野を問わずまずいないぞ
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:12:10.21ID:MP54IkOd0
grassとglass
frameとflame
これよく間違えてた
キラキラ(L)するほうがガラス、モグモグ(R)してる方が草
キラキラ(L)してる方が炎、って強引に覚えた。

有名な話があるからerectionとelectionは間違えない。
なまじ、rの発音が得意なんだぜフフン、なんて気持ちでいると大失敗する事例…。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:12:11.54ID:OYkHDgbN0
>>69
その映画知らんけどそれはrightを簡略化して書いたんじゃないのかね?
tightをtiteと書くのはあるみたいだけど。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:12:32.05ID:VkPFzNjT0
do re mi...には母音をeに換えると半音下がるっていうルールがあって
leはla♭のことな でもreだけraがre♭で....
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:12:59.70ID:xtCHZiB90
日本語でも聞き取れないことがよくあるから気にしなくて大丈夫だよ
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:13:09.16ID:IUPwtF0W0
>>57
欧米の言語は皆その規則をもってるけど、理由が分かれば難しくはないよ。
m は口を閉じっぱなしで発音するから、最初に口を閉じてから発音する バ行なんかの音と
繋げると言い易くなる。

n は逆に口を開けっぱなしで発音するから、最初から口を開けっぱなしのア行等と繋げると言い易い

ただ unbeatable みたいに、単語(beatable)と接頭辞(un-)を連結する場合は、スペルが
u「m」beatableに変化したりはしない(例外の有無は知らない)
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:18:24.59ID:js4lI4Z80
>>62
まあ2chやってるような日本人は日本語の本は辞書なんて一切引かずに読めるわけだが
これを子供のころから自然にできるようにいつの間にか矯正されているわけだな

同じことを英語の本でやってみればすぐに分かるんだけどね
英語ができる=英語で2chができる

外人から見たら日本語の本は怪しい古文書か何かに見えるんだろうかw
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:18:33.69ID:ITbHNeIW0
フランス人がh読まないから毎度名前間違えられるけど
いちいちロング!とは言わないよ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:21:41.17ID:IUPwtF0W0
>>76
writeとrightで発音が異なる と主張してるように見えたから、指摘しただけだ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:23:02.34ID:hTWhTYGH0
>>75
そうなのか?
ドイツ語の先生
日本人の先生2人、ネイティブの先生1人にお世話になったけど
みんな素晴らしい先生だったよ
ドイツのお菓子、シュトレンを持ってきてくれた先生もいる
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:26:21.96ID:mJFv4F0f0
東大出身「いつやるの?今でしょ!」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 天才数学者 
ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
https://togetter.com/li/1189490

●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ,
というのが先生の持論でした
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/research/alumni/kodaira.html



●マイクロソフト元社長
日本人の9割に英語はいらない
https://i.im●gur.com/4NEeVAb.jpg
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:26:36.66ID:fF7qebZn0
中国語の時代にまだ英語とか言ってるの?
欧米にビジネスチャンスなんて無いよ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:27:20.96ID:mJFv4F0f0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:27:47.85ID:mJFv4F0f0
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要

●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい。
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない。
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる。
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:29:26.72ID:mJFv4F0f0
●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! 5つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8


■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない

■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が(アメリカの)有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう

■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう

■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。

■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい


Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:29:59.85ID:mJFv4F0f0
●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37


■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう

■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4,5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない

■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている

■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
(社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明)

■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い


■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学=アメリカと考えるのは止したほうがいい
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:30:45.54ID:ITbHNeIW0
約30年これで通じてるからよろしいわ
目がこげ茶だから瞳孔もバレてないやろ w
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:31:08.79ID:EBZazxab0
大学生に英語を教えてたことがあるが、大文字で始まるのは固有名詞、ってレベルから始めないといかんかった。Fランじゃないぞ
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:32:20.47ID:mJFv4F0f0
●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態 
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/


819名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい


919名無しさん@1周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ


894名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ


923名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。


943名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:33:14.25ID:mJFv4F0f0
661名無しさん@1周年2019/03/21(木) 17:21:14.56ID:6YjZG/Hh0
英語もプログラムも思考を変換するだけものであって
変換する元は思考能力であるからそれを上げていかないと
何の意味もないぞ!


267 :名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。


12 :名無しさん@1周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる


496名無しさん@1周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が50%、国語、社会に至っては90%以上。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:33:43.12ID:ze38yY7p0
直前にぅがあるかどうかで何とかしてるがぅが聞こえんときもある…
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:34:06.28ID:mJFv4F0f0
●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!



■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響

■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0101不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:34:46.04ID:mJFv4F0f0
●紗栄子2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


133 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ



214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益
本当に可哀そう。


108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
赤ちゃんから英語叩き込んだら、
幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり
(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある。


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語
どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:34:53.94ID:ITbHNeIW0
娘が大学生のとき受験生の英語のチューターしてた
理系の男の子、理数科ぶっちぎりだったが英語だけ赤点取る不思議な子だったそう
それでも半年で並み行けたから仕事はdone
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:35:56.93ID:pNhK72hI0
英語なんてどうでも良いけど、漢字の書き取りで外人に負けたら、悔しすぎるわ。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:35:57.92ID:OYkHDgbN0
日本人はプロレスの武藤の英語を見習うべきだな。
発音はカタカナ、文法もおそらくメチャクチャ。
だけどちゃんと通じてる。
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:36:01.05ID:mJFv4F0f0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0

発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO

漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない



■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:36:20.98ID:Gi4D3axZ0
そういや、昔よくつかっていた
車でバックの誘導の時のオーライって
all light なのか 往来 なのか
どっちなんだ???
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:37:21.27ID:mJFv4F0f0
●【テレビ】<林修氏> 英語はできても仕事ができない学生を「一番使い物にならない」と酷評!★3c2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506433910/

さん@1周年2017/10/06(金) 07:29:34.99ID:9xv60qgI0
小学校では英語教育よりも国語をしっかりと教えることが大事であり、
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力がアメリカ人の五割、
日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で十割の力がないと、
人間としてまともな思考ができません。

                      藤原正彦
0109不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 11:37:21.41ID:BrhVqXSr0
嫁が欧米人でネイティブ英会話講師だけど
普段の会話でRとLなんてほとんど同じ発音してるわw
Work Walk も同じ発音してて、何も変えてない、面倒くさい

日本人は細かいこと気にして喋れないパターンが多い気がする
適当に話してれば想いは伝わるのよ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:38:21.43ID:mJFv4F0f0
36:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 10:52:10.63 ID:WO4QWgeT0
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。


408:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない


431:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり


450:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:38:53.43ID:mJFv4F0f0
825名無しさん@1周年2017/09/28(木) 11:32:48.14ID:1ZrtwGYs0
>>822
大方の日本人は英会話はできなくても、
英語で公演したり、学会発表したり、仕事を教えたり、授業を受けたりはできるのよ
世間話はできなくても、仕事や勉強で必要とするコミニュケーションはとれる
だから英語を生かした仕事というものは実はあまり無い


579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる

1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。



815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ


500名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:19:09.53ID:iX2rQk4F0
>>480
あなたほどの例ではないけど、私も母親が英語ネイティブで
英語ペラペラだけど、結局日本語が今一つ、さらにその英語も
レベルが高いわけではないから、結局学習能力は今一つだった
頭が器用ではない子供に外国語の早期教育って弊害でしかないと思う
この子は親も賢いから器用なのかもしれないし、成功例なんだろうけど
今の英語早期教育にはほんと意味を見いだせないわw 
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:40:07.16ID:mJFv4F0f0
333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:40:54.91ID:pW5q5/1v0
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…


242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの?
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のOSを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの?


586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ



631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 18:15:16.36ID:D+BiqJcw0
結局研究者等にでもならなければネイティブでも語彙数増えないんだよね
日常会話レベル止まり
この二人の子供が研究者になるわけないから、
後からやっても追い付くってのは、林講師に同意。


760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。


230 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/25(月) 10:13:25.67 ID:kcqfXE3FO.net
ヨーロッパ人て、けっこう英語しゃべれない人多いよ
マジで
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:41:13.53ID:mJFv4F0f0
229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:28:02.72ID:Of1vV5ar0
言葉は仕事のできるやつが話さないと意味ないしな
ただ交流したいだけじゃないんだから


373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:27:13.52ID:8zQuU02Q0
イギリスに住んでたけど
イギリス人の英語教育の専門家が同じようなこと言ってたわな。
幼児に英語教えるのはネイティヴの幼児が英語を習得するのと同じプロセス
24時間英語に晒されて まともに話せるまで7、8年かかるわけだから
日本の週一度一時間だったら数十年かかるよ
日本にいて英語が話せるようになった人は
別のプロレスを踏んでる


369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン


669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:42:46.64ID:ZVv9MRWz0
>>58
さてさてペギー葉山さんはRとLを勘違いしたんかな
英語の歌詞だってRe(Ray), a drop of golden sun、つまりReとRay(音階のReと光線のRayは同音異義語)を掛けてる
Do→Doe Mi→Me Fa→Far So→Sew Ti→Teaも同様
日本語の音節で同様の雰囲気を出すのにレはレモンのレという風に掛けるのは全く不自然じゃない
むしろオリジナルはLa, a note to follow Soとラーの同音意義語が見つからずに困ってるw
その点、訳詞の方はラはラッパのラと軽やかにクリアw
大体ラッパもオランダ語のroeperなどから由来してるらしいし、そこまでツッコミ入れられないならハンパだってのw
ドレミの歌詞からも日本語(カタカナ含めた)の多様性や柔軟性が垣間見えるわw
カタカナっていうのは日本人同士の共通認識であり、内輪にとっての便利なツールであって
ネイティブと会話したい日本人にとっては面倒なモノかもしれないが、両刀使いすれば良いだけで
昨今のあまりにも増殖させる風潮には反対するが、「音階のレとレモンのレは違うんだもんね、こいつ英語分かってないだろ!」なんてケチつけるのは野暮ってもんよ
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:42:55.52ID:mJFv4F0f0
●【国際】 米国人の7%「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/


13 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。


60 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった


101 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない(マジ)


187 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。


153名無しさん@1周年2017/12/10(日) 20:38:14.87ID:b0OO+pFX
>>149
国語や数学教育で日本以下の国ばっかりなのに、
何で英語教育だけはみんな日本よりも上だと思えるのか不思議でなりません。
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:43:03.75ID:OYkHDgbN0
>>112
瀬戸内寂聴を瀬戸内ジャクソンだと思ってる人はいる。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:43:29.39ID:X2d2Nt8p0
>>53
人間のコミュニケーションは言語外が95%だと言うね。内容より表情や声の大きさ、勢いなどのディテールがほぼ全て
コーチング論としては子供に言うことを聞かせるとき「話を聞きなさい」などと言わずに応用行動分析的に「注目」から始めるのが普通
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:43:39.07ID:mJFv4F0f0
51 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。



629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。



636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。


125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。


248名無しさん@1周年2017/12/05(火) 07:09:11.31ID:44jwzMXH
>>185
俺の経験だと学習塾(習い事以外)に低学年から入れてもあまり良い結果は
得られない。
低学年の内は「毎日必ず歯を磨く」とか、
「自分の部屋は自分で掃除する」とか、
「決められた時間に宿題をする」とか、
「ゲームやテレビは決められた時間だけ見る」とか、
「友達と仲よく遊ぶ」とか、
そういう基本がしっかり出来る子にしたほうがよい。
そういうことが出来る子は必ず伸びる。
学習塾は小学6年生からで十分だと思う。
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:44:45.83ID:HJyX53nX0
習うより慣れろ
それ以外に道はない
便利な法則覚えたら一生使えるなんて世界じゃないよ
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:44:49.22ID:mJFv4F0f0
604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。




745名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう


649名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる

まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:45:03.23ID:h4nP9ah10
日本語は発音が単純で良かった。
その代わり文字で覚えるのが大変なのはわかるけど。
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:45:39.20ID:mJFv4F0f0
10 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ?
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の3割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
3割程度の理解と共通認識で動くんだろwww


772 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない



●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/


・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている

・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという



25 : 風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで

文科省「スーパーグローバル認定するで。
落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ!」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。
だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」

こんな感じや
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:45:57.49ID:q+VFL+qx0
>>10
そこのライトのある交差点の先を右に曲がれとかだと右に2回曲がって迷子になるぜ?
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:46:23.75ID:mJFv4F0f0
●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50


798 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生


639 名前:名無しさん@1周年 :2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
@日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
A米國の大學は修士ですら低水準(博士課程の者が片手閧ナヘへたりする)
B博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
C學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない(歸國子女が馬鹿なのは當然w
D低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
E博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるw



722 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ


783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね


性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591


283名無しさん@1周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね


15名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:23:55.01ID:XnO8kbo20
学費1000万
留学しても永住権は取れないから現地で就職も出来ない
結局帰国
何の意味もない
行く奴は馬鹿
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:47:24.40ID:mJFv4F0f0
西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね。



287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので 
仕方なく野菜と言って共通語としている。


327 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。


309 :名無しさん@1周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより

・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている

を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:48:33.07ID:mJFv4F0f0
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?(笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:49:13.42ID:mJFv4F0f0
■日本の大学は授業を英語でやろうって話になってるんですよね
大学教育を英語でやってしまったらアメリカ人が一番喜ぶと思うんですよね
日本に絶対未来永劫負けないと
大学教育、高等教育をぜんぶ英語でやるようになるとアメリカ人は絶対日本人に
負けないわということになると思うんですよね


■電車に乗ってても英会話スクールのコマーシャルばっかりなんですけど
英会話とかトーフルとか勉強して流暢に喋ろうとするとすぐにわかるんですね
誰でも体験できるんですけど
決まりきったフレーズを山ほど覚えこんで
それを繰り返すと流暢に喋った感じがするんです
もっと深いことを一生懸命考えると母国語だって流暢には喋れないので
ううっとつまったりいろいろ考えながら喋るんですね
だから英語がベラベラになるってことは頭がペラペラになる(笑)


■帝国主義の時代
大国が無理やり小国を力付くで支配してるっていう部分が強調されてたけど
最近の研究では
支配されるほうの側の中にきてくれっていう
そうするとビジネスチャンスも増えるし
中で出世できる人も出てくるしで
内側から呼応して引き込む人たちというのが必ずいて
それが植民地化を作り出しているというのがよく言われだした
本人達は意識してない
ビジネスチャンスが増えるし、
英語を受けることによって日本は活性化するんだと言ってるうちに
いつの間にか抜け出せなくなる
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:50:25.82ID:Km/hiPer0
glの音には光を、grには大地の香りを感じるだろ?
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:51:22.10ID:X2d2Nt8p0
競泳におけるパドルとか野球における重りの動くバットみたいに、ポイントがつかみやすいトレーニンググッズが開発されるといいね
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:52:10.60ID:zt6c6R7Z0
ネイティブも瞳孔変化するの?
日本人以外でもちゃんと実験してるんだよね?
聞き慣れてるかなれてない違いなだけじゃないのこの実験って?
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:59:31.71ID:7iDrv8+I0
まだこんなことに悩んでいる英語学ぶ日本人がいるのか
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:15:18.31ID:rAHFNhAo0
文脈で分かる
分かんなきゃ聞き返せ
何回も聞いてりゃ気付いたら分かるようになってる
何度でも聞け
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:16:32.32ID:Nq+CmeIs0
ますます詐欺っぽくなってきたなwwww

だから俺が前々から言ってんだろってw
ネイティブでもLとRの発音の差なんて
聞き分けらんねーってwwww
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:21:39.91ID:FTUF8sM40
反射神経身体能力リズム感が天性の才能と同じで
日本人に英語は無理なんだね
白人につれてかれた奴隷はいまでは英語流暢だから
日本人は奴隷以下だね
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:33:44.53ID:qks3Q2ZJ0
>>135
LとRの発音がわかれば、こんなの見なくても区別できる
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:39:30.02ID:qks3Q2ZJ0
英語のRは巻き舌じゃないよね?誰が言ったか知らないけど、なぜ巻き舌論を信じて疑わない?それがLとRの区別ができない理由。もっと調べろ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:52:58.49ID:9tvv3WF70
>>143
Rは巻き舌でも十分通じるし間違いとは言い切れない
ドイツ訛りや東欧訛りに巻き舌R民が多いから方言的に理解されている
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:02:51.15ID:7vWpChws0
Rは喉を強く鳴らすのが重要
初心者には舌を巻かせた方が喉を鳴らしやすいと考えたのじゃろ
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:05:32.80ID:GOtPQVIe0
昔LRというバンドがあってだな
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:25:11.91ID:5Ssq6w9r0
LとRの他にも日本人の苦手音て
BとVの差とか
FとHのフ音の差とかもある気がする
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:35:19.63ID:pnh9ZlY40
>>73
はあ?ケンワタナベが英語とかバカ?
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:37:23.82ID:ep61yYX10
ナチュラルスピードで話されたら、日本人には聞き分け不可能だよ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:58:58.55ID:sk641bVc0
白血病から生還して不倫しまくった人?
0155不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 14:00:58.23ID:sk641bVc0
>>127
あと、地理もやらないし
アナログ時計が読めないらしいよ
まあ日本もバカ増えたけど
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:01:35.09ID:hTWhTYGH0
>>141
生徒の質は英語を教わるときも数学・社会を教わるときも変わらないだろ
でも、英語だけできないのなら、英語教師が日本人にあった学習の仕方を示していないのに他ならならないだろ
それが、文科省が無能なのか英語教師が無能なのかはしらんが
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:19:15.10ID:i2vc7GEf0
俺別にペギーさんディスってる訳じゃないんだが、まさか喇叭の語源まで出てくるとは…
ただlemonをローマ字変換すると「ェモン」になるのは何とかならんか。
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:39:46.52ID:rKzz2lix0
>>143
発音記号のrが巻き舌だからかもね。
イギリス英語のRは舌を持ち上げるrを逆さにした発音記号で、米語のRは舌を奥に引っ張るやつでまた別の発音記号なんだって
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:45:05.86ID:Ab+X8KlK0
>>150
この人の勘違いの仕方やばい…。
この人=150 ね  
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:20:25.70ID:l62f6PIq0
ブレードランナーのデッカーみたいなのに目玉チェックされるの?
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:50:02.83ID:OYkHDgbN0
舌を上顎に付けるなって言われると、
巻き舌っぽくならない?
俺はrightを発音する時は、「ウァイト」っていうイメージだな。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:03:14.77ID:w4xrPDHo0
>>1とはあまり関係のない知識不足のレスばかりだね…みんな英語ができないんだね
まさに舌足らず…
まあ、違いがわかる人の瞳孔が反応するってのは当たり前な実験だから語ることはないけどね
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:49:15.50ID:Ab+X8KlK0
>>164
>違いがわかる人の瞳孔が反応するってのは当たり前な実験だから

全然当たり前じゃないよ。
そんなこと考えたこともない人がほとんどのはず。
興味があると瞳孔が開くというのが常識だから、その知識が邪魔をする
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:53:13.11ID:Ab+X8KlK0
>>1の元記事を書いた人は、瞳孔と黒目の区別が付いてないな。
猫じゃあるまいし、黒目全体の大きさが変わるわけないのに。
ほんとネットニュース書いてるのって、IQが低そうな人ばかり
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:01:43.11ID:2TDgrCbX0
>>9
>最初にゥを入れてライッといえばright
最初の音が寧ろRの本質
ライトで言えば後に母音を従うとラのように聞こえてしまうと言うだけ
但し最初の音はウでは無くアに近い
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:13:08.38ID:QX+nsv5k0
>>47
語順や発音や発想が大きく違うから
発想うが違い過ぎて日本語を正しい語順で英語に直訳しても意味が通じにくい
こんなの5-6年くらいで週に2-3回50分程度学んだって出来る筈がないよw
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 18:24:48.13ID:tKK8+2J+0
>>47
その英語が出来ない、の意味が、英会話ができない
ということなら至極当たり前の話
会話するための勉強が量も質も圧倒的に足りないだけ
0171不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:32:08.87ID:qo4jDJce0
LとRを聞き分けられる人は、LとRを入れ替えた単語が混じると瞳孔が反応する。

しかし瞳孔を反応させる能力を鍛えても、LとRを聞き分けられるようにはならない。
0172不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:35:14.80ID:Hd+RSQ2E0
向こうの1歳児程度の英会話しかできんけど、まあ仲良く一緒に遊んでる
0174不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 18:49:35.35ID:MP54IkOd0
>>88
東大に毎年ウン10人行く学校出身だけども。

中1の1番最初の英語の授業が
「皆の前で各自英語で自己紹介」だった。

そのくらいは出来て当たり前の世界。
テレビの言うこと間に受けんなよ。
0176不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 21:28:40.51ID:VIr/bjr90
>>166
黒目=瞳孔で合っているよ。虹彩の意味で使うのは誤用。虹彩は茶色だし、
英米人や猫では青や緑もある。瞳を虹彩の意味で使う誤用も蔓延していて、
日本人はいい加減すぎ。
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 23:26:05.22ID:Zhpji1+v0
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\ 


LとRの聞き分けに成功した瞬間の目
0179不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 23:27:49.87ID:Zhpji1+v0
>>174
横だけど、おそらく、東大に行くような子は
親に早期英語教育してもらわんでも、
そのくらい自然に身につけるからって話ではなかろーか?
0180不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 23:35:55.70ID:Odarq5jr0
実体験でいうと発音よりアクセントの位置で伝わらないことが多い

アクセントのおかしさは日本のカタカナ英語のせいも大きい
0181不要不急の名無しさん
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2020/07/22(水) 23:57:45.95ID:TayPw/fT0
>>180
いや通じない理由の筆頭は声が小さい事
カタカナ英語でも自信を持って大声で話せば通じる
日本人はまともな発音やアクセントを意識しすぎて声が出てない事が多い
0184不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 00:20:25.39ID:xnVvDOWu0
>>176
多分言っても信じないだろうけど、君の方が間違いだ。
瞳孔の周りに光彩があり、両者をひっくるめて黒目という。
つまり眼球内の白目以外の部分であり、黒目・白目は対義語
0185不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 00:32:58.16ID:xnVvDOWu0
もし瞳孔のみを黒目と呼ぶとしたら、黒目がち という語は存在しないはず。
とくに女性は黒目(光彩+瞳孔)が大きいと魅力が増すので、黒目がちは誉め言葉として使う
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:39:42.19ID:xnVvDOWu0
しかし>>166 で言った「猫じゃあるまいし」は訂正する。
むかし猫を飼ってたので思い出したが、光彩が金色でその周りに白目があった。
白目は見える面積がほんの僅かしかなく、光彩が人間の白目並に大きく見えた
0188不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 01:05:27.47ID:jnA7zXkq0
これまだやんの?もうネタ切れたでしょ
1.瞳孔が開いたからってLRは発音できない
2.フォニックスをやれ

以上
0190不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 09:32:03.63ID:HxlvVofG0
薬物で瞳孔を大きくしたら聞き取れるかも
0192不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 14:46:05.03ID:BN/YoARo0
>>160
小学校の英語も解らないくせに調子にのるからだろ
0194不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 15:20:38.69ID:Dgbbc1aG0
>>57
天皇 ten ou
山王 san ou
観音 kan on
はnとoの前にnが入って「の」になるから
日本語も難しいぞ

まあ俺はアメリカ行った時にBatteryが聞き取れなくて苦労したし、
タクシーの運ちゃんにはマクダーナルが通じなかったけどな
結局ハンバーガーで通じたけどw
0195不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 15:37:37.49ID:fr5lCbUR0
>>194
英語でも実質は、
clean upがクリーナップになるけどな。
0196不要不急の名無しさん
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2020/07/23(木) 15:45:51.32ID:GwuIXV8W0
>>174
つまらないネタ

韓国の英語幼稚園では、臨時採用された工業デザイナーの34歳の女が
幼稚園児と英語であいさつを交わしていた ドラマの中だけど

妄想ネタはいらないから
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:53:11.40ID:MXqxkEFq0
lightとrightと交互にたくさん書いてパソコンで発音させたけど全然違いが判らん。
ちなみに自分で発音して書かせても全部lightと書きよるのでもうあきらめた。
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:53:16.92ID:RXoQnje+0
ネイティブ並みに話せるしニュースもドラマも問題なく視れる人がLとRを含む単語聞き分けクイズには苦労してるのを見て俺は諦めた
というか、ある程度でいいやって開き直った
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:58:32.60ID:fr5lCbUR0
>>198
正解だと思う。
外人が日本語話してるのを見て「発音悪いな」と思う日本人はいない。
向こうだって「所詮日本人の発音」と思ってくれる。
上の方に書いたと思うけど日本人は武藤敬司の英語を見習った方がいい。
発音はカタカナ、文法もおそらくメチャクチャ、
でもちゃんと通じてる。
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:09:39.82ID:RXoQnje+0
あと、クロマティチャンネル見てて思ったけど、下手に勉強してる人より日本のプロ野球選手の方が、出てくる単語がネイティブよりだなって感じました
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:26:02.36ID:felN+WEf0
日本人がyou may be right♪と歌うと
ネイティブには「おまえはあかりかよ!」となるわけ?
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 22:08:57.96ID:3vFt93ce0
中途半端なままオッサンになり、もうここでいいやと。
大事なのは、ガイジンと恐れずに、お話ししたいんですよという気持ち
お前みたいに(下手くそでも)しゃべる日本人は初めてだって
英語圏の爺さんに褒めてもらったのが
自分の英語の原動力
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 22:27:03.55ID:2cDoiIrD0
>>206
とにかく喋るのはほんと大事
相手が間違いを正してくれたり
間違った反応が返ってきて自分の間違いに気づいたりする
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:08:51.74ID:BSgdEf3R0
>>207
俺の恥ずかしい間違い。
ホテルに車を預けたが財布を忘れ、
ボーイさんに「I lost my purse」と言ったら、
「Walletと言え」と直された。
男がpurseと言ったらキ○タマ袋のことらしいw
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:01:46.65ID:C0gJCgeO0
男女の能力差は結局のところ、特定の異性と親しくなって同棲したり結婚できる分だけ女に分があるな
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:27:28.05ID:Xw4abcCM0
>>208
https://www.youtube.com/watch?v=VWcytOSDodE
Make Us Well - 2000 Film | Jesus Christ Superstar
0:40
See my purse! I'm a poor poor man!
財布を見て下さい、私は貧しい貧しい男です。
昔通っていた教会の牧師さんが面白い人でこれを見ればイエスの事が良く分かると見せてくれた。

ちなみに財布は財布でもpurseはガマグチ、walletは札入れだと言った。
彼は神学校を出て牧師になった日本人で別に英語の専門家でもないが、
purseとwalletを画像検索する限り大体合っている物と信ずる。

英訳聖書を読みながら英語とキリスト教をゆるゆる学ぶ―何しろ教える方も教わる方も
英語の素人だったがーこの経験でかなり英語と親しめるようになった気がする。
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:45:50.22ID:QDfggkDG0
>>44
そんなもんだよな
強めに言うときはだいたいcan't
日本語の「できる」と「できぬ」「できん」の方が抑揚がないぶん難しいと感じる
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:36:58.20ID:42OJzqD20
https://www.ted.com/talks/paul_mceuen_and_marc_miskin_tiny_robots_with_giant_potential/transcript

1’00”
ぐらいで、Why can’t We?
って言ってるけど、文脈から普通に分かるけど、改めて問題としてそこだけ切り取られて出されたら正解できるかわからんな
Rも同じで会話してて困る記憶は特に無いけど、そこだけ切り取られたら分からない感じの薄い発音はある
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