【国内】最低賃金、きょうにも決着 異例の長時間議論 [爆笑ゴリラ★]
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7/22(水) 10:07
共同通信
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は夜を徹して22日未明も、2020年度地域別最低賃金の引き上げの目安について引き続き議論した。同日午前、協議をいったん中断し、同日午後3時に再開することを決めた。
4回目の会合が20日始まっていたが、労使の意見の隔たりが大きいため打ち切り、21日に再開。22日朝まで協議を続け、異例の長時間議論となった。
目安を示さなかった場合はリーマン・ショック後の09年度以来、0円とした場合は03年度以来。経営側は「経済指標は最悪の状況」として凍結を要求。労働側は「内需喚起が不可欠」として引き上げを求めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200722-00000054-kyodonews-bus_all こんな状況下でも国会議員はボーナスを満額貰ってんだから
最賃の引き上げくらいすべき >>3
最低賃金で雇うようなゴミ企業はさっさと潰れとけ このタイミングでやるとクビになるヤツが増えるだけw >>1
・経営側は「経済指標は最悪の状況」として凍結を要求
→業績が悪いのに賃金上げたら経営が苦しくなって雇用を切ることになるから、凍結は理に適っている
・労働側は「内需喚起が不可欠」として引き上げを求めている
→失業者増やしたら内需喚起どころじゃないので、引き上げは非合理的 本当に経営きつくて給料なんかとても上げられない会社と、
安月給でブラックこき使って搾取ガッポガッポな会社を
きっちり見分けられたらいいのにね 多少の人件費の向上で潰れるギリギリ企業は、遅かれ早かれ退場するワ。 宮城選出国会議員の石垣のりこさん
公約の最低賃金2000円はちゃんと話せてそれなりに議論されたんでしょうね？
はやく実現してくださいね >>5
それはそうだが、コロナが収束するまで猶予を 思い切って都会は上げて田舎を下げたら
田舎は下げないと倒産ラッシュだぞ
底辺の雇用を守るためには必要な措置 悪いのは中国共産党・習近平
武漢肺炎・生物兵器の失敗作
習近平は謝罪と賠償をしろよ >>5
従業員15名程度なんで、問題は無いんだけどさ、最低賃金が10円上がっても、給与が24000円増えるだけだしさ。
辛いのは、経営者側がどんだけ努力してるのか、社員側が判っちゃくれない点。 >>9
そんなガッポガッポな企業は直ぐに同業者が出来て 値引き値下げでカツカツになるんよ コンビニだって最初はウハウハだったが 今やカツカツな時代やろ
もう一度ド不景気になって 最賃で良質な奴隷が集まる時代が来れば良いんだけどね
最賃で回している会社なんでゾンビやし従業員もゾンビやから、、最賃を上げても世の中には影響は無いよ >>13
観光関連産業などサービス業がその最たるもの
従業者が多くてもGDPに占める比率が小さくなる コロナがなければ容赦なくある程度あげろっていうところやね
ただコロナで「なら店閉めるわ」レベルが激増していることを
鑑みるとほんと難しい、上げれても微増止まりやろうな 景気が悪くなっているのに最低賃金が上がれば人減らしか
労働時間短縮される
分かっての議論だけに難しいからね >>8
引き上げなかったらただでさえ生活苦しいのに生活できなくなる
特に地方は最低賃金低すぎる >>21
この程度をケチってケチってケチり倒して努力と言われちゃそらたまんねえな >>21
それでも年間だと30万+社会保険料会社負担分か >>18
今でも賃金格差酷いのにさらに広げてどうする？
物価も都市部の方が安かったりするんだぞ？ >>28
地方は800円行かないのだが？
例えば九州は福岡以外全て790円
こんなのこそありえんわ ここ３年くらいは全国で２５円程度の上げ幅だけどそれすらきついのかよ
そんなら経営者やめちまえ >>5
この世は淘汰されないと歪んでくる
淘汰される側のわいがあえて言う それにしても、バブルの後で30年間、最低賃金を上げずに搾取してきたからな。
そりゃ、３０年前の相場だよ。
３０の若造が６０で定年だぜ。
世界から、置いていかれるわな >>13
小売飲食工場のパートのおばちゃんなんかほぼ全員やろ
地方はすごいぞ
デザイナーや熟練工最低賃金で募集するからな >>35
地方では時間1000円は高額賃金ですよw 時給1500円でも年収300万やぞ
奴隷の雇用で日本は成り立ってる >>38
文句があるなら時給1000円で従業員あつめて経営やればいい 3%のインフレを目指すなら
いま、時給900円とするなら、
27円ずつ一律に上げていかないとあかんやろうな。
ただでさえ、非正規はボーナスと福利厚生と退職金が
ないんだから。 1500無いとまじで死
試しに990で暮らせよ死ぬぞ 最低賃金はあまり上げなくってもいいが、地方を上げないとだめだと思う。格差撲滅だな。 この時期に上げるとなあ
うちは最低じゃないけど雇う側はキツイところもある
気楽なサラリーマンには分からんと思うが >>50
世の中には900円も払われる価値のない連中がいる、こいつらが失業してしまう。 これだけ最低賃金で働いているのに日本は海外との競争に負ける >>1
賃上げから逃げるに逃げてインバウンドなんていう虚像に縋り付いた結果が今のコロナ蔓延
根本的な構造が間違ってる >>1
そもそも最低賃金なんて設定するから雇用が縮小するんだよ
普通に考えて最低賃金で働いてる奴なんて時給500円の価値もないし500円でも働くだろ 失業するところは失業すればいいし、他の業界が人材求めてるよｗ 最低賃金を2,000円にして、それで経営できないようなところは廃業に持っていくべきだ。 これ、アルバイトとかとほぼフルタイムの時給制は分けて考えないとあかんやろ・・・
アルバイトは安くてもいいんだよ。その仕事だけで食っていくようなフルタイムの時給制はもっと高くしないと >>57
四半期決算制度が最大の癌なんだが､それ以外にも肩書き史上主義もあるな
出身校のブランドだけ見て､それが自社の戦力として本当に必要かどうか見極めが出来ていない これだから地方は公務員が神のごとく崇め奉られるんだよなあ。
都会だとカスなのに 健康で文化的な生活をするための最低時給を算定して
ついてこれない企業は店じまいするといい
生産性の低い企業はあっても仕方がない >>59
それやったら共産主義革命まっしぐらやで
竹中が言うような「明日の飯に困る程の貧困」を増やす政策は民主主義国家では確実に破綻する むしろ下げろよ 雇用が増えるぞ！ 上げたら失業者増えるだろ 特に低賃金レベルのやつらの！ >>66
言っても韓国は「財閥or零細企業」みたいな国だからなぁ､日本とは事情が違う
因みに韓国財閥にとって日本は大事なクライアントだから､反日運動してるのは日本のネトウヨと同じくニートか零細底辺だと思われ 青森とか鹿児島とか未だに800円乗せてない惨状だが
車維持しながらよく暮らせるなと思う >>64
それな
フルタイムで最低賃金だったらおかしいっていえるわ
アルバイトパートは最低賃金でも高い仕事も、ある ワイ、ド地方の超零細のシャッチョやっとる
最低賃金引き上げ義務化なら、社員減らすしか選択肢無いわ
その先は倒産待った無し
オワタ >>75
ネトウヨ「ぼくちゃんはパパとママに食べさせて貰ってるから未来の日本の経済なんか関係ないもん！」 >>76
車がないと生活できないから仕方ない
だからこういったところは軽自動車の保有が多い >>21
最低賃金でしか雇えないような商売してるんだから感謝されるわけない
むしろお前が感謝して最低賃金以上の給与を渡してやれよ そもそも最低賃金を上げる気になったのは
リモートで手当分が色々と減らされるからだろ
特に上位陣が
経団連の指導なんだろうねえｗ 今の状況は企業側に原因が有る訳じゃないし
影響のない業種は無いぐらいに企業も苦しい状況を耐え凌いでいるのに
負担を一方的に企業に求めるのはおかしいでしょ
長期的な方針は方針として、臨機応変に変えなさいよ
何でこんなに揉めるんだか石頭共が 議員や公務員は賞与満額、アベノミクスで未曾有の好景気中なんだから当然最低賃金も上がるんだよなぁ？ >>81
皮肉にも軽自動車の需要が増えたのはこういう事情なんだよな
そりゃ全体の4割が非正規で手取り15万以下の名ばかり正社員がゴロゴロ増えたらそうなるわ >>78
廃業してお前が高賃金の職で雇われたらいいと思う 最低賃金どころかコロナ解雇続出だよ
実際自分が働いてる会社はそうだし 最低賃金上げて中小企業のとどめさして、韓国みたいになるのか？日本も >>89
最低賃金では生活できんだろう
最低賃金も払えない企業は存在してはいかんのだ 最低賃金って「これより安い金額だと論外すぎます犯罪です」っていうもので
この金額で雇いましょうという意味では全くないんだが
それが50円上がってつぶれるようなダメな会社は
さっさと構造調整してつぶしたほうがいいでしょう 丸の内でタップリ貰っている奴らも 最賃で働いている奴隷のおかげでウハウハなだけだぞ
コレからは最賃は意味が亡くなるよ最賃ならナマポの方へ行くから ナマポ出やすくなったからな ナマポが無理ならムショがあるしw
日本は七割がサービス業 つまり七割があぶれているんだよ、つまり薄給や >>84
企業側に求めるのはいいんだが
当然企業側はリストラするだけだからな
５人でやっていたところを１人解雇する
雇用が減ることになる
ここは思い切って最低賃金を下げて雇用を守る
こういうのがあってもいい
田舎は賃金が安いから工場など誘致しているのであって
こうしないと企業が撤退する コロナ後は最低賃金ピッタリ端数切り上げすら無しの求人グンと増えたな。
あんなの雇用が限られる田舎位でしか通用しなかったのに >>3
大丈夫大丈夫
社員のボーナス減らせば時給30円や40円吸収できるw 最低賃金を上げずに能力給にしたのは
国家資格を普及させて甘い汁を増やす為だしな
そりゃ国家資格取得者が増えれば増えるほど一般化して
能力給の意味が無くなるんだけどな
結局真綿で首を絞められるのは企業で
得してんのは官僚と政治屋と経団連 >>94
ボーナス払っておきながら
お金ありませーんというのは矛盾してるだろ >>94
最低賃金下げるなら同時に物価や税率も下げんと破綻者続出やで
基本的に賃下げ論者は失業率というグラフ上だけ見て､その先の生活と経済破綻の部分はガン無視が多い >>89
お前の外国は韓国しかないのか
欧米も見ろ 最低賃金が上がって困るならその分最高賃金を下げればいい。 >>104
最低賃金は微増させて
ボーナスごっそり抜けばええやん >>21
従業員には最低賃金、経営者は年収一千万円以上とか収入に差があれば、
たとえ仕事の程度の違いが収入の差だとしても理解などしない、ねたみというかそれが人間 >>101
日本のボーナスは言葉の意味合いとは違って
特別に出すものではなくて給料年額の分割払いだからなあ
>>102
時給１円で働く人は居ないし
そういう何の意味も無い極論は要らん gotoには反対して最賃は上げろってバカな国民性だよね ウーバーだと時給１５００は余裕
今どき最低賃金のライン上で働いてる奴は、そもそも頭が足りてないんだよ 例えばパートさん雇うのに
最低賃金30円上がったら1人につき
月間労働100時間として3000円の値上げだが
この程度払えなくて潰れる会社はほっといても潰れるだろ
100人分用意しても30万だ
ボーナスはいくらだよw >>113
馬鹿にもわかりやすいように極論を行ったんだよ
だったら今の水準でどのくらいが均衡点なんだ？ >>3
ワシは来年アタマで清算するよ
会社にお金があるうちに辞める
不景気誤魔化すための数字合わせにはもうアホ臭くて付き合ってられん
これで貴重な高齢者の就業先がひとつ消えるわけだが
これで良いんだろ？（´・∀・｀） >>112
じゃあ地方の最低賃金だけで自活してみ？不可能だから 最低賃金なんか決める必要あるかね
不満なら辞めりゃいいんじゃねえの
オマエらもいつもそういってるよな >>113
それは裏話で公式の話じゃない
一応業績応じて支払われるのがボーナスというのが公式
時給1000円とかが存在するならバランスをとるために削るのが当然 >>118
別に良いんじゃね？
その分体力のある別の企業がお前さんが出してる時給に毛が生えた程度の時給で雇うだけだ
競争原理というのは労働者だけに適用されるわけじゃないんやで >>122
それなんだよなー
自分の無能を、努力して来なかったツケを他人のせいにしてるだけ >>116
要件緩和でそのパートさんの雇用保険料が今年から４倍になりました
決して立ち行かないから、でなくアホ臭くて廃業する会社があることもお忘れなく
あ、あぶれた労働者の身の振りはアンタが何とかしてやってｗ
（´・∀・｀） >>118
いいと思うよ
社会のなんの役にも立たないお前もお前の会社も社会に不要 今引き上げは無理じゃね
上げて足りなければ代わりに人切るしかなくなるんじゃ 時給1000円も払えないようなブラック搾取企業は逝ってよし。
昔は、最低賃金というのは無償ボランティアへの最低限の謝礼みたいなもんであって、
有償アルバイトには最低賃金を大きく超える金額を払うのが常識だったが、
今は最低賃金と同額で求人募集をするアホが増えた。 >>128
税収も減るけどねｗ
まあお手並み拝見ｗｗｗ（´・∀・｀） >>119
生活出来ないレベルの最低賃金は本当のところ法で規制すべき案件だよな
最低限生活できるレベルの金を払った上で
ボーナスだの1000万だのというのが筋
最低賃金を設定するにあたっては生活できる水準に設定しそれを困難にする上の給与にサラリーキャップをかけるべき
サラリーマンサラリーキャップ法なんてのはどうかな 全国平均1000円とかまだまだ遠い数値だし
東京神奈川除く残り45都道府県は上げ続けんといつまでも届かんぞ >>132
目先の損切りできないで
無能ゾンビ企業を生かしとくほうが
長期的に大損 バカが全体のパイが縮小してて
どこからお金が湧いて出ると思ってんだｗ
まあワシはヤングリタイアで左団扇だけどな
会社の一つも興せないアホは気楽でえーのうｗｗｗ
（´・∀・｀） >>123
公式も何も実体として年間の給料に組み込まれているんだら
むしろボーナスって基本給と違って硬直性がないから労働者にとって不利なんだがな >>129
そんな事しなくても緊急事態なんだから
ボーナス削るのが先
昔塩爺が言ってた母屋でお粥をすすって離れですき焼きみたいな話だな
金が無いなら業績悪化を理由にボーナスを半額でも削れば問題ない どう考えても引き下げの一手だろ。
こんな経済ぶっ壊れているタイミングで値上げなんてしたら
失業者が増えるだけ。こんなの大学一年生でも分かる話 >>134
その為にフルタイム労働者対象のベーカム支給が議論されてるんだけどな
なんかナマポの拡大版みたいに考えてる奴が多くてな
それで財源云々言うなら最賃を上げろ､どちらか二つに一つだ >>139
オヤジ臭い顔文字遣いする無能がやってる会社のことだよｗ >>140
ねえキミは経営者なの？
（´・∀・｀） >>13
うちの職場の時給は最低賃金だぞwww
但し東京圏での最低賃金(日本国内では最も高い)だが。 >>21
この板で経営者側の努力言うのはやめときなー 最低賃金は上がらないけど、国民年金保険料は上がります。 この国難を乗り切るには思い切って引き下げに踏み込む勇気も必要 最低賃金は「味噌チャーシュー麺」と同じくらいの値段が適正価格。 >>144
おネトサポ人格攻撃か？ｗｗｗ
（´・∀・｀） ＞労働側「内需喚起が不可欠」として引き上げを求め
これは経営側使用者側に求める内容ではないような はっきり言って今の最低賃金でも雇われない人間は池沼レベルだから
施設に収容して訓練しなおしが必要なんだがな >>152
世の中にはそういうクソキモ経営者がいるってことだよ
あれ？なにか思い当たる節でもｗｗｗ >>136
デービッド・アトキンソン乙
彼の主張はいい感じだ。 下が増えた分は上から順に削って帳尻合わせればよい。
人はそれを努力と呼ぶ。
努力をしない会社は潰れるしかない。 年金の支払いも最低賃金をもとに計算しろよ。
なんで全国一律30万以上の収入があったら年金カットなの？
東京都なら17万程度で生活できるんでしょ？そう思って最低賃金決めてるんじゃないの？
じゃあ17万以上収入がある老人には一切払わなくていいはずじゃん。 >>98
飲食関係
それ以上はまだ在籍中なので勘弁してくれｗ >>138
つまり明文化されてない
>>154
優しいじゃねーか
そこはネトウヨなら安楽死施設とか壊れたレコーダーみたいに繰り返すところだが教育し直すというのが新しいな >>13
地方では普通、特に県の一部に大都市がある田舎とか
元々最低賃金が高いから最低賃金募集はごく普通。 >>154
その訓練収容コストや、雇われてて解雇されて生活保護一直線よりは、
民間で雇ってもらえるなら安くても雇用維持しててほしいとは思う。 >>38
だからお金を貯金できなくて自転車操業で数か月の自粛で破城するんだよなあ 経団連「韓国は最低賃金を上げて失敗した！」
ネトウヨ「韓国ざまあｗ 日本は賃金上げには慎重に！産業を殺すな！」
経団連「(ネトウヨﾁｮﾛ杉ｗ)」 そうだ
時給は今のままでいいけど、貰える限度額を900円に設定して、越えた分は地方の人達に分配するっていうのはどうだろう 引き上げも大事だけど
今はそれ以上に地域格差の縮小が大事
ランクの高い地域はランクの低い地域未満の上げ幅にするべき >>21
お前が出来る最大の努力は、お前の家族の給料を最低限まで減らす事 >>38
安すぎるよその国並みに1200円とかにしないとそれでも年収換算240万で
こんなのご払えんのかね >>166
非正規の増大って、結局、企業が都合よく使い捨てにしていい気になってるだけで、
非正規のその後始末を国に押し付けてるだけなんだ。 最低賃金上がっても正社員の給料上がるわけじゃないからどうでもいいどころかパートの給料上がる分経費掛かってボーナスに悪影響出るだけだわ 何でこの板って底辺のたまり場になっちゃったんだろうな・・・
みんな底辺労働者目線 >>15
コロナが収束してもどうせ業績改善まで猶予をとか言うから変わらんよ 老人の医療費を削ってその分最低賃金を増やせ
金を刷るごまかし政策はもう限界だよ >>1
日本は首相が企業側に向かって「労働者の給料を上げてください」と言っちゃう国なわけで、つまり労働組合が仕事をしていないのですよ。
彼らがやっているのは「労働者の代表」という看板を使った政治活動ばかりではないでしょうか？ 日本人も外国人も日本に投資なんかしない
日本の対内直接投資(2018年)の低さは異常だよ
・米国 2518億ドル
・中国 1390億ドル
・韓国 145億ドル
・日本 99億ドル
最低賃金を上げてさらに国内投資を減らすのか
まあどっちにしても税金から電気代、土地代等
何から何まで高い日本に投資するわけないか
因みに日本の対外直接投資1432億ドルは世界一w >>177
どう見ても経団連の回し者
欧米は余裕の1000円超えだが
どこも経済破綻してねーだろと
ウンコ韓国なんて最初から比較対象外だろうに
関わらないとか言ってときながらこういう都合のいい時だけ引き合いに出すのが工作員＝ネトウヨw 1500円以下で働いてると何かつらい気がしてきてるもんな
子供に何か頼んでお使いさせるにしても500円は払うし
おやつ買ってこいとか >>77
そう
何故かここでは最低賃金で生活していこうと考える奴がわんさかでる
学生の小遣いやオバチャンの家計の足しを潰してどーする >>178
最低賃金スレは一般人には関係ない話だからな
最低賃金の底辺が上げろというからこうなるのは仕方ない
身分相応に生きれば問題はないんだけどね
どうしても人と比べてしまて金欲しくなってしまう >>175
派遣労働者を受け入れる企業は
実はリスクプレミアムをきちんと払っている
ところが非正規派遣が受け取るはずのリスクプレミアムは
派遣会社がほとんど中抜き
本来非正規労働者のセーフティネットに当たる部分を
パソナが中抜して
いざ派遣労働者が困窮した際にはその保護は国に丸投げ >>183
マジレスすると、価格競争以外の付加価値で競争できているなら最低賃金を上げても問題はないし、
価格競争でしか競争できていないなら最低賃金を上げるのは破綻への一歩。
ヨーロッパと韓国の違いはこれだけど、日本はどちらかに近いかだね。 >>1
来年くらいは史上初の最低賃金引下げもありうる >>167
オマエ、メツって漢字すら知らんの？
日本人かよ？ >>189
そのリスクプレミアムは解雇に関する法的リスクに対するプレミアムだから、
労働者ではなく雇用主（派遣会社）に払うので正しいよ。
労働者は法的リスクを負っていない。 >>187
民間の給与水準が伸び悩むとさすがに公務員も上がらなくなるから
一応は民間も頑張れって声援してるでしょ 消費税を０に「戻す」事は一切考えないのな
高速無料化同様、一旦味しめたら離れられんのぉ
腐りきった政府はもう修正する余地がない
攘夷じゃ！大政奉還じゃ！！ >>188
関係ないと思ってるのは無能だけｗｗｗ
数の多い底辺労働者の収入は景気に直結している
底辺の狭い鋭角ピラミッドは崩れやすい
自分がピラミッドの上の方にいるからと
底辺を蔑ろにするバカは
自分で自分の立っている土台を削っているのに等しいｗｗｗ 時給6000円の俺には関係ない話だが、大変そうだな >>197
詭弁だなｗ
オマエは「中抜き率」を一切無視して語っている
オマエの論法なら９９％ピンハネでも正当化できる
「法務コストだから」って言いさえすればｗｗｗ >>199
消費税は増税するよ
それか新たにコロナ税か
コロナで騒ぐからお金がメチャクチャ掛かる ちょくちょく奴隷って言葉使うやついるよな
いつでもやめられる仕事のどの辺に奴隷の要素があるんだろ 最低賃金が上がると、道は２つだろ
１．リストラ
２．物価上昇 >>208
ただ単に無能でそれだけの価値しかないだけなのにな まともな支払い能力ある会社じゃ無い限りこういう状況化したとき首にされたり未払い給料が起きたりする
資本力がない会社は必要ない 外国の最低時給が高いとか言ってるけど消費税20%とかだろ
あと医療費が高いから老人が長生きせず余計な税金を使わなくていい >>5
本当これ。結局、貧乏人を増やせば、社会全体の消費が減って、社会全体がジリ貧になる。ブラック経営者は国家衰退の原因になる病理です。早く駆除してくれ。 >>209
介護保険を全員から取って値上げすりゃできるな
それか老人ホーム費用の値上げ パヨク連中は日本経済崩壊、日本国内の中小企業壊滅の為に最低賃金上げたいんだろうなあ >>210
経済がゼロサム・ゲーム（総量が一定）だと思ってる典型的無能ｗｗｗ
それじゃあ経済成長が一切ない資本主義の完全否定になるのに >>210
そんなはした金で何も変わらんよ
おまえみたいのが10万ずるいとかご飯おかわり自由は不公平とか言ってるゴミ乞食だろ 安倍さんの消費増税で庶民と中小零細は厳しい
大企業と公務員は左団扇 いや、社会保険料を取らなくなれば
個人も会社も両方助かる。 最低賃金は時給1500円以上。これが払えない経営者は経営の才能がないんだから会社畳んで勤め人になれ。お前のエゴで不幸な人を増やすな。 >>15
収束しても氷河期の人はそのままだし
ポテトッチプスのポテトは減ったままだよ >>181
御用組合てのはそんなもん
会社の言いなりになって選挙だけはなぜか必死w >>206
現在の旧1円を新10円にすれば簡単だな 確かに引き上げるチャンスだな。コロナなんだから失業にも多少プラスがある。普段よりは理解も得られる
引き上げからのリストラで潰れてしまう会社はもともと労働者の評価がおかしい >>208
奴隷の意味を調べると、定義的にはサラリーマンは
現代における奴隷に当てはまるよ。 >>210
おまえみたいなゴミ乞食だとまともな会社入ったことなくてボーナスすらないんだな
工場とかでもボーナスあるらしいぞ >>224
> 最低賃金は時給1500円以上。これが払えない経営者は経営の才能がないんだから会社畳んで勤め人になれ。お前のエゴで不幸な人を増やすな。
ワタミ！！！
お願い！！！
「鼻血だしてぶっ倒れるまで」頑張って！！！ >>3
売上に応じてパーセンテージで支給すればええやん
もちろん、貢献度もパーセンテージで計算する
有能なパートが10万円月収で
無能社員が月収28万円なんて潰れろ >>1
人様の息子さま娘さまをお借りしている自覚のない事業所は潰していけよ
労働者に金を使わないから労働者=消費者が消費をしなくなってんだろうが
労働者は自分の命の時間の切り売りだぞ?
今の最低賃金の50%増し以上が正しい賃金だろ 消費税あげたんだから最低賃金も２％あげないと矛盾してる 最低賃金？
はぁー（ため息
それよりまずは氷河期全員に職よこせよ 俺の知り合いのジジイで金もないのに会社経営して毎回従業員使っては言いがかりつけて給料未払い繰り返してるのがいたわwww
払わないじゃなく実際払えないのに人雇ってんだよな
このジジイ必ず地獄いく
そんなうまい人生はない >>232
別に1500円だって年収換算300万だから高くない
これが本気で高いと言うなら会社を上げてその水準で働けばいい
今500万以上貰ってるなら200万以上もぼってることになるからね 公務員とか終身雇用が約束された労働者は賃金下げていいけど
期間雇用や派遣とかは逆に最低賃金上げていくのが筋だろ 時給1500円も払えないとか、どんだけ無能な経営者なんだよ？恥を知れよ。お前は経営者失格だよ。お前がいる事で不幸な人が増えていくんだよ。自覚しろよ。自覚したら今すぐ首吊って死ねよ無能。 100人雇って8時間労働だとすると
最賃10円増でも8000円の人件費増になる
経営にはダメージなるが
10円アップ程度で従業員のモチベーションが上がるわけでもなく 中抜き禁止法案を可決させるだけでいいのに
こんな民事介入みたいなことやるんじゃねぇよ みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
昭和時代においての最低賃金時給はあくまでもボランティア基準であり
最低賃金で働く人など逆にめったに見かけなかった訳で
物価上限議論の指標として参加する資格も権利もないけど
やたらと最低賃金のニュースが多く感じる＝物価上昇したかもプロパガンダをやってるような気がするのは俺だけだろうか？
もしそうだとしたら中央の組織は朝鮮人並みにヤバイな。 最低賃金とか上がってもせいぜい数十円だろ。何の意味があるんだ 最低賃金でまともな人を雇おうって
考えが間違ってる。
最低賃金なら休憩時間を
しっかり確保しないと。
もし1分でも休憩時間が不足したら
最低賃金法違反で労基へ行くからな >>229
今の最低賃金で生活できるか出来ないかここが焦点であるべきで
今は企業サイドのいい値になってる うわぁ
バイトやパートが正社員と同じ仕事してると思ってる奴がいるｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ戦力外新人社員や、バイトやパート経験しか無いのやろなぁ >>224
経営者は勤め人だが？
まあ確かに国内の会社全部たたんで外国にすべて移せばいいな、国内の雇用はなくなるがw
株主はそれで特に困らんし働かなくとも外国から多額の配当が入ってくるからな
外国に10億投資すれば配当性向4％なら年収4000万だ働く必要はない >>1
外食とサービス死んだから、最低賃金どころか
最低雇用も消しとんだよ >>199消費税なんとかしてくれるなら最低賃金の話にも乗れる >>244
100人雇ってる会社がそんなはした金でダメージ受けるわけないだろwww
おまえがいる会社って交通費すらしぶりそうな弱小会社なんだな 年金360万円の親父に申し訳ない
息子の年収が多くなる見込みなし 自分の会社だけ最低賃金が上がると苦しいってんならわかるがすべての会社が上がるなら
自分のお客の購買力が上がって売り上げアップの希望があるんだから経営者は喜ぶべきでは？ 消費税上げてコロナだからな、賃金上げられないだろ。 >>253
時給1500以上の仕事してくれのかね？ >>231
顔真っ赤にしてどうした？
同じやつに２レスも付けられたの初めてなんだがｗ >>247
それでも毎年30円ずつくらいは上げてきたからな
根本的には労働分配の問題でだな正社員がぼったくった残りから支払われるから財源がないのであって
最初に非正規の最低限度の生活を確保してから残りを正社員で分け合う形なら適正になるはず >>256
はしたかね？
大企業だからこそダメージ受けるんだけどね そもそも仮に駄菓子屋さんのオーナーが
最低賃金でアルバイトを雇ったとしたら
その駄菓子屋さんは速攻で倒産しちゃわねえか？ｗ
デフレ下で最低時給をあげるって最底辺商売してる人たちを愚弄してる。もしくはおちょくってるだけだわな。 最低賃金上がって即座に所得に影響あるのって
額面月16万そこらの名ばかり社員位か
バイトやパートで最低賃金ピッタリなら今より悪条件の求人は存在自体が違反な訳で
現場が不満なら辞めてどこにでも流動していける そうだ
新しい紙幣にするときに
古い紙幣はもう使えなくなります、銀行で新紙幣と交換も出来ません
とか言えば金持ちや大企業の内部留保が市場に流れ出てくるんじゃないか
普通はその時ハイパーインフレになるはずだが日本はハイパーインフレにならない病気だから
デフレが少し改善して2%の微インフレが達成できて日銀の人が喜ぶことになるような気がする 現時点で最賃1500円にするとコンビニの8-9割は消えるな >>256
いやいや、経営側がアホでいつでも火の車の100人規模の会社ってよくあるぞ
オレが前勤めていたところもそうだったわ
ま、倒産しかけて銀行監査だったらしいけどな
就職するときなんかそんな情報は一切無いから
あとでまいったわ・・・ 自粛しろ自粛しろで地域経済の首絞めてる癖に最低時給大幅に上げろとか暢気な田舎民 ＞経済指標は最悪の状況
経営サイドはアベちゃんに喧嘩売ってるのか 時給２００円ぐらいまで引き下げればいいんだよ
７放世代になるだけ 最低賃金の引上げ 風俗と愛人の質の向上のために最賃は上がらないなこりゃ デフレと増税、コロナ
そうでなくても人件費削減
外食産業は崩壊するから
はよやれ >>260
その理屈でいえば、地方議員なんかは
もらってる給料以上の仕事すべきだけど
何割の議員がそれだけの仕事をしてると思う？ >>263
おまえ生活保護スレ立てまくって生活保護レスしまくりうざいんだよゴミ
生活保護におまえが関係してるからそんな底辺な話を出して話題にしてんだろ
どんだけ落ちぶれた人生歩んでんだよお前
東洋出てそれかよ負け組 高校生の娘が時給上がる！と喜ぶ案件だな…。
俺の時代はコンビニで580円が自分が見た最低だったな。
片や今1000円超えてるしな…26年程前だが(笑) 時給1500円て1人雇うのに1日何個ツナマヨおにぎり売らなきゃならないの 最低賃金上げて
最低賃金しか払えない会社がつぶれたり
最低賃金で雇われてる奴が首になったらどうするんだって言われても困るわ
そんなの明確に努力不足だろ 安倍「公務員の給料は今年も上がってるけどねw庶民はShine！ >>280
そんなの知るかボケ
とにかくだ
1500円というなら最低でも3000円の仕事してもらわんとどうにもならん
こう言っちゃなんだけどそんなこと出来る人いるの？時給で働いてる人たちが >>269
＞新しい紙幣にするとき
新紙幣発行ってデノミのこと？
デノミの最低条件はハイパーインフレを確認してからする政策ですよ？
ハイパーインフレが確認できないのにデノミの議論すら許されなかったのは
鳩山総理の時に一目瞭然やん。
頭悪すぎというかバカバカしい。 >>281
生活保護ネタは全部おまえだからな
本当の負け組以外生活保護のネタなんかわざわざ出さねーだろおまえみたくさ
自分に近いくらいの生活で関係してるから生活保護ネタを繰り返してんだろ
年収1000万ある人は生活保護ネタなんかわざわざ出す気にならない 高いならまぁ仕方ないが。
コロナ差っ引いても十分ひくいだろ。
最低1000円は目指すべきだろ。年間最低10円は上げるべき。 派遣会社に中抜きの無駄金はやるけど
直のバイトには最低賃金 >>288
お前の店の懐事情なんか知らんわボケ
世界的に賃金は上げる流れであり
移民は入れない流れなんだよ
ついていけないやつは知らん 不当廉売の摘発もない国なんだから
人件費維持は無理
リストラの加速、失業率がどんどん高くなる
公務員だけ賃上げ >>284
1個売れたらザックリ利益10円
バイト君やパートちゃんは1時間に150個売らないと駄目です。 生活保護ネタでおまえの顔面晒してやろうかロボ株
いい加減生活保護ネタうざいんだよありとあらゆるとこで
俺が気付いてんだから他も気づいてるわおまえだとよ 元請か1次が直で雇えば中抜き分もそのままやれてそこそこ高給になるのにな 韓国「最低賃金劇上げで大不況」
ネトウヨ「チョ〜ンｗ」
日本「アベノミクス、消費税、コロナで大不況」
ネトウヨ「最低賃金上げてください、お願いします」
まあ、日本の、特に地方の最低賃金は安すぎるから上げるべきなんだけどな。 企業が利益出せてないのに上げてどうすん？
誰が払うん？ 長時間議論したんだから素晴らしい結果が待っている。けしてお茶飲みながら世間話してたわけではない。 >>299
韓国の最低賃金の上げ幅知ってて言ってるんだよな？ >>300
会社は赤字でも経営はしていけるんですけど 人が集まらない店は家族や友達集めてやってもらえ
知らない人を雇う金額として今の最低賃金は低すぎる 最低賃金を上げて人件費を維持するには
人の数を減らすしかないんだよ。
だから、一人一人の負担が増えて
違う意味でブラック化する可能性がある。
特に中小零細は。
闇雲に賃上げするんじゃなくて
その辺りも考えてくれ。 地方が安すぎる
地方>東京、神奈川、大阪
になるようにしろよ >>293例えばその世界的ってのはどことどの国の話してるの？
最低限でも経済状況は日本と同じくらいということだよな？
さっさとググってこいこの無能w バイトの賃金上がっ正規雇用の賃金が下がることになら >>287
夏の期末勤勉手当は去年決めてるからな
あと医療や福祉に従事してる人間の給料減らせるのか？ 最賃引き上げには賛成だが、今上げるのは時期と順番が違うので悪手。まずはコロナに対する失業や倒産対策、次に消費減税等の景気対策、それから引き上げるべき。 正社員の賃金下げて調整するしかないな
人は雇わないと商売できないし >>295-297
現状価格じゃとてもじゃないが無理だねえ
値上げするにしても急に3倍とか無理だから地方の小売は大量に死ぬんだろうね 日本の場合、クソデフレなので最低賃金は上げた方がよい
淘汰すべきはデフレ下で生き血をすするブラック企業だ
何にとって良いかの基準は、日本および日本人しか考えない >>21
たった15名で根を上げるなら もっと雇ってる会社のトップは自殺選んでるぞ >>288
最低でも6000円くらいの仕事はこなしますが・・・
フシギと雇ってくれるところがねぇんですよ デフレをダラダラ続けてるから行き詰まってこうなる
世界に合わせてインフレさせてりゃ牛丼いっぱい800円、ペットボトル400円、クラウン800万、時給だったら最低2500円になってたはず >>298
その代わり元請けがやってる管理業務をやらなきゃならないけどな。
電通やリクルートの話知ってるだろう、
納期に間に合わなきゃ残業、下手すりゃサービス残業でも何でもありだぞ、 >>286
最低賃金しかもらえない奴も努力不足だろ
だいたい昔は最低賃金なんて気にされなかった、
何故ならみんな最低賃金よりずっと多く貰ってたからな
ゆとり教育でまともに稼げる奴が減ったんだよ
それなりに勉強して卒業すれば今でも最低賃金より多く貰えるだろ 底辺が圧倒的多数なんだから最低賃金上げたら
所得増になるよな >>265
むしろ回しちゃいかんと思うがな
>>295
そう考えたら社員はやはりぼり過ぎてるってことですな >>319
どの世代でも最低賃金なんてざらにいるわ 最低時給2,000円にして、失業者はナマポでいいだろう。
奴隷解放が必要だ。 >>32
そもそも能力さえ有ればいくらでも高給な仕事はあるんだよなぁ。無能って大変だね。 同じ仕事してるのに賃金が違うってのがおかしいんだよ
カッペは立ち上がれ >>323
生産効率最低なくせに給料だけとってくからなw >>284
最低賃金上がったらそれに併せて、ツナマヨの値上げすればいいんだよ。そうすれば今と変わらないよ。何も問題ない。 最低賃金未満の仕事しかできない奴なんて、社会のお荷物だからな。 最低賃金でしか働けないやつのに、自動的に三％昇給するとか恵まれすぎだわ
今年の昇給は無し！！
最低賃金で雇う経営者も悪いが、それしか働けない無能が何をほざいてんねん >>321
業務の効率化含む見直しとか出来ない経営者なんだろ。
見学に来た外人経営者に現場での効率化対策
を自慢してたら「それはあなたがやることですよ。」
って釘刺されたって逸話があるな。 >>314
クソ会社は潰れた方が世のため
>>196
それなら普段からオール正社員でやればいい
それなら問題ないだろw >>302
日本のこの２０年の最低賃金の上げ幅知ってんのかｗ
おまけに日本じゃ労働者の３割が最低賃金で働いているからな。 まあ現状詐欺や風俗に流れ過ぎじゃね。なんとかしようよ >>331
その社会のお荷物が圧倒的に足らないから正規雇用を社会のお荷物しないといけない まあ、交渉が甘いよな。
ストもやらずに賃上げ勝ち取れると思ってる方がおかしい。 >>292
いくら払っても中抜きですね、わかります。
企業が派遣会社に1時間あたり1500円払う → 末端の労働者には1013円しか払わない（東京都最低賃金）
企業が派遣会社に1時間あたり1700円払う → 末端の労働者には1013円しか払わない（東京都最低賃金）
企業が派遣会社に1時間あたり2000円払う → 末端の労働者には1013円しか払わない（東京都最低賃金） >>332
同じ仕事だ
お前みたいなアホがいるから搾取されるんだよ 消費者はできるだけ安く商品を買いたい。
経営者はできるだけ安く労働力を買いたい。 >>21
どうように社員側(現場)の努力を経営者が知らないのもこれまた事実ｗwWＷ 別にいいんじゃねえの賃金上げても
その分人員減らせばいいだけだし なんでお前らは最低賃金で働こうとするの？
ねえなんで？ 自分がセブンのツナマヨおにぎりを初めて見たのは１９８３年１１０円だったけど
今はいくらなの？ でも個人事業者っていう抜け穴があるから企業はそっちに頼ってる
ウーバーとかいうのが現に流行ってるし ０円かマイナスで紛糾してるらしいな
マイナス１４円が有力という報道がある >>342
ゆとりwwww
学校じゃないんですよボク〜wwwww 全国一律1000円にすれば自然淘汰と生活保護削減と地方再生が図れる一石三鳥だろ 高校生スーパーのレジ打ちでも最低賃金1500円貰えたらええな >>341
総額でもクソ安いな
しぶちんにも程がある
どこがGDP世界3位だよw
>>349
今も大して変わらん
>>350
個人事業者だがコロナで100万もらえたんかな 労組と企業は談合していると思う
本当に労働者の見方なら
最低賃金より企業の利益率で給料を決める
内部保留は本来、従業員のお金では？ >>298
リアルでもネットでも商品販売とか派遣労働でも卸帳合中抜きで食べてるとこも多いから
今度はそっち労働者向け対策がいるね。 東京、なんて物価が高くて良い
野菜が高くても必要だから買う
安売りし過ぎ >>296
まあ、生活保護邪魔だよな これがあるから国民健康保険や医療保険がなかなか免除にならない 何も考えずに上げりゃ良いってものじゃないってのは実証実験やってくれた国があるからね 公務員の給料下げることは、威力が大きい
330万人いるらしいから そんなもん2000円にしようがシフト減らすだけ
それで社会保険逃れもできて一石二鳥だわな
経営サイドにとっちゃ >>357
国が留保分に課税すれば経済回るんだけどね
絶対にやらないよw アメリカ軍も感染広がってたな
なぜ自衛隊だけ平気なのか？ >>354
儲かってて忙しいなら交渉すれば良いだけやろ？
最低決めると結果出せない腰掛けや無能が得をするだけだ 経済指標が最悪ってのを上げない理由に挙げるなら
公務員を真っ先に減給しろよ
同じように財政赤字ガーと喚くなら
ボーナス（）なんて出してんじゃねーよ >>354
窓際族の一日中ごちゃんやってるようなクソオッサンに時給5000円とか払ってて例え高校生でも真面目に働く労働者に1500円も払えないというのは滑稽だな
>>363
そういう脱法行為には厳しく規制をかけなければ何も変わらない >>3
先進国最低の最低賃金放置すんな！
国が通貨発行して支援したら良いだけやろ！簡単な事を何故しない？クソ安倍晋三 今年も基本給でひとりあたり1万は上げたし、賞与も1年で4回出してるしこれ以上は無理 日本は会社や組織だけ残って日本人が殆どいない国になりそうだね >>337
詐欺はまずいよあれこそ弱い奴らを狙ってる >>307
お前の店のバイトはお前のこと嫌いだろうなｗ
人の上に立って使える人間じゃないよお前は 誰一人としてその額で2ヵ月生活できない奴らが最低賃金を決めてる現実 最低賃金上げるなら介護報酬も上げてくれないと潰れてしまう 0円でいいだろ
それで下げるなら辞めたらいいだけの話 >>334
現場での効率化対策
を自慢してたら「それはあなたがやることですよ。」
って釘刺された
自慢にすらなってなかったのか そりゃ輸出も増えないな >>374
20年後は本社が中国にあって幹部はみんな中国人
末端で働いてるのはベトナム人みたいな会社ばかりになってると思うよ かなり手間で難しいけど地域だけじゃなく職種での最低賃金を決めても良いかもな 賃上げについていけない経営者が無能なんだよ
賃金を上げる流れがないならば
今の賃金は過去の賃金よりも低くなっているはずだ そんなこともわからないのか？ >>372
ホントそれ
韓国の最低賃金上げからの経済低迷ネタゴリ押しでごまかせると思い込んでるアホの経団連の回し者のネトウヨw >>378
これが良いと思うけどね
上げないとメンツが保てないし、経営者だって上げたくないのだから 最低賃金すら払われてないバイト生いっぱい居るみたいだぞ？ 日本は安すぎるからなあ
もう少し上げたら爺婆、専業主婦がパートで働いてくれるよ >>1
最低賃金設定したら、最低賃金で使っていいよちゅう風潮が確立されているが、それは違うでしょ、ちゅう話でないのかい。
本来それはあくまでも最低賃金なんだから、なんか公然と前近代的な雰囲気のだましが存在している。 バイトの最低ってここ20年でかなり上がってるね
700円→900円
物価があまり変わってないから、バイトだけで暮らす人が増えるわけだ このスレ見ると貧乏人は共産主義だなと思う。
共産党がクソで無ければ政権とれるな。 公務員も最低賃金で働いてみろ。
むろん現場で働いてる人らは別にして 市役所や区役所に窓口の奥で鼻ホジしてるようなのいるだろ。 韓国はやっぱりすげえわ
新卒初任給350万、月28万だし 日本はいまだ大手でも月20万超えるかという所 年では280万
最低賃金は韓国のど田舎であっても週休手当込920円と東京並
https://i.imgur.com/COE9n38.jpg >>387
職種での最低賃金はやろうとしてたんだよ
コロナウィルスでなくなった >>395
サビ残だらけのブラック会社員やるよりバイト先掛け持ちしたほうが良い生活できるな >>368
それ大半の大企業にも同じことが言える
末端にはシブちんの癖に夏のボーナス100万とかふざけてるとしか言えない
>>395
その代わり地方じゃその最低ギリギリでやりくりするようになった
昔の最低賃金は700円でもそれを大きく上回る水準で回してた さっさと1500にしないと暮らし不可能で生保激増するんやで >>397
これはある。
民間はさておき公務員は最低賃金またはその所管地域の全労働者の平均時給で働くべき。 >>396
共産主義じゃなく 資本主義になりきれてないのが正解 アメリカのが生活保護通りやすいからね 中国も最低賃金370円だから
700円台の所は危ういね
中国の生活費考えたらそういう地域の人はド貧乏だけどねｗ >>402
底辺でも働く方がいい暮らしができると思わせないと解決しないな >>403
正直平均賃金は色々機能してないから
中央値の方がいい。 >>402
その場合は正社員も年収300万落ちになるから労働組合は逃げてる
>>397
実際役所にいって20メートルくらい後ろのデスクにいるヤツらはモタモタやっててあれが正規の公務員なんだなと思った
受付にいたねーちゃんらはテキパキ働いてたが派遣か何かなんだろうなぁ 公務員叩きはパソナの手先であることが既にわかっている
パソナ維新のせいで大阪市役所がパソナだらけになった >>352
日本の労働生産性は非常に低いので、同一労働同一賃金にしたら正社員の給料は激下がりになる。
同一労働同一賃金は努力義務化されているので、この先広がっていくだろう。
役員以外全部契約社員、有期雇用社員、派遣社員にすればいいんだよ。
そうすれば労働生産性は急上昇だぞ。
平均雇用期間が北欧みたいに１、２年程度になるかもしれないがｗ 日本は税金もやすいし、非正規労働者は、世界と比べても賃金をもらいすぎなくらいだよ。 >>396
共産党員幹部は労働者じゃない
これだけでも共産党を信じられない理由の一つになる >>417
いつまで立っても改善されないのは間違いなく企業側の意向を受けた意図的なものなんだよな
安倍政権はどう見ても企業側の言うことばかり聞いてて全然ダメだな >>411
でもまあ企業活動のためには雇わん訳にはいかんから使えないヤツは容赦なく切られていく反面真面目に務めあげるやつはしっかり雇用確保できるようになるだろうな
一部の社内政治力の強いやつを除いては
>>413
あれが有能とは思えんな
公務員にはきちんとした実績がない
この30年日本経済を低迷させた負けの実績だけは立派にあるがね 茶番茶番 国が庶民を一生働き続ける奴隷にしようとしとるのに
その国が賃金上げるわけがない
庶民は奴隷のように働き続けて年金もらわんと死ねがクソ自民の党是やｗ 日本は税金が高くて非正規はエタヒニン扱いされてるね
隠れ税金の保険と年金が老人と公務員に吸いあげられてて奴隷化してるよ >>409
奥にいる50代の爺さんが諸悪の根源
離席も頻繁にしている
給料1000万超え >>21
だな。
かといって昇給した分何するのって聞くと返答が来ない底辺が多い現実www
成果出すなら1億だろうと出してあげるのに。 >>372
最低賃金が最低ってところを強調するあたり実際の賃金は最低ではないんだろ >>411
既に終身雇用は崩壊しつつあるし、いずれはその方向に向かうだろうな。身分が保障された正社員という雇用形態自体、社員は家族、会社が養うという考え方から始まって、日本がもっと余裕があった時代のもので、今の時代、それではお荷物ばかり抱えた会社がやっていけなくなる。 最低賃金はあくまで被扶養者であり
世帯主はその賃金で働くことがありえない文化ならまだしも
現状じゃ世帯主が最低賃金だろ
時給800円で問題ないって近い将来スラム必要なような >>423
今日、年金の免除申請の話で強気で言っただけで一丁前に警戒してたよw 暴れると思ったんだろうw どうせウーバーイーツみたいに単価いくらの仕事を何件やったか？
なんて世界になって行くから最低時給なんて形骸化していく 最低賃金よりも１０３万の壁を全面改定しろや馬鹿なのか >>425
ソリティア社員とか昔いたよな
今は堂々とスマホで遊んでそうw
>>428
子飼いの社員の結婚生活を、支援するという裏の目的もあったが結婚しないただのり野郎が増えてきて、そんな奴には最低賃金でいいだろと
サラリーマンの労働に1000万とかの価値がないのに払われてるのはそういう社会的貢献の理由が大きい
そのために最低賃金で人を働かせるとか本末転倒だが おー、ひっそりと。
1日フルタイムでガリガリくん分くらい増える感じ？
ワクワクしちゃう感じ？？ >>430
その窓口で対応してる人は派遣っていうねｗ >>421
実績というなら 今現在働いてる現場の人間の給料を上げるのが正解なんだけどな 昔は最低賃金なんか関係するのはよほどおかしな職業だけだったけど，今やパートの給料そのものだったりするからな
日本は貧しくなってるな >>73
ところがどっこい日本様々で儲けている韓国財閥どもも
他の奴らの妬み恨み辛みの目を背けさせる為に
せっせと反日活動をしているんだよ >>13
田舎だけど2円高いだけのがいっぱいあるな 今賃金上げるなんてキチガイ沙汰だろ
いい機会だから最低賃金制度なんか廃止しろよ
こんな糞制度日本を衰退させるだけだ >>3
ブラック企業が破滅したら最終的にホワイト企業に雇用と仕事がいって解決やん！ >>436
いやそこの役所その派遣すらみんな切ったんだよw >>431
本来雇用主が負担しないといけない義務をバックレてるのがウーバーイーツだからな >>432
ワザと温存して腰を据えて賃上げする気がない
先進諸国と比べると日本はしょぼすぎて笑える
>>435
ガリガリくん分の費用増を心配する前にボーナスカットしろボケって感じだよな
>>438
イオンとか最低賃金張り付きのイメージ
>>434
両さんは今となってはお金持ちだね
派手に使うから取り立てがヤバいけど >>438
パートって表現もあくまで被扶養者の小遣い稼ぎだから
時間給、最低賃金ベースじゃね
問題はそのパート、アルバイトが生計の主になる労働に置き換わったことだな
相対的貧困にしても偉い人が意図的に作ってるレベル >>423
コロナで生活が大変って中で，公務員と生活保護と年金生活者は収入が全く変わらないというｗ >>407
確かに。
そしたら奴らも必死になるだろう。 新人と長年勤務した労働者が同じなんだよなw
何年勤務しても昇給は自給１０円などの企業ばかりだろ
企業に厳しく言えよ！
賃金格差は都会と地方の差が激しいだけだろ >>132
いくら税金納めてるの
それによるよね
まさか数百万とかで偉そうにしてないよな？ まず1500に上げてどうしても払えない中小零細企業事業主には特例で数年間の猶予すれば良いんだよ
その間にビジネスの無駄を削って給与に回すか大手中堅に事業合併お願いするか選べばいい
いつまでも地獄低賃金に依存したビジネスしてちゃ国力が下がるだけで生保量産でしかない >>432
いやいや、奥様は第３号で年金保険料免除してもらったほうが全然お得だから、
第３号は美しい日本の美しい家庭の専業主婦の為に欠かせないそうですよ、自民党はそう言って選挙に勝ってます。 >>449
20年前の氷河期世代に対する就職妨害はその裏の政策の一環だったんだろうな
そしてそれを実行したのが当時の経団連と自民党
役所まで採用を渋ってた
>>456
3号はきちんと廃止しないとな 道端でのたれ死んでる人を見かけるのが当たり前の社会になったら変わるかもね 白物家電の売り上げが今になって０７年以来の爆売れらしいじゃん
だから、本当にお金を必要としている人々へ
富の移動、再分配すれば経済は回るんだって・・・ >>395
昔は最賃なんて主婦と学生にしか関係なかった
今や非正規はほぼ最賃が最低ベースだからな >>433
その子育て家庭に金をやってるかと言うとそうでもないからね 会社も家庭を養う気がないのが正解でしょ 最低賃金上げろと言ってる奴らは
日本を破滅させようとしてる
反日パヨクだけ >>455
払えないなら時給1500円との差額を労働者に直接配るという手もある
企業に配ってもポッケないないするだけだし
>>461
10万配ったのは正解だったな
>>463
今はそうなってきてるな >>457
3号辞めるよりはまず上限を50万とかに大幅に下げてほしい
本当にお小遣い稼ぎ程度ならいいけど百万だと税金払えよって思う >>5,96,234,444
国の通貨発行権すら知らないおまえらＢ層は最悪のバカなんだから
黙ってなさい。
くれぐれも選挙行くなよ。景気がますます悪化するから。
なんでバカなのに選挙に行こうとするんだ。
選挙は正しい政治家を選ぶ場であって、竹中を喜ばせるためのものではない。 給与が上がると言うことは、業務処理能力、生産性が上がるという事。
今日本は働き方改革という名の生産性向上を進めているので、賃金は上がるべきであり、上がらないと日銀が目指すインフレ率が上がらない。
じゃ、中小企業はどうかというと、特に小企業で生産性は上がらない。
従業員10人以下の小企業は生産性(賃金)の観点から言えば、低いまま。
生産性を上げるということは一人一人が専門性を高めて分業し、処理能力を上げ、100-300人規模の集団になれば、生産性(賃金)は上がる。
最低賃金を上げるという事の意味は、小企業の数を減らすという事。 年収1500万だけど最低賃金あげるのに賛成だぞ。
非正規の待遇はもっと改善するべき。
反対してるのは年収500万ぐらいの正社員。
一番非正規を見下してるのがこの層。 片親どころか両親揃ってるのが貧困ってｗ
相対的貧困の子供が16%いてうち半分は片親ですってさ
子供全体の8%くらいが
両親揃ってるのに世帯年収250万もないってすごいよな
でも相対的貧困の話について
この最低賃金の話に発展しないの >>464
最低賃金喚いてんのはろくに金稼げないネトウヨな 自動車産業を守るためには仕方がないだろうｗ
途上国産業だから、世界の給与水準が上がり続ける中、
相対的に時給0円を目指して、低賃金を据え置くのだｗｗｗｗ >>466
3号のババアだけでなくどいつもこいつもタダ乗りのアホばっかで呆れる
そういうヤツらのせいで困ってる人間が山ほどいる
>>467
それと通貨発行権となんの関係がある
アホだろアンタw
>>470
そのために年収下げられてもいいと？
立派だね >>416
常幹手当月50万と聞いて支持する気なくした
あとは宇都宮引きずり下ろして鳥越ごり押しと、その過程で鳥越擁護のあまりの性犯罪被害者攻撃 小企業は、GDPに占める割合は低いので倒産しても倒産件数は増えるが全体への影響は少ない。 またベトナム実習生の賃上げしなくちゃいかんのかな やだなー 妻はパートだけどエッセンシャルワーカーなんだよね
今年状況は厳しいけど１円で良いから上げて欲しい >>470
そいつら自分が非正規を搾取することで今の賃金維持できてるって知ってるからな
普通は労組が率先して非正規の待遇改善しないといけないのに
まったくやらないのはそのため ここで中小企業壊滅させれば、労働生産性もあがるんじゃない？ >>473
自動車って最低賃金か？
むしろ期間工とか時給換算で見てもまあまあ貰ってねえか？
最低賃金200円あがっても干上がらないかと
あくまで途上国って言いたいのが先行して
実際の支出は一切見ないんじゃな 国をあげて自国を安売りしてるから
国際社会から物凄い賃金抑制圧力がかかってる
だから円安誘導をせざるを得ない
自民党など既存政党はGHQの後継組織という性格が強くアメリカの傀儡だから、今の国家体制そのものをひっくり返さないと日本人はずーっと安く使われたままだぞ 経営者は正社員制度を潰したい
正社員スゴロクは廃止まで後少し
人権が大切 >>473
GDP3位だよ日本はw
>>480
そういう自分の利得のために弱者を踏みにじる存在が悪という
ジョジョでも承太郎が力説してたろw
>>485
パートさんらはボーナスないんですよ
あんたらだけ貰うなんておかしいですよでシレッと廃止に向かうなw 賃金は市場の中で綺麗に決まるっていう経済学者の妄想にずっと騙されてきた
政治家は今も騙されてる 上げたら土人どもが大挙して押しかけて
おまいらの仕事を奪っていくんだぞ 韓国の年収の中央値にしても250万くらいで
あの国のモデルこそ最低賃金労働者多いんだよな
日本でも同じこと求めている政治家に死んでもらうのが一番の解決
最低賃金って学生主婦、いるだけでほぼ労働しない枠、本当の落ちこぼれ 向けに戻さないと 日本は労働人口が減り続けるのが確定してるから
有限な労働力で効率良く働かないと社会が回らなくなる
労働者を囲い込む気0と同義の最低賃金で四苦八苦するような所から
もっと生産性ある会社へ流動させんとな >>492
田舎を守るって言いながら
あくまで都市部に流出してるもんな
本当は田舎行政や田舎企業が誘致のために賃上げすることで
名目上の最低賃金で雇っている実態が失われるほうがただしいか
最低賃金が嘱託公務員と鳴らない電話番くらいになれば発展するのに >>488
そうそうあれは嘘だw
>>490
今はコロナでこない
>>480
待遇改善すれば500万貰ってたヤツらが年収300万落ちは必至だからな
>>491
韓国は見栄を切るために表面上の数字を整えてその実悲惨というのが定番
目立つところだけは凄いんだけどな >>470
賛成
非正規のほうが優秀だったりするんだよなこれ 普通の会社はパートの時給を上げればあげた分、正社員の昇給とボーナス減らすから問題ない テレワークで時給制やめて成果報酬にしたらいい
成果出せないトロイ奴は時給換算100円 自動車産業の下請けは最低賃金の零細が多いだろう。
ベルトコンベアにずらり並んで一日８時間、電装部品をセットしたりワイヤーを切断したり、こういう人たちが自動車の細かい部金作ってる。
ベースアップはもちろん最低賃金以上の賃上げも望めない。上からコストダウン要請がすごいからな。 >>468
職業訓練まで行って 仕事を探そうとする奴には
年金医療保険の免除はしてくれないw 遠回しに生活保護になれと促してるようにしか思えないよw >>502
ベルトコンベアに並んでるのって零細か？
けっこうな人数抱え込んだ中〜大企業じゃね
本当の零細だと
ジジイババアが経営者として最低賃金の概念のないとこで働いてるんじゃねえの >>500
そんなことはできない
そうしたら正社員が最低賃金いかになる
すでにサービス残業含めれば最低賃金以下だろ >>2 - >>999
おまえらって最低チンチン。 消費税廃止して実質賃金を7%増やせば済む話だろ。アホ政府さんよ。 >>483
つ 下請けいじめ 部品を安くあげる中小の時給据え置きってことだｗ >>496
自動車産業をはじめグローバル産業とともに、日本人は徹底的に
奴隷になるのだよｗｗｗ 1500にすれば服も買えるし飯も少しはマシになる月１で外食ぐらい行ける医者にも行ける
今の最低賃金はこれらをすべて不可能にする地獄の低賃金で着たきりスズメのボロボロ自転車暮らしだよ
どんだけ国力を低下させ生保量産してるか明らかだ
中小零細企業事業主には事業合併により効率化させ
それでも無理なら従業員は大手中堅や企業合同事業法人に移管するべきだ
ちなみにこうした中小零細企業の企業事業合同化による賃上げは欧州では戦前からやっている
払えないのではなく工夫と上げる気が無いだけに過ぎない >>94
五人で出来る仕事を四人に減らしたりしないよ 五人とも辞めさせてベトナムへ行くか親方夫婦だけで演っていく
普通は親方一人で初めて上手く軌道に乗ったからバイトを雇って事業の拡大をするのが普通だから
親方の戦力を十とすればバイトは五 五の戦力なら800円までしか出せないだけの話だよ 五の戦力で800円払ったら一残るから雇った
人件費が増えて採算割れしたら採算が取れる規模に変更するだけだな >>488
解雇も出来ない国で綺麗に収まるわけないからね
てか、アメリカでも綺麗に収まる前に実力主義で疲弊してる >>364
つーかね
法人税率を下げたんで内部留保が増えた
代わりに消費税が上がった
現代税制は担税力を基本に考えているが
儲かってるから法人税を払えるわけで
払わせりゃいいのにね
消費税はホームレスでも赤子でも払うわけだが
担税力も何もない
農奴制時代への退行だ >>509
8円でも上がってしまえば東京1013→1021円で
多くは切り上げ1030円スタートだしな 1500は行き過ぎだが、
地方でも最低1000は行かないとな。
さすがに、低すぎるぞ。 >>517
厚生年金6.8万加入義務爆弾が来年炸裂すると小売りが壊滅するけどな >>1
社長の給料は平社員の何倍までっていう法律作ってくれんかね？ 最低賃金など不要
安い給料で働きたくないなら転職するか企業しなさい もう手遅れ。あの時に氷河期を救っていればここまで経済が壊れる事はなかった。 【日韓】 韓国人留学生 「日本は嫌い。でも日本女にはモテるし、仕事と夢のために我慢。チキン屋で終わるような韓国の負け組が日本の大学に入る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b8fbf8449bafe1a1bd93aa5a3684f284d80de5b
「韓国で仕事のない人が、誰でも大学生になれる日本に来るのは事実ですし、仕事目当てだったり、女の子目当てだったりというのも事実です。
韓流好きにはモテますし、ジョークでしょうけど日本女を屈服させるんだって人もネットで見かけました」
「留学もアメリカやフランス、イギリスの名門大学を目指します。欧米に留学するのに成績もお金も足りない人は日本に行きます」
「日本は少子化で大学も余ってる。だから質の悪い韓国人留学生が増えた。チキン屋で終わるような人が日本の大学に入る」
「仕事がないからとりあえず日本、という人は多いと思います。ハングル表記も多くて困ることは少ないです」
「私も本音のところ日本は好きではありません。でも国と私は別問題、仕事と夢のために我慢です」 国民年金保険料（月額）
１９６１〜１９６６年 １００円（３５歳未満） １５０円（３５歳以上）
１９６９〜１９７０年 ２５０円（３５歳未満） ３００円（３５歳以上）
１９７０〜１９７２年 ４５０円
１９７９〜１９８０年 ３３００円
１９８０〜１９８１年 ３７７０円
１９８９〜１９９０年 ８０００円
１９９０〜１９９１年 ８４００円
１９９８〜２００５年 １３３００円
２０１０〜２０１１年 １５１００円
２０２０〜２０２１年 １６５４０円
インフレは１９７０年代前半までで終わってるのに、
１９７０年代後半から年金保険料爆上げ いま時給900円、1000円もらってる人はほぼ据え置き
最低時給800円の人は、820円でちょい上げ
これでいいんじゃね ┏( .-. ┏ ) ┓【三峡ダム、台北／砂糖】No.2-1
*世界を牛耳る
【サタン安田（お台場フジテレビ出身）】が
米国を操り
手始めに東アジア全滅構想を立てている
真っ先に
私と云う神（地球、ストッパー）を倒し
全世界を滅ぼす目的もある
--
手法》
蜂（お台場フジテレビと米国）を操り
花の蜜である「ショ糖（諸島）」を
ハチミツの主成分の「ブドウ糖」と「果糖」に分解する
【米国と中国を争わせ
サタン安田が、完全勝利（人類滅亡）する】
糖／米国 vs 中国（唐）
続く ed8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1285790558229688320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>521
底辺労働者は金が手に入れば
雇用なんかどうでもいいんだよ
今の最低賃金はナマポと変わらないから
これ以上安いと働く意味すら無い
労働者を必要とするのは搾取する側だ
彼らは自身がナマポに落ちたくなければ
出せるとこまで出すだろう 名目上だけ上げて暫定運用すればいい コロナ収まったらそれを基準に来年上乗せ >>470
んだな。
自分も700にのったらそう考えるようになった。 2.3年後目処に1.5倍くらい上げないといつまでも物価上がらんだろ >>520
社長なんて儲かってない時は平社員より少ない場合もあるんやで 会社が潰れて真に困るのは
経営幹部なんだよな
そんな連中が失業したら困るだろと労働者を脅迫するわけだが
低賃金労働者は失業保険もらったってナマポもらったって
どこで雇われたって大して変わらんのだ
潰れたら他所へ行くだけ 3月には正社員は春闘で賃上げしてるはずだが格差を広げる気か >>396
日本の共産党は世襲活動家のための政党だからどうしようもない 無能な奴の給料は有能な奴からピンハネした分を渡してる
だから解雇できる権利とセットじゃないと時間の無駄 >>534
大東建託の為に働いてる社長はメッチャ多いからな
廃業すれば楽になるのに
近所の貸工場の社長なんかコンビニの深夜勤務の方が明らかに稼げると思うわ 国税収入６８兆円
地方税収入４１兆円
医療費４３兆円
年金保険料５２兆円
合計２０４兆円
日本のＧＤＰ５００兆円のうち、２００兆円以上が税金 欧米と同様に１６００円位に引き上げてもいいだろ
必要なら正社員の手取りを減らせばいいだけだから、企業の金銭的な負担は相殺されますｗｗｗ >>535
資本を持ってる奴らのほうが有利に決まってるだろｗ
資本があればいろんなものに投資が可能。
貧乏人は金がないんだからその日暮らししないといけないからな。 >>535
その通り、最低賃金の仕事なんか山ほどあるからな
惰性で経営してるクズ経営者は多い 最賃のわいドキドキが止まらない
1050円前後ならひれ伏す >>538
一部の大企業や公務員以外は解雇は事実上自由ですよｗｗｗ 世界の主要先進国の給与・ボーナスは日本の1.3倍以上という事実・・・
給与の支給の額を少しずつアップして日本経済の活性化を
企業経営者や日本政府は全く考えてこなかったツケですよ。
ほんとうに日本人は収入が低すぎる・・・
日本企業の経営者もケチばかり・・・
末端の庶民は、家も買えない、高い車も買えない、結婚できない
結果、日本経済も回らない、経済成長しないという悪循環ね。
>>8
「賃金」を上げるんじゃなくて「最低賃金」を上げるんだぞ？
だから、既に最低賃金以上で雇用している企業には無関係な話。
したがって、「最低賃金」を上げても雇用を切ることにはならない。
ゆえに、凍結は理にかなっていない。 >>82
ではお前はコンビニ利用や外食は一切するなよ
最低賃金で成り立っているサービスを利用しといてそれを否定する意見を言うのは筋違い >>538
頭の悪い人間が滑稽だな
有能は無能が存在しないと存在し得ないのだよ
自身が有能であり続けたければ無能を確保しておく事が重要だから
むしろ解雇に反対すべきだろう
積極的に対抗馬を作ろうなんて支配者は存在しない
早めに芽は潰すのだ
それが有能というものだ どうせ誰も守らない法律決めるのに何でこんな揉めるんだよ 所得税収入１９．５兆円
消費税収入２７．５兆円
固定資産税収入９．３兆円
相続税収入２．３兆円
消費税収入が所得税収入を上回ってしまった
なのに資産課税は半分以下
これで消費が伸びるわけがない >>542
孫正義であろうと
ソフトバンクが倒産すればただのおっさんだ
資本とやらの大半は企業資産や株に化けてんだから
潰れて失うものが大きいのは誰だ？
必死になるのは誰だ？ どんなに安い県でも１０００円以上に
東京都は１２００円にしてくれ。
来年からは、毎年５％以上引き上げてくれ。 賃金は下げる方向で決めないとな
企業が倒産したらもともこもない 搾取者は非搾取者を必要とするが
逆は無いからね
あんまり下を虐げると
革命で首チョンパにもなるわけよ リーマンショック以上のダメージなのに給料上げるとかあり得ないやろｗ 安倍の首チョンパしても、３５００万人の老人は居なくならない
小さな搾取者がマジョリティの腐った国 >>560
いままでが低すぎるんだから景気は関係ない コロナ後まで特例猶予付きで上げても良いはず
そもそも生きて行けない最低賃金を長期放置したせいでこういう地獄の事態を招いてる
コロナ地獄で生保超激増したら政府も共倒れ
最低賃金の大幅引き上げ方針は議論するまでもなく最優先課題だ 地方の派遣で時給750円で働いていたことがあるが
こうして見ると都市部との格差やべぇな
こりゃ首都圏に人が集中するわけだ インフレシフトさせなきゃいけないんだから
素直に５０円上げとけ
これでやっていけないような所はビジネスモデルが間違ってるんだよ
安い人件費頼りの商売はさっさと廃業！ 社会保険料の会社負担分は給与としてないけど、海外だとどうなんだろ >>3
最低限の生活水準を生活保護受給者と見るなら、最低賃金は1500円以上じゃないとおかしいんだけどな 逆に
最高賃金を抑制すべき。
上限は日給60000円で。 勤労者の平均年収は４５０万程度だが
時給１０００円では年収２００万円であり
２倍の格差があり
手取り額は東京ナマポとほぼ同じ
先進国としてはかなり低い水準だろうし
日本の高齢化度では
最低賃金で単身の生涯生計を維持するのは難しく
基準値として問題があると思われる
国家が勤労の義務と引き換えに生存権を保証するのであれば
稼動期間全てが最低賃金であったとしても
寿命まで生計維持可能である水準であるべきだろう 人件費上げれば上げるほど、経営者はロボットや輸入品に頼るようになる >>3
最賃でこき使い、自分はベンツ、というのが中小企業 ボクはアメリカが日本の時間をかすめ取っていると思う
彼ら彼女らは自ら時間を有意義に享受し
一方日本では誰もが朝から晩まで一年中、一日24時間、仕事々々
「バカバカ 仕事仕事 早く早く」 年金水準を下げて、無駄な医療費などを削減すれば、１００兆円規模の節約になる
これを労働者に還元すれば、賃金水準は２割以上アップする >>556
倒産しても個人の資産はある程度残る。
そもそも倒産するならその前に野垂れ死ぬのは
その会社で働く人なんですけど・・・ 最低賃金制度は昔のポピュリズム政治屋が考えついたポピュリズム政策。
賃金は労働市場で決まるので政府が最低賃金決めても無意味。
いまだに最低賃金やってる自民党、アベに鉄槌を下さないといけない。 くだらねえ事は即決なのに経団連とか絡むと顔色をうかがって何も決められない
とっとと死にやがれ これ以上日本の最低賃金が上昇したら
ベトナムやカンボジアとの価格競争に勝てなくなり日本は一気に衰退するだろう
賃金を上げれば景気が良くなるという考えは幻想に過ぎない 少なくとも東京や首都圏の最低賃金は急激に十分上がった。あとは需給でほうっておけばいい。
このご時世でまだやるのか？ よりによってこんなボロボロの時期にやるか？w
求人倍率なんて軒並みガン下がりだぜ >>498
最低ブラック企業だけにw
>>501
つーか社員の仕事なんて金額に見合わなくて仕事になってねーからな
慣例で払ってやってるだけ
>>502
トヨタならいいけど
下流の下請けは搾取されまくってヤバいかもな
>>501
普段責任とかいってるから
結果出せないやつはそれどころか払ってもらわなあかんなw
>>468
ネトウヨの正体ってネット工作員兼プロ生活保護受給者なのかもw 仕事がなくなったら、山谷・釜ヶ崎・寿町、働けなくなったらホームレス
そうはなりたくないので、安い賃金でもせっせと労働
みんな真面目に働く
いまの制度は、働く能力がないこと＝手厚い社会保障を受ける特権
みたいになってるので、この状態を変えないと時給をちょっと上げたぐらいでは
仕事の効率やクオリティは上がらない まだ最低賃金あげようとしているのか？
正直言って馬鹿だろｗ
今の日本人の体たらくっぷりは確実に東南アジアの労働力に負けているやつのほうが本当に多いｗ >>569
時給1000円が高いとかふざけたことほざかやつはそれ以下でもいいという事だよなw >>584
そこまで言うならサラリーマンの給与はMAX300万とかにキャップつけようや
そこまでの覚悟はないんやろ >>585
だれでもできる仕事やお前のようにアホっぽいのは800円程度がお似合いということだよｗ
わかるか？ｗ >>574
君は馬鹿かね
失業保険もナマポもある
何ならムショもある
だから火付けでも殺しでもやらかすわけだ
失うものが無い底辺は最強なんだよ >>586
最低賃金という意味がわからないなら小学生から出直したほうがいいｗ
真性のアホだろｗ？お前ｗｗｗ 時給５００円で、マスクが１枚５円の国
時給２０００円で、マスクが１枚５０円の国
どちらに住みたいかって話で、額面だけみていて分配比率をみていないと、
老人や経営者にもっと搾取されるだけ >>578
現状でも勝負になってない
同じもん売ってたらそりゃ潰されるだろw 最低賃金でしか労働者を雇えない企業なんてつぶしてしまえと言うのは簡単だけど、
つぶしてしまうとそんな会社でしか雇ってもらえない労働者の行き場がなくなるのも
また事実。労働組合に所属している労働貴族が高見から無責任に発言するのも、
弱い者いじめ。 >>589
アホはお前だろ
結局雑魚の給与をいくら下げてもたかが知れてんだよ
サラリーマンもキッチリ引き下げてこそ企業に余力がでるだろ
そのくらい分かれバカ >>578
賃金上げる→製品価格上昇→インフレ
いままで、緩やかに上げるべきだったのを
一切して来なかったのは組合であり、旧民主党 500円くらいでいいだろ 1000円の価値すらない奴もいる >>578
なんでそんな土人国家と価格競争しなきゃならないんですか？ >>594
時給500円の仕事しかできない人を、時給500円で雇ってあげるか、
働かせずに生ぽを受けさせるか。
どっちが正しいんだろうね？ >>598
同じような物を作り出したら競争しないといけなくなるよ
じゃないと中韓にやられたようになる 下級国民の労働対価として考えたら
最低賃金は時給500円で十分 中華と同じようなスマホも作れない国の最底辺労働者を
中華と違う賃金水準で雇ったら、中華にシェアをとられまくり >>603
１０年前から１０００円が妥当とか言われてたろ
この国はもうだめだな コンビニやファミレスの店員に時給1000円とか狂ってるな
500円で十分 >>599
ナマポなら年収250万円相当の生活が働かずして出来るからな
働いて年収250万円以下の奴はナマポ貰った方が良い >>588
所持金10GのLv1がLv90超えに「何度死んでも平気だぜー」とか言っててウケるw
ギラ一発で死ぬくせに 1000円*8時間*22日*12月=年収211万
うーん、やっぱり1500円は欲しいよね >>594
安い賃金で働くくらいなら
ナマポもらえばいいんだけどね
底辺企業を存命させるのは労働者側の罪でもある
本当にそこ以外に行き場がないのか
努力の余地はないのか
真剣に行動する契機になるなら
潰れる方が本人には良い事だ >>603
神奈川いけよ
最低時給1000円超えるし
横浜以外なら家賃も安いぞ >>606
ネトウヨ老人に罵倒され何時強盗が来てもおかしくないのに
1000円でも割に合わん >>598
土人と同じ事しかできないヤツは土人でしょう？ >>609
最低賃金はパートバイトで社会保険未満扱いクラスだから
１５００円だと現状高すぎるかな ナマポだと働かずして
月10万円+税金年金医療費NHK受信料全額無料=月20万円相当(つまり時給換算で1250円相当) >>5
低賃金は中小企業に多いんだから
最低賃金しか出さない企業こそ保護するべきだろう。
大企業は労働者の敵だぞ。 >>613
土人企業と同レベルの賃金しか払えない企業も日本にいらねえわ インフレにするなら賃金上げていかないと駄目だよ
ぶっちゃけバブル崩壊後の長いデフレ期間の原因は賃金停滞にあった 企業には速攻で法人減税や幽霊会社作らせて税金泥棒させてるのに労働者には厳しいなｗ 韓国がうなぎのぼりに上がってるのに
日本の賃金が上がらんよな(´・ω・｀) まあ途上国企業と戦って勝つ必要があるのは確か
日本は特に資源がないから、資源を買わなきゃいけない
そのために海外に物を売る必要がある >>619
バブル崩壊してから4年か5年は平均賃金上がり続けたよ。
逆に高度成長期の初期は名目賃金の上昇率がインフレ率を下回った。 >>610
こういう、税収が無限大にあると思ってるレスしてる人って、能力の底が知れるよな
にもかかわらず長文レス 地方の小売を壊滅させるつもりかな
増税にコロナショックに無能無策政府で疲弊し切っていて
賃金を上げられるだけの財政的裏付けも無いと言うのに >>622
コストは人件費だけじゃないから途上国には勝てないよ
先進国に勝つ必要はあるけど、その議論に最低賃金は関係ないな 日本はもう製造業の国じゃない
最低賃金を引き下げたら産業が戻ってくるかと言ったら、
人件費以外のコストも高いし基盤もないから戻せない
かと言って引き揚げたら、最低賃金で働いている障がい者レベルの人材は生ぽをもらうようになる
社会保障費が増大して財政圧迫、結果的に消費に対してはマイナス
最低賃金現状維持、公務員待遇アップによって民間企業の給与アップを促すというのが生着 賃金は安いけど物価も安い国
ならいいけど(´・ω・｀)
現実は消費税が上がってレジ袋も有料化だもんな >>599
マイナスの所得税かな。とにかく働いてもらって、足らずは公費から補填して、
最低限の収入は保証するのが、社会を安定させるために必要じゃないかな。
とにかく労組の主張はめちゃくちゃで、今年はエッセンシャルワーカーに手厚く
報いるために、賃上げをなんて言っている。 >>578
色々考えさせられるが、中国韓国とは競争にならないから
ベトナム、カンボジアと争うとか現実を見てるというかなんというかw
竹中が最初に言い出した時、賃金下がれば国際的競争力も上がり世界強国になれる
という話だった。
だけど、中国韓国は日本と丸かぶりする鉄鋼は中国が、造船は韓国が、
国家丸抱えのダンピング政策で日本のシェア奪い、
次にIT分野に全力をあげて日本を完全に追い出してGDPゼロ成長国家に
転落させた。
賃下げは国際競争には何の貢献もしなかったけど、
内需の停滞だけは確実に進行させた。 最低年収1200万のニュー速民には露ほども関係の無い話だなwww インバウンドにたよってた乞食みたいな業種は
潰してしまえばいいよ。
ウイルス騒動がなくても乞食みたいな観光業は
ギャンブルを持ち込んだりして害にしかならん。 >>599
クソの役にも立たない下手すりゃマイナスなクソに1000万とか配ってるけどなw
>>587
お前がアホな事はきちんと理解した
お前のような不良債権抱えた会社は不幸だな
その分まるまる利益が減るw
お前みたいなエッセンシャルワーカーきどりのお荷物は会社に降不要だね 上げるのは上場企業だけにしとけ、生活保護が増えるぞ >>633
今の生ぽが一応そういう仕組みだね
生ぽをもっと利用しやすくして、その分最低賃金は引き下げるというのもありな気がする
今は世間の印象的にも生ぽか働くかの二択みたいになってるからね 中小企業の多くは奴隷のおかげでやっていけている。
そんな会社は必要ない。
奴隷解放運動が必要だね。 最低賃金はいらない派
0円〜でいい
安すぎれば労働力を売るな
スーパーでも価格掲載されてて判断して決めるだろ
時給100円のところでは働くな 逆に高ければいいというわけでもない
最低時給一万円だったら支払えない会社が続出
会社は潰れたり、仕事は無くなったりする
日本全国とか県毎とかで一律にすることはない
やはり0円〜でいい 産業がないのに賃金もないもんだ
捨産辞業続けてたんだから貧乏国になるのは当たり前 ボランティアは論外だが最低賃金に近い賃金で働かせると言う事は『そう言う事』だと言う事に気付いてる経営者が日本にどれだけ居るか
https://i.imgur.com/Ow133bB.jpg 消費税上げたなら最低賃金も上げな
リーマンがなんて言うなら消費税下げなおかしいわ 最低賃金を上げても下げても、どうせ日本人を雇わず、外国人留学生をもっと安い賃金で雇うのだろ
自民党は隠れ反日政党だから、日本人や日本の将来のことより、献金してくれるバカ経営者のことしか考えていない 最低賃金で盛り上がる奴は、
最低賃金なのであろうw
お前らのレベルはいつも笑えるw 最低賃金を闇雲に上げて雇用ボロボロになった国が隣にあるで >>647
外国人留学生のほうが給料高いよ？
日本人より優秀だから外国人を使うだけの話 生活保護費は今年の10月からまた減額される
連動してるから最低賃金は上がらなくてもおかしくはない
むしろここ数年の上げ幅が大きすぎ >>645
最低賃金分の仕事が出来ない奴が最低賃金に近い金額で
働くんだよ
有能な奴がソコにいると思うのは間違いだぞ 最低1000円、出せない会社は潰れて構わん
どうせ商品価格に上乗せするんだから、安い東南アジア製の消費が伸びる
こっちに進出していた企業の一人勝ちだろ 都市部の時給９００円以上ある所は、そのまま。
地方の９００円未満の所は今まで通りに上げる。 >>656
最低賃金のバイトは採用試験とか無い面接だけだろ
比較対象が「面接だけで試験が無い職場」にしとけ >>656
ん？
公務員の給料と生活保護費は何の関係もないよ 給料払えない会社からコンビニに人員転換すれば外国人不要になるから一石二鳥だな >>3
中小のオヤジほどぱぱ活してるから、その金で時給上げたら世の中の為になる >>659
【コンビニ】 アルバイトの応募が急増、コロナ禍の雇用の受け皿に [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594077149/
ちょっと前にこんなスレもあったけど
コロナでコンビニにも応募が殺到してるって
ホントかどうかわからんけど コロナのせいで税収を上げないといけないから最低賃金も上げざるを得ないだろうな >>645
つまり殆どの会社はタダでも良いので働かせて下さいと言えば入れるんだな 人事院があげろと言えば
サクッと公務員の給料は
上がるのにねー 学生や主婦の短時間パートの最低賃金と
イオンなんかがこき使ってるフルタイムパートの最低賃金を分けるべきかもな
というかフルタイムのパートとか、そもそも言葉として矛盾してる
パートじゃなくてパートナーとか言い換えて誤魔化してるけど >>475
> それと通貨発行権となんの関係がある
なんて頭がわるいんだ！
> アホだろアンタw
B層にアホ呼ばわりされることほど理不尽なことはない。 >>653
何をもって有能と見るかは仕事や上司によって大きく変わる
対人は素晴らしいが細かい仕事は駄目な奴
逆にコミュ障だが細かい仕事をやらせたら何人分の仕事をこなす奴
得意分野苦手な分野を自分で把握し活かせる職場に着き会社を動かしていく
それがズレてる奴は長続きしないだろうし本来与えられるであろう賃金以下で無理して働かざるを得ない >>658
国家公務員の給与は、民間企業の従業員の給与水準に合わせることを基本に決められてるんですよね？
＞生活保護費は今年の10月からまた減額される
＞連動してるから最低賃金は上がらなくてもおかしくはない
生活保護＝民間給与連動＝公務員給料
三段論法だと矛盾が >>623
そらそうだろ
制度を書き換えるのにそんぐらい時間がかかる
全く反論になってないｗｗｗ 最低賃金はどうでもええけど平均賃金は上げないとな。
そこが上がらないと消費ふえんよ。 すべての価値は自由な市場で決定される
最低賃金という不自然な価値の決定に
政府が介入すべきではない >>665
最低賃金で募集してる会社は迷惑掛けずに与えられた仕事こなす限り誰でも働ける
最低賃金に上乗せして募集すると言う事はそう言う事
賃金が安いなら安いなりの労働力で経営者は会社を回さないといけないし回せないなら賃金を上げるか畳むしかない
賃金が高いなら高いなりの労働力で従業員は会社に貢献しないといけないし働けないなら賃金アップを求めるか辞めるしかない >>645
創業間もない会社やフリーランスが相手だと、
「実績を作りたいだろ？タダであれば発注してもいいよ」というゲスな会社もあるよ 給与が増えても税金もどうせ増えるから経済なんて回らん。
賃上げと並行して各税金の見直しもしてほしい。 最低賃金を上げないと生きていけない人たちが多くなるだろうが、
コロナ禍の今はなかなか上げられないだろうな。
日本は詰みつつあるな。 >>667
そのフルタイムパートってなんぞw
それがおかしい
フルタイムで使っておきながら低賃金かよとw
イオンってとんでもない脱法企業じゃねーか >>674
流石にアホすぎるｗｗｗ
需給曲線習いたての19歳て感じだなｗｗｗ >>672
賃金が上がるからインフレになるわけではないし
賃金が上がらないと経済成長しないわけでもない。
それどころか経済成長率が高い社会はほぼ例外なく労働分配率が下がる。
で、制度の書き換えって何の制度？ >>669
有能な奴は自分の価値が活かせる事をやるの
大谷が野球やるから大金稼げてコンビニバイトじゃ時給1200円も
貰えない
自分の価値が分からないってそーゆー事
お前が医師免許持って居てもコンビニバイトで時給5000円稼ぐのは無理 >>682
制度？
雇用体系の制度だよ
実社会にはそんぐらいのタイムラグが有る
明日明後日にいきなり給料が下がったりしない
オマエはタイムラグを持って反証としてる
世間知らずのポンコツくんｗｗｗ >>670
＞生活保護＝民間給与連動＝公務員給料
＞三段論法だと矛盾が
その民間給与って、時給で働くパートの給与も含まれるの？
そもそも公務員が参考にする民間企業って、時給制のパートとかがいない会社ばっかなイメージ >>677
その「実績」と言う物が本人にとって納得出来るのならそれは当事者間の問題であり他者がとやかく言う必要もない
脱サラしてコンビニフランチャイズ等もしかり
金を払って経営学を学ばせて貰っていると言う思想なら違約金ウン千万円でも安いと思うんじゃないかな？
まあ個人的にはその辺のコンビニでアルバイトしてた方が100倍マシだと思うが >>683
そうだなそういう意味でもサラリーマンなんて誰がやっても変わらん仕事はバイト並の給与で十分だよね
そうすれば各々自分の才能を見つめ直し活かすことに活路を見出していくだろ
その代わりほとんど失敗して敗残兵だらけになるけどなw >>685
普通の会社は一年ごとに賃金交渉やるもんだぞ。
公務員の給与改定も一年ごとだ。 >>683
そもそも戦略性が違うんだよね
勝ち組は、勝負を事前に付けてしまう
自分の目標は何？（カネを稼ぐこと？それ以外？）
それを最大化するためにはどのポジションを占めればいい？
そのポジションにつくためには今何をすればいい？（受験勉強？資格取得？留学？）
勝ち組は、そういう事前準備の積み重ねで勝っている。
負け組は「イマ、ここ」しか頭にないから、すでに負け、手詰まりになってから悪態をつく >>519
消費増税、軽減税率、インボイス、レジ袋有料化、年金加入義務
安倍さんは零細を狙い撃ちして零細を廃業に追い込もうとしてるよね >>3
賃金をなるべく公平に分配するようにしないと国が潰れる
韓国のも最低賃金上げながら同時に中小の利益を奪う方法をとったから賃金あげようがなく失敗した
強く金のあるところから賃金を払う仕組みにしなきゃいけない >>687
コンビニフランチャイズごときで学べることなんてない
とくにセブンのやってることは世間的に許されることじゃない >>688
サラリーマンは営業職なので対人が駄目なら無理
そう言う意味では誰でも出来る仕事と言う訳でもない どうせ上がらん茶番をするなら最高労働時間を週35ｈにでも可決してみろや
破る糞会社は罰則でよー >>695
営業それこそみんなやってるんだが
問題起こしてクレーム付けられるようなカスでも勤まってる >>689
すんなり賃下げが通るわけもないし
いきなり大幅ダウンもありえない
数年掛けて少しずつ下げていく
さらに直接賃金を下げるのではなく
翌年度以降の新規採用を絞ったり
リストラしたりして
労働者がより低賃金の仕事に移行して
平均賃金を下げる
これも10年近くかかる
世間を学べよボーイｗｗｗ >>680
イオンだけじゃなくチェーンの小売業ってそんなのがほとんどだぞ
ドラッグストアとかもそう
そもそも正社員が店長1人とかデフォだから
時給制のフルタイムパートがいないと店がまわらない 時間あたりの給料って4000〜6000円じゃないのか？
千円、二千円で働く日本人など現実には存在しない
【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
【上場】 1958.12 【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円 マクロな話なのに
個々人の有能無能や努力の話するやつって
心底頭悪いよなｗｗｗ >>690
従業員視点で見るか経営者視点で見るかで180度変わってくるな
>>693
個人商店をやる上で学ぶ所は多いだろう
どう言った客層にどう言った物をどれだけ仕入れて売るのか？
好まれるPOPは？品揃えは？
まあバイトで充分学べるだろうがなw >>688
誰がやっても変わらない訳じゃないから営業成績でも優劣が付くの
部屋から出て働けよ >>698
そんなカスを簡単に解雇出来ない制度に問題があるとも言えるがな 元が安すぎ
最低賃金で募集してる企業ばっか
秋葉の店でも1013とか >>710
これでも安倍政権になってｊから
上げ幅はデカくなってるんだけどね >>704
時給2000円相当なら1日８時間、月平均20日働くとして
2000×8×20=32万円
大企業でも20代や30代の基本給はこれぐらいの水準だよ。
ただし大企業は手当てが色々つくので、
毎月の給与: （32万円+5万円）×12ヶ月＝450万円
賞与: 32万円×６ヶ月分＝190万円
年収: 640万円
になる。これが正社員の恩恵。
同じ時給で非正規だと32万円×12ヶ月＝年収380万円にしかならない。 >>710
そりゃ有能な奴は新卒で採用試験して採用してるから
バイトはそれで良いって事だろ
先ずは応募してくる奴の能力考えろよ
例えば新卒で100社応募して採用されなかった奴がバイトで
入って有能な可能性はほぼ皆無
捨てられた馬券が万馬券って可能性より低いと言うのが現実だぞ >>708
釣られてて草
もうちょいちゃんと読もうな >>713
経営者の都合より労働者の生活の都合だよ
自然に任せてたら君みたいな人がオラオラ言いながら搾取するから法律が出来た >>715
労基所も最低賃金違反にだけは絶対対応するよな
それ以外のの対応はザルだけど >>590
俺もそう思うのだがここを見る限り最低賃金で生活している人がいるらしい
地方だとこれが現実なの？ 解雇しやすくすれば給料なんて簡単に上げれる
無能で辞めない奴がいるから他にシワ寄せがくる 零細企業の経営者は税制的に最優遇されているわけだから、それで儲からないなら会社を畳んだほうがいいんだよ >>703
派遣なんかよりそっちの方がよっぽと問題だろ
そこから目を逸らすためにやたら派遣は悲惨とか言ってるのかもしれんな
イオンの場合は社員もそこそこ多そうだけどね >>711
たしかに十年前の民主党政権時より23%上がっているね 最低賃金790円の地域なんで、800円にはしてくれないかな？
何かキリが悪い パートの店長もいたりするからな。なんかよう分からん時代。 >>708
知っとるわそのくらい
でも大して変わんねーんだよ >>717
コンビニの求人だとほとんどの店で時給の一桁目まで最低賃金と一緒
ちなみに日本で最も最低賃金の低い県の話 >>719
そう。で、あぶれた元社長も働いて生活できる１２００円程度の
最賃は必須なのに狂っちゃうんだからまいるよ。 >>724
同一労働同一賃金から逃げ回る
脱法企業だな
それやっていいなら
全員フルタイムパートで回せばもっと利益出るやん
やはり規制をかけた方がいい >>618
その通りです
あなたのように志のある方が会社を作り、従業員に高給を払えばそんな土人企業では誰も働かなくなって消滅すると思います >>724
パートの店長は本来正社員がやる仕事をパートにやらせてるだけだからな >>720
イオンはデカい店舗はさすがに社員が複数人はいるね
まいばすけっとみたいな小型店舗は社員1人が複数店舗掛け持ち
あとは全員パートで回してるらしい
>>724
それはさすがに労働力を安売りしすぎだと思う
店長を時給で引き受けるとか
別の意味で頭が悪いとしか言いようがない >>729
いつぞやの週刊ダイヤモンドにも載ってたけど、
同一労働同一賃金のかわし方はいくらでもあるよ
経団連の首切りマニュアルと同じで読んでると気分悪くなるけどね 給与を上げるのに比べて、下げるのは難しいからな
最低賃金でまずはお試し期間、使える奴なら増額してグリップなんて、当たり前だろ 景気停滞や低迷が見えてるときこそ上げないとだめだと思うんだけどね 自称経営者たちの
だったら自分でやれ論の多いことw
嫌ならやめろよ
誰も止めんぞw >>733
んなわけないｗ
結局は雇用契約の違いでしかないんだから、
正社員がやるべき仕事とパートがやるべき仕事に差はない
ただ、パートで止めておくと、真の有能者はそのうちよそに出ていく、ってだけ >>740
パート店長にしか出来ない(任せてない)仕事があるんじゃないの？ 高い年収の正社員と公務員は、自分たちの賃金や年収は下げたく無いだろうからね。
だから、大企業や公務員は、
大企業を優遇し正社員や公務員の給料や年収をきちんと上げてくれる安倍自民を支持している人たちが多いのだろうな。
見事な分断統治だ。 >>740
事務でも子ども大きくなったら、パートからもうちょい稼げるフルタイムに変わる人結構いる >>1
ベーシックインカムを導入すれば、最低賃金という枠をなくすことができる。
時給500円でも自活できるようになるから。 >>671
別のB層かw おまえも選挙いくなよw
リア厨なら許してやるw >>740
いや、店長を時間単位の契約ってさ、その時間は契約しませんってのに
拒否できないんだぞ。それでもいいって企業あるの？ >>723
実際の求人はキリでやってるとこ多くね？
790を徹底しているのはセコいとこだけで悪い意味で目につく、求人出たままずっと埋まらない店だろ >>747
だからその程度の仕事なんでしょ？
肩書と、「こうあるべき」にとらわれ過ぎてない？ 最低賃金ねぇ、こんなのは
とてもじゃないがスペック的にバイトならギリ許せるかとか
そもそも家事や子育てを含めて他に本業があるから片手間で働きたいだとか
そういうのが対象だろ
嫌ならスペック上げて正規雇用に移るしかないんじゃないの
何なら一念発起して逆に雇う側に移れば君たちの言う「搾取」が出来る立場になるぞ
今の立場が不満なら
富も名声も責任も一手に背負える立場で勝負してみるのも一つの考えじゃないのかな >>745
それ最悪。社会保障に企業が乗っかって企業中心の
政治をまい進して犯罪が好きなの？ 非正規労働者は労働人口の４割に届く勢い
10円や20円あがったところでデフレ脱却は不可能
日本は沈んでいく >>749
そういう理解を許す企業はないでしょって言ってるよ。
あるならそれでいいよｗ >>746
誰だよお前w
そんな決定権はお前にはないw これから同一労働同一賃金になるんだから、正規非正規の区別は無意味になるのでは？ >>752
欧米水準に合わせりゃいい
そんでしわ寄せは高級とりからムシって平準化すれば企業負担はない 氷河期部落だが大卒で入社した会社の基本給￥162,000-.だったわ。
上場子会社ｗｗｗ皇族にマーキングしてる上級企業ｗｗｗ 暗黙の了解を勝手に決めて、勝手に縛られちゃうタイプの人間は、
簡単にコーナーに追い詰められるんだよな 小売の店長って本人不在時でも
店でトラブルが起きたら駆けつける
最低限電話対応する責任者でしょ
それを時給制のパートがやるってのはおかしいと思うが >>757
自分なら拒否するよ。企業は許さないし報復嫌がらせするじゃんｗ >>761
その手の職業って
正社員のほうが賃金低いっていう謎の状態になってるし
賃金関係の法律が相当おかしいがな >>748
その求人フリマでぼったくり値で展示したままずっと残ってるクソ商品みたいだなw >>759
基本給は上がらずボーナスで賃金調整してくる企業なんて沢山あるからな >>754
理解を示さないなら理解を示す企業に転職すれば良いだけ 看護師さんで時給換算すると最低賃金に近くで働いている人たちは多いそうだ。
ブラック正社員と言って最低賃金近くで働いている正社員が多いようだよ。
それに今の日本社会は『女性が働いている世帯中心の社会』だよ。
戦後の高度経済成長期のみ成り立つ専業主婦中心の社会は、
1973年のオイルショックが起きたことで高度経済成長期が終わったので専業主婦中心の社会も終わり、
オイルショック以降、パートなどて働きに出る女性たちが次第に増えてきた。
だから、日本の社会が『女性が働いている世帯中心の社会』に変わってからもう40年以上経つよ。
だから、たくさんの女性たちが社会進出して働くのは極々普通のことです。
そういう経済や産業や社会の構造に40年以上も前の1973年から変わってしまったので。 矛盾があると思うのなら、同待遇者に呼びかけ、団体交渉権行使すればいいのに
権利の上に胡坐をかき、言われるがままにこき使われてるから、
いつまでも負け組なんだよね >>766
無機雇用者の行動を時間給におしつける脱法行為に
従業員側が負担を負うってすごいなｗ >>767
看護師の場合手抜きが多い
入院してたから知ってる
結構楽な仕事だぞ >>755
人様への迷惑を考えたら、いくら権利があろうと
B層のくせに選挙に行くなんてできないはずだ。
おまえに良心がかけらでも存在するのであれば、自粛しろ。 看護師さんはハードだよ。それで腰を痛めたりする人たちが多かったりする。 >>532
給料が上がらなくても物価はどんどん上がるだろ？ >>768
労働デモは真逆かもな
賃金あげろ！って騒ぎながら大運動会やっても
勤め先企業には直接言わないし
翌日には頭下げて低賃金労働に戻るし
いざ上げるってなるとなぜか企業につくし 主婦ならともかく子育てや介護がある訳でもないのに、土日休み事務でずっと月手取り10万位で働いているアラフォー独身とか、周りに結構いる
さすがにもう少し頑張らないのかと思う つか、交渉によって勝ち取る、という意識が全くないことに驚くよね
付けられた値札より自分に価値があると思うのなら、そう思う根拠を提示して交渉し、
より有利な賃金なり契約なりを勝ち取ればいい
言われたままの待遇で、言われたままのポジションに入り、後ろでコソコソと愚痴を垂れる、
まずその姿勢を改めるべきではなかろうか？ >>3
稼げなく企業を守るため労働力の安売りを許した
その結果、日本だけ先進国でずっとデフレ >>767
それでも最低300万は貰ってるだろ
バイトじゃどうやってもそれは無理
>>771
本物の基地外であったか
>>776
いいこと言うな
その通りだわ >>750
誰かが必ず最下位になる
「努力して順位上げろ」は全く意味がないｗｗｗ >>775
むしろなんで頑張るべきってなるんだろう
独身で贅沢したいわけじゃないなら
無責任な時短労働くらいでゆっくり生きたいんじゃね
求人にしても月給13万くらいの事務出すと
数十人集まってどうしようないって話題すら存在するから
バリバリ成果出すべきって考えのやつとミスマッチ >>767
専業主婦と働いてる主婦の割合逆転したのたしか2000年頃だろ
しかもパートを入れてだぞ
40年以上経つとか盛りすぎ >>773
今月とか物価下げてるの光熱費はいいとして他は宿泊費とかだしな
宿泊費安くなってもうれしくない >>761
本来それは「待機時間」であり労働行為だから
家にいる時間も賃金発生してないと
そもそも違法状態 >>781
10万では実家暮らしにしても少ないよ
親は先に逝くし、非正規でも親が元気なうちに稼いでおかないと >>625
国の財源は有限の資源で
国がお金を使うと
そのお金は水と二酸化炭素に分解されて大気に消える
そう思ってるバカｗｗｗｗｗ この程度で上げられないってもう発展途上国水準だな日本に今後勝算はないな コロナ禍で病院が赤字になり、看護師にボーナス支払われなくなったからそれに反対したら、
病院経営者が「数百人ぐらい辞めてもらって結構。他の人を雇うから」と言ってたけど、
看護師さんたちは仕事をサボったら良いと思う。
病院の業務がいきなりストップするからな。
それで患者が亡くなっても、
それは病院の経営者やコロナ禍で赤字になっているのに税金で補填しない安倍政権や政府の責任だからな。
しかし、日本の国民はどちらを批判するのかと言うと、おそらくサボった看護師さんたちだろうな。 最低賃金をあげると
最低賃金以下の能力者は雇われない
人件費総額は変わらないので時短シフトしつつ成果は同じだけ望まれる 勝ち組負け組とかそういう話じゃないだろうに
個人が交渉でどうにかすればいいと言うなら
そもそも最低賃金法なんて必要ない >>770
手を抜かないとやってられないんじゃないの？ >>878
でももっと儲かる求人の斡旋無理だろ？
額面15万じゃキツいにしても
そいつらの能力じゃ労働時間以外で25万超えるのは現実的に困難じゃないか 時給5千円の高級官僚が最低賃金を決めてくださるなんて感激やな >>791
日本人の能力やスキルといった労働価値が新興国以下になっているってことだ >>792
最低賃金なんて所詮は「スタートライン」だよ
最低賃金があろうとなかろうと、有能な奴は交渉で戦って上に行ける
それすらできない弱者救済の措置が最低賃金であり、
そもそも最低賃金に巣くわれている時点で、社会福祉のお世話になってるようなもの >>795
だな、公務員の給料を上げることも格差を生んだだけで経済政策としては効果なし失敗だったな 田舎との差が大きいんだから田舎だけ上げればいいのに。東京以外とか。 >>751
本来
社会保障は国がやるべきものだボケ
それを民間企業に半端に背負わせてるから
中小企業従業員は
違法脱法の歯抜けスカスカ社会保障しか受けられない >>3
最低賃金を上げるって話なんだけど
それで首吊るなら最低賃金で働かせているスタッフしかいないってこと？ >>796
そうやってニートが増えていくんだよな
完全に制度設計ミスったな
生活保護増えるのも仕方ない話 >>795
低収入の、無能者・怠惰者・低学歴者が決めるよりは、ずっとましだと思うがなｗ >>284
無人レジでワンオペじゃない？
雇用は少なくなると思うけど。 ちなみに日本の労働者の質は、世界第4位。
そして、最近一人あたりのGDPが韓国やイタリアに抜かれたそうだ。
一人あたりのGDPが高いとその国の国民は豊かになり、低いと貧しくなる。
つまり、日本の国民は韓国やイタリアの国民よりも貧しくなってしまった。
日本の労働者の質は、世界第4位なのに。
面白いことになってまいりました。 最低賃金って低すぎるんだからコロナ関係なくあげるの当然だろ
経済再開するって無能政府が言ってるのに最低賃金上げるのやめるとか意味不明すぎだろ 現在の最低賃金が限界ってことだ先進国や新興国の中では低水準
つまり民間企業に任せていたら成長もせず国が衰え行くだけってのが証明された >>786
目安として世帯所得500万以上は全額没収。
預金も100は没収、資産価値のある不動産も没収。
企業の内部留保もすべて没収。 鹿児島あたりの最安県は
そろそろ
バンコクあたりのイケイケシティの賃金に抜かれそうな勢いｗｗｗ >>1
景気が悪い状況で最低賃金を上げるとどうなるかは韓国がやらかしてくれたからなあ >>805
イタリアは知らんが韓国はだだ下がりで沈んじゃったよ
抜き返したというより落ちてった >>797
そういうことじゃないんだわ
最低賃金の議論って別に弱者救済のためにやってるわけじゃない
安倍政権になってから最低賃金の上げ幅がデカくなってるけど
それは安倍が弱者に優しい政治をやっているからではない >>800
しっかり読んでね。
企業の責任を国が背負うような制度に
するなと言っている。
はっきり切り分けて適切にするのは同意だろ？ ここで上げなかったらもう崩壊待った無し
なんだかんだ言って中小は優遇制度利用して利益あげてるとこ多い
あと同一労働同一賃金は抜け道用意して意味なし
非正規は労働するだけバカらしくなる
結局経団連は金の亡者でしかない >>656
ここ数年、最低賃金が年３％上がってたのに、
公務員の年収は０.５%も上がってない。 >>813
だからこれからが地獄なんだよ
ニートの親が死んだあたりから生活保護が爆発的に増えるよ
あと10年か20年で爆発する止められない時限爆弾ってとこだな 完全にデフレスパイラルやん。
安倍は何やってるの？
7年も政権担ってて２％のインフレ率の達成ができないやん。
公約違反だぞ。 >>765
高卒の最低賃金以下なんで法律違反してたって意味だわ これから本番だろうね。
抗体は3ヶ月しか持たないという説も出て来たから、ワクチンが出来てもすぐに効果が無くなり、治療薬が出来るのを待つしか無いが、
治療薬が出来るまで数年間ぐらいはかかるそうなので。
数年ぐらいコロナ禍が長期化する可能性があるので。
面白くなってまいりました。 まあ上がったらうちは新規採用しないし数人去ってもらうだけだよ
コロナで売上8割まで落ちたけどついでとばかりにクズ切りまくって経費見直しもして利益150％オーバーだ
ぶっちゃけもっとおまえらなんて死ね死ねと思ってる。
人はもういくらでもくる、電話切りまくってる。コロナ前には戻らん。 カネは刷ればいいだけだし、
経済を立て直すには賃金増以外にない。 >>820
「財政破綻するので税金アップします」
この一言で選挙で当選する変な国だから、そりゃ政治家は「財政破綻」「増税」
を大声で叫ぶわなｗｗｗｗ
日本国民って「掛け算（成長率計算）も出来ないバカ」ばかりということがわかったｗ どうせ賃金上げても税金も上がるし、可処分所得は増えないだろう。
ここ3年は年齢とともに手取りは下がったｗｗｗｗ
もう少ししたら自殺しよ。 >>825
それはただの通貨の希薄化
貨幣価値が下がり、手取りが10倍になってもモノ・サービスの価格も10倍になるだけ
むしろ貨幣以外の資産を保有している資産家が有利になる >>821
安倍は今年は最低賃金を50円以上上げる気だった
コロナのせいでダメになりそうだが >>828
賃金増の場合は円高になるんだよ。バカなの？死ぬの？ CIAの犬一族が自民党牛耳ってる間は絶対に円刷らないんじゃないかな >>522
手遅れと言うか、グローバル企業の日本人奴隷化計画通りというわけだｗ
日本人の賃金を100年据え置きにすると、給料を1/20にしたのと同じ効果があるｗ
グローバル経済ではｗ >>818
元々既得権益と化してる終身正規雇用ぶっ壊して社員に払ってた賞与や退職金までも正規身分奪って搾取したい口実でしか無いから >>832
奴隷制・人身売買は国連で禁止しているけれども、その用語を使わずに合法的に
出来ちゃう国が日本なんだよなｗ
しかも「財政破綻」「増税」を叫ぶ政治家はことごとく当選。
そりゃ低賃金のまま増税しまくるよｗ >>652
働いて税金を納めている人の賃金と、働かずに税金で食わして貰ってる生活保護を
同列に考えるのはバカ 生活保護をするのは、働いて税金を払っている人たちのためでもあるんだよ。
生活保護しないと、社会に人心が荒廃した人たちが多くなり社会も荒廃し、
それで経済や産業も経ち行かなくなり、働いて税金を払っている人たちにも類が及ぶので。 >>816
社会保障は企業の責任じゃねえ
と書いてるのだが？
しっかり読んでねｗ
企業の福利厚生はあくまで
労働者確保の手段に過ぎない >>5
おまえが考えているほど労務管理というのは簡単ではない
仮に最賃で雇うのがゴミ企業というのなら、生産できない労働者はもっとゴミ >>821
安倍内閣はガチの無能政権。
GDPも賃金も全く成長していない。。
こんな先進国他に存在しない。
日本は三流とは言わないまでも、まちがいなく二流国に転落してしまった。 >>839
と
無能なゴミ管理者が
申してますｗｗｗ 都道府県別の最賃って意味あるか？
全国統一にしていただけないものか >>344
二代目とかじゃない限り、一般的な経営者は現場の苦労などとっくに経験してるんじゃないかな
経営の苦労は一段階も二段階も上だろう
特に今の情勢下は >>836
最低賃金の金額は「生活保護にかかる諸施策との整合性を図る」（最低賃金法９条１項） >>837
その理屈はおかしい
その理屈が正しいと仮定して、
果たして生活保護受給者は、生活保護によって心の荒廃が静まり、
心の安定とささやかな幸福、社会に対する感謝の中で生きているだろうか？
単に、「心の荒廃したクズ」が、
「福祉に寄生する心の荒廃したクズ」になるだけじゃねえの？ >>842
生きてて恥ずかしくないの？
きょうも匿名掲示板にべったり
ろくでもねえやつなんだろうな >>841
度し難いのは
多くの国民も二流国で下げ止まると
なんの根拠もなく信じていること
三流四流まで落ちない保証などない
スラムができて麻薬と銃が蔓延し
フィリピンやメキシコレベルにまでは
堕ちないだろうと高をくくって
無能政権を野放しにしてる >>847
図星突かれて悔しいって告白してるようなレスどうも^^ 公務員の時給を最低賃金に設定すれば来月には
最低賃金は倍になる >>846
ルーザーを餓死まで追い込めば治安がどうなるか
想像できない？？
正規労働者だって
もしクビになれば餓死レベルまで追い込まれるって状況になったら
上司や業務命令には絶対逆らえなくなって
パワハラ・セクハラ・モラハラに耐えても
雇用にしがみつくことになるぞｗｗｗ >>267
駄菓子屋は10円ゲームとかビデオゲームでも稼ぎが出る
ショッピングモールにも出店したり出来ているからね >>826
島国って閉鎖環境が
総量の絶対に増えないゼロサム・ゲーム的経済観を
植え付けるのかもね >>852
>>852
生活保護に頼るからダメなんだ
そのような最底辺者は、「小人閑居して不善を為す」の名言の通り、
底辺仕事でもいいから働かせて暇を減らしておいた方がいい
納税者にとって必要なのは、底辺層の生活保護より雇用政策なのだ
そうなれば逆に最低賃金を下げて、雇用者に
「これだけ安いのならクズでもいいから雇うか」と思わせたほうが世のためではないか
クズに暇を与えるから良からぬ考えに至るわけで >>837
そもそも生活保護＝働かない、ってわけじゃないぞ
働いても最低生活費に足りない場合は差額受給できる >>801
小規模ならそう痛くないかもしれないけど
人件費だけで1時間10万20万増えて
商品小さくしたら点と線がつながらない人がステルス値上げだーと >>305
で、あなたの取り分はどの位あるの？
コンビニのオニギリですら2割近く上がっているのに売上は上がっていないの？
無能なの？ >>855
最低賃金を下げたら>>856に書いたように
差額受給者が増えるだけ
一般の納税者のためにはならないよ 職種によって最低賃金変えろよ
路線バスの運転手は悲惨だぞ
ハンドル握ってない折返しとか
無賃金だからね
16h拘束されても残業が1hしかつかないとかよくある
酷い業界だよ >>859
いやいや、改行クン（ ID:S87+b22W0 ）の言い分では、
「底辺を食い詰めるまで追い詰めたら何をしでかすか分からんぞ
分かってんのかおまえら（恫喝）
おまえらの社会の安定のために生活保護を出せ」
とのことなんで、それに対する反論
同じ社会負担なら、せめて働かせて底辺層の暇を削り潰す方が社会の安定に良い、というわけだ 本来はケチケチゾンビ企業なんてのは退場させるべきなのに保護しすぎた結果が
先進国で日本だけゼロ成長のうえフルタイム中央値まさかのダウンだからな
反対してるのは田舎の中小企業経営者と部屋から出ないでナマポかBBAATMに寄生して
ｶﾝｺｸｶﾞｰとか言ってるネトウヨだけだろ みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
今の日本が多少なりともインフレと思ってる奴は本気で
俺の目指すターゲットに反論すべきだぞ？
なにしろ現在の俺は本気で日本はハイパーデフレ下と考えてる訳だし
なによりもハイパーインフレを確認するのが前提であるデノミ政策すら許す気など毛頭ないしな。 >>855
今の賃金でも働かない人が、もっと給料を下げたら働くわけないだろうが、バーカ。 >>863
恫喝だってｗ
人間と歴史の真実だ
現実を見る勇気のないチキンが
机上の空論オナニーとか
バカ丸出しｗ
ルーザーは餓死するまで追い込め？
強制労働で回収？？
やってみろよｗｗｗ
結果はどうなるか歴史が教えてくれてんよ >>865
食品好きだねぇ
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?c1=JP&;d=NGDP_D
いちおう直近GDPデフレーターは100オーバーなので、
どちらかといえば物価は上昇しているほうですね
インフレというほどでもないですが >>674
これ。
その代わり、ベーシックインカムを導入すればいいだけの話。 >>871
規制緩和とセーフティネットはセットでやるべきものなのに
無能安倍はいつも片方だけだからクソ化するｗｗｗ >>870
食品が好きもなにも江戸時代明治時代までは
ガチで日本人の９０％農家やってた訳だし
大抵の都民でも遠い親族に確実に農家はいる訳だし
なによりも政府米制度があった時代までは国民の殆どが割高な自主流通米を食べて暮らしていた訳だし
政府米制度廃止してみんな割安の物を求める国民性にしてしまった連中の責任は甚大だろ。
突然、最低賃金で物価指標の一部に混ぜてくださいって都合よすぎと思わないのか？
もしくは最低賃金はあがったからデフレ解消しましたアピールするようなバカがいたとしたら朝鮮人だわな。 >>873
田舎なんて物価も安いからいいんじゃねえの？
土地も余ってるだろうし、そこらへんに苗でも植えときゃ
素人作の低品質ながら野菜には困らないんじゃない？
知らんけど >>874
物価は緩やかに上昇しているが、食品価格は安止まりしている、
というのが正しい認識なのではないでしょうか？ 東京と地方で格差があるのは、差別じゃないの？
なぜ同じ人間で、同じ学力、同じ能力でも地域で差をつけるのか。
これこそが、東京一極集中の原因の一つではないのか。 >>876
1500円の8時間、21日で行くやん
行かないのはさすがに底辺 >>877
違うね。あんたがソースに貼ったように>>870の
９５年当時の物価に達して初めて理想のデフレ下にあり
９５年を超えたら初めて理想のインフレであり
２０１３年当時より微妙に物価あがったからといってインフレかもなんて主張するバカは朝鮮人だけだよ。 >>879 あ、ごめん。自分が思いっきり計算ミスしてたわw >>881
あの、インフレ・デフレってのは、物価の上昇・下降の極端なケースだよ
少しでも上がればインフレ！そこ史でも下がればデフレ！って話じゃない
「理想のインフレ」なんて机上の空論だよｗ >>869
まあ北朝鮮を見る限り大丈夫なんだろう
歴史的にいってもルーザーだけなら大塩平八郎止まりですわ
革命レベルを期待するなら支配層が食うに困るようにならんと無理 >>1
コロナショックでサービス業の受け皿が激減したから据え置くのが妥当なんだけどね。
内需喚起？バカだな、コイツは。ジンバブエで札刷って内需喚起出来ましたか？
内需の無い国で紙増やしても何の解決にもならない。 >>883
空論ではない。
史実、配給制度で全員にばんばん金配ってたから戦後の日本は
かなりの強烈なインフレを続けた訳だし
今の日本がやるべき政策は配給制度以上のばら撒きをすればいいだけさ。
全員に配る政治政策が実施されれば間違いなく目標の物価に達するだろう。
ハイパーインフレすら確認できてないのに
ベーシックインカムを否定するのは止めましょうってことだよ。 >>847
そんなことを書くお前さんが最低なんだよ!
あんた、そんなに偉い立場なの?
大企業の社長とか? >>884
実に正鵠を射た正しい認識だと思う
能力重視の社会が安定しているのは、底辺クズに反乱のリーダーが育たないからだ
（リーダーシップを取れる有能者は、自然に社会の上に引き立てられるから）
その例外が、大塩平八郎みたいな上位層が義憤によって立つケースと、
上位の有能者が食い詰めてリーダーになるケースだろう >>886
要するに、インフレ・デフレの用語を、もっとマイルドな事象を指すと思ってたわけね
やけに刺激的な言葉を遣うなぁ、と思っていたが、そういうことか 地方の都市と都会の都市の25歳独り住まいの男性を調べたら、
地方も都会も1日8時間月20日労働で最低賃金が1500〜1600円台(税込み)以上無いと、生活出来ない。
(月だと約24〜26万円ぐらい。年で約29〜308万円ぐらい。税込み)
地方も都会と同じぐらい生活するのに費用がかかるので。
だから、日本の最低賃金は少なく、全国で格差も大きい。
しかし、調べると、全国一律に最低賃金を同じにしないほうが良いという意見もあるね。 >>884
北朝鮮は緩衝地帯として維持したい大国のエゴで
延命されてるだけだｗｗｗ
極例を持って反証とする典型的詭弁ｗｗｗ
詭弁でも弄さないと
歴史の真実は隠蔽できないからなｗｗｗ >>874
その農民は百姓、つまりいろいろな仕事をしている人の意味です。
商人、狩人、職人、漁民、塩づくり等で生計を立てる人たちもいましたよ。 地方は生活保護の方が額大きいから事実上の働いたら負け状態なんだよな
自転車操業のクソ企業潰れるの考慮に入れても最低賃金上げないと県民総ナマポの恐れすら出てくる これ1000円1500円でこんな揉めてるんじゃなくて
800円台にしようでこんだけ議論してんだからな
もうやってられん >>893
歴史上優秀なリーダー無しに革命が成功したことなんてあるのか？ すまぬ、脱字してた。
最低賃金レベルで年で290〜300万円(税込み)ぐらい無いと、
地方でも都会でも生活出来ない。
地方の都市でも都会の都市でも同じぐらい生活に費用がかかるので。 >>888
能力者が正しく引き上げられる社会制度なら
底辺弾圧ごとき自滅政策は採用されない
目先の既得権を守るために
国家の存続性が失われるだけからな
語るに落ちてんだよボケがｗｗｗｗｗ
底辺は生かさず殺さず
荒まない程度に泳がせて
人口の再生産と単純労働力供給にに利用するのが最も賢い
能力者ならわからないはずがない 最低賃金は下げるべきなんだよなぁ
上げると誰かをクビにしなきゃならん
下げると失業者を減らせる
コンビニバイトも無人店舗まで行き着くと
全滅だよ
ロボットで品出しするとか実験しようとしてるし
あとは中国人実習生
最低賃金割れで働いてるから重宝される
その結果日本のノウハウが漏れてる >>895
アメリカみたく生活保護なんてその内無くなるだろ 稼ぐ力は偉大だ
この能力あればどんな世の中になっても対応出来る 中国人移民を排除すりゃいいだけ
勝手に自給は上がる コロナのせいしにして仕事量増やして賃金あげない企業が多すぎる
ますます実質賃金は下がってる >>905
日本人より真面目で働き者が多いから日本人でも怠け者は淘汰されるよ 経団連「社員の給料上げたら、俺らの分け前が減るだろ！」 >>899
いくらでもあるだろ
フランス革命を筆頭にな
つーか
成功不成功関係なく乱が起きる時点で
失政確定なんだよｗｗｗ 最低賃金値上げや派遣の待遇が良くなっても、今まで以上に更新されないやクビの可能性が高くなるだけだからなwww
そうなってくると、無能労働者や無気力労働者などにはムチだろうな。
そういった面もあるから、この辺りの改善は応援したい。 >>907
その辺の考えも全部コロナでリセットかかったな。
ちなみに欧州にコロナ持ち込んだのは里帰りしてた
中華系移民って話はたまに聞くな。 >>902
ベーシックインカムを導入するなら、下げてもというか撤廃しても無問題。 >>911
賃上げ渋って殺されるのもグローバルだけどな だいたいこの話、マクロ的な不均衡が原因で
国内需要崩壊してるから政府が積極的に
口出ししてるのにミクロ話しかしないのなんなんだろうな。 最低賃金を上げても
休憩時間を削ったりサービス残業させたりで抜け道はいくらでもある
まずやることは労働基準法の厳守だよ
これやれば最低賃金なんて上げなくても
労働者の収入は増える 今は外国人がライバルだからな
負けられないと思ってる奴だけが生き残れる 最低賃金を決めたやつはそれで1年生活出来るか実践する事にしようぜ >>917
いかに会社を儲けさせてやるかを考えた方が収入もアップすると思うんだが >>919
お前みたいなバカが居るから最低賃金作って最低ラインを法律で守ってやってるのに、それが理解出来ないんじゃ話にならないな >>912
大手で厚遇で守られてた正規も事実上に正規廃止で非正規待遇で40代でリストラだね
勿論非正規待遇なのでボーナス 退職金も無しｗ どうせ上がっても数円とか数十円
それで喜ぶアホはどこにもいない
そもそもこの20年間、先進国は多いとこで平均給与が８割増えたのに
日本はバブルのどん底からさらに２割も減ってんだから、焼け石に水 賃金を上げた分を商品やサービスに価格転嫁すればいいだけの話
人件費の抑制で利益を上げようと考えてる企業は社会から退場願いたい 物価の上昇に最低賃金が全くついてこれてないからなぁ 最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人等労働弱者が職を失うだけ。彼らをどうすれば？？ >>911
バーカ
最初から幻想なんだよそんなもん >>903
あっちは、キリスト教の教会が寄付により大規模に毎日食堂を運営していて、
利用者の良心を信じて無料で誰でも利用できるから、死ぬことはないそうで、
日本とは事情が違うそうだ。
その代わり、金持ちには寄付は物凄く迫られるらしいが。 >>916
安全圏から他人に「努力不足だ甘えてる」って
マウントしたいじゃん
甘えてない自分
努力してる自分を
承認してほしいじゃん
そのほうがマクロな小難しい話より
全然楽しいじゃん >>930
金持ちも寄付は当然の義務と考えているフシはあるし、
税制上メリットつけてるんじゃなかったか？
最近も超富裕層が「今こそオレたちから税を取れ！」
って言ってたような。 >>932
それはー欧米の富裕層ー♪
日本のー富裕層はーケチの集まりー♪ >>910
フランス革命は下級貴族が食えなくなったからだぞ
明治維新だって下級武士がいたからこそ成し遂げた
優秀なリーダー無しの底辺層だけで成し遂げた革命って聞いたこと無いけどな
ポル・ポトだってチェゲバラだって今の日本に入ればワンマン社長位にはなってるわ この最低賃金が日本の限界ってことだろうな次は上げられそうにない
あとは他国が上がって行けば日本は置いていかれるのみ >>926
人材価値が遥かに届いてないサラリーマンは大量に雇用してるよね もう先進国の座を中国に譲って、後進国に引いたらどうかな。引き際は大事だよ。
先進国なみの賃金を出せないほどの仕事しか出来ないなら、先進国という立場はふさわしくない。 雀の涙増えても日本みたいな落ちぶれた国に仕事求めて来ると思えない
これの実質的対象って奴隷移民でしょ？ 1992年、高校生の頃。
郵便局の年賀状配りが、時給1050円だった。
30年なにやってんだ、この国は。 >>548
十分な給料との差額分を>>82がチップとして払ってあげるんじゃね？勿論全員分。 >>925
他国の物価上昇が続けば日本人はモノを手に入れにくくなるだろうな
すでに情報機器などの最新製品の発信源は米中にあって
日本人は金持ちしか手に入れられなくなっているしな >>902
サラリーマン賃金も下げた方がいいと思うがどうだろう >>940
ゴミ社員のケツ拭きのため最低賃金がこんな悲惨なことになってる事実
ろくに稼げてないのにこの期に及んでボーナス100万とかふざけすぎだろ >>935
底辺に能力者なしって人間観がまず頭悪い
産まれた家の貧しさで能力がありながら底辺層に
固定される人間を考慮していない
それから維新の下級藩士なんて実質ド底辺で農民すれすれの生活だ >>778
国が金を発行してることすら知らない低知能なのに
「ボクの考えたすごいアイデア」wを披露して経済に口出しする
恥知らずなB層は、もっと謙虚になれよ。
自分がバカである事実を自覚しろ。
人をバカ呼ばわりしてる余裕なんかないはずだ。
なんの勉強もしてないどころか知識が小学生以下なんだから、
おまえが言うことなんか全部間違ってるに決まってるだろw まず国会議員と公務員を最低賃金にしろ
そして最低賃金を上がるか下げるか議論すべき
そうしないと血が通った議論なんてできない >>945
安倍ちゃんなんてザ富裕層生まれだけど一族きっての池沼じゃんw >>946
自己紹介はそこまでにしろw
腹痛えww >>946
それでなんで知らない設定になってんだ
君の頭悪いから?
>>927
韓国とたいして変わらない情けない数字 >>948
伊勢志摩サミットの会場視察かなんかで
「小さい頃に飲んだこのホテルのアワビのスープが忘れられない」
みたいなことを言っていた
別に飲むなとは言わねえが
ガキの時分にが最低賃金数時間分のスープ飲んでたと
シャーシャーと公言したら国民がどう感じるかとか
最低賃金でスープ代を稼ぐのが以下に大変かとか
安倍という男は全く知らないのだろうなと吐き気がした >>897
レベルの低い議論だw
どうかんがえてもこの程度が払えないのは上前はねるやつがいるからだな >>951
安倍一族は東大卒当たり前らしいが
そのなかでもかなりの異端だなw
伊達にかつてKYとは言われてないw >>912
それだけじゃなく社員のケツの毛までむしりに来るよw
>>876
年間労働時間はだいたい2000時間くらい ド底辺、奴隷自慢かよ
賃上げしないと奴隷が逃げるだけだよ、バカ経営者 >>922
現状はまだそこまで行ってないだろw
そこ来たら、流石に世間がザワつくwww
理想を語るのはほどほどに！
>>954
働き方改革な！
運送業は約3年後にこれ来るから、そこでどうなるかだわー もう働いてないわしには関係無いわ
それより税金安くしろや、ぼけ >>945
秀吉なんかが良い例だと思うのだけどそれこそド底辺から出世したわけで底辺層にも優秀な人はいる
だけどその手の人は一度支配側に行くんだよ
大体革命が起こるときは支配者側の底辺層が食えなくなると起こる
北朝鮮だって下級兵士が食えなくなったらホントにヤバいと思うよ
で、あなたは歴史が証明してるといったけど披支配者層だけで革命を起こした例を知らなかったんでそんな例があったのかなと思って聞いたまでです >>951
いや、アワビのスープくらい飲むから
うち中流だけど >>951
つーか中流だけど
親じゃなくてじーちゃんばーちゃんが贅沢させてくれたし
戦争行った人って恩給で金持ちじゃなかった？
象牙製品が遺品なんだが 「もう働いていないから関係ないわ」
と働いている人たちに寄り添う気持ちが全く無い、
公共心のかけらも持ち合わせていない人の負担をなぜ下げないといけないのかが理解不能。
そして、日本人はこういう公共心のかけらも持ち合わせていない人ばかり。
だから、日本の社会は荒廃し、経済や産業は衰退して行こうとしているのだろうな。 【速報】最低賃金目安据え置き 新型コロナ影響
据え置きは平成21年度以来（NHKニュース）
https://twitter.com/livedoornews/status/1285885790401073152?s=09
リーマンショック以来の据え置き
アベノミクス終了！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 死ぬほど頑張ってる社員を評価もせずルールだけ作ってあとは放置で金だけ真剣に勘定
親戚含む身内まで良い車乗って高い飯食う出来る限りの贅沢
無駄に高額な保険
なんて事はないもんな？ >>971
そういうことができると本気で思ってるなら
君も起業してみればいいんでは？ ハローワークにうじゃうじゃ失業者がいるのに上げたらダメだろ！むしろ、ワンコインに下げて2人分雇って欲しいわ。
これじゃいつまで経っても職が見つからないよ。 >>974
すべての労働者がまるごとやったとしても1300円稼いでいると考えている方が知能指数低いｗ
ボランティアじゃないんだかさ。 貧乏人はコロナと地獄低賃金でシンデくださいと安倍さん笑 稼ぐやつは稼いでもいいんだろうが
誰でもできる仕事でも、今の日本で東南アジアの労働者並に働けているやつがどれほどいるんだ？
最低賃金は急激に上がりすぎだとは思うわ。1500円とかわけのわからんこと言うんだよな・・・
為替レートの兼ね合いもあるだろうけどそのあたりも無視しちゃって1500円だの1300円だの出てきちゃうからな。 消費税が２％上がったのだから最低賃金もせめて２％上げろよ
これじゃ最低賃金が実質２％下がったことになる 春闘じゃしっかり上げたと聞いたが
コロナは１月から来てて３月には誰の目にも大変なことになってたよな
どういうことだよ >>949,950
> なんで知らない設定になってんだ
知ってる奴は、「代わりに他のやつの賃金を減らせ」的な
ゼロサムゲーム案を言ったりはしないのさw
安易に最低賃金を上げろとも言わない。
景気対策なしに安易に上げれば失業者が出てしまうことを
常識人（非Ｂ層）は知っているからさ。少し考えればわかること。
賃金上昇分を補うよう、政府が通貨の流通量を増やしていれば、
最低賃金を上げることができる。だが、B層がそんな提案をしたことはない。
B層の言うとおりにすれば、企業は最低賃金分を払えずに倒産と失業者が出るだけだ。 >>983
ならなんで知ってるんだろうな
それじゃ答えにならん
証明にならん
やっぱり頭の悪いお前の思い込みだろがボケ老人がよ >>984
> ならなんで知ってるんだろうな
俺が教えたからw
ここは俺の教えにしたがって、自分の無知を自覚するんだねw
「カネ刷れば解決」すら思いつかない自分の頭の悪さに愕然としなさいよ。 最低賃金は下げるべき
じゃないと結局外国人に頼ることになる >>986
↑竹中さんの言うことを今でも信じてるB層 >>42
昔は最低賃金で求人出すなんて高校生向けくらいだった
今は最低賃金で出すのが普通みたいになっている
最低賃金が上がったからとは言うけど、昔の時給換算は今の最低賃金よりずっと高い求人ばかりだった >>985
アベノミクスでしこたま刷ったの忘れたのかボケ老人
それでもこの程度なんだよ
よその国はとっくに1000円越えなのによ >>923
仕事時間も月で2割は減ってるんじゃね
そう考えると公務員の給料は妥当なのか？ >>923
その上アベノミクスで金融緩和までやったのにほとんど最低賃金上がらなかった 最低賃金下げると貧困消費者が増える
そうなると自社製品▪サービスの売り上げも落ちるんだがね
下げる一方が必ずしも資本主義的とは言えないんだよ 今年は最賃引き上げ事実上凍結で政府、労使間で妥結の見込み＠ソース共同 勝手に妥結するなよ
増税してレジ袋有料化にインフレで生活水準下がってるのに
ぶっ殺すぞ 問題なのは最低賃金よりも派遣企業の多さだろ
いい加減に規制かけろよ。 時給２０００円越え来ないと
人間らしい生活はできないよ >>998
派遣会社社長「マイバッハもお馬さんも買えなくなるから勘弁してね」 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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