【軍師】「息子を死なせたくなかったら防衛大へ」 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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(抜粋)
エリート軍人に「本来戦死はありえない」
「君に息子さんはいるのか」
「小学生の息子がいます」
私が答えると、彼はすぐに語りだした。
「もし君が息子を戦争で死なせたくなかったら──これからは大きな戦争はないだろうけど、それにしてもぜひ陸軍大学校に入れるといい。今なら防衛大になるけどね」
「なぜ防衛大に入学させなければならないのですか」
「決まってるだろう。死なせたくなかったらだよ。自分の陸大時の同級生が50人余り（陸大の定員は普通50人。その受験資格が決められているせいもあるが、倍率はかなり高い）だが、あの戦争で死んだのはわずか4人だよ。それもたまたま激戦地の参謀でね、本来なら戦死ということはありえなかった……」
そのような意味のことを、とくとくと語った。戦地によっては、兵士の死亡率は70～80パーセントに達するのだから、この陸大卒のエリート軍人が口にしたことは、まさしく本音であった。
私は何も言えずに黙して、この軍人の顔を見つめた。日本軍の高級指揮官は玉砕を行った戦地以外では、ほとんど死ぬことはなかったことに改めて気づいた。このときにはからずも、戦争指導者の本音に出会ったような思いがしたのだ。まさにチャーチルが言っている「残酷な運命」の意味とは、このことだったと気づいたのであった。
戦後日本で部下の兵士と運命をともにした将官たちは、全体に好意的に受け止められている。他方、特に大本営にあって暖衣飽食しつつ、自らは机上の地図をもとに部隊を恣意的に動かしていた戦時指導者などは、それ自体で失格、ないしは国民の怨嗟を買っている。第四航空軍司令官として特攻隊員に、「君らこそ神国日本の鑑だ。いつか自分も君らの後に続く」と言って送り出していながら、自分はさっさと台湾の基地に逃げ帰った司令官などは、まさに要領のいい恥しらずの軍人であり、今や戦史に興味をもつ誰もが容易に知ることのできるエピソードとして語り伝えられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f326e9b7054f0f6847e00b20d4c3c2098621e34?page=2 中央に出仕している軍人が戦死してないなんて当たり前だろｗ
中央勤務から戦地派遣された軍人もいる（武藤章）
何を言いたいか意味わかんねーんだが。 戦死もしないし自決もしない
極東軍事裁判でも起訴されない
一体どこに配属されてたんだよw ミサイルが飛んでくる時代に戦死がないとかアホすぎだろ 山本五十六も海軍次官から連合艦隊司令長官だな。
中央から最前線で戦死だ。 防衛大卒
↓
イージス艦艦長
↓
ミサイル飽和攻撃でおわた＼(^o^)／ >>1
アメさんの士官学校卒は小隊長から野戦だけどな
エライ違いやな アメリカの海兵隊ですら実際戦場に行くのは全体の15％らしいから
指揮官ならそうそう死なないだろ 国民の平均年齢が５０才になる日本で戦争とか
耳から脳汁出てんのコイツ >>1
給料貰えるしな（笑）
気軽に行こうかと思ったら東大より難しいって聞いて諦めたわ（笑） 諸君たちだけを死なせはしない、自分も後から最後に往くと
ネトウヨを爆薬詰めたホンダジェットに乗せて中国の機動部隊に向けて送り出したい
もちろん富永みたいにバイバイするよ 中央の軍人は生涯最前線に出っ張らない。
根拠のない思い込みが、>>１のすべてだろうな。。
せめてちょっとは有名軍人の経歴でも見てみろと思う。ネット時代に
なに戦後昭和の左翼おばちゃんみたいな勘違いしてんだよｗ >>22
くるくるパーかよ
イジメで死ぬんだよ
世間知らずか？ >>15
国民の平均年齢が５０才って
あんたこそ湧いてねーか？ 大学生死ぬ順番
私立文系＞＞＞＞私立理系＞国立文系＞＞＞＞＞＞国立理系＞＞＞＞防大 ヲタ気質だから戦地に行くより工学部で研究開発やってるほうがいいです 防衛大学って超難関だぞ。
ついでに言うと海自や空自は最前線で船や飛行機だし、
陸自だって「兵を見捨てて士官が逃げる」事はゆるされない。 高級将校が最後まで生き残らないでどうする？
ただ、旧日本軍の高級将校に無能卑劣な奴が少なくなかったのは厳然たる事実 >>25
イジメられて死ぬぐらいならイジメた相手を殺すわ >>19
懲罰くらって退役再招集されてますよ、富永。
息子は特攻隊として散華されました。 ＞日本軍の高級指揮官は玉砕を行った戦地以外では、ほとんど死ぬことはなかったことに改めて気づいた。
アホか
海軍は船と一緒に大量に死んでるがな
中曽根も当時は主計中尉で本当は最前線で戦う役割じゃないんだけど
乗ってた補給線が攻撃を受けてもう少しで死ぬところだった
負け戦の責任をとって死ななくてもいいのに
船に体を括り付けて一緒に沈んだ艦長も多いぞ
あと、高級指揮官は数が少ないから
一般の兵士より死亡数が少ないのは当たり前だろ >>26
調べたら48.4 歳
然程外してはなさそう 戦争で死にたくなかったら
そら高級士官になるのが一番だろう
ただ平時はどうなんだろうね >>26
いや合ってるぞ、正確には49歳くらいだが >>26
間違えた
48.9歳、女は50超えてる
調べなさいよ
新生児は1億2000万のうち、87万人
超少子高齢社会なんすわ 高校の同級に防衛大に言った奴がいたわ。
その後全日空のパイロットになってたが。
メチャ頭いいし、それ以上に体格良くて
ラグビーでブイブイ言わせてたな。
文武両道でないと入れないぜ、防衛大。 まあ逃げ腰で自分だけ生き延びる事
考えてる将校が多かったから
負けたんだなw >>18
入った後が大変
寮のベッドのシーツが曲がってるだけで
寮監からやり直しさせられるって聞いた
夜中に突然叩き起こされて訓練とか当たり前
イジメまがいの訓練で精神的にタフじゃないと自殺か退学 もし他国と戦争状態になったとしてさ
白兵戦とか今時やるの？ 佐官クラスの幕僚にでもなれば前線に行かないかも知らんが
そう言う地位は「責任取る」立場であるし。 >>1
後方大本部勤務になればそうなんだけど、
これ戦死が4名で数えてるが、
戦犯法廷でA級で死刑になったのは必ずBC級訴追受けてるので、
> A級戦犯約200名が、巣鴨拘置所に逮捕監禁されたのと同時にBC級戦犯約5,600人が各地で逮捕投獄された。
横浜、上海、シンガポール、ラバウル、マニラ、マヌス島等々南方各地の50数カ所の牢獄に抑留され、約1,000名が軍事裁判の結果、死刑に処された。 1952年、サンフランシスコ講和条約発効後、
戦犯死没者の遺書は巣鴨プリズンの巣鴨遺書編纂会によって取りまとめられ『世紀の遺書』として1953年に出版された。
こんだけ処刑されてるけどね >>32
無能じゃなくて組織と教育の問題な
今の日本の組織にもそれは受け継がれてる >>24
体力の要件が厳しめなだけで、テストの点は中堅国立くらいでいいでしょ。 >>47
基本遠距離からミサイル撃ち合っても
最後の都市制圧で市街戦で
出会い頭に白兵戦は起こる
可能性はあるでしょ >>31
防大は難関というほどでもないだろ、偏差値的に。
防衛医大なら難しいみたいだけど。
やはり今日日軍人さんはエリートコースとしては、人気無いのかなぁ。
刑事コロンボの「祝砲の挽歌」みたいな話だ。 go to行けよ
政府主体のキャンペーン()だぞバカウヨ >>47
最終的には。
着上陸戦で防ぎきれないとやるしかないじゃん
あとゲリラ掃討ならその可能性あるし >>36
>>39-40
今の話かと思った（笑）
すいません
バカは消えますわ！ >>1
それはまああるな
世界最強の軍隊の逸話に
アメリカの指揮官
ドイツの佐官
日本の下士官を組み合わせた軍隊ってのがある
下士官は本当に優秀だが決して佐官と指揮官は一流ではないという話は身につまされる 高校2年の時、第一志望を防衛大、第二志望自衛隊航空学生
と書いて先生に提出したら、君の実力ではどちらも無理って言われちゃった >>56
その可能性はほぼないけどね
都市に進軍できる状態なら既に勝敗は決まってる 戦争しろしろ言ったのはその死んだ兵士だしなぁ。
士官は「かんべんしろよ」と思ってた。
政党政治家は全員雲隠れしてた。 >1
まず陸大は幹部になった軍人から、さらに優秀な人間を選抜して入学させる学校であり、
防大の話を出すなら陸軍士官学校が相当する、
この時点で筆者の程度が知れるが、
海軍士官学校たる兵学校出身者は
期によっては7～8割が戦死している。
防大は陸海空どこに配属されるかはからない
から、過去の事例から考えるといのならば防大を出たからといって生存率が高まる訳ではない。
無知むけの戯言 そんなわけで2月26日の朝に首相官邸にやって来たのだ >>26
政府が生めよ増やせよというキャンペーンをやればすぐ増えるし徴兵年齢を16歳ぐらいにまで下げればいつでも臨戦体制は整う
その間、在日外国人を徴兵して補うという方法もある >>59
足の小指が奇形()らしいね
あのNYクイーンズのスラム生まれの地上げ屋 >>42
牟田口知ってる人で宮崎繁三郎知ってる人は何割なんだろうか。 >>1
日本が次の戦争で勝ちたかったら
牟田口、辻、服部のような指揮官を排除できないとね
山下のような指揮官は大歓迎 将校大学だし親が入れたくても
入れる人材のが少ないと思う 氷河期だってそうだよ。
「リクルートけしからん！消費税ふざけんな！」
これで日本の産業根こそぎ中韓にくれてやったんだから。 日本はテロの標的にならないけど
アメリカとかなら紛争地帯に
派遣された時点でテロの標的だし
高級将校は優先目標じゃね？
ってジャカルタでは狙われたか
民間人だったけど
コーランの宗教告白をアラブ語で
詠唱できないと殺されたんだよな >>57
スポーツマッチョでなおかつあの学力ってのは難関だとは思うよ
月給11万出るし。
確実な奨学金無返済だからな
第一、入学してから一番きついのは昼飯の後に全力でマラソンとか筋トレしてて、
食休みって概念がないような連中なんで、
それこそ日本杯代表で医師目指してたやつみたいなばっかだよ
医大つうても私立の川崎医科大学とかレベルだけど
まあ慶應ラグビー部並みだとおもえ >>72
mate使ってるなら 設定→実験的→★のなんちゃら変更 自分は安全なとこから他人に死ねと命令する奴がいて
そしてそれに従う奴がいる
ほんとアホらしい世界 子供より自分の命だろ
介護に苦しむ子供たちの為に自殺しない連中の多さが物語ってる 「いつか自分も君らの後に続く」
戦争中に特攻でとは一言も言ってないんだよな。
老衰でも同じあの世行きだし。 >>64
局地的に占領れた地域を奪還するためにゲリラ戦みたいなのは起こりうるし
他国に扇動された日本の一部地域が独立を宣言して一部都市を占拠して
内戦になる可能性もある まあ戦争で死なんでも負けたら
天皇以下高級軍人は全員責任取って自殺しろよとは思うよなあ！ キミら防衛大学校ってさらっと言ってるけど、実際入れるアタマなの？
そんな人間が５ちゃんねるだなんてｗｗｗ 防大にわざわざ入らんでも警察や消防署でいいだろ？
警官や消防士は徴兵されないから少なくとも戦地では死なんよ 防衛大受けたよ
10月頃にあって、センター試験の練習がてらでね
試験結果より、体格や性格なども加味される
一緒に受けた友人ががたいが良くて男らしい名前で試験官から
褒められていたのを覚えている
俺は落ちたけどな 平均年齢40越えという世界一高齢化の進んだ驚愕のジジイ軍がジエイタイ
使い物になるわけねえだろう
(´・ω・｀) >>42
今はそうならないようにずいぶん気を使っている。
でもまだいじめや暴力根性主義との決別は完全じゃないみたいけれど。
防大に行って防大生に聞いたけれど、恋愛やサークルなんかのキャンパスライフも多少はあるらしいよ。 >>68
すぐに増えるってどのくらい？
二十日間くらい？ 自衛隊入れば災害救助に役立つ
そこはお疲れサマンサ >>35
後半戦は、一隻沈んで乗員１０００人丸ごと死亡とか多かった。
駆逐艦に救助されてもその駆逐艦も沈められ結局丸ごと死亡。
要は弱すぎ。士官も糞もない。 >>85
衣食住全部国丸餅で＋１１万円はおおきくないか？ 陸大と防大では全然違うぞ？
単に防大へ行くだけなら陸士や海兵行くのと変わらん。
AGSとかCSとかAWCに進まんと
陸大レベルには達しないぞ？
記者さん、やり直し。 >>31
もう一度、人生やり直せるなら、防衛大も良いな
ITもしくは、開発は嫌だ >>89
娘が行きたがってるんだけど、試験って難しい？ >>90
韓国で現実に何度も起こってることなんでかなり可能性高いと思うよ >>15
第二次世界大戦当時のアメリカの徴兵って６５歳までだったからまだいけるな >>1
陸大（海大）と防衛大学校、って全くの別物だろがw よく銭湯で「きみ良い体しているね自衛隊に入らないか」って言われるなんて都市伝説があったね >>63
ありゃ…志高かったんだね。
志高く、それに向かって努力するのは尊い。 >>96
いやもう娘ふたり大学出したから今からの親、頑張れば？としか言えん >>85
食費なし、寮費なし、被服支給、ボーナス年額39万円だぞ 鼻くそか？ >>90
非対称戦争。
可能なかぎりあらゆる事態を想定するのが、危機管理じゃねーの？
想定外で許されるなら、原発事故の電力側の良い訳もＯＫだね。 >>66
少し調べれば分かるのに、まともに調べてない記事だよね。 >>100
5教科かな、センター試験と同じレベルです。
教科書をしっかりやっておけば解ける問題。
ただ倍率が高いので、正解率が並では受からないと思う >>62
帝国陸軍はその下士官をやたら死なせてしまったから
一気に軍隊のレベルが下がったんだよね >>1
ノブレス・オブリージュも知らない、山本五十六は持ち上げる、、、、、アホの空想で作った会話じゃんか。 >>110
うちは娘ふたりだが
それ、内容に見合う対価だと思う？ >>1
死んだ4人って誰で
所属先は何処ざんしょ？ >>111
何言ってんだこいつ
アンカ間違えてないか？
【問】 >>1って如何にも作り話って感じだけど、なにかおかしくない？
【答】 朝鮮マスコミのいつものプロパガンダ「帝国陸軍海軍は駄目だった！」の１つですね。
「戦死」の数は数えたことはありませんが、責任者の多くは自決などで責任を取られています。
■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後鉄道自殺 >>80
気持ち的には理解できるけど、
それないと戦争で負けるよ。
いきなり指揮官を喪失とか負け確定。
そして戦うべき時に戦わないとどうなるかわかるね？ >>95
何が言いたいのかよくわからない
高級軍人も犠牲になる場合が多いという話をしてるのに
弱すぎとか関係の無いを話をされてドヤ顔されても・・・・ >>103
陸大は、自衛隊でいう幹部学校だね。
会社でいうと、幹部研修みたいなやつ。
自衛隊の防大は、旧軍だと陸士・海兵。 >>87
役所の後輩が防大卒だったな。
あっという間に幹部職員になった。 55で退官よね？
旦那が55から家にいたら発狂するわ >>70
インパール戦史にくわしくて、なおかつ師団長クラスも知ってて、
それで戦後の英雄賛美厳禁だったから知られてないんじゃねえかな
一応敗軍の将ではあって、人格的には尊敬するけど、戦果としてはないからね
撤退戦は昔から分が悪い
秀吉の金ヶ崎の退き口とか、家康の三方ヶ原の戦いとか、
全体としては敗戦なので。 戦死もしないかもしれんが殺しもできねーだろ
それじゃせっかくの戦争なのにつまんねえよ
戦斧を振り回して敵の首や四枝を切りとばすのがたのしいんじゃねえか >>88
警察や消防は任地が戦場だよ。
死亡率も意外と高いし、身体障害者になる確率かなり高い。 >>66
防大は士官学校より幼年学校に近い気がするｗ
防大卒業しても士官としての養成カリキュラムは別途課されるみたいだしな。
今は養成課程は、内部の養成カリキュラムが主体？
アメリカ的。
戦前的な幼年学校→士官学校→陸軍大学校みたいなのは
流行らんのか。席順至上主義なんて弊害もあったからなぁ。 >>102
ハインラインの「宇宙の戦士」で、士官学校卒業した主人公が
前線で部下になった父親に言及するシーンがあったが、
そう言う訳か。 防大生の志望先は 空→陸→海 みたいだな
海自はきついのであんま人気ないそうだ まあ日本軍の高級将官、WW2参加国では図抜けてクズエピソードが多いんだけど
その例として牟田口さんで有名な第15軍も入っていたビルマ方面軍、この司令部の高級将官達が揃いも揃ってクズばかりで
前線物資を横流しして私腹を肥やしたり、自分の前線視察スケジュールを伸ばしたい理由で
せっかく掴んた敵の展開情報を無視して前線の連隊を全滅させたり
司令部近くの高級慰安所で愛人や妾作って毎日（マジでほぼ毎日）宴会騒ぎをしてた挙げ句
現地住民を私的に雇ったカネを出し渋って、ストライキ起こされたら方面軍予算から捻出したり
軍司令部を後方に撤退させるときに自分の愛人や妾や現地での私的収奪や物資横流しで作った財産を
「特殊任務部隊」「甲種補給物資」という名目で軍でも貴重なトラックを動員させて引越し先に移動させたりして
その輸送や護衛に駆り出された部隊の士気がガタ落ちするなど香ばしいエピ満載なんで
やっぱ自衛隊に行くなら防衛大に行って偉くなるのがいいよね >>17
小学館のマンセー一色の防衛大学校プロパガンダ漫画のせいだなw
卒業時の任官拒否は一切書いてないしw >>116
いまは女子も入れるからな
教育施設なども考慮すればお釣りが来るくらい >>111
>OKだね
OKだから最高裁で裁判に勝ってるが。
日本の司法権信じないなら祖国に帰ろう >>131
幼年学校はあえていうなら、
自衛隊の高等工科学校だな。
ただ、高等工科学校の場合は、
士官ではなく下士官になる。 そういえば進学校だったからか防衛大学校、航空大学校に行った同窓生いたわ
無事に偉くなったかしら 辻政信だっけ、
この人は司令官として評判悪い反面、信者も多いのが
前線で一番先頭に立って鼓舞するんだってね
だから6発ぐらい被弾しているらしい ニューギニアの第18軍では将官佐官も死にまくってるぞ。
兵士はもっと死んでるだろうけれど。
全体で一割近い戦死率は低いとは言えないと思うよ。 「ぜひ陸軍大学校に入れるといい。今なら防衛大になるけどね」
帝国陸軍「馬鹿も休み休み言えよ。レベルが違いすぎる。どこのぼけ老人か知らんが陸軍士官学校と間違ってるんだろうが陸士はそもそも帝大より難しい。
防大など誰でも入れるだろｗ ていうかぼけ老人よ、おまえは昭和何年生まれなのだｗ」 陸大なんてそんなに簡単に入れるものじゃない。 海大だと戦死者は多いよ
艦長や艦隊指令なんかは結構戦死しているからな >>115
ノブレスオブリージュなんて日本人と真逆の精神だろ
日本は偉い人が真っ先に逃げるｗ 徴兵した歩兵を突撃させてた頃と違って、防衛大行く方が戦地に送り込まれる可能性が高いに決まってるだろｗ >>122
海軍の場合高級幹部も犠牲になる場合が多いというのが
おかしい、っての 船まるごと沈む場合が多いだけ。
そいうの犠牲と言わんだろう。陸軍の高級幹部が突撃に
くわわったら犠牲になったというかもしれんけど。 >>145
それはいいずぎ
陸士や海兵が難関だったのは間違いないが、旧制高校より格上だったわけではない >>135
阿川弘之が聞いたら泣くなｗ
戦前は海軍の方が陸軍より人気だったらしい。 >>143
パフォーマーとしてはすごく優秀なんだよね。
人心掌握もかなりのもの。
軍人よりも政治家やビジネスマンに向いてる人。 陸軍大学校の卒業者のリストとか
みたら自殺とかあったな
で大体一期100人くらいとか
入れるとか言うより
入れるのかって話じゃね 50人中4人ということは8%死亡。太平洋戦争の戦没者は310万人で3%。国民全体の致死率よりは高いな。男限定なら同じくらいかちょい高いかくらいだな >>139
んー
だからもう二人とも卒業してインフラで働いてる
ほかをあたって その同期が大戦時にそこそこの地位についてる年齢になってたとかないか
小隊をひきいるような少尉中尉が多い年齢のときに大戦を迎えた人達とかは戦死率高かったりするのでは？ ヤル気と思考力の有ったやつほど、任官拒否するという
まあ後者は単に邪魔なんだろうな >>152
ていうか東京帝大出身の爺の遺言だからな。俺に言われてもしょうがない。ちなみに爺は2高出身。 生き残ったのは卑怯者ばかり こいつらが敗戦後の日本を牛耳ている 実際に人気があって人が集まるのは防大受験者
ばっかで下級兵士はここずっと人手不足だもんな
誰だって下っ端兵士でこき使われたくなくて
やりたいのは幹部指揮官側 >>143
芸者遊びしてる軍人がいたら階級が上でも叱り飛ばしりとかで
部下の信頼も篤かったんだってな
明るい性格で人を引きつける魅力があったという話だ >>113
ありがとうございます。
まだ小学生だからどう変わるかわからないけれど本人が望むならありかなと思います。 まあドイツでも東部戦線送りは
嫌がられてフランスに
行きたがったらしいけど >>151
後ろから撃たれたり戦後お礼参りされたのも現場の隊長クラスだからな >>167
ていうか曹と幹部じゃ給料変わらんだろ。転勤もない曹のほうが家庭が安定するんじゃないかなｗ >>151
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな >>102
日本も大量にいる50代のバブル世代と40代の氷河期を前線に突入させれば解決だな >>169
辻さんは特務じゃないのかね。戦後に政治家になって東南アジアに工作やりにいったら
行方不明になったな。たぶん暗殺されたんじゃないのかと。 それにしても陸士と陸大の違いも分からない人が軍事を語る世の中になったんだね。
平和のありがたさを知るね。
そんな平和も北朝鮮や中国、韓国、ロシアのせいでだいぶ怪しくなってきたけど。 >>178
一等自営業氏のネタになりそうな人だよね エリート大学じゃん
戦争になっても命令出すだけで最前線で散るのは雑兵 >>169
愛人を戦場で連れまわしてた連隊長もいたしね >>176
噂によると、第二次大戦中にタイにいてそのときアヘンの製造を指揮していたらしく
戦後かくしておいた金を取りに行ってゲリラに捕まったとか 第三次世界大戦がはじまって
無理やり戦争につれていくなら
自衛隊 もしくは 政治家の偉いさんを銃で殺すけどなｗｗｗ
銃ぐらい貸与してくれるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>74
中央の安全な所にいる上級指揮官は現場のことが分からないから現場任せになる。
反面、そん中の辻みたいな現場に首突っ込む陸大組が実質的な最高指揮官になってしまうことがある。
辻みたいに「現場を知ってる」椰子が、暴走するのを結局中央が止められず、大陸での戦闘が泥沼化していった。
敗戦後、中央の上級指揮官が責任を取らされて処刑されているにも関わらず、実権を握り実質的に軍を動かしてた辻みたいな椰子はマンマと追求を逃れている。 >>136
それもあるけど、宮崎とか佐藤とか柳田とか、
秋山（後 山内）とか小畑とか中永、家田もいるんで、
その辺の対牟田口師団長を無視するのはどうかと思う 商社か建築会社かなんかに入って現地に行くのやだなあ(￣ー￣) >>163
それ、公平な見解とは言えなんじゃんｗ
思いっきり偏向している。陸士、海兵出のじっちゃんが、
さすがに東大の方が上と言ってたっていうなら、真実味あるけどさｗ >>158
＞男限定なら同じくらいかちょい高いかくらいだな
はいミスリード乙
徴兵された年代の男に限定した死亡率と比較せんと何の意味もないだろｗ 高級将官は前線で死んでるで
日本でいえば山本五十六
アメリカでいえばバックナー中将 ちなみに陸大は成績優秀なエリート陸軍大尉レベルが高級将校になるために入る学校。
陸軍は実力主義なので陸士を出てもアホだと予備役に回される。そこが海軍と違うところな。 つか、陸大って士官学校でて数年つとめてから選抜されていくエリートの中のエリートじゃなかったっけか
防衛大の上にあたるような >>188
現場の命令違反なんてザラだったもんね。 >>167
就職氷河期の頃は東大を出た人が任期制の士で入った話もあったけど、時代は変わったね 昔みたいな戦争が起きたらそうだろね
今は戦争起きても違う形だから >>191
あんたもわからん人だな。世代的に戦争に行ってると思わんのか。爺は海軍軍医大尉だった。 てんのーへーかーぁ、ばんざぁ～～いばんざぁ～～～～いばんざ～～～～～～～ぁい 臣民を犬死にさせるのがお上の特技だからなぁ
一億総火の玉
一歩前へ 他の業種でも大学の選択で道が出来るよな
看護師もはじめから格差あるし >>194
海軍はイジメが横行してたけど
陸軍はイジメ、体罰が少なかったそうで
理由は簡単、戦闘中に背中から撃たれる可能性があるから >>191
終戦直後の東大は馬鹿でも入れる状態だったからね 逆に日露戦争では最前線の陣頭に立つ若い下級将校の損耗が激しかったと聞く >>195
そうだよ。
会社でいうと、総合職の社員が
昇進するための管理職試験みたいな感じかな。 そうかもしれない
一番上まで行った人は別としてみんな長生きで天珠を全う 下士官はそこまで生存性高くない気もする、まあ非対称戦か塹壕から銃剣突撃か？戦い方で
変わるものだとは思うけど。 >>187
俺も俺に赤紙持って来やがったら、政治家を最低でも一人は殺すわ
殺せるだけ殺す
最低でも一人一殺や
それでも戦争する覚悟が政治家連中にあるかなｗｗｗ 防衛大学は昔の陸軍士官学校（陸士）。陸士卒業後、少尉、中尉と昇級するが、
この初級将校の戦死が最も多い。防大に入ることは戦争で真っ先に死ぬことを
覚悟しなければならない。軍事について少し勉強してから投稿してほしい。 昔と今の話をごっちゃにしてぶっ叩いてる池沼キッズ多すぎないか？
それはさておき、
「昔の話」な
軍馬は軍隊の要だったので、軍団の布陣をするときに軍馬とその世話係は陣の中央の安全なところに位置するのだそうだ
で、大東亜戦争で若者が戦地に送られるにあたり、一部の親は息子を獣医にしたがった
馬のメンテと世話のための獣医も同様に敵の攻撃を受けにくい場所に配置されるためだそうだ
もうよぼよぼの、獣医大学の超大先輩のお話。（ここ5年ぐらい同窓会行ってないからもう亡くなられてるかもしれん） >>18 >>1
いまは某体育大レベルって言われるようだ
東大卒もいる一般大卒の幹部候補生がトップになれば実質下士官養成学校になるんじゃね？ >>192
だね。
うちの部落でも忠魂碑をみると数十人が戦死してる。
当時の住人なんて千人程度だろうから壊滅的打撃だったと思う。
当時は農村で今は近郊住宅地と農地や空き地が混在したような地域だけれど、
農業が衰退した一番の理由は働き手が帰ってこなかったことだと思っている。 山本五十六持ち上げてるけど、真珠湾攻撃だけの一発屋だろ。そのあとの戦は戦術あれど戦略なし。 ＴＢＳの報道特集で江田島の幹部候補生学校を長期取材してたが、一般大卒と防大出身者とでは基礎体力でかなり差が
あって大変そうだったな 聖心女子大卒なんて人もいた >>206
陸軍の訓練の仕方全体がいじめみたいなもんじゃん。
意味もなく殴りに殴って、何も考えられないように
して、命令に従う兵卒を作っていく。そうすると
人を殺せるようになる（普通は人を殺せない）。 豪の兵士に介抱される日本兵の捕虜（1942年）
https://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/7/7/7714df99.png
酷い国民性で自軍で一兵卒はゴミクズ扱い、捕虜になった方がまっとうに人間扱いされるんだから当たり前ｗ ぎゃくぎゃく。いじめパワハラあたりまえやぞ。何しに行かせるんや？ >>131
少年工科知ってる？あそこは技官育てるけど15で入って18で卒業入隊。
下士官になるためのもの
戦術面で陸曹スタート
これが陸軍少年学校にあたる
現場のトップ
幹部になれる
防衛大学は戦略面の士官 >>218
山本五十六はギャンブラー
ってか、同時の海軍にまともなのは居ない
いつも陸軍が海軍の尻ぬぐい いや、その防衛大から卒業するのが大変らしいけどな
正直、東工大や東大理系を目指した方が将来的に見通しが立つと思うぞ >>218
連合艦隊司令長官だからね。
総理大臣でもないし、軍令部長でも海軍大臣でもない。 自称マゾヒスティックな人なら行ってもいいんじゃないだろうか 中曽根は東大から官僚になってそのあと海軍に行って死にかけてたな もし招集されて自動小銃手にしたら迷わず上官を撃て
そうしなければ自分が戦死する場所に配置されるだけだ >>218
一発殴って相手が怯んだ隙に有利な講和を目指すのは戦略と言わんの？ まあ日本じゃピンとこないけど参謀(Military staff)って職種の第一義は
敵や味方の総合的インテリジェンスをまとめて分析することであって
作戦立案は第二義的なものないんだよね
敵情分析や味方の能力を把握してからの作戦立案だから当然なんだけど
でもWW2の日本軍じゃ勘違いして作戦立案して「現実」を合わせるってことばっかなんだよな
辻みたいなのはその典型で、あれはむしろ参謀とは程遠い自我脳筋なんで
参謀としては「よく働く無能」としていいんだけど、でもあれが参謀の理想系って
当時思われてたのが日本が駄目なとこだね
しかし日本の参謀格で「参謀」という業種を理解していたのってマジで堀栄三か
児玉源太郎（WW2じゃないけど）ぐらいしかいないんじゃないかな？ 俺の従兄弟は防大卒だけど3.11のとき原発付近で指揮取っていた
下手したら死んでいたぞ >>221
オーストラリア、って捕虜は一部しか取らなかったんじゃ？
飛行機から日本兵を突き落としたり、戦闘を止め投降した日本人を射殺した、ってリンドバーグの本に書いてあるけどなw >>224
そうか？南雲中将は結構な名将だと思うけどな >>212
戦争は政治家の為じゃ無く背後の国民の為に戦ってるんだよ。
政治家の仕事は戦争を可能な限り回避すること。
少なくとも今の日本の政治家やトランプみたいなのは
それを理解してる。
もし日本が戦争をする事になるとしたら、中国辺りが吹っ掛けてきた場合だ。
そんな時でも政治家を恨むのか？ 今はニッコマレベルまで落ちぶれて脳筋バカしかいないって聞いたな >>199
戦中のスぺさんで本式の軍医じゃないでしょ？ >>220
それ海軍
海軍、一人のミスで全員死ぬ可能性があるから
イジメがひどすぎて、戦艦を鎮める事件まで
発生したほど
陸軍は、郷土で部隊を編成してるので
脱落者は村八分にあう
だから、訓練に必死になる
あと、日本だけでなく、海外も陸軍は
いうほどイジメがない。戦闘中に背中撃たれる
可能性があるから >>197
自分はリーマンショック直後にちょうど、
予備自衛官補に行ってたんだけど、
「任期制の士になりたいから、
お試しで予備自衛官補に来ました」
って大学生、数人いたな。
自衛隊への就職希望者数は、
景気動向でかなり変わるね。
リーマン潰れた日、9月15日、
自衛隊の居室（10人部屋にテレビ1台しかない）
のテレビで見てビックリしたの、今も覚えてる。
そっから、経済システムが完全に壊れて、
そしたら、大卒で任期制に入りたいって人も
出てきた。
あと、幹部候補生学校に入るからお試しで来た
大学生もいた。大学生は普通、こっちのコース。 >>37
前線の小隊長は2（中）尉か3（小）尉で幹部（士官）だぞ
下士官は准尉～3曹のことで防大卒はならないよ（幹部候補生の間だけ曹長）
初級幹部（下級士官）と下士官をごっちゃにしてる人多いみたいだね
防大卒が小隊長なんてほんの数年前で卒業して10年もしたら全員自動的に佐官になって中央勤務がほとんど >>200
本来はそうでないといけないのに、日本軍は島嶼戦なんかで
丸ごと戦死だもんね。士官だけ救出させればよかった。
そうすると戦訓が引き継がれる。玉砕戦で電報で報告してもダメ。 今ならさしづめ
「子供をコロナで死なせたくなかったら厚労省に入れろ」だな
連中は国民を実験用のゴミとしか思ってない >>5
君の会社の上司を見てごらんなさい
君と一緒に玉砕してくれるような人かどうか っても年上の部下相手にしなきゃならんので
精神的にぶっ壊れる方が多いんだかな
それをくぐり抜けた奴が尊敬されるような士官となる >>223
今は曹候補生も出来たね。
曹候補生出身の方が、線が細いイメージ。
注）個人の感想です。 >>2
韓国軍恒例の先輩兵による新兵へのホモイジメよりはマシだろ >>78
ニッコマレベルかそれ以下だな
↓↓↓定員の大半の理工学
学部組織なし｜理工学／1次試験
個別学力試験 3教科
【数学】数I・数A・数II・数B（数列・ベクトル）・数III
【理科】「物基・物」・「化基・化」から1
【外国語】コミュ英I・コミュ英II・コミュ英III・英語表現I・英語表現II
【小論文】
学科・専攻・その他 日程方式名 偏差値
理工学 50.0
なお、地方旧帝の理系は英数理科2科目で60.0ぐらいです
旧帝並とか口が裂けても言わないように 士官つっても、将官は余り死なんかも分からんが
部隊長や駆逐艦長クラスの尉官や佐官は結構死ぬでしょ
将官まで行けるの何％だよ >>228
大勲位すら経理学校主席じゃないからな
当時の主席とか、どんな化け物クラスだよ >>240
やたら背中から撃たれることを強調してるけど、兵卒に
とってリーダーがいなくなるというのは困ることなんよ。 >>230
そんなことできるわけないじゃんｗ
アホなんだよ、山本五十六はｗｗ
国力の差を考えろｗ
一発殴ったら百発殴られるｗ >>11
時間に正確無比なために狙い撃ちされたと言われている
生真面目なのも善し悪し >>259
あれは自殺だよｗ
山本五十六の自殺に巻き込まれた他の搭乗員が不幸としか言いようがない >>218
五十六に「戦略」あったらおかしい
だって兵站やらないもの。
そこやるのは大本営だよ
パトレイバーの内海課長みたいなポジであって、
プロジェクト総指揮官であって極東マネージャーがそのための金とかなんとかは用立ててる
朝鮮征伐における宇喜多秀家 おれの友達の弟が意気揚々と防衛医科大にはいって1年後失踪したわ しかしこういう「取材源の秘匿」をタテに好き放題に
自分の攻撃対象を「悪徳○○」として描写する風潮、なんとかならんのかね >>1
陸大って今で言ったらCGS（指揮幕僚過程）だろ
防衛大学校に該当するのは陸士（陸軍士官学校）や江田島とかあたりだろ >>228
中曽根さん、台湾のデパートで商品ぶんどってきたって、自慢話
を自伝に書いてたなｗ >>8
陸軍大学出たけどよっぽどグズで無能でうだつが上がらなかったから万年、学校辺りで教官でもやってたんじゃね、教えることは根性根性だけw >>264
少なくとも複数はいただろうなｗ
キミだって山本五十六が自分でリンドバーグみたく操縦してたとは
思わんだろｗ？ >>47
日本相手なら不要だな
占領する必要がないから 小官は徴兵されて戦地に送られたら、就寝中に味方をできる限り射殺し、
基地に火を放って逃亡するであります！ >>31
陸大に進めるのは志願兵として幹部候補生学校を卒業してから陸軍に配属され、勤務成績優秀として師団長の推薦を受けた者から選抜される狭き門。
その辺の高校生が滑り止めや試験慣れするために受ける防衛大とは訳が違う。
しかも定員の内には皇族や貴族の子が少なからずいるので一般国民から入れる者は武芸も学問も優れた特別に選ばれた人材のみ。
戦前世代が多くいた頃には苦情になるレベル。
どういう意図でこんなバカ記事を書くのか理解できない。 >>253
ごめん
旧帝なみってどこに書いてあるかそのレスコピーしてきて >>223
それ、幼年学校と相似する学校でもないと思うぞ。
幼年学校は士官学校に入る前段階の学校。士官になるためのものだ。 >>246
人格的に優れて仕事も出来る上司ほど先に戦死しそうｗ まさか、この令和の世において、
一木清直陸軍大佐の部隊と市中２次３次救急病院の医療者が、
寸分違わぬ同様の惨禍に見舞われるとは思いも寄らなかった。
しかも今回は敵国ではなく、紛れもない同士討ち。 是非優秀な日本の若者には防衛大学校に入って欲しいね。
学びながら、毎月手当ももらえて、ボーナスまで出る素晴らしい環境だ。
しかも卒業後の就職先まで約束されて、日本の役に立てる素晴らしいところだ。 普通は医学部勧めるんだが、金なくて息子もバカなら仕方ないか >>273
工科卒が防大に進むことがよくあるんだよ
高校にあたるのは陸だと工科のみ
昔は成城から陸軍学校、海城から海軍学校に入っていく、
開成から東大予備門みたいなルートがあったけど、
工科から防大がエリートコース 自衛隊員の自殺率って確かサラリーマンの２倍とかじゃなかったけ？
それに訓練中に事故死とかもあるし >>240
陸軍に入って便所で首吊りしてた人たちはなんだったんだろうな 富裕層のボンボンはそもそも兵役免除されて田舎でヌクヌク別荘生活してたけどな
庶民ならそりゃ幹部になった方が死亡率は下がるわな >>257
正解ｗ
大日本帝国の軍人はアホしかおらん
インテリジェンスという物が無いｗ
アメリカに喧嘩うるｗ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>253
昔は横国筑波レベルの難易度だった記憶があるが、落ちたもんだなあ
防衛医大から学生スカウトしたほうが有能なんじゃないか？ >>284
結局あらゆる手段でコネ作って上級に取り入るしかないと思う >>257
そこまで追い込んだのは東條とかの現場を知らない世間知らずなエリート達でしょ
自分等は安全なところにいるから 官僚の方がもっと死ななくて済みそうじゃね？
まずは偏差値70超の高校に行かせて
東大に入れるのはどうだろうか 同じく給料頂ける大学校で気象大学校があるけど、こっちも徴兵されて最前線配属ってのは無さそう
前線一歩手前で気象予測するくらいはあるかも >>288
だから一発殴ったらアメリカが諦めると思ってるのがアホってことだよｗ 防衛大行ったことあるけど馬鹿ばっかだったぞ。
あんな連中に国を守れるとは思えん。
もっとも沈黙の艦隊みたいに考える士官でも困るがな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Apple ／ おしっこ湾 ／ 東京湾】No.1
*Apple 社名の由来とは
【おしっこ湾】である
--
▪東京湾
A／東京タワー（蝋人形館）
pp／尿道カテーテル
l／スカイツリー
e／バッテリー溶液内の地球（Earth）
fr5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1286468154575556609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海軍なら艦隊勤務で結構死んでるんじゃねえか？
所で防大って陸海空一ヶ所で教えてるの？普通大学の学部見たいにキャンパスが違う？ >>1
>自分はさっさと台湾の基地に逃げ帰った司令官などは、まさに要領のいい恥しらずの軍人であり、
じゃあきちんとそいつの名前を出せよ
出さないで責任逃れをしてるようじゃ
お前が言ってる恥知らずな軍人と大差ないぞ
ｗｗｗ >>268
いや
乗ってたのは一式陸攻。
スタッフで7人だから、山本と後一人しか乗れない
> 6時05分 一番機に山本長官と幕僚、
二番機には連合艦隊参謀長宇垣纏中将ほか幕僚が乗った[4]一式陸上攻撃機2機、
および護衛の零式艦上戦闘機9機、ニューブリテン島ラバウル東飛行場を離陸。
> 通常7人～8人乗り。
主操縦士、副操縦士、搭発員、射爆員、主偵察員、副偵察員、電信員。
それぞれが機銃や電信などを兼任することができた。 その理屈なら医者が最強だろ
いきなり将校待遇だし負けても尊敬されながら食っていける >>264
おまえさん、一式陸攻とか知らんの？ 旧軍の飛行機と
言えばゼロ戦しか知らんとかｗ >>250
曹候補生がいるということは
劉候補生や孫候補生もいるってことか？？？
それとも・・・はずれてしまったら・・・
夏候候補生なのか？？？ ライジング・サンって漫画があって、
自衛隊生活がリアルに描かれていると思う。
「じ後の行動は昼食！、分かれ！」
「分かれます！」みたいなとこw
あおざくらは、髪型からリアリティがなくて、
オレはあまり読めなかった。
茶髪で長髪って、あり得ないじゃん。 大本営の連中も子孫は大会社の役員になってたりするからなぁ
どんなクソでも出世するやつが絶対的に偉いんだよ >>289
そのはずなんだが、>>1は何言ってんだろな >>271
陸大出身の牟田口閣下は大変優秀で戦後英国から大絶賛されました 防衛大出でそのまま高級指揮官としての地位を担保された連中、自分は絶対安全圏から他者の生死を好きに指図できる
まさに戦争にあこがれる層が夢見る軍師の立ち位置だな 異世界転生の主人公に近いわ >>1
戦場での死傷率が一番高いのが士官学校卒の士官たちだ 防大は陸士海兵じゃろ。防大行くだけじゃ下っ端将校として兵卒共々討ち死にや うちの爺さんも陸士卒で最後大尉だったけど生きて帰ってきたな、しかし弟は
戦死した >>296
わける
> 編集
本科学生は、専門区分や要員区分（陸上、海上、航空の各自衛隊要員別）に関わらず、
原則として共通した内容の防衛学を履修する。
ただし、要員別の科目や選択科目もある。
2年次に陸上、海上、航空へと要員配分が行われる。個別科目を以下に記す。 >>289
東大卒でも最初はしたっぱ
士官学校は最初から少尉 >>298
つまり８人いたってことじゃんｗｗ
まさか山本五十六がリンドバーグみたく自分で操縦して
一人で行ったとは思わんだろ？ >>260
自殺といえば最後の特攻隊だよな
あれはどう考えても悲惨としか思えない >>278
そんなこと言う奴って案外Fランク大くらいしかいくところがなかったりする >>312
それを言うなら生まれながらの将軍様の黒電話だろw 陸大って陸軍のエリートが研究のために入学するところで一般から志望して入るところじゃないんだが >>294
むかし（ミンスが政権獲る前）、防衛省のパーティーとか言うのに行ったことがあるが
防衛大の女子学生が出てきて「民主党は日本の敵だ！」と演説していたｗ まあしかし戦前戦中とは比較にならん防大だが、カリキュラムを終えた奴の水準は一般大とは
比べるもなく高いだろう。理由は簡単で「サボれない」から。まあ完全に拘束されて
全てを叩きこまれ、しかも上下関係がもの凄い。そういうのに憧れる奇特な若者にとってはパラダイスだろうな。
そして嫌ならいつ辞めてもかまわないというか、辞めさせられるｗ >>286
多分受験制度の変化で化けの皮が剥がれたんだろうな。
ほれ、昔は防大が一番受験時期早かったかったから、難関大受験者が >>320
バンザイ突撃とかだってそうだよｗ
ほんと日本人って戦争に向いてない >>321
いきなりFランとかいうやつがまさにそれだろ >>302
おまえさんは
>>298に書いてあることが読めないのかね？
チョンはNG これから日本を巻き込んだ米中の局地戦はあるけど、
現代戦は前線に生身の兵士を送り込んでの戦闘ではなく
自律型兵器同士の戦闘になる
だから戦争になっても一兵卒が戦死する確率はぐっと減る >>68
＞その間、在日外国人を徴兵して補う
こんなもん、忠誠心のカケラもないわ。
命令を無視して敵地での略奪狼藉は当たり前。
逆に形勢不利と見るやさっさと敵前逃亡、最悪敵に寝返ったりドサクサ紛れに火事場泥棒にも及びかねん。
実際先の大戦でそれで失敗したのを忘れたのか。 防大の理工は文と比べて偏差値が低すぎるからな
逆に防衛医の方は旧帝大医学部と同等
要は大学じゃなくて学部によって難易度違うんだよな 先の大戦でもそうだが
日本軍の士官の戦死率は以上
BC級戦犯も士官が多い これ書いた人大丈夫か？
聯隊長以上は陸大出じゃないとなれないし陸大出ても相当死んでるぞ
どうせ陸大出っていっても大尉か少佐で終戦を迎えたんだろ
戦力になる前なんだったらそりゃ死なないで済むわな >>193
山本五十六は自殺するために行ったという見方も出来る。
上級指揮官が危険な前線に行くのはそのくらい愚かなこと。
ゲスな庶民根性で、よくお前が前線に行けとか言うオタクは昔から絶えないが、そもそも総大将が刀を抜くような状況は、もう敵に攻め込まれて負けが濃厚の状態で、
総大将の幕舎に侍(はべ)る高級参謀もそれは同じなんだよな。
前線に行くってコトは、わざわざ総大将が抜刀せざるを得ない状況を自分から作り出しに行くってコトで、これ程愚かなハナシはない。
普通はそんなバカなコトはしないから、それを指して「死なない」って言ってんだろうけど、敗戦後には戦勝国に復讐で殺害されているし、当時、そんなしょうもないコト考えてる輩はそもそも軍人ではなく官僚になってたんじゃね？
世の中には自分が死ぬよりも辛い事があると思うけど。 幼年学校→陸士→陸大→参謀本部の瀬島龍三は見事に生き残って、戦後は伊藤忠の会長にまでなったしな
ゴルゴ13に瀬島がモデルとみられる人物がターゲットになる話もあった スレチかもしれないが、昭和の名将って少ないよな
日露戦争は秋山兄弟や野津通貫、立見尚文など有名人ばかりなのに
似た組織体制を採ったドイツ軍と比べて、マンシュタインやルントシュテット、
ハルダー、ケッセルリンクなどのような知名度の高い将官がいない >>337
がんばって参謀部に入ればいいのよｗ
前線いかない、頑丈な防空壕の中で一番守られる >>296
一ヶ所だよ。すごく大事なことなんだね。
大東亜戦争に負けた教訓として、
（1）陸海空の統合運用
（2）リベラルアーツ教育
（3）日米同盟、相互運用性
上記3点が極めて重要なのであります。
防大を作った吉田茂とか小泉信三、
オールドリベラリストの思想が継承されている。
陸海空を防大一ヶ所にまとめたのは、
（1）統合運用の象徴と言えるね。 一次は理は55くらい、文は60位で一応受かる。
二次でアスペやコミュ障はバッサリ落とされる。宮廷レベルも関係なし
集団生活できないのは４月１日から５日までにまた5０ほど退場な。
予備校の偏差値なんとかは適当 >>334
そう、それこそ死ぬ確率が低い海軍主計大尉になった。 そもそも 昔の陸大卒は
防大じゃなくて
指揮幕僚課程では？ 自衛隊に入ろう〜入ろう〜入ろう〜自衛隊に入ればこの世は天国
男の中のお〜男はみんな、自衛隊に入って花と散る、チャン♫by高田渡 >>6
まず、陸大と防大では性格も値打ちもまるっきり違うことすら知らないで書いてるな >>305
今更やってるのは年齢超過だったり持病持ちでアウトじゃないか >>297
有名なところでは台湾へ無断撤退の富永恭次 防大出身者は、戦争でなくても、安倍の私兵を続けるかぎり、
家族ごと高確率で国民に背中から討たれそうだけどね～ >>291
他に手がなかったってことでしょ
つうか真珠湾自体がルーズベルトの罠だったようだし、真珠湾には空母がほとんどなくて退役寸前の旧艦揃いだったとか この話うそだな。これ大本営参謀の発言となってるが、あいつらは陸軍大のトップ。陸軍大に入学すること自体神業級だった。
戦後体制が変わったとはいえ、防衛大と自分たちを同格に見ること自体あり得ないと思う >>343
明治期のベテランの引退と支那事変後の急な軍拡で将兵の質が劣化したと聞いたことある 教え子を戦場に送るなという日教組
教え子が自殺しても無視する日教組 >>57
人気ある訳ないだろw。今日日どころか、敗戦以降ずっとそうだろ。
寧ろ人気あるならどこにそんな要因があるのか聞きたいわ。
>>63
今は何やってるの？ 昔と今は違うぞ
現代は普段いばってるんだから
前線いけってなるよ >>335
防衛医は旧帝レベルじゃない
偏差値表では私立扱いで関西医大と同格 >>318
ただ、悲しいかな今の民主制の日本は文民統制だから背広組の天下なんだよ
銃を握ったことのない連中が制服組の頭を抑えているような状況
だから、東大卒の方が安泰というのは、あながち間違ってないのでは・・・
これまでの歴史を振り返ると、シビリアンコントロールという名の素人統治の方が怖いと
思うけどな。プロたる軍人なら分別がつくが、ポピュリズムに走れば背広組や政治家に
抗うすべなど無いだろ。それこそ、際限なく戦火が広がりかねない >>351
おっしゃるとおり
この記事はそこからして完全に間違っている >>280
そりゃ現代の幼年学校になるのかもしらんな。
でも、実際の幼年学校出で下士官になった人はいないだろうから、
少年工科学校は、戦前の偕行社附属小学校に相当するかもしれないｗ >>246
うちの上司は玉砕する前に過労死しそうな上司だな >>330
キミ高校を出たけど就職先がなくてしょうがないからFランク大にいった人でしょw これ死ぬ死なないの問題ではなく、一兵卒として犬死にしないように将校になるって話なんじゃないのかね
どうせ死ぬのなら名誉ある戦死をって話ならわかる
生きていれば90になる伯父が学徒動員を待たずに大学在学中に志願したのもその理由
結果的に国内の航空隊基地で飛ぶ飛行機のない滑走路脇で南瓜やジャガイモを作って終戦を迎えた >>365
高級軍人が利権官僚化したら最悪だけどな >>333
米国はソレやったんだよ
忠誠心がないとみなされると
すぐに人権剥奪されて収容所送りになったからな
日本の一世や二世に、母国日本と戦えとか
どんだけ苦しかったんだろうかね
ま、戦わないと壮絶なリンチに遭ったというから
どっちもどっちだねぇ・・・ >>343
自分は、陸軍の山下奉文将軍、阿南惟幾大臣
を尊敬してる。 >>293
お前はタイプミスしたことないのか？
玉砕要員を命ず！ 高等工科学校と陸幼、防大とこともあろうに陸士じゃなくて陸大を同列に例えてどうこうとか、
ホントもう全然違う組織だから無知な奴らがらが誤解して覚えちゃうからカンベンしてほしいね。 陸軍大学校を卒業した方は
戦後履歴書になんて書いたんやろ そもそも戦争になったときジャップの為に戦う
というジャップはわずか10％しかいない
のに自衛隊とか存在意義あるのか？
逆に敵に寝返ったジャップ達に袋叩きにされそう
(´・ω・｀) >>291
基本的な間違いだったわなそれｗ
アメリカ人の恨みの強さを知らなかったようだｗｗｗ
アメリカ人はまずアフリカから追い出されて北に上がりそこで白人になって発展してアフリカ人を見返したが
そのユーロッパから再度追い出されたのがアメリカ人
そこでまたがんばってユーロッパより強くなって見返した状態になってるが
その艱難辛苦に耐えた原動力は恨みだｗｗｗ >>340
まあ満州で捕虜になってシベリアに抑留されて帰ってきた。ソビエトスパイ説もある大物が瀬島氏。
ちなみに日本共産党の志位さんの一族も陸軍の高級幹部が多く、同様にシベリア抑留後に共産党となった人物がいる。
戦後の日本のカオスっぷりは半端ないが、そういう諸々が高度経済成長を実現した。
ちなみに大陸や南方に張めぐらされた陸軍のコネクションにより、日本から提供された賠償金を優先的に日本企業からの受注にあてたので
日本企業はぼろ儲けして素早く復興。いかに陸軍閥がしたたかで知的だったかを物語るエピソード。
海軍にはそういうのはない。 と思ったら記事元は保坂正康か
ってことは文春がミスリードさせて記事書いてるな
保坂は非常に緻密に取材するからね 防大ってマジで簡単だからな
駅弁と変わらん
通ってた高校では本番対策で防大をなかば強制的に受けさせられていたんだけど1次に大量の合格者を出して2次は辞退
防衛省から苦情が来たらしい >>370
名誉ある戦死なんてまやかしだよｗ
名誉ある戦死してこいと特攻を命令した上官は生きて帰ってる。
インパールを歩けと命令した参謀もみーんな生きてる。
名誉ある戦死なんてもなあないんだよｗ >>69
口で勇ましいこと言う奴が一番ヘタレな事例だよな。
しかもガチで命張ってる軍人たちを間抜け呼ばわりして見限られて
辞任されたくせに、デモが近づくとビビッて地下壕に逃げ込んで
助けを乞う始末。
周りが止めなかったらガチで軍隊にデモ隊攻撃させようとしてたって証言されてたし、
情報部でもちゃんと従軍してた民主党のホモ候補の方がまだ勇気ある >>332
それは米軍の砂漠での戦いを見てきたからそう思うだけ。
米中戦争はまた違うだろ。 >>365
日本は、文民統制の国ではない。
軍人文民軍人統制だ。
自衛隊武官を日本の文官が統制して
その文官をアメリカ軍人が統制してんだからなｗ
日本の政治家？クレーマー担当の非常勤職員だよ。 指揮官アヘ始め防衛大卒の指揮官は兵卒に死ねと命じるだけだからなぁ。 >>266
慰安所を作ったってのが当時は自慢話だった >>319
なんでリンドバーグ連呼するのか知らんけど、
それしか知らんのかいな ホントわかる
色々な意味を込めて子供たちに勧めたが
伝わら無かったなあ >>380
そんなの記載しなくても引く手あまただ
超スーパーエリート >>62
こういうやつらが、陸士や海兵、陸大や海大へ入るから、
栗田艦隊の謎の反転とか起きるんやで！ 船だったら最初に逃げるっていう事はないからな
全員降りた事を確認してからでないと艦長降りられないねん >>396
え？単独飛行の例だけど？
リンドバーグ知らん？ 山本なんて水から石油が採れるって詐欺に引っかかるほどの低脳なくせに
陛下の赤子をベットに戦争始めちゃう得意な賭け事の才能すらないクソだぜ トップが無能だとどんな優秀な兵士でも特効させられて終わりじゃね？ >>1
この小さな島国で士官になっても全部前線やｗ >>365
背広組と制服組の対立というのも、
ある意味、昔の話だよ。
昔は、旧内務省の警察官僚とかが、
防衛庁を抑えていたらしい。
他所からきた官僚で、反軍感情も強い。
でも今の防衛省背広組は、プロパーだからね。
反軍感情なんてないし、
重視しているのは、日米同盟強化だよ。
日米同盟強化の考え方は、完全に正しい。
陸自のサマワ派遣も、陸幕は消極的だったが、
日米同盟強化の観点から、
官邸と内局は積極的だった。
あと、海幕はもともと、米軍ベッタリだから、
911の後、インド洋派遣にも直ぐ賛成した。 日本の組織だと派閥争いを拗らせて気に入らない部下を懲罰部隊にぽんぽん配属して気軽に死なせてしまいそう 何が言いたいのかわからんが軍隊に限らずそういうもんだろ
事件は会議室で起こらないんだよ >>362
なるわけが無い
天皇陛下が前線に行くか？ >>363
ヒント： 入試の日程と理系科目の出題範囲
理系で医学部のこと知ってる人なら知ってるぞ >>70
山岡荘八の小説に出てきた撤退戦の人やね
この人は戦後牟田口にお礼参りできる権利あるわ >>365
市民主導で戦渦拡大したのって
米国の独立戦争と南北戦争
腐乱酢の腐乱酢革命及びジャンヌダルクのアレくらいしか思いうかばねぇんだが・・
戦後処理がシビリアンコントロールのほうが酷いのはわかるが
戦渦自体は職業軍人がトップに立った方が遙かに拡大しているだろ
アレクサンダー大帝だろうがフビライハンだろうがオスマン軍だろうが
ぜ～～んぶ職業軍人だぞ
海賊くらいなもんだ、一般市民と職業軍人が覇権を争ったのは・・・ >>373
山下大将は戦果や意義に賛成できるが、阿南大将は同意しかねるな
確かに陛下を守ろうと自死をもって責任をとろうとした姿勢には敬意を持つが
長沙作戦の大失敗を考えると、どうも・・・ >>1
山本五十六、米内光政、近衛文麿が真珠湾開戦を意図的に起こしたした事はもうばれている。
マスゴミは死ね。 >>386
保坂は今日刊ゲンダイで日本史縦横無尽って連載やってるよ
ジャップ軍将校がいかに無謀無能無責任な人間の屑であったかよく書いてある
(´・ω・｀) >>405
非公開だったサマワの自衛隊日誌が国会で騒がれて公開された時
どんなおどろおどろしいことが書いてあるかと思って見たら
現地人や他国兵士とのほのぼの交流や隊員の平和な日常ばっかりでほっこりした >>388
お前みたいな偏差値バカは
怒鳴られて凹んで卒業できないだろうから
行かなくて正解だったんじゃね？ >>1
将官級の高級将校になったら戦死率は低いだろうが、大佐くらいまでは普通に死んでるし、
小隊長やってる少尉・中尉なんか一番ヤバいだろ。 >>7
死ぬと魚になる鳥なーんだ？
答えは軍鶏(ししゃも) 将軍が最前線で敵と戦うなんて
ガンダムかナチスドイツくらいなものだよｗ >>1
当たり前だ。
特攻隊を見れば分かるだろ。
徴兵猶予でヘラヘラ学生続けていたから戦争末期に兵隊が足りなくなって徴兵猶予解除されて即戦力として特攻隊に編入されたんだぞ。
戦争始まる前から軍人やっていればそんな死ぬ為の部隊なんぞ編入されない。
しかも防衛大って事は兵隊じゃ無くて指揮官として勤めるのだから死ぬ可能性は極めて低い。 最前線で戦う兵隊だけ死なせて、後方に陣取る将校だけで生き残ろう、てか
イイご身分だこと 俺だったら他人を死に追いやって自分だけ生きていく自身が無いな
精神的なプレッシャーだけでも死にそう
やっていけるのはサイコパスだけだろ 最近防衛大とか自衛隊まんせーする少年漫画増えたよな
負の側面一切なしでいかに素晴らしいかばかりの内容に草生える
いじめやしごきでさえ美化されてて笑った >>389
名誉ある戦士なんてないし
恥知らずにも逃げ帰る って言われる筋合いもないよな。
生きたいから戦うっていうならね。
死んで誉になることなんぞ欠片もないわ。 >>74
GOTO強行とか一度決めたらやめられない変えられないって
辺りは今でも不変です
柔軟さ臨機応変ってのをことごとく嫌う日本の指導者たち >>347
3軍を集めて教育してるのは日本しかなかったと思うが、もし統合ナントカで
本当に効果があるなら他国もやってるわな。あと、士官学校？に二回も行かせる
辺りからして日本は特異的だな。
わざわざ集めて非効率な事をやっているのは単に村根性と内ゲバ気性が抜けな
かったからだろ？ >>412
自分は、山下将軍の遺書に感銘を受けた。
ずっと大事にしたいと思っている。 >>399
反転しちゃったのは南雲艦隊じゃなかったっけ？？？
ま、大西艦隊みたいなのが大手を振っていたんじゃ
そりゃこんなヤツラと思う気持ちもわからなくもない・・・ 入るの難関だが戦死者一番少ないのは憲兵学校出だろう尉官止まりだけど給料も良いしほぼ前線も無いｗ >>363
どこの偏差値表みたんだ？
防大が国立じゃなくて私立その他なのは当たり前だろw >>365
戦時体制に移行してからの実戦指揮を専門家の軍人がやればいいだけで
戦争自体の管理は文民がやるのが当然。
戦争ってのは軍事ゲームじゃなくて政治の延長なわけ。
政治問題の解決に軍事力を使用するだけ。
だからその辺のことが分からず視野の狭い軍人だと戦前みたいに軍事の論理・戦争勝つためだけに
無駄に予算使ったり戦場拡大したりで国民苦しめたり破滅するわけ。
伊藤博文が北京侵攻しようとした山県を止めて戦争終結に結び付けた外交センスと、
首都陥落すれば戦争終わるとか思った日中戦争時の軍人の無能さを比較すべき この先、戦争自体はあるかもしれないけど、国民全体が徴兵対象となる総力戦はまずもうないから、死にたくないならそもそも防大になぞ行くなってハナシになる。
あと、優れた技術や資格を持っている人間のみ徴兵される可能性があるけど、普通の庶民は関係ない世界だから大丈夫だろう。 >>411
民主主義国家では世論が沸騰して政府が後に引けなくなるのはよくあることだろ >>401
なんだ
第二次世界大戦でのパイロットとしての活躍の話じゃなくて、
レジャーの話してんのか
> 1944年までに民間人として太平洋で50回の実働任務をこなしており、
九九式襲撃機などの日本機とも何度か交戦している。
1944年7月28日には、日本占領下のオランダ領東インド（現在のインドネシア）東部にある
モルッカ諸島のセラム島空域でアメリカ陸軍の第433空輸輸送団の支援任務中に
日本陸軍の第7飛行師団傘下の独立飛行第73中隊と交戦し、
指揮官の島田三郎中尉機を撃墜した[8][9][10]。
戦争におけるリンドバーグの撃墜数は生涯を通じてこの1機である。
この他、ロッキードP-38での長距離航法やF4Uでの離陸法の発展に貢献した[11]。
じゃ語るレベルじゃないから
今すぐキスミーウォウォウとか歌ってて
NG >>434
でも任官拒否するとなんかペナルティあるんじゃなかったっけ？
在学中に払った金相当返せとか。 >>388
自衛隊は元は警察予備隊だしな
あたりまえだけど軍隊時代の
ような力はないから人気ないのだろう >>434
任官拒否出来る金あるならはじめから普通の学校行けばいいんじゃね？
あれって拒否ったらそれまでの金返還せなあかんのちゃうん？ >>438
いや、アホな山本五十六のアホな自殺に巻き込まれた人が
かわいそうだよねって話。
そこに異論はないだろｗ？ >>415
小野寺大臣も偉かったね。
小野寺大臣が、国会への説明責任は大事です。
一度、他の仕事を止めてでも、
日報を捜索して下さい、みたいなことを
職員向けのラジオ放送で言って、
職員総出で日報捜索してたからね。 >>440
警察官僚って意外と人気上位らしいね。
やっぱ旨みがあるんだろうな 平時に金もらって
危なくなりそうなら辞めればええねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 当時の軍エリートの養成課程、評価方法すら分からず書いてるから話にならない。防衛大をコケにする気など全くないが、異次元の世界なんだよ。
軍エリートというより国家指導者に近い存在で、作戦の失敗は一切問われないほど高位だった。防衛大を例に挙げるわけがないだろう >>1
もっと言うと、東京出身の戦死者は少なく、九州や地方の戦死者は多い。
当時は今よりも中央がお上だったんだよね この世界で死なないためには軍人になり優雅な後方勤務💕
と少女戦記で見た B卒でその時2佐以上(通常40才)だったらな
3佐まではほぼ現場 こんなこと言っていてもな、
実際に戦争が始まったなら志願兵で溢れる
それが日本。支那畜ウンコリアンとは違う。 >>439
任官拒否者に学費返還義務があるのは防衛医大
防大も拒否者に学費返還を求めることが国会で議論されたこともあったが、
法案成立までにはいたらなかったと記憶 >>419
近代以前は国王でも戦場に出向いた
普仏戦争ではナポレオン３世が立て籠るセダン要塞をプロイセン軍が包囲陥落して、
フランス皇帝を捕虜にした >>420
オマイ、バカだね
特攻隊は基本志願兵だけだよ
ただ志願しても、一定階級以下はなれなかった
最低でも曹長以上かな
最後は、ムリヤリ特進させて載せていたみたいだけどね
戦死者の立派な墓が田舎の墓地に建っていることがよくあるが
みると伍長クラスが多いんだよな
この手はだいたい特攻隊なんだろうとおもうわ 戦争に負けたら旧体制の上層部は潰される
皇族は大半が追放、華族は廃止、財閥は解体
だから必死になるんだよね
下っ端はどっちが勝っても変わらないんだし
いまさら日本会議が恨み言を言っても仕方ない 田母神みたいなキチガイが幕僚長になったりするキチガイ集団だもんね～ あいちトリエンナーレ「特攻隊で死んだ若者は馬鹿で愚かな日本人」 >>380
陸軍大学校は入学する時点で嫁さんもいるなんて普通だから、
卒業者なんて三十路前後のおっちゃんやで。
シベリアから帰ってきた瀬島龍三とか伊藤忠で幹部になっているし、
テレビ局創成期の幹部、フジテレビの幹部には元軍人さんいたような。
諸事情で就職口無かった人は、建築士の資格とったりしているね。
頭いいから、簡単に取れる。
・・戦争に負けると悲しいね。 戦争で死ぬ覚悟があるような人間が自衛隊なんか行かんわ笑
アレは勉強する気も無い スポーツ頑張る気も無い 会社の為に頑張って働く気も無い
そんな人間が就活して全ての人事担当者に見抜かれどこにも就職出来なかったゴミが仕方なく行って ただ時を過ごす所 ていうか大正から昭和初期は平和なものさ。軍も舐められまくり。
近衛師団の衛兵を子供が揶揄って、激怒したら子供がおまわりさんを呼ぶとか普通。
こんな状況は現代でもありえない。自衛隊の駐屯地の門にたってる隊員にちょっかいだすのは
思想的に変な奴だけだからなｗ >>435
日中戦争はそれこそ政治の責任だろうが
近衛文麿に代表される政治家が軍事的成功をことごとく無にするような「政治的決断」をやらかしたんだろが
統帥権干犯問題だって派閥争いのネタにするために政治が始めたことだったしな
GHQ史観からええ加減卒業しようや？？ >>444
意外とじゃない
警察財務外務は昔から人気トップ3
特に警察はキャリアとノンキャリの格差が大きい上
そして振るえる権力もすごい
20代で40代50代のノンキャリを従えるのは警察だけ >>448
そして論文が認められ
実践のために前線に駆り出されるまでが
デフォ >>414
それは天皇よいしょするためだよ。ちょっと変な連載。 こういう連中に お前は名誉の特攻をしろ と命令されて言うがままに動く奴隷兵が、とにかく兵器国家兵士にひたすら憧れるネトウヨ理想の英雄像だ
家畜に生まれたほうが似合ってそうだなｗ >>450
そりゃ日本がガチの戦争って他国から侵略される場合しかねえからな
自分の住んでるところがチベットウイグルになるってなったら
戦うしかねえ >>453
軍という洗脳部隊にいて、更に
「行ってくれるか？」
「シーン・・・。」
「いくのかいかないのか！！？」
「はいいぃ～！！・・・」
これは志願とは言わない。 >>458
それはあなたの願望だろ？
お爺ちゃん。 >>427
防大は陸士じゃなくて陸士予科ね 予科→本科（陸士）
陸士は陸上自衛隊幹部候補生学校という久留米にある学校
陸大は今は指揮幕僚過程といい久留米を出て数年後から受験資格ありの難関
戦前の陸海不仲（統帥権上は陸海五分）から予科学校時代に全員一緒に教育する
戦前は陸海とも顔も性格も知らないままいきなり顔合わせて共同していたから >>459
226も515もその時代の産物なんですが？？？ >>463
20代のキャリアは大先輩のノンキャリに激しく可愛がられるんじゃないのかねｗ >>446
>>1の記事も典型だが士官になるって言うことの意味が全く分かってないよな
糞エリートが国家を率いる人間になるかもしれんことを覚悟して一生軍人として奉公するんやで
今でもそうだろ、防衛大なんかキチガイ養成所じゃねえか
世界どこでもそうだけど
「しにたくないから士官になります！！」
ありえんわ >>450
どっかのアンケートでぶっちぎりに国のために戦えるか？で最下位の国じゃなかった？日本
まぁいいけどお前みたいな脳内軍師はいつも見送る方だしな >>473
昔のやつビデオで見て、阿南惟幾が
三船敏郎のイメージになってしまった・・・ 死亡率70,80％とか、万歳突撃かよ
30％死傷で部隊は戦闘能力失って全滅扱いって聞いたけど 東大出官僚でも死ぬ事があるなら、
まず結婚する時に、女性なら高級官僚の男と結婚するとか
男なら、高級官僚の親戚の女と結婚するとか
そういう相手と子供作れば、子供死ななくて済むんじゃね >>68
時代が違うんだよ、そんな簡単なことで子供が増えるなら、少子化なんて
世界中簡単に解決してるわｗ >>289
満鉄調査部に落ちて内務省に入った後藤田正晴も、あのとき満鉄に採用されていたら確実に死んでいた、
と言ってたしな こういう話は普段国益がどうとか言ってる人に麻任せする >>355
おれは731部隊の石井四郎もそういう連中と同じだと思うわ
激戦地に行かなくて済むように研究を理由に後方に逃げて閉じこもってたんじゃないかってなｗ
あの卑怯さならそのくらいのことは考えるわｗｗｗ >>463
警察だけってことはないと思うけどな
警察は誰でも分かる階級があるから分かりやすいだけだよ >>451
防大も安いけど学費返還よ
在学中に就職活動したら退学だから、1年就職浪人することになるけどね >>475
昭和10年頃の国家総動員法以降変わったのさ。時系列を踏まえてかんがえないと試験に落ちますよｗ 海外出張多くなったときに痛感したのは軍歴の威力
高卒後2年だけでも自衛隊行っとけば良かった
大学なんてその後でも遅くなかったわ >>440
初期の自衛隊には旧軍の兵士が一杯いたよ。
ドイツは一切入れなかった。ここが大きな違い。 >>444
警察官僚（昔の内務官僚）は戦前からスーパーエリートだよ >>482
指揮権がアメリカにあるなら自衛隊はもっとまともな組織になってるはずだが？ｗｗｗ >>474
統合運用は、本当に大事だよね。
あと、防大が大事にしているのが、
リベラルアーツ教育。
戦前に専門教育に偏りすぎた反省がある。 >>432
ああいうのは外国にチョッカイかけるのに失敗しただけで「負けた」って言わないんだよ。
「戦争に負ける」っていうのは、敵に攻め込まれて「キング」を取られ、敵の支配下に置かれてやりたい放題やられ、本来自分達で決めるはずの憲法すら押し付けられるコトを言うんだよ。どっかのクニみたいに。 特攻を命令してもらえたら、安倍邸に突入できるから嬉しいけどね～♪ >>471
軍隊にいたら全員志願が当たり前だろ
チェルノブイリのドキュメントでもあったわ
地下水槽の栓を抜かないと水蒸気爆発するから、放射能充満したところに潜って抜いてくる
2名志願しろ！！で全員志願する場面
これで志願せんやつがいると思うか？？
そのために毎日毎日訓練しとるんやぞ？何も考えずに志願するわ >>469
朝鮮戦争じゃ同じ朝鮮人同士で殺し合ったんだぜ
今でも朝鮮半島は戦争状態だ 小西議員に噛みついたのが防衛大卒のバカで、
小西議員を拍手で迎えたのが一般自衛官の家族と言うのも頷ける。 >>480
インパールに続くGo To HELLを見せられたばかりだしな
屑官僚と屑右翼のため命なんてかけれられんな >>463
ラサール石井の同級生に警官の息子がいて、東大から警察庁に入ったら4年でお父さんの階級を抜いてしまった、
と言ってたな >>491
防大の学費返還って成立したの？
そういう案はつぶれたと思ってた >>476
それは初期の短期間の研修時だけ
研修終わって本格的に配属されたらキャリアの若者がノンキャリのジジイをこき使う
警察は階級による指揮命令系統に厳格だから上の階級に指示は絶対 そういやケネディも従軍経験あるんだっけか、兄が任務で戦死とか >>444
官僚辞めても、一生パチンコ屋から食わせて貰えるからなあ >>444
キャリア警察官は人気だな
東大卒ばかりだ
勉強も運動もできないと
いけないから採用されるのは
最難関クラスだろうな こういう話題にフェミがまったく出てこないから信用できないんだよ
女性も同数危険地に派遣すべき と主張しないとおかしいのに >>494
ナチス党員を入れなかっただけで
西ドイツ軍の中核は旧国防軍だよ >>187
その書き込みだと、開戦と同時に粛清されるクラスタだわ。
しかも味方殺しだから家族や親戚までが売国奴の誹りを免れず。
ちったあ考えろ。 >>460
阿呆。
軍人たちが無茶苦茶な要求突き付けたりしてたのとか知らんのか？
あとそもそもが戦争自体が政治決定の結果じゃないわけ。
侵略するならちゃんと政府決定のもとにやるならわかるが
関東軍自体と佐官レベルの現地連中が勝手に侵略して
国を壊滅に追い込んでんだから。
ガバナビリティに問題があって反乱で滅んだようなもんだわ。
国民の命守るって意識あるなら可能な限り戦争避けるの当然なのに
アホ軍人連中のせいで壊滅した パヨクは福島原発事故で被爆しながらトモダチ作戦を遂行してくれたアメリカ海軍までも侮辱するんだろうな
馬鹿で愚かなアメリカ人て いやそもそもどことも戦わないじゃない？
国民を守ります！とかいってるけどさ
なーんもせずに退役するのが普通なわけじゃない？
国民を俺たちが守る！とかエラソウなことほざくなって思うわ >>1
これ瀬島龍三が言ってたんじゃなかったっけ(´・ω・`) >>372
太平洋戦線に送り込まれた日系人は通訳以外はいねえよ馬鹿ｗ >>487
んなことないだろ。満鉄社員は情報が豊富らしく、
開拓団より先に引き上げてた。可哀そうなのは開拓団。 >>512
お前みたいな批判するだけのクズは嫌いだ >>494
いや、最初はナチスに抵抗したり関係を持とうとしなかった軍人から入れたんだ
それで米ソ対立が始まったから仕方なく「共産主義と戦った英雄」っていう物語を
アメリカも主導して総出で仕立て上げてどんどん復帰させた
その子孫が俺たちドイツ軍大好きミリオタなんだなぁｗ >>494
海自より先に海保が設立されたから、旧海軍の復活と勘違いして海保に入ってしまった
海軍出身者も多かったみたいだな >>516
アメリカ人は日本人と比べて論理的な考え方ができるからねｗ
日本人って戦争に向いてないんだわ。
海に向かって突っ走るレミング君みたいなところあるから。
戦争になるとなぜか敵を殺すんじゃなく味方を殺しだす国民なんだよなあｗ >>427
日露戦争から後は軍人への風当たりがキツカッタトいう話あるねぇ。
異民族闘争の歴史が乏しい日本は、軍人、戦争への嫌悪感が強いのかも
しれない。戦後だけの特殊事例じゃないだろう。 >>509
今は東大卒は減った
割合的には一番多いが京大と東北大早慶から複数の採用者が出ているしな
そいつらが年取ったら今の状況は変わる >>506
平成の中頃までそんなだったが今世紀に入って変わったとか聞くけどねえ。
キャリアも警視以上じゃないと肩身が狭いだろう。ちなみに自衛隊で警視に相当するのは
3佐とかだね。 >>482
それは韓国軍のことな
韓国軍はガチで指揮権がない >>372
>>333
やはり在日にはソ連式が一番か。
敵に突っ込むか、背後から味方から撃たれるか。 >>444
好きな人はすごく好きなんだよ
でも穢れ仕事だからいやがる人もいる >>516
海軍でなくても、アングロサクソンはバカで愚かだけどね～ >>483
日本だけ特殊と聞いたねぇ、ノモンハンでの北海道の師団は4割死傷してても継戦能力維持できていたとか、ホントか知らんが >>500
無茶言ってるよね。
チェルノブイリは死ぬ確率が高い行動で
特攻は最初から死ぬ行動。
似てるようで全然ちげぇし
毎日毎日、特攻をするために訓練してきた訳ねぇだろ。 >>527
最近の東大生に官僚はあんま人気ないらしいからな
何年かまえに財務省のトップ採用者が九大の法学部卒で話題になったこともある >>524
それはお前を見てるとよくわかるな
自分だけは他の奴らと違って賢いと勘違いしてる馬鹿 >>518
瀬島龍三は陸大トップ出で参謀本部勤めのエリート中のエリートだから
こんなことは思ってても口には出さんと思う
(´・ω・｀) 特攻みたいなアホな行為を行うのは末端のアホか、せいぜい中間管理職まで
賢い上層部がアホな特攻などやるわけがないだろw >>516
そりゃ沖縄を日本領土から外してソ連の北方領土占領を手伝い
李承晩みたいな反日支援して反日政権樹立を手伝って
歴史上日本人を一番虐殺したのがアメリカだもん。
まともなウヨなら支持できんだろ。親米って時点でイコール反日だわ。
冷戦の時含めた抑止力としてやむなくギリギリ最低限で受け入れる程度が限界だよな。 >>515
満州事変は世論の後押しっていうのがあったんやで
だから政治家は止めるに止めれなかった >>520
一般人には引き揚げ列車の発車時間を遅めに伝えてて、軍関係者と官僚の一家だけさっさと逃げて駅や線路を爆破してたもんな
良い悪いじゃなくそういう時代だったんだな、と >>1
コレって徴兵制があった時の話だろ？
何で志願制の現代に当てはまるんだよw 陸軍大学校って陸軍の将校の中でもエリートが行くところだろ？
今の陸自なら該当するのは防大じゃなくて教育訓練研究本部の指揮幕僚課程だと思うが >>539
え？日本人だから他と一緒だよｗ
ええい、死んじゃえばいいんだろ！みたいなところ、
日本人にあるよねｗ
キミにもあると思うよｗ >>516
そのあとで、正確な情報を出さなかったせいで
被爆した！ って訴えるオトモダチのこと？？？
いいオトモダチを持ったねｗｗｗｗ >>31
防大は国立大受験の模試みたいな感じで受験させられたわ
合格したけどまわりは当然ほとんど誰も入学しない
入学してから卒業するまでが大変そうだけど >>1
嘘だ
陸大卒は何十人も戦死してる
自決も多い
それに防衛大は陸軍士官学校や海軍兵学校にあたる
陸軍大学校にあたるのは陸上自衛隊教育訓練研究本部指揮幕僚課程
いい加減すぎる記事だな 冨永を馬鹿にする風潮が強いが彼が陸軍次官兼人事局長事務取扱の時には非常に厳格だったと
堀参謀が書いているぞ
後宮参謀次長よりもずっと厳しく朝から参謀本部がピリッとしたらしい
まあ逆らえば前線送りされてたからだろうけどね >>545
石原莞爾と高橋是清、
オレは、こいつらは許せないわ。 赤鬼青鬼「某A大はいいとこだよ。どんどん受験してね♡」 一般大から幹部候補生学校行って
指揮幕僚課程合格して海外留学いくんだってええやん 買いそろえた玩具の兵器や人形の兵士を並べて悦に入る小学生気分を引きずったままの、いわゆる発達障碍者は当然のように軍師に憧れるわけで
そのイメージこそがネトウヨの夢想する日本の軍の在り様である 官僚コースを歩んでいても、出自が庶民だと、最前線に行かされて死ぬんだろ
じゃあ、すでに利権官僚と化している親の子供に生まれてくる以外に、死なない方法が無さそうだな >>550
それはあるね
他人に迷惑かけるくらいなら死のうってはあるし
祖父母も両親も常々それを言ってた 現在の陸大に相当するのは防衛大ではなくて、指揮幕僚課程だろ。
防衛大はそのための入り口に過ぎない。
高校合格と大学大学程度の差がある。 >>553
前線の師団長やら連隊長やらでも
後ろにいられんもんな
乗機が事故って死ぬこともあるし(´・ω・`) >>177
目が悪いから40以上に兵隊は厳しい
だから大量投入するなら感染症対策の防疫部隊とかがええ >>563
日本人のだめなところだよな。
「他人の迷惑」というところで思考停止しちゃう >>528
給料は全然違って遥かに安いらしいね。
まあ警察が高いと言うべきなんだろうが。 >>561
省庁で頭角を表して権力者の家族と政略結婚という手も一応ある >>202
5ちゃんでこの手の指摘も前はボケだと思えたけど
最近はマジレスも多いから何ともいえん 防衛大って実際どのレベルなんだろうな。
軽量入試の私大型で入学辞退者も相当いるよね。
マーチレベルで収まってるのか疑問だ。 そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。 >>516
時間が経過すると、 トモダチ作戦という
お前にとって使える都合の良い部分だけ覚えてて
その前後の
＞2012年12月、トモダチ作戦に従事した空母「ロナルド・レーガン」の乗組員8名が、
＞福島第一原子力発電所事故に関する正確な情報を得られずに被曝したとして、
＞東京電力に総額1億1000万ドル（約94億円）の損害賠償などを求める訴訟を
＞米連邦地裁に起こした
＞提訴に元兵士らとその家族が加わって約400人に達した
こういう細かい都合の悪い部分は忘れていくんだよな？ｗ 前線に素人兵士送り込んでどうにかなるの時代はもう終わったけどな
そんな事をしても無駄 >>545
それは好戦右翼も至ってだけ。
しかも謀略から戦争まで政府も関東軍上層部でも
正式決定した行動じゃない。
馬鹿軍人の一部に引きずられるガバナビリティの欠如が
結果として破滅になってんだから他国よりシビリアンコントロール強化してもいいぐらいだわ >>537
航空雷撃なんか3回出撃したらまず戦死するぐらいの戦術になっていたし
末期はもう訓練の燃料もない
相対的見て特攻が合理的になってしまっていたのも事実
それに沖縄の航空戦でも半分は通常攻撃で特攻ばっかりやっていたわけでもない >>561
少なくとも陸軍は点数が全て
辻政信は陸幼・陸士を首席 陸大3席
勉強さえできたら大本営作戦参謀という神の座まで狙えた 土方曹長「イキったヤンキーや軍オタがどんどん心が折れて真人間になってく姿は実に清々しい。まあ金髪で丸刈りだと単なる禿だからな」 身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。 >>411
それは暴論きわまわりない
せめて、ウェストファリア条約以降の事例を挙げてほしいな 今の防衛大学より遥かに難易度の高かった海軍兵学校や陸軍士官学校出て
特攻で死んでいった人もいるし、関係ないだろ >>578
満州の邦人が犠牲になる事件が毎日新聞とかで報道されとるわけよ
その当時の世論がどうなっていたかを考えた方がいい アメリカもかつては徴兵制だった。
共和党議員だった故ジョン・マケインは、海軍兵学校を卒業して将校になり、
ベトナムへ従軍して、戦闘機を操縦中に撃墜されて、北ベトナム捕虜となり生還した。
一方、トランプは、偽の診断書で徴兵を逃れた。
これが一番ずる賢いやり方だな。 >>571
らしいとかいわれても困るよ。ていうか警視には幅があるんじゃないかな。 >>574
入学辞退者が多いのは入試日程も関係してるだろうな
防衛医大もお試し受験組がほとんどで第一志望の人は少ないしね >>574
俺の地元福岡に大濠高校という公立進学校の滑り止めがある
上位コースは旧帝一工早慶に進学するレベルだが下位コースは駅弁やマーチ関関同立
で毎年強制で防大受験したくさん受かるも辞退
その一人が俺の弟 防大1次合格で進学は同志社
防大はマーチ関関同立レベル 防衛大って
シャワー10分とか
食事5分とかの
とこじゃないっけ？ >>561
庶民の出で勉強できるなら自衛隊のほうが良さげ >>1
アメリカに洗脳されてる今じゃそんなことは無理
徴兵自体無理 >>587
ただの分断なら、
そもそも明確な理由を挙げて否定するか？ｗ
頭を働かせようぜ。 >>588
軍務経験のない大統領は、近年だと3人だけ。
クリントン、オバマ、トランプ
たしかに、軍務経験がないからなのか、
最高指揮官にふさわしくない人達ばかり
な気がする・・・ >>365
キューバ危機なんて軍人たちの方が
イケイケやったやん(´・ω・`) >>426
それはどの国の軍隊も同じだよ
WW2でドイツに見事に敗北したフランスの軍事行政とか柔軟性の無さとか酷いもんだ
コロナのアメリカのCDCとかも見ろや
役所は違うけど敵を侮って自分たちの実力を過信して計画も杜撰そのもの >>591
オレもその一人だわ
私大クラスも受験してたのは知らんかった 陸大のことしか書かない作家は多いが海軍大学校も凄く難しかったらしいぞ
それに海軍は海大出じゃなくても参謀になれる、といってたみたいだけど
実際は海大甲種出じゃないといけない
軍令部作戦課は海大首席組みのスーパーエリート集団だったとのことだ アメリカの上院下院議員の子供に軍人がひとりもいないから簡単に戦争を始められる、って誰か言ってたのを思い出した。 政治家とかはまず死なないだろうな
戦後戦犯で死刑になるかもしれないが
あと医療従事者だと最前線じゃなくて救護に回されるだろうし >>1
絶対に陸にしとけ。
海と空はむしろ防大出が最前線。
陸は本土防衛している限り兵も死なない。
先の大戦ですら、本土決戦はなかった。
平時の殉職割合も、陸が低い。(空挺は例外)
有事で陸自が矢面に立つときには降伏か無政府・内戦状態。
戦闘前の敵前逃亡成功や現場指揮官による部隊単位の解散・降伏が成立する可能性が高い。
そうなれば仮に兵士だとしても武器を携帯していたり敵軍の管理・保護下に置かれたりする分、混乱状態の中でも一般の住民より生き残れる可能性が高い。
子どもには陸自に入り、入隊後は中の下あたりでのらりくらりと公務員として給料分働いてもらうのが安心だ。 防大は士官学校相当だろ
尉官級は普通に死にまくってる
ドイツ軍は将官死傷率高いよな
ちゃんと前線を見ながら指揮してるから >>604
まぁこの記事以外でも、
教師からも聞いたことある話の１つだな。 >>606
そう、マイケル・ムーアが議員のところにドラフト書類持っていって、
「息子さんのドラフト書類です、どうぞ、サインしてください」って
迫る場面あったな。
愛国心なんて言葉に騙されちゃだめ >>586
開戦やあそこまでの謀略なんて指示されてないから
正式行動してないんだよ。
自衛隊の現地勤務を許可して現場の一部が他国の元首クラス
爆殺して勝手に軍事拡大したらただのバカだろうが >>15
日本がいくら平和を望んでも
隣に3つも武力で日本を制圧しようとしてる国があるじゃん
しかも現実として起こっている。
見ないふりでもしてんのか？
竹島不法占拠、尖閣、ミサイル発射実験。
日本は今も武力で攻められてるんだぞ。 >>335
防大生と防医大生(医学科)では出身高校の層が全く違うからね。
どちらも受験資格は日本国籍で2浪までの健康体で同じだけど
防大生の出身校が日本全国に散らばっているのに対して
防医大医学科は首都圏や関西の難関私立中高一貫出身者が大半。
防医は個室で規則も緩いし輸入車に乗ってる学生もちらほらいて
4人部屋で4年間ガチガチの学生生活を送る防大とは全く別の世界。 例えば核戦争が勃発すると、一般国民は放射能でバタバタしぬだろうが、防護服、防護設備を持っている自衛官は生き残るだろう、そもそも今の時代において銃に銃剣つけて突撃･･なんて戦いは起こらない。あるのは小規模のゲリラ戦、それ以外はコンピューター制御のミサイル戦だよ。そうなると、最後まで生き残るのは自衛官だ。 >>614
こうやってまだ騙されてるんだなｗ
太平洋戦争前や冷戦構造と一緒。
大変、あの国が武力で制圧しようと攻めてくる～というマッチポンプ。
多分きみにそれを吹き込んだやつは、その国で
「日本が武力で制圧しようと攻めてきますよ～」とやってるわｗ >>614
沖の鳥岩を見てると日本も大概オカシイしなｗ
引かない連中は、どうせどこかで衝突するもんだ。 戦後復員したとたん手のひら返して共産党マンセーしてるのが少なからずいたようだね
学力を化けの皮にしてるのが多いんだろう >>605
海軍の体質の欠点を集約したものでもある。海兵の成績順が一生ついてまわったからな。
陸士を出ても軍曹で、部隊配属でしごかれて後、少尉になった。まあ実力主義と。
そういう経緯もあり戦後馬鹿の筆頭として海軍と比較される陸軍だが
そもそも占領下で優秀と評されるのは無害な連中だったというだけだな。
敵の匂いが濃厚な連中は干されたというだけと。ちなみに陸軍の高度暗号は大戦を通じ破られていない。 サイコパス上官に戦場で殺されるのがオチ
サイコパスほど上に立ってるよ >>289
こういう人もいるがあくまで例外だな
島田 叡
東京帝国大学法学部卒業
沖縄県最後の官選知事
1945年（昭和20年）6月9日、島田に同行した県職員・警察官に対し、「どうか命を永らえて欲しい。」と訓示し、県及び警察組織の解散を命じた。同年6月26日、島田は荒井とともに摩文仁（糸満市）の壕を出たきり消息を絶ち、今日まで遺体は発見されていない。 >>622
戦前から戦中にかけて、反戦を叫んだのは共産党だけだったからね >>599
でも、米国の本当にすごいところは、
二回目は絶対に失敗しない。
■リーマンショック
世界恐慌の教訓を活かし、大規模金融緩和。
世界恐慌のようなデフレを回避した。
■コロナショック
リーマンの教訓を活かし、流動性・資本規制。
金融機関に潤沢なバッファーを持たせた。
金利急騰後は直ちに流動性供給し、信用緩和。
リーマンのような金融危機発生を回避した。
■911同時多発テロ
攻勢的なテロとの戦い、愛国者法、CIA重視
によって、二回目のテロを未然に防いできた。 >>615
都会の名門中高一貫は金持ちのボンボンお嬢揃いだから防衛医大にはあまり行かない
都内の私大医進学が主流
防衛医に多いのは地方の公立トップ校出身 陸大は指揮幕僚課程とかに相当するんじゃないのか。
防衛大は士官学校だろう。卒業したら新品少尉だよ。生き残れよ。 >>609
防大で一番ダメなパターンやないの
防大→空自幹候→指揮幕僚→空幕→防駐官→空幕部長→航空幕僚長を目指せ >>622
手のひら返しなら戦中に散々鬼畜米英とか煽ってたくせに米軍入ってきたら米軍の靴なめしまくってた連中のほうが圧倒的にひどいだろｗ
日本の自称保守の大半がその類だがｗ >>619
WWIの後そうやって英国と仏は絶対平和主義に陥って
ナチスドイツの台頭を許してしまったんだよなあ
こっちは民主主義国家なんで反戦世論があるが
相手は独裁国家で世論もクソもないことから
目をそむけてるな >>597
ブッシュの戦績や戦略も相当アレだけどな
ただ、シュワルツコフのような怪物級が現代戦でも出てくるから米軍は侮れない
人材の層が本当に分厚い >>621
普通に行くでしょ
前線にいかない配置もあるってだけ >>609
で、戦後はナチス・ドイツの武装SSみたいに仕事にもつけない、家も借りられない
結婚とかとんでもないと言う状態で畑仕事ぐらいしかできなくなるんだろ？ >>630
辻はいつ戦死してもおかしくないような事
ばっかしてたのに生きて終戦を迎えられたな(´・ω・`) >>623
私も陸軍派だけど
参謀本部作戦課と情報部では天地の差があったらしいじゃない
陸大恩賜かそれ以外で極端すぎる扱い >>435
戦前戦前と言うがレスの後半に書いてあるとおり政治家が軍人を兼ねていた明治期のような時期は
むしろ政治しかしてない政治家より戦場にも出ている政治家の方がより舵取りがうまかった
日本が致命的なのは戦後にハミルトンフィッシャーが指摘しているように外交とロビー活動、情報戦諜報線これらが全く軽視されていることが敗戦に繋がったと
フランクリンルーズベルトの政敵だった人物がなぜに共和党を通じてハルノートを米議会へ公表せずに真珠湾を攻撃してしまったかと指摘してる
つまりパイプがなかったんだね
そしてポーツマス条約を斡旋したセオドアルーズベルトは日露戦争の勝利に酔った日本人どもは途端に生意気になりやがったとそれまで親日的な立場をとった米大統領だったのに
日本人脅威論者に変えてしまっている >>636
正確には、幹部でしかもコネがあったら、だなｗ
上級の子どもは死なない >>633
なんで日本のポジションが当時のイギリスやフランスと同格だと思ってるんだろう。
現代の日本の立位置は当時のオランダ、ベルギー、デンマーク、ノルウェーみたいなポジションなので元から選択肢などない。 現場を知らん奴が上に立つとロクなことにならないのは昔から変わらんな うちの曽祖父は陸大出の参謀で作戦指導に最前線を駆け回っていたらしい
戦後は国会議員になったが外国で行方不明になった >>386
保坂さんって5年くらい前に、とある特攻隊の最後の無線音声が「海軍のバカやろー」^_^みたいな肉声なのを旧関係者が教えてくれた
って言っててここで、特攻機に無線機載せる余裕なんてあるかよ。とか無線機ってもせいぜいモールスだぞって突っ込まれまくってたなぁ >>642
選択肢が無いから自衛隊で武装して米軍と同盟なのでは？
非武装中立とかありえないでしょ >>609
沖縄も樺太も南洋諸島も本土。
つーか、ポーランド軍もベルギー軍もフランス軍も本土で戦っているし。
自衛隊も首都防衛は陸上でするみたいな想定じゃなかったか？ｗ
一応最悪時の想定はしている。
それにだ、日本を占領したら敵軍は何もしないのか？
日本人は、第二次大戦という体験で戦争を語る。思考がない。 政府のコロナ対策見てると、戦争中の指揮系統も無茶苦茶だったに違いない。
まともに動いてたのは最初の真珠湾攻撃ぐらいのものだろ。 体力もないうえに学力が足りないので防大は無理
日大に受かるくらいの頭脳があれば防大も受かるんだろうが・・・無理 >>646
いや、それはあると思うよ。
無線がなかったのはぶら下げられた桜花のほう。
ぶら下げてる一式陸攻とかには無線あっただろう。
ただでさえ制空権握られてるところに思いもんお腹にぶら下げて、
そっちも死ににいくようなもんだ。
実際に似たようなことは戦後パイロットが書いてるよ >>635
ブッシュ子大統領は、戦闘機パイロットだぞ。
あと、ブッシュが本当にすごかったのは、
イラクでの戦略失敗を自分の失敗だと認めて、
戦略を大転換したこと。
それも、自分の政治的利益を無視して。
ラムズフェルドの小規模・軽量戦略は、
イラクの戦後統治で完全に行き詰っていた。
大統領は中間選挙の後（選挙前ではない）、
ラムズフェルドを実質更迭、戦略変更を決めた。
当時マクマスターが前線で実施していた
積極攻勢作戦（掃討・堅守・建設）を採用、
増派戦略に転じることを決めた。 瀬島龍三の私伝 幾山河 を読んでるけど嘘臭いｗｗ
保坂正康が嘘を暴いたってのもあるけど壱岐正に合わせて自分の経歴を誤魔化してるな
陸軍参謀時代と極めつけは抑留時代は再検証しないとイカン >>646
正直、保阪の軍人悪玉論には辟易してるし時代遅れの感が
最近のトレンドは大木あたりじゃね？
戸部先生は、俺にとって不動の地位だが >>659
無線で叫んだってのは十分ありえると思うぞ >>645
昔モー娘。が全盛だったころ辻希美の名前を見る度に
正信を思い出して心がざわざわしたもんだった >>658
瀬島って嘘に嘘を塗り固めて成り立っている人物じゃん
よく精神が自己崩壊しなかったな >>646
保坂ってそんな人なのか。証言を曲解して東條家から出禁くらったりとか見たが、
個人の情緒で書いちゃう人は、物語作家だ。歴史家じゃない。 >>657
ブッシュはリビアでラセンウジバエが大量発生した時も、周囲の反対を押し切って
支援プログラムを発動して被害拡大を防いだ。
もしあれがヨーロッパに広まったらとんでもない被害が発生し、東に移動すれば
東アジア圏にも到達する可能性があった >>662
ベテランの零戦の直営紀一機ががナビゲートして特攻隊の戦果確認して帰投するのが標準だって聞いたよ >>662
戦闘機の無線機の性能があまり良くないから
重くなるし、取り外してたって話は時々聞くな
他機とのやりとりは小さな黒板みたいなやつでやる(´・ω・`) >>668
ネトウヨはそう言うけど、無線は十分ありえることだぞ >>623
司馬遼太郎は自分が陸軍でひどい目にあったせいか陸軍下げと海軍上げが顕著で
その影響で 陸軍＝野蛮 海軍＝スマート と思い込んでたわ >>665
自衛隊がいるところは戦闘地域じゃないので無問題 >>672
桜花を運んでたのは戦闘機じゃなく、爆撃機。
海軍の場合、一式陸攻だろう。
ただでさえ操作性の悪いクソ機体の上、
おなかに飛行機ぶら下げてんだから、死にに行くようなもん。
アホなんだよ、日本の作戦って、どれもこれもクレイジー >>657
となると、撤退でイスラム国台頭を招いたオバマの方が悪手と言うことか
なるほど。それは知らなかった >>670
ブッシュは、U2のボノとも仲が良いんだよね。
アフリカのエイズ対策に150億ドルを拠出した、
その関係でね。 >>538
結構新しいデータでも
かなりの割合で東大だった気がするよ
でも検事とか昔から東大卒以外もたくさんいる組織でも結局上は東大卒ばかりだからたいして変わらんと思う 高校の時の同級生が防大行って医官になってる
母子家庭で貧しかったみたいだけど凄く良い奴だったから本当に良かったと思う >>680
農水省は不人気で、東大が一人もいない年とかあった筈 日本人は悲壮感に酔うのが好きだからまた特攻みたいなことをやらかしゃしないか心配になるね >>686
いまだに特攻批判許さないおかしな人もいるしな >>683
農水省って、経済学の主流派ではなく、
計画経済で、すごくアカっぽいよね・・・ 農水省は閣僚がボコボコの顔で記者会見したり自殺したりで、イカレテルの丸出しだからな。 >>628
防衛医科大学校の場合、いわゆる御礼奉公の期間は 9年間、
これは、自治医科大学や旧制度の産業医科大学と同じ期間。
この 9年間をどう判断するかだな・・・・・ 戦争する時代が近々やってくるぞ。
１日1日近付いていっている。 >>680
それが不思議でならない
官僚の仕事って格好いいように聞こえるけれど、実際は上司の視察日程の調整とか
雑務のような仕事も多いぞ。それに大型の予算を扱えればいいけれど、
地味な仕事しかない部署の方が圧倒的に多いし
何よりも今は旨みが無い上に、深夜残業が当たり前
こんなんだったら、外資コンサルに行った方が報われると思うけど >>691
もうしてるよ。
あの黒塗りの報告書見て戦争してないと思うのがおかしい >>687
特攻という作戦は絶対にやってはいかんし批判して行く必要はあるが
特攻で死んだ人を馬鹿にするような言説はいかんと思う >>623 >>624
内務官僚だった海原治が陸軍召集され本土決戦用の木材受領に行ったら
「材木はあそこにあるからな」とまだ伐採してない杉の木を指定されガックリしたらしい
そういうのもあって大の陸軍嫌いになり防衛庁官房長時代に旧軍人（主に陸軍）に厳しく当たったとのことだ >>257
つか、山本に「どうするか考えろや」みたいな話が降りてくる段階で詰んでるよ、というか日本の一存だけでどうこうできる事でもないし
しいて言えば、ペリーが日本に来たときに既に始まってたし、日本がロシアに勝って、さらにロシアに革命が起きてしまった時点で確定的になったと思うけどね
まあこれも、現在の知見からの後知恵でしかないし、当時の人は限定的な情報を元に判断してたから仕方ない面はあるだろうね 良いこの皆んな、勉強するんだよ！こんなウマシカ指揮官の命令で、命を無駄にしな為に！ >>680
今の検察は慶應出身が多い
採用判事の出身大学トップも慶應 >>37
防大卒の任官は尉官から
３尉 少尉な
下士官と一緒にするなよｗ >>694
鴻上尚史の「不死身の特攻兵」読んでみたらいいよ。
本当の勇気とは何か、人間の尊厳とは何か、尊敬すべき人はどういう人か、
わかるような気がする >>693
つーかさ、ずっと平和でいられるって考えの方がおかしくね？
日本人全員が平和を願っても悪意を持ってる国があれがそれは簡単に破られるわけで ウィキで陸大卒の名簿みたけどたしかに戦死少ないわ
乗ってないだけって可能性もあるけどね トンキン土人も徴兵から逃げ回って兵役から逃れたらしいな
トンキンは非国民の子孫 陸軍よりも海軍の方が凄いけどな
挙げ句の果てには海軍善玉論なんてのを恥知らずにも振りまいた輩が多数いたし 戦争映画でよくある
部隊の仲間とふざけあうシーン
あれに参加できる気がしないので戦争反対 防衛医科大 2020年合格者出身校
1位 14人 智辯学園
2位 12人 灘
2位 12人 久留米大付属
4位 11人 開成
4位 11人 ﾗｻｰﾙ
6位 10人 興国
7位 09人 北嶺
8位 08人 四天王寺
8位 08人 須磨
8位 08人 東大寺学園
筑駒や桜蔭といった学校は日本最難関の理３だけという生徒がいるからここに出てこないな
あと防衛医科は看護科もあって募集人数が多いから上のリストの意外な高校はそれかもしれんな
お前らの高校は上のリストに入ってるか？ 二等兵→一等兵→上等兵→兵長→伍長→軍曹→曹長→准尉→
少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐→少将→中将→大将→元帥 敗戦間近
満州の関東軍は 開拓民を置き去りにして 自分たちだけ さきに引き上げてしまった
これが帝国陸軍がすることか ★
>>1 戦争では、なんも解決しない実例。 戦後日本を見てみろ。 ムダな戦争やって、結局奴隷やんか。 あほくさ
★ >>697
既に何が始まってたの？
>>702
あ、それ太平洋戦争や冷戦構造と同じ。
どっかの国が悪意を持って責めてきますよーって煽って戦争に持ち込む。
きみにその考えを吹き込んだ人は、その国に行って、
「日本が悪意をもって攻めてきますよー」ってマッチポンプしてるよｗ
いい加減気づけ >>677
うん、ブッシュ大統領は、
成功に応じた撤退を提唱していた。
ベトナムのように負けてはいけない、
勝ってから撤退する、軍人脳だったと思う。
（良い意味で）
マクマスターって、すごい人なんだよ。
イラク戦争で負けそうだった祖国を救った。
そして、マクマスターの作戦を
ボトムアップで採用した大統領も凄かった。
マクマスターは、今はハドソン研究所の
日本部長だから嬉しいね。
ブッシュとマクマスターについては、
以下が面白いよ。「知略の本質」って本も良い。
「アメリカ軍 失敗の本質」
～最新の戦争事例から学ぶ経営学
https://www.careerinq.com/blog/mitani/2012/09/92.shtml 「丸」は、再録上等で巻末の戦記：手記を継続してもらいたい >>676
あぁ、楼花は盲点だった、一色陸攻なら無線機積んでてもおかしくないか
一色陸高といえば高橋純さんが思い出されますね >>699
法科大学院ね
慶應ローは学部慶應より中大出身者の方が多いのよね ★
>>1 戦争すんな。 白人とＳＥＸしろ。 日本人と結婚せんでええから、 ただマンさせて、白人に中で出してもらえ。
★ >>674
司馬史観の根本だよね。
日本の近大戦争なんてほとんど海軍の失敗の尻拭いを陸軍がしてたのに、
海軍＝スマートで理知的・融和的・進取の気質に富む
陸軍＝野蛮で粗暴・好戦的・封建的
てイメージが定着してしまった 海軍善玉陸軍悪玉は日本陸軍が本当に強かったからこそそうなったんだよ
朝鮮戦争なんて日本陸軍健在なら満州まで押し返してた可能性があるからね 私大や防大は、合格者と入学者のレベルが全然違うだろ。
そこが見えてこないと学校のレベルは見えない。
防大は下手するとポン大レベルだと思うわ。
小西に噛みついた奴なんか見てると相当頭悪い。 1980年代前半、
一浪時、防衛大学校文系の一次試験は合格したのに、
二次の身体検査－面接－小論文で落とされたことを、一生 根に持っている。
＜身体検査で、ケツの穴に指を突っ込まれたのは、屈辱だった＞
まぁ 受かっても、国公立や私大が全落ちじゃない限り、進学しなかっただろうけど・・・・・ >>707
その中で実際の入学するものはほとんどいない
高収入世帯の子供ばかりだから国公立や私立の医学部へ >>669
陸士卒業後に部隊経験を数年・大尉になっていない・連隊長推薦あり・受験回数4回以内
だったと思う
毎年1000名程度が受験して合格率5% 20倍の競争率
初審（一次選考・筆記試験）で100名
再審（二次選考・作戦問答面接）で最終合格者50名に絞られる ★
>>1 日本の婦女子に未来を託す。 白人に タダで、まんこさせて。 中で出してもらいなさい。 結婚と戦争はしなくていいから、そうしなさい。 ｂｙよしこ
★ >>711
軍隊を整備するなんて世界中どの国も普通にやってることだろ
なぜ日本だけが軍隊を整備しようとすると批判されるのか >>1
第四航空軍司令官として特攻隊員に、「君らこそ神国日本の鑑だ。いつか自分も君らの後に続く」と言って送り出していながら、自分はさっさと台湾の基地に逃げ帰った司令官などは、
まさに要領のいい恥しらずの軍人であり <
それはフィリピンエチアゲ飛行場から逃げ出した,有名な富永の話だね。例外的な人
特別攻撃を考案し全軍に指示した海軍の大西中将などは終戦時に先に言った
部下や兵隊への慰労の言葉と辞世の句を詠んで、見事な割腹自殺をした。
同様に終戦時に沖縄方面への航空作戦の責任者で戦果を上げていた第五航空艦隊長官だった
宇垣 纒中将も8月15日に玉音放送を聞いた後、おれも後から行くとの言葉
どおり部下を弔った後、彗星艦爆で沖縄方面の敵目標に自ら最期の特攻をかけるべく
大分基地を発信し目標突入して果てたよ。宇垣は当初単機は少数機での特攻を
しようとしたが、基地航空隊直営の部下らが宇垣が止めたにも関わらず「長官を御一人
では行かせません、どこになりと御供します！」と凛々しく答え11機の空冷型で信頼性
ある彗星艦爆は敵軍艦隊や沿岸施設に突入した。 >>721
おいおい、合格難易度の話してるだろ
ちなみに最低、実際に入学した学校の上位１０知っててそれ言ってんだよな。それいうなら貼ってみようぜ ★
>>1 どうせ男なんか暴力とガンダムしかない、どうしようもないクズやねんから、 女子は、白人に中に出してもらいなさい。 一刻も早くそうしなさい。 戦争と結婚は、もういいから。
★ >>709
日ソ中立条約破って侵略してきたソ連
これが国家のすることか？
関東軍なんて転進で
事実上いなかったろｗ 安倍の私兵として一家惨殺されたいなら自衛隊に入ろうね～♪ 敵の弾に当たる奴よりも士官学校を出て将の階級になれる奴のほうが稀少なんじゃね >>711
アメリカから見て中国の手前に日本がある以上、そしてアメリカにとって太平洋の実効支配が国是であることから
日本が国力を伸長させようとすればいずれはアメリカとの対立は避けられない事だろ
例外条件は米国にとって対抗勢力となる他の列強があって、それらと争う上で日本が橋頭堡的に働いてくれる場合
昔の日露戦争、現代の米ソ冷戦や今の米中対立みたいなパターン
で、よくありがちな
「○○すれば米国と対立せずに戦争は回避できて云々」
「早めに降伏しても米国は日本を悪く扱わなかったであろう」
だけど
現代の民族自立、民族国家の独立尊重（というか基本不可侵）みたいな潮流や
当時の剥き出しの国力争い、有色人種差別の世界で、現在の常識をベースに考えるのは間違いだと思うけどね アホ晋三が憲法改正してたらどうなってただろうな？
防衛大卒も含めて自衛官の半数ぐらいが退官してそうｗｗｗ >>725
宇垣の特攻は空母に突入するって決別電はあったけど
実際該当する空母も艦船も記録にないんじゃなかったっけか いまだに改憲の真意を勘違いしてるパヨクているんだなw
さすがに頭悪すぎねーか？w >>690
この前、エジプトでテロに巻き込まれて無許可出国がばれた
医官もちょうど奉公期間が終わってちょうどぐらいだったとか。
辞めた所で引く手あまた、給料爆上げの安泰人生か。 そろそろアメリカが
自分のことは自分でと、空母も核も許可する可能性はあるのか >>735
憲法の基礎も理解してないバカが真意について語っちゃう？
アホ晋三じゃないんだからやめてよ、恥ずかしいｗｗｗ >>725
命惜しさで逃げた人も、死んで筋を通した人も、遺族や後世からの酷評を覚悟で生き長らえた人も、事情はいろいろだろうな
自分がもしその立場なら、立派に筋を通して死んだ若いのに報いたいとは考えるが
本当にそうできるかはその場に臨まないとわからないわ、すべてほっぽって逃げ出したくなるかもしれない >>737
それは日本が自分のことは自分でやるからとアクションを起こすのが先だね 防大って卒業したら３尉らしいから、陸軍士官学校か海軍兵学校相当なんじゃないの？
尉官あたりの下級将校なんかゴロゴロ戦死してそうだけど 宇垣は「皆死ね皆死ね皆を殺して俺も死ぬ」と言って特攻機を沢山送り出した
ちゃんと死んだだけまあマシだが
バカの自殺のお供ににされた下っぱはたまったもんじゃない
遺族が嘆いていた
(´・ω・｀) >>712
「失敗の本質」って名著名著と言われるけどそうか？
日本軍の歴史をなぞって最後の方にちょこっとビジネス絡みの話を
付け足しただけの様な気がする。 >>739
筑駒開成とかは理３志望だし実際通るから辞退するの至極当たり前なんだが >>738はいw安価つけて先制した時点で図星の自爆だなw
かわいそうだから安価つけないでおいてやったのにw
この沸点の低さが頭の悪さを如実に物語るわけでw
www 開成のモヤシが防衛医なんて勤まるわけないじゃん。
体力試験で落としてやれよ。 終戦で戦犯として処刑もされず生き残った現人神は自分はただの人なりと宣言し
ただの人は死んで英霊とまつりあげられ神となった >>745
あれは組織論の大家の野中が書いたから出た当初話題になった
本が出る前も暗黙知ネタで話題になってたわ >>738
そもそも防大と旧陸大を比較する記事がおかしいことにも
気付けない無能が憲法と言っても説得力がねえｗ
防大で比較するなら旧陸士や旧海兵だろ。
旧陸大と比較するなら指揮幕僚課程。
それすら調べられない記事を鵜呑みにアベガーしても
底が知れてる。 >>734
ウィキでは空母の被害なし海面に墜落か
などと書かれ編集中らしいが、宇垣の搭乗機は
沿岸の連合軍積み上げ基地桟橋付近に命中しかなりな被害との関係者証言記載を
潮だかで見たよ >>722
旧日本陸軍の場合、
陸軍士官学校入学前に、陸軍幼年学校を経ているか否かが、その後の出世＜陸軍大学校への入学も含＞の大きな鍵になっている。
旧制中学卒業で出世したのは、今村均くらいじゃないかな？
旧日本海軍の場合、
海軍兵学校入学者は、基本的に 旧制中学卒業 or 四修 だからね。
その辺りが違うと言えば、違うね。 >>50
楽しい輪がおまえで断たれた。 ＩＱ低すぎる。 遠くの基地を攻撃できなかった時代もあったってことやな > これからは大きな戦争はないだろうけど
そうか？
大戦争目前のような気がするが >>694
特攻なんてどこの国もやってるで
第二次大戦でも
アメリカは日本艦艇に特攻してるし
イギリスは日本と同じように特攻兵器つくってるし
ドイツは特攻部隊組織してるし
ソ連は、もともと近代特攻戦術が
帝政ロシアから始まったから、やりまくってる
特攻は日本の専売特許じゃないんやで >>746
東大理3受ける奴は防衛医大は受けない
レベルが違い過ぎる >>13
んなわけねー
wikiより
ウエストポイントを首席で卒業した場合、陸軍のエリートコースを突き進む（最終的には同期の一人が陸軍
大将・統合参謀本部員になる）のに対し、最下位の生徒は歴史上、苛烈な歩兵の部隊に配属されるケース
が多い。 防衛医大ってたしか筑波とかより下だし人気ないよな
試験日程があれだから、練習で受けてるやつばっかだろ >>750
理Ⅲ受ける層は大半、防衛医科大受ける。これ常識だぞ 軍学校の人気も時代によって違って、大正デモクラシーと言われたころは
あんま人気なかったと聞くな あと地域性もあって、陸軍の士官は地方出身者が多いとか 米軍が東京上陸する間際になって慌てて無条件降伏を受け入れた大本営ｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の安倍がまさしくそういう存在やでｗ
まるで成長しないジャアアアアアアアアアアアアップｗ >>752
そんな古文漢文レベルの話は、分厚い憲法の基本書にも出てきませんよ。ヨボヨボのおじいさんｗｗｗ >>745
旧軍を批判するだけで思考停止してる本が多いなかで
ちゃんとした提言になってる点は評価できる あのですね
優秀な司令官や士官を作るのは、結果的に勝利するから重要なんです
優秀な人材を最前線に送り出して死なせたらアホでしょ
人間の命の価値は同じ なんて嘘を信じてはいけません 伊藤忠のお偉いさんが元参謀で元兵士から批判されまくったらしい >>745
そうだね。「失敗の本質」はそんな感じが
嫌だったから、自分は読まなかった。
（食わず嫌いで間違ってたら、すみません）
知略の本質は、面白かったよ。
イラク戦争が戦史研究に加わったからね。
ベトナム戦争のマイクロ・マネジメント
（ジョンソンとマクナマラ）と対比しても、
イラク戦争のボトムアップ、戦略変更
（ブッシュ）は、正しい判断だったと自分は
思っている。ただし、本書は、この決定の
是非に対する判断は下していない。 俺の甥も防衛医科と東大理Ⅲ受けたわ
多くの生徒がそれやるにはちゃんと理由あるんやで >>761
金貰って医者になれるし
医師免許もらったら任官しなけりゃいいいだけ
だからゴミみたいなのが医官として残る
そして、そいつらが将軍よりも給料を貰ってる
単に医者としてなら楽勝ルートなんだけどな >>5
> 自決しなかったの？
自決したのは阿南惟幾大将だけだよ。
あの石原莞爾が唯一認めた「軍人」だ。
あとは口だけの偽物。 >>762
常識かどうかは知らんが、
防衛医科大学校は入学試験じゃなくて採用試験で、受験料もタダだから、
その時点での自分の実力を測るには意味がある。 >>764
長男坊じゃないと家督継げないから
長男坊が欠くことがない限り
次男坊や三男坊がまともに喰おうと思ったら
軍人になって出世立身するほかなかった。 >>754
長州藩出身で口利きのコネで出世してた時代とどっちが良かったんだろうね 日本兵の半分以上の死因は餓死
日本の軍師様に殺される >>766
君に憲法の何を知ってるのか説明してみ？ この手の議論で、弾が飛んでこない場所で指示だけしてる奴は卑怯！！ とかヒステリー起こすのはアホなんだよ
女子供ならしょうがないけど男なら殴ってやれ 少年は元神の惨めな敗北の言葉で戦争の終了を知り
大喜びで死ぬまで漫画を描きまくり漫画の神となった 新型コロナ「第2波」を恐れる必要はない。「陽性者数」に一喜一憂するのはやめよう
2020.7.24（金）池 田 信 夫
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61429
陸軍パンフレットのおじいちゃんきたー笑 >>770
へえ。読んでみようかな。
JOPESについて調べた事あるけど、英語ができないから
表面舐めただけだけど凄いなあと感心したわ。
日本と全然違うんだけど、なぜこうも差が開くのかな 将官育成に金も時間もかかる。一般兵士と違って取り換えが効かない
パイロットなど特殊な兵科の兵士も同じ
育成に金と時間がかかる取り換えの効かない人が、ポンポン死んだら効率が悪い
死亡率が低いのはあたえりまえ
目的を持った組織では、人の価値に優劣がある。これは常識
戦争を肯定するなら、戦争遂行に重要度の高い命は、
優先して守られなければならない。そうしないと、戦争には勝てない >>774
塾の併願校のデータでも見てみればわかるよ でも軍師って驢馬に乗らないといけないんだろ
他はすぐに逃げられる馬だけど情報先んじてつかむから真っ先に逃げたりしても追撃できたり
ヤバイ状況になるとすぐに捕まるので変な作戦立案そして状況にさせない為にな
あれ思った以上にめっちゃ気が荒いしちっこいので自分で世話できるだろって
ウンコまみれになっちゃうしまあ長期的駐屯では畑作るのに肥料には困らんけどね
無駄に野菜作りがうまいっての言われちゃうし >>778
個人の尊厳も知らないFラン総理をその信者ごときが偉そうにｗｗｗ アホな記事だな。戦犯と言うとA級戦犯でGHQに日本で裁かれてる印象があるが、東南アジアとかで戦犯として指揮官クラスがどんどん処刑されてた。線路に縛られたのとか、万力で頭を潰されたり。ましてや敗戦で下士官が反乱起こしてやられてるのも多いと思う。 >>765
>米軍が東京上陸
ソ連が満州侵略を始めた
18分後に終戦を昭和帝が命じた
>無条件降伏
ポツダム宣言は無条件武装解除で
降伏は国体＝皇室護持の有条件降伏な
嘘はいかんよｗ 陸の場合は防大出たら各種小隊長、職種学校でBOC . AOC 出て中隊長。
その後にCGSかFOCで将官になるかの人生が決まるから大変だよ幹部も 祖父が江田島の兵学校卒だった
祖父の葬式に来てた同期代表のお爺さんが似たような理由で東大蹴って兵学校いったって言ってたな
祖父も75期だから戦場に出ることもなく戦後は防衛大に入り直して防衛庁の制服組という軍人なのに一番安全なルートだったと思う >>702
そりゃそうだけど直接ドンパチだけが平和を守る術じゃないしな。
外交その他含めて尊い日本人の生命を最上限に守れる手段を追求しないとだめだな。
あと平均年齢とか言っても40歳以下だけで数千万いて並の小国よりいるし。
でもどこでも志願制ばっかだし紛争程度が現実的でそっちの要員が多くなるだろうな。
大枠では核含めた高度兵器だろうが。
中国も豊かになって人権も多少ましになって
昔みたいな人海戦術は無理だろうな >>776
どんな組織であっても、
その人物の実力－人格を正しく評価されて出世できるとは限らないからなぁ～～
でも、旧日本海軍のハンモックナンバーが出世を決めるというのは、
海軍兵学校の成績という厳然たる事実＜その成績が誰もが認めるかどうかは別として＞に基づいている。 >>771
虎の門TV事件の香山リカは北海道から都内高校に潜って
東大理Ⅱを何度か浪人までして受けたがずっと足切りで駄目だったそうだ
なんでも入り易い理Ⅱのなんとか学部から理ⅲ医学部への転部と言う裏技を目論んだ
らしいが無理だったと言う 結局コネが効く私立東京医大に進学
その当時の事を根にもっているとかいないとか >>768
ジャップの上級軍人は7割無能の戦犯だろ
先に殺しとけアホ >>783
ひたすら兵士国民をどんどん死なすための作戦を立てる上官の命を守るこの矛盾な 自衛隊員は職が安定している公務員で、上の人たちは高級官僚だからな。
食いぱっぐれが無い。
自衛隊が戦うことも無いだろうから、
これから自衛隊に入りたがったり自衛隊の高級官僚になりたい人たちは増えるかもな。
ちなみに第二次世界大戦の日本の将兵の死因の6割は餓死。
アメリカが優先的に日本の補給路を断つ戦略を取ったこともあるが、
日本の軍官僚たちや指導者たちが
将兵や国民の命を「葉書一枚程度しか見ておらず」補給を行ったり補給を考えずに作戦や戦略を立てたので。 >>762
予備校でもそんなデータない
東大理3の主要な併願先は慶應医 ID:YNll1Yfq0
なんで偏見ババアがこのスレにいるのかね >>98
IT面白いのに
企業システムとかじゃなくて
webとか3DとかAIとかやりなよ >>773
自決なんぞするよりもソ連軍を足止めして在蒙居留民の引き上げを
成功させ、戦後は台湾防衛に貢献した根本博中将の方が凄いと思うが。 >>795
浪人して足きりだと浪人しても99％無理だよ
理Ⅱから進振で医学部行く作戦も毎年10人くらいいるが教養の成績が上位５％くらいか余程先生と仲良くなるとか裏技使わないと無理だろうなあ >>782
自衛隊も東日本大震災、弾道ミサイル防衛等、
最近はJTFでやっているよね。
陸・海・空幕長は、フォース・プロバイダー。
統幕長が、フォース・ユーザー。 >>794
海軍で 出世できたのは山本五十六派だけだろ
南雲なんて何度失敗しても
山本を守るために 譴責されなかった >>795
オレの高校の先輩も似たようなコトを考えていたな。
産業医科大学＜当時は、御礼奉公をすれば学費が安かった＞と東京大学理科二類とに合格、
進振りの際に医学部入りを目指して東大に入学したけど、理学部数学科に行って、旧住友銀行に就職した。
あの時、産業医大に行っていたら、どうなっていたんだろうなぁ～～ ％で言えば将官の死亡率が少なくなっているようだが、潜水艦や小型艦艇
に乗っていたら轟沈時など将官でも助かってないね
艦長クラスなど空母始め艦が沈む時に部下等が退去を進めるが多くの艦長や
副長などが笑って手を振り部下に別れの挨拶をした後艦と共に運命を共にした。
航空隊も特攻の責任を取った人や途中で戦火や事故で亡くなった人、（山本五十六大将
や古賀長官）などが有名。 そう言うのは英軍あたりもかなりそうだった
陸軍の守備隊で玉砕したようなとこは陸軍高官大将も自決しているのが
多い（サイパン島や硫黄島、沖縄等々） 富 永 みたいなのは例外なんよ。 産業医科大って大企業専門の事務医師だろ？あれが一番美味しそうだよね。 いやあ・・・
自衛官に入隊するために地連で陸曹のチレンジャーに聞いたが
「なんで幹部にならないんですか？」
と聞いたら
「責任を負いたくないから。」
と帰った来たぞ >>799
東大理3の併願校のトップテンくらい出してみてくれ
どの予備校のデータでも防衛医科が入ってくると思うぞ >>793
人海戦術なんぞよりも中国軍の大きな変化は、陸軍中心だったところが
海空軍重視に変わった事、産業構造の変化による昔の様な領土内での
戦闘から国外特に太平洋における戦闘に指向を変化させたことだろ。
あとは戦区制への変更じゃないかな。 >>794
明治健軍期の小さな組織の時はすべてうまくいったんだろうけど、何よりお偉方は首相経験者とかもいて軍隊とは何を目的として動かすかを
よくわかった上で使ってただろうからね
組織が大きくなればなるほどコネ社会って通用しなくなって成績順とかのひとつの基準を設けなきゃいけないんだろうけど
陸軍なら長州閥を山縣有朋が率いてたくらいの時代がまとまりがあって組織として1番強かった気がするね >>807
南雲忠一にしても、サイパンで死んでいる訳で、
それなりに責任を取っているってコトではダメ？ そら、そうだ。自衛隊が戦争することは無さそうだからな。
自衛隊員は公務員で、上は官僚だから、責任取りたく無いよね。 >>805
自分は作戦自体のありかたよりも、計画立案のしかたや
補給とかの管理を統合した合理的な考えに感心したけどね。 >>809
>戦火や事故で亡くなった人 山本五十六大将
山本五十六は海軍暗号解読されて
ビンラディンのように
ピンポイントで暗殺された
何が戦火や事故だ あほかｗ >>814
昭和天皇も皇太子殿下（当時）の手紙で、
山縣有朋を高く評価されているんだよね。
山縣らの元勲がいなかったのが敗因の一つと。
山縣って原敬とも緊密だったし、凄いよね。 重要な事実が隠されている
戦争になれば日本は負けて大量の人が死ぬ、が、
陸大卒の死亡率はそれより低い、
つまり陸大ては戦争に勝てない >>814
日露戦争の時、日本陸軍はほぼ世界最高水準のレベルにあったらしいな。
上陸作戦なんて今のアメリカのやり方とほとんど同じだったとか。 >>817
装備行政も非常に大事だね。
研究開発から調達配備、可動率維持までの
ライフサイクルコスト。 >>793
その外交だけではどうにもならない危険が出てきたから、正面装備の拡充を、という話になるんだが。
それに、兵力が直接にぶつかり合うだけが戦争じゃない。今の戦争は、如何に情報戦と経済戦で有利にたつかが重視されてる。下手ないじめより陰湿だよ
中国が昔みたいに人海戦術とれないのは必然だろうね。一人っ子政策で長子への投資額がすごいことになってるし、増長してもいる。かえって、暴発するのが出てきやすくなって危険でもあるけど
先進国では、PMSCsに外注してる部分の方が大きいんじゃないか？比較した論文をみたことがないが、政治的リスクが少ないし、財政的にも便利だし >>815
上層部からすれば死に場所を与えてやったってことだな
空母4隻沈められて、まさか生きて帰ってくるとは >>3
軍靴→ぐんかと呼ぶだろｳﾞｧｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>814
明治憲法体制は軍閥政治に最適化されたシステムだったからな
軍閥＝政府＝軍隊でコントロールしてたが
軍閥政治が解消されるとそれが機能しなくなってバラバラになって
昭和のカオスの原因になったという
戸部良一の説は一定の説得力があると思う >>809
戦艦比叡の艦長だった西田正男は
沈みかけの比叡から退去して
戦後は軍歴隠して龍野のソーメン工場で働いてましたね
戦艦の艦長がこれ、まさにジャップ
(´・ω・｀) >>709
南方に精鋭を引き抜かれ、ソ連参戦必至となった時点で国境防衛を放棄し
満州南部の要衝防衛に引き下げたってのがある。これが開拓民には、「逃げた」と
批判される原因の一つにはなった。
もう一つは、ソ連参戦となり脱出を促す回覧が日本人住宅街にまわったが、
伝達できたのは、異変が近いことを聞きつけていた軍関係者家族が多かった
ってのもある。最後まで家族を置いていたあたり真面目だと思うけどね。
当の満州司令部は新京で捕虜になってるよ。防衛線で戦ってる関東軍もある。 頭の悪そうな軍師だ
政治でいくらでも
変えられるのに >>819
山縣有朋と大隈重信とは、ほぼ同時期に亡くなり、共に国葬で葬られたけど、
参列者の数は雲泥の差だった。
歴史的評価は、それぞれの視点だけどねェ・・・・・ >>819
原敬って海軍の若手士官が暗殺した人だっけ？
山縣有朋なら昭和天皇どころか明治天皇を目の前にしても対米戦なんて無理ですねってはっきり言いきったでしょうね
陸軍もこの人がＮＯと言えばＮＯなんだと逆らえる人物もいなかったろうし
そういう重鎮というか重しになってた人物が寿命でいなくなって組織だけ大きくなったのも致命的なのかもですね >これからは大きな戦争はないだろうけど
じゃあ、好きなことやらせろよ 高校時代に戻れたなら、防大目指すわ。
当時は、そんな道があることを日教組教師が教えてくれなかった。 >>831
そんなバカが幹部やってる防衛省とかまじ勘弁
大臣も準Fランのバカだからその程度だろうけど。 うちの爺さんは海軍兵学校で死に物狂いで良い成績取って教官になったから死なずにすんだって言ってたな教え子を送り出すの辛かったと 自衛官の上の方の人と知り合いだけど、前に飲みにいったときに日報問題のことで、
軍隊じゃないんだよww戦争やるわけないし、そのつもりで誰も入隊してないからwww
海外派遣なんてマジ嫌だっつーのww
って言ってたよ。
まぁそうだよねと。
日報問題は交戦と記述すると派遣が出来なくなるので、派遣したい政府と
死にたくねぇ現場で揉めに揉めたんだよねとw 日大に受かる頭と跳び箱が６段飛べる運動神経がもしもあったなら、自分も防大に行けた >>821
明治維新からたった38年
それを率いた政治家や将軍は江戸生まれで戊辰戦争に参加してるってのがまたね
若い頃までちょんまげしてた人達だよ 海軍三長官
軍令部総長 海軍大臣 連合艦隊司令長官 と比べると
陸軍三長官は
参謀総長 陸軍大臣 まではわかるが、教育総監が浮いてる気がする >>837
とりあえず防大の制服組と防衛省の背広組の区別がつかないあんたはFラン出身のバカなんだろうな サンデーのあおざくらって漫画読んでるけど無理だわ
刑務所みたいな日常 >>745
後付けの解説だけでつまらんビジネス本の類
読むなら大本営参謀の情報戦記や沖縄決戦の方がためになる >>824
ミッドウェーの後の南太平洋海戦でも
南雲が空母機動部隊の指揮をとり続けているんだが >>843
防衛省は国Ⅰってことか？
俺の時代は防衛省なんて無かったからわからんわ。
ちなみに俺が法政大以下のボンクラなら迷わず自殺してるｗｗｗ ジェントルマン白洲次郎みたいに太平洋戦争なんて俺興味ないよねって
戦時中は、田舎にこもって自家農業すれば戦争に行かなくて済む 戦争の前に棒倒しで圧死したりして
頑強でないと無理よね >>841
そのチョンマゲがパラダイムシフトと言うぐらい凄い
変化を受けれて我が物としたのが凄い。それもただの
猿真似じゃなくてちゃんと改良して使えるようにしてる。
どんだけ勉強してたんだ。 >>826
連合国がドイツ、イタリアに比べて日本は権力が分散されて圧倒的独裁者がいないから誰が責任者なのかわからないって答え出してますよね
それで必要以上に悪玉にされたのが東條英機で、れんごうこくの占領を円滑にするために生かされたのが皇室であったと
それが良かったのか悪かったのか >>849
そんな晴耕雨読的な生活ができる元手が有ればね・・・・・ エリート将校クラスは司令部にこもっているから戦死率は低いけど
それ以下は戦死率激増 >>827
艦長が船と一緒に死んだら駄目だろ・・・・
できる限り生還して責任を果たさないと >>845
堀さんの本は面白かった。
参謀ってオフィスに座ってるイメージがあったけど
アジアを股にかけて出張しまくりで現地調査してたんだな。 親戚の叔父がここから逃げ出したわ
その人の父親は自衛隊のお偉いさんだったが >>852
満州アヘン産業で儲けた資金を背景に東條内閣を操った岸信介が日本でいう影のヒトラーだろ
もちろん、「高性能ろ過機」の異名を持つから、絶対にその痕跡は残さないわけだが >>773
>あの石原莞爾
石原莞爾といえば、日蓮に傾倒し、口先だけカッコいいことを言って信奉者を集め、
満州事変を引き起こし、日中戦争の開戦の導火線に火を付け、数々のテロに関与し、
日米開戦を唯一抑止できると期待された宇垣一成の組閣を妨害して組閣流産させた反日売国奴。
多くの日本人が死ぬ原因を創っておきながら、石原莞爾自身は戦後、
故郷の山形県の山奥へ引き籠り、晴耕雨読で悠悠自適に暮らしながら、
最期は弟子たちに囲まれ、山荘の一室の畳の上で静かに息を引き取った。
その子孫は、東京の某巨大テレビ局の社長や会長を務めるなど、子孫も大いに繫栄している。 >>852
東條は最強最大の官僚組織と言われていた陸軍官僚のトップで、ヒトラーやムッソリーニと
比べるような人物ではないよね 終戦直前まで陸大や陸士の席次を気にしてたなんて逸話もあるし >>827
西田正雄氏か
初めてwiki見たけど凄い人生だな >>849
俺社会なんて興味ないよね→マタギ生活→7師団に入営→日露戦争参加
アレ？ >>818
黙れ、三国人
山本長官はミッドウェー後まだまだ混戦が続く南方戦線の
現場の士気を高めるべくラバウル基地は勿論、最前線基地まで
航空視察を自ら提案実施された。暗号や情報が洩れる事や迎撃の
危険性は承知の上だった。
しかも長官機には最低でも12機、現地司令や幕僚らは長官等を確実に
援護する為直衛機24を意見具申しが、長官は貴重な現地戦力機を割いて
基地防衛などに支障を来たしてはいけないと僅か6機の直衛戦闘機で
最前線視察に向われたのだぞ。元より半ば死すら御覚悟の前線視察だった
それでも米軍機は撃墜に相当手こずった程。米軍をして日本戦闘機隊の
勇敢さと山本の立派な最期を敬意をもって本国でも放送した。 >>851
そもそ幕末当時の下級武士で蘭語や英語の勉強をして原語のまま書物を読んでたってのが凄すぎるんだよね
適応力というか世の中がひっくり返るくらいの変化に対応していった能力は計り知れないものがありますよね
上陸作戦なんてそれこそ古今東西の戦史を調べて試行錯誤しながら作り上げていったんだろうし DQNだらけという現実を考えると、別の職種を選ぶわな あれなんだっけなー、と思って「世界一の愚策」で検索したら
がGOTOキャンペーンとアベノマスクが出てきてワロタ
インパール作戦と牟田口廉也ね >>648
古い！古いねえ。
今時、植民地獲得なんて古色蒼然とした侵略戦争なんて起こらない。
日本やナチス、ソ連が中国やポーランドでやらかしたような住民搾取や粛清は、国家主導では採算が合わなくて起こり得ないんだよ。
「戦争に負けたら国民に悲惨な運命が待っている」というのは古いタイプの総力戦のステレオタイプと劣勢政府のプロパガンダの名残。
ひとりひとりが海外移住とまではいかなくても転職できるくらいの強かさがあれば、国家が降伏したところでどうということはない。 >>860
東京裁判で処刑を免れた人物とその末裔は、戦後の親米的な重要ポストに上手く収まっているじゃん
反戦活動家や宗教家の重鎮にまでちゃっかり務めっちゃったりして、変わり身が早い >>861
席次を気にするなんて官僚的ですよね
明治の陸軍ならそんなこと気にする人はいなかっただろうに組織が変質したんですね
開戦の3ヶ月前に首相になったんだから平和に対する罪ならハルノートの方がよほど戦争を誘発させる内容であるだろうに
誰かを悪玉にせざる得なかったわけですよね >>823
極力軍事を避けてやるのが重要だろうな。
命だけじゃなくてムダ金にもなるし。
あと対中だけじゃなくて対米戦の構想もしっかりできてるかが怪しい。
泥沼化の厭戦予想で攻撃嫌がるようにもできるんだから
テロ戦術型でもよい。今や世界中から攻撃できるしドローンも実践で使われてるぐらい。
ロシアや第三国からコントロールして攻撃もできるからな。 >>648
「核ミサイルの照準を東京に合わせるだけで日本は身動きが取れなくなる。
これこそが新時代の占領政策だ！！」
――ニコラス・J・ベネット >>745
「失敗の本質」が1984年に出版されたとき、期待して読んだけどがっかりした記憶がある。
日本の戦争について、それまで言われてきたことをまとめただけで新しいことは何もない。
何となく学術的な雰囲気を持たせただけで中身は過去の戦記物と変わらない。 >>230
それは妄想って言うんだ
ソ連相手ならワンチャンあり得る
っていうのも、局地戦で負けると講和を求めるってのがロシア以来の伝統
それを断ると大規模戦争になって、そこではほとんど負けないってのがロシア
アメリカの場合は歴史的に見て殴られて、「ご、ごめん！仲直りしよ？」なんてないからな
英米戦争じゃ常に劣勢でホワイトハウスまで焼かれても諦めなかったし、南北戦争はどっちも殴り返すから今日に至るまで「アメリカ人がもっとも多く死んだ戦争」
独立戦争もイギリスが根負けして撤退
当時でもわかるレベルでそんな国だぞ 「次来るの防大だとよ」
「またかよー」
「イジメたろ(笑)」
翌日
「私の椅子がないんだが…」
「防大には椅子はありましたが、ここにはないのですよ。学校じゃないので！」
「ギャハハハハハ」
翌日、３人はとばされましたとさ これパヨがよく使う論法だな
反戦装った日本の国防弱体化作戦
幹部や高級将校とか参謀は後方でぬくぬく
死ぬのは兵隊だけ、みたいな印象を植え付けたいわけだが
日本人の責任感の強さやプライドを無視しすぎ
だいたい旧軍のシステム無視してる時点で嘘臭い
隊付きから陸大コースいっても激戦地では簡単に死ぬし
任官した後いつ戦争が起こるかが重要だ 戦闘機のパイロットの半数は、戦争始まったら一目散に中立国に飛んで行くだろう。
俺なら絶対そうするｗｗｗ >>878
独立戦争の時は小さい国力でイギリス相手に頑張ったって印象。
インディアン仕込みのベトコンみたいなゲリラ戦術、逃亡戦術、
あとフランス軍がイギリスと戦ってくれたのが良かった。
開戦前は国対国みたいなイメージになるけど世界情勢で
どうなるか分からない。世界中が介入してくる。
いつ列強が介入してくるかも分らんから、山県を止めて
勝利を確定させた伊藤博文は賢かった。首都占領しなくても戦争は終わる良い例 >>852
連合国が、
って読点入れないと読みづらいよ。あれ？日本人なら義務教育受けてるハズだけど…
あっ、諸般の事情で受けれなかったなら申し訳なかった。他意はない。 >>180
弟から聞いた話だと、一年生の時は掃除やら備品の買い出しやらをやらされる
床を掃除してる時、性格の悪い先輩にわざと靴墨をこぼされたりしたそうだ
成績が悪い奴は後輩に当たり散らすらしいわ >>877
だよね。読んでも何が違うんだろう？というか、本質ってどっかに書いてあったかな？
と思ってしまった。大体記述のページ数からして殆ど戦史の振り返りで、分析なんて
各章数ページしかなかった気がする。戦史の振り返りなら別の本に任せりゃいいのに。
ページ稼いで帯の文句で部数売ったなら、それはそれで「ビジネス書」なんだろうな… ＞第四航空軍司令官として特攻隊員に、「君らこそ神国日本の鑑だ。いつか自分も君らの後に続く」
＞と言って送り出していながら、自分はさっさと台湾の基地に逃げ帰った司令官などは、
＞まさに要領のいい恥しらずの軍人であり、今や戦史に興味をもつ誰もが容易に知ることのできる
＞エピソードとして語り伝えられている。
どうみても富永恭次 「誰が責任者か分からない…」
…日本の企業、役職、その他ほとんどの組織に言えること。それが日本型組織。
失敗
「責任者だれだ？」
成功
「俺のおかげ！」「いや私よ！」
…日本って牧歌的だなあ 戦死しないのが目的なら、市区町村勤めの地方公務員のほうがずっと死ににくくて倍率も低いやんけ >>846
じぁあなんで陸に降ろしたの？
最後まで艦隊勤務させてあげればいいじゃん >>856
「人名は正確に！！」
お前、余計な一言多いから出世が遅いんだよ 転職面接
応募者「管理職なら出来ます。現場は無理です。」 >>876
アメリカが日本を狙うのは当然だよな。
日本もガチでどれだけアメリカの被害を大きくするか
対米戦の研究も日頃からやっとかなきゃいけないけど、ちゃんとしてるのか？
あらゆる可能性を考えてリスク対応できるようにしとかなきゃいけないわけだが
お花畑平和ボケだとそれが分からない。
核保有国は他にもあるから自分が武装しなくても、
事実上連中の核抑止力を使う手もあるしね。
攻撃主体をロシアやその他アメリカの同盟国、第三国に置く手もある。
同盟国や第三国を攻撃したら国際世論も悪化するし、ガチでロシアとか攻撃して
核報復を引き起こす勇気なんてトランプでも無いだろ >>878
アメリカ軍人はトサカに血が登ってぜってーぶっ殺すモードだけど、
国民は太平洋の向こう側で占領しても特に旨味のない国にチクチク攻撃されて大量出血するにしたがって厭戦気分が増していたのは事実だぞ
ただ途中で日本が負け始めたのでそれが実際にホワイトハウスに和平交渉を言い出させる程まで盛り上がらなかった
大本営は色々と見込みが甘くて、アメリカの厭戦気分がＭＡＸになるまで保有戦力でなんとか相手に出血させ続けられると思っていたが、
まったくもって荒唐無稽な戦略ではなかった
というかそれ以外だと戦闘せずに武装解除して他の東南アジア諸国と同じように列強の支配下、植民地化しかなかったわけで・・・・
その方が良かった？ 戦艦比叡を見捨てて脱出し戦後は製麺工場で働く、などとシナチョンが愚弄する
西田艦長も、野戦で敵に大損害を与えるも舵などをやられ処置無しとなり
昼間の米軍残存機の攻撃などで修復や曳航作業が出来ない比叡に関し
本部から再三の艦放棄命令が出たのを買えりみず必死に復旧作業を試みた後
止む無く現場判断で断念
その後は西田自ら艦と運命を共にすると言い残ろうとしたのを、部下らが海兵なども
優秀な成績で卒業し就任後の実績もある逸材を死なす訳には行きませんと言って、
最後は抵抗する西田を拉致同然に強引に艦から引きはがし他艦に救出してるだろうが。
ﾚﾝｺﾘチョンぱよくは都合の良いところだけ切り取って印象操作で嘘を書くのが何時も18番だ。 >>893
短期決戦で講和って話は海軍の1部前線指揮官などが血迷って言ってるだけの与太話で
日本の国としての決め事である帝国国策遂行要領には長期持久体制の構築と書いてある >>886
陸軍大将の木村兵太郎はビルマ方面軍司令官だったが、
戦争末期にイギリス軍が侵攻してくると司令部だけ飛行機でさっさと逃げだした。
木村はこの件とは無関係に東京裁判で死刑になっているが、
本来なら陸軍刑法の敵前逃亡で死刑になっているべき人物。
こういう卑怯者だけでなく、勝手に戦争を始める奴やら自国の大臣を殺す奴など、
日本の軍隊は本当に多士済々ですな。 >>895
うん、だから、一発殴って講和っていうのは出来過ぎた妄想だけど、チマチマ殴って相手が嫌になったところで講和、な
キルデスレート２０ぐらいを常時維持しないと無理なんだけど、当時の日本はそれを知っていたのか甘く見積もっていたのか・・・・
敵２隻沈めてこっち１隻沈んだら大勝利！という扱いだったぽいけど、そんなんじゃ絶対割に合わないムリゲー 日本の防衛大のレベルは他国のそれに准ずるものと比較して低くなりすぎた
10年後には背広組が制服組のアホさ加減に頭抱えてるだろ >>877
>>885
失敗の本質以上にちゃんとした分析がしてある本があったら紹介してくれ メディアによる創作や編集は、コロナのPCR関連で頻繁にやってたし
この記事も、まったく戦争経験者らしさを感じないんだよな 安倍の私兵が基地祭で大量毒殺されると爽快だろうね～ >>899
戦争するぐらいなら降伏する国だし、徹底した拝金主義、個人主義、新自由主義の礼賛を戦後ずーーーっとやってきたんだから、
そんなもんでしょ
あの敗戦で日本は首を切り落とされて、胴体だけ家畜として肥育されてきたんよ
もう二度と独立主権国家に戻ることはないし、生存競争の鉄火場に登ることもない
このまま個人レベルで私利私欲に生きて、移民大量に入れて参政権与えて、華僑政権になって日本人は緩やかに民族浄化されてＥＮＤ
それ以外の未来なんてありえない >>899
これは深刻な問題で
防大卒制服組が筋脳体育会系化してて
アメリカ軍将校と話ができなくなってる
アメリカ軍は現代戦の複雑化に合わせて
将校に幅広い教養と哲学的な深い志向を求めており
自衛隊の上層部はそれについていけないという 現代ならなおのこと前線に送られる可能性は低いだろうからな >>904
大丈夫か？
カウンセリング受けた方が良いかもしれんぞ
マジで心配 アメリカに移住でもしたほうが生き残る可能性高そうだな Fランの安倍が総理やってる国ですもの
その愛人のポルノ女優が国会でイキリ散らしてるとかお笑いでしょ
防大卒が賢くなったら、国会にミサイル打ち込んじゃうわな 理解しようよ
戦争では勝てなきゃ無価値だと
お遊びと違ってよく頑張りましたに価値はないと 俺のじいさんは地元青森で海軍に徴兵されてずっとソ連から津軽海峡を警備する任務についてほぼ戦闘が無いまま終戦したと言ってた
そういうのってやはり運もあるよな >>910
今だと戦地に行く前にコロナで死にそう
あとあっちは今も戦地で死んでるからそれはどうだろう
生き残っでもPTSD うちのばあさんが自衛隊勧誘パンフもらって帰ってきてた >>914
戦争に勝ちなんてないんだよ。
やったら全員負け。
戦勝国の国民だって負けだ。
絶対戦争はしちゃだめ >>918
戦争を抑止するために軍隊が存在するのだよ >>919
軍隊がいても戦争したじゃない。
抑止になってない。
実際に抑止してから言ってもらいたいもんだｗ 陸大に相当するのはCGS
死なせたくなかったらCGSに行かせましょうってこった イメージに反して、歩兵などの戦闘職って軍全体の20％くらいなんだっけか
陸軍や海兵隊の場合は
エンタメ作品では佐官クラスが前線に出まくってるけど、現場チームリーダーはせいぜい少尉くらいだよな
指揮所をやられたら佐官クラスもガンガン戦死するし、艦艇が沈んだら艦長も戦死するけどな >>881
お前にちょうど良い戦史を教えてやろう
太平洋戦争やWWⅡが終戦する1945.8.15その日まで日本陸軍の
長駆大陸打通作戦でシナ軍が追い回されていたシナでは、連合国から
提供のカーチスＰ-40に乗ったシナ兵が飛行機ごと日本支配地域の飛行場に
投降して来たよ。P－51もあったな。現地では連合軍戦闘機が傷ひとつなく手に入ったと大喜び
勿論戦闘に使うにでは無く、内地に輸送して当時開発した4式戦疾風や鍾馗
隼、飛燕、ドイツから参考購入のFW190Dなどと試験比較飛行や訓練に使った
黒江氏などがテスト飛行をした。
同様な例はロシアでもあり、日本基地があった満州あたりでロシア軍戦闘機が
兵隊ごと投降して来たよ。同様に大戦途中から出たロシア新鋭機だったので
それも飛行テストされた。
変わった例では玉砕が相次いだ太平洋戦線で一番に投稿して来た軍服や階級
不明な東洋人と言うのがある。大半が朝鮮人軍属だったんだなｗ
朝鮮軍属は南方基地や戦線からの日本潜水艦による救出輸送作戦でもやらかしている
帰投する潜水艦が潜水後乗船者の数を点呼で数えると何故か数が違う。数名多い
灯りも抑えた艦内で良く調べると、現地で働き残る予定の朝鮮軍属の某等がそのまま
乗り込んでしまっていたんだな。逃げたかったのだと
当時の軍の規約では敵前逃亡や脱出などは論外で死刑が当たり前だったが
艦長や士官一同が艦長室で話し合った結果、処罰ではな温情の道を選ぶ事にし
日本帰国時に荷物に紛れて降ろしたそうだ。相手がしょうもない朝鮮人であった
事もお目こぼし配慮の理由になったと言う。 某らは赤面した顔で軽く艦長らに
ろくに挨拶もせず、荷物と共に運ばれいそいそと横須賀の町に降りていったそうだよ。 >>913
＞その愛人のポルノ女優が国会でイキリ散らしてるとかお笑いでしょ
三原じゅん子かと思って、調べたら、
嵯峨野の宿━━って、日活ロマンポルノだったけ？ 極東の農業国家から、大国相手に２勝１敗なんだから、大日本帝国は優秀だよ >>926
戦争に勝ちなんてないんだよ。
やったら全部負け。
戦勝国のアメリカ国民だってそうだ。
戦争は絶対やっちゃだめ >>898
戦闘の勝ち負けだけで敵国の世論なんて変わるわけなく、そもそもが講和に向けての諜報活動やロビー活動をまったくしていないんですよね
中華民国に出し抜かれてるわけでそれで米国が日華事変で国民党に肩入れする結果になったわけで
しまいには敗戦までなってしまったわけで
そういったものを軽視するあまりなぜ日本はハルノートを米議会にて公表しなかったのかとルーズベルトの政敵であった共和党議員からも戦後声が上がったわけで
このハルノートなる日本への通告は戦時中米国では公表されてなかったものでありまして
戦闘の勝ち負けの前に諜報や謀略そしてロビー活動というのが勝敗を決める重要なファクターであることを極東の小国であった頃はしっかりわかってたのになぜか次第にそれを軽視するようになっていってしまった
ポーツマス条約の後にセオドアルーズベルトは米西海岸に日本陸軍25万が上陸したら駆逐するのに数年がかりにになるといってハワイの属州化を急いだ
米国人に厭戦気分が出てしまうやり方とはこういう戦闘であって日本は国として最初から米国民の厭戦気分による講和などを考えていなかったので
日本海軍という組織が全力で補給線や本土への戦略物資の輸送の護衛を放棄して艦隊決戦をやりたがる行動を理解出来なかっただろうと思う この記者は分母もわからんのか
参謀職務める軍人が何人いると思ってるんや
第一士官学校や幹部学校出たての尉官なんて大量損耗
して補充が破綻しかけとるレベルやぞ
会社で言えば次長級まで出世した連中と比較して
何の意味があるんや >>928
戦争が起きないように軍備を充実させるんだよな
そのために経済発展をして国力を増し、教育を施していかなければならない >>928
戦争する能力もないと朝鮮みたいになっちゃうんだぜ >>920
上の方でも書かれているが
第一次大戦で大きな被害を被った英国とフランスは
絶対平和主義の陥った
それがナチス・ドイツの増長を許し
最後は第二次世界大戦に繋がった
その反省があるから各国は軍隊をなくそうしないし
時には戦争も辞さない覚悟で外交に臨むんだよ
こちらがいくら平和主義でも相手がある問題だから
日本が一方的に軍隊をなくしても解決できる問題じゃない >>928
アメリカは勝ったでしょ。
イギリスは戦勝国だけどブレトンウッズ会議だかで基軸通貨を
ドルに奪われて、実質負けてるけど。 >>932
日本みたいにコテンパンにやられて国一個滅亡するよりいいんじゃね？
少なくとも国は残ってる。
>>933
キミが思う絶対平和主義とは？
面白い議論だな。
聞かせてもらおうかｗ >>906
逆。拝金主義個人主義とかならアメリカの方がよっぽどひどいし、
敗戦は悪性腫瘍の馬鹿ウヨを切れた良い面もあった。
戦前の時点で普通選挙も勝ち取ってた国だし明治以来の天皇制自体が
歴史的におかしい。
憲法九条改正しようが軍隊保持あってもあくまで民主主義国家日本の
日本民族に尽くすのが当たり前 ロシア軍の投降脱出と言えば、戦後かなりたった
1970年代にも最新鋭機ミグ25に乗ったベレンコ中尉逃亡亡命
の例もあったしなあ。あの時はロシアが手をつけないでくれと
言ったのを無視してミグ25を完全分解し、ねじや真空菅まで見つけてしまった
最新鋭機をばらしたのはやや気の毒な感もあったが、領空侵犯で
函館に勝手に降りたのだし処置の権利は日本や米国側にあった事だろう。 >>935
絶対平和主義は侵略されても抵抗しない主義 よくわからんけど職業軍人がクズだって事だろ
徴兵されたら将校を後ろからうちころせばいいんだな >>934
それでアメリカ国民に何が起きた？
愛する人の命を失って、待っていたのは６ヶ月で靴の値段が４倍になる
苛烈なインフレ。
多くの国民が飢えた。
ね、負けなんだよ。
国民はみんな負けなの。
一部の悪人が儲けたいがために戦争して金儲けしてるだけ。
命までくれてやる必要はない >>907
米軍支配層には日系人が多いのに情けないな >>938
ヨーロッパが？？
キミ、日本の高校行った？
そんな歴史ヨーロッパにはないぞｗ 極端過ぎるんだよ
軍国主義が駄目だったから軍隊なくそう
中庸でいいだろ
スイスだって軍隊持って武器を各国に輸出する死の商人だぞ >>935
いや、主体性がないから連合国にいいようにされたのが朝鮮
叩きのめしたはずのアメリカが、戦ったことを後悔したのが日本 >>942
第一次世界大戦後のヨーロッパの対独融和論だろ >>944
あのね、戦争は誰もが後悔するものなの。
戦争に勝ちなんてないんだよ。
やったら全員負け。
>>945
融和論と侵略されても抵抗しない主義」は違うよｗｗ
あほなんだなｗｗ >>940
そうだね
ラブアンドピースでアメリカ人も目覚めて
米軍を解体できれば平和が来るだろうねｗ
でも現実見なきゃ 日本が短期間の間に軍事国家になっていなければ、大東亜戦争の前に、朝鮮のようにグダグダになっていたよ >>948
まずキミが思う平和とは？
どうなったらいいと思う？ >>940
戦争イクナイで戦争が回避できるなら誰も苦労しねーよ
どれだけ脳内お花畑理論撒き散らしてんだw >>947
> 融和論と侵略されても抵抗しない主義」は違うよｗｗ
> あほなんだなｗｗ
それは一般論として聞かれたと勘違いしたから
第一次大戦後の絶対平和主義ってのは
チェンバレン内閣とかの対独融和主義に代表される
ユダヤ人虐殺ににもナチスの侵略にも目をつぶって
何が何でも戦争を回避しようとした連中のことね >>940
今のアメリカの繁栄はどう考えても第二次大戦の結果やろ 碌な防衛もせずに侵略されたチベットやウイグルは悲惨な事に >>952
キミの愛する人が死ぬことについてどう思ってる？
国全体が飢えることについてどう思ってる？
この２点を教えて >>949
日本は生き残るために国民一丸となって富国強兵を遂行したわけだからね
こっちからみたら富国強兵
よそはそれを軍国主義と呼んだ
ようは立場の違いで言い方が違うってだけですよね >>950
現状維持
軍隊も無くさない侵略もしない そもそもなんで軍国体制もどきじゃないと
精神性がないみたいな発想になるのが疑問なんだよ。
アメリカはリベラルも強いし人権や自由がどうのこうの個人主義にもこだわるが
愛国心も強いし軍事力も強いだろうが。
ウヨはアメリカ持ち出すくせに、肝心の部分は見ないようにしてるよな。 >>957
戦わずに死なせるのと、戦って死なせるのなら、後者を選ぶよ >>212
兵役に就いた事のない国民に応召礼状つまり赤紙が来ることはありません
銃の撃ち方も知らない人物を応召して何をさせればいいんですか >>947
勝利より悲惨な情景は敗北しかない
ではあっても両者には明確な差が出る 暴力で生きるならトップに立つしかない。
そんな力があるわけなんだから大人しくしとけばいい。
暴力業界のNo2なんて奴隷以下だからね。
自分が肯定した暴力によって搾取されつづけるゴミ。 戦争状態じゃないからといって、軍事力を放棄して他国のいいなりになるのは平和とは言わない >>961
アメリカはリベラルも多いけどなぜか突然軍国体制モドキになるような気がする
USA！USA！って
今回の米中対立もそれまでの米中蜜月が信じられないくらいに
急に世論が変化したのは >>960
あれ？ラブ＆ピースの平和とは？
>>965
それってぶたれるより蹴られるほうがいいやっていうのと一緒ｗ
あのね、ぶたれたり蹴られないほうがいいわけよ。
戦勝国のアメリカだって、失った命は戻ってこないし、
半年で靴の値段が４倍になる苛烈なインフレで多くの人が餓えたの。
飢えないほうがいいに決まってるでしょ？ >>966
そんな極端なオール・オア・ナッシング思考はやめた方が良い
弱小暴力団で他の暴力団の傘下でも
何の力も無い一般人よりはよほどましなんで >>968
70年以上前に戦場に息子達を絶対に送ってはダメだという世論をリメンバーパールハーバー一色に染め上げた日本の提督がいらしっゃいましてね >>970
弱小暴力団が一般人よりマシなわけないでしょ。
まともな生活すら出来ないからチンケな犯罪侵して刑務所行ってるんだし。 >>968
アメリカのアイデンティティーに確実に「自由」はあるだろ。
じゃあ国もほっぽり出すのか、愛国心ゼロなのかっつーと違う。
「精神性」とかならそれも見ろよって話。
民主主義の下に日本民族の自由と人権を守る軍隊で何の不都合がある？ >>971
釣りじゃなく大真面目だよ。
我々一般人にとって戦争に「勝ち」なんてない。
勝つのは、戦争で金儲けしたやつらだけだ。
失った命は二度と戻ってこない。
命まで金儲けのために差し出してやるなんて人が良すぎる >>973
では護身用具を持ってる一般家庭とそうでない家庭 >>975
だから戦争はこっちがやらないと決めただけじゃ意味ねーんだよ
学校で何習ってきたんだお前は 戦う前から日本の敗北が確定してた第二次世界大戦に参戦して無かったら、
日本は中立してたら、
今頃安保理の常任理事国の一員だったかもな。
惜しいことを逃した。 >>975
だから戦争しないために軍隊は必要なんだよ
こちらが戦争したくないから軍隊を全廃しても
平和になるわけじゃないんだよ
あなたは侵略されても抵抗しない主義だけど
そうじゃない国民は抵抗するから結局戦争になるんだよ
それなら最初から軍隊持って侵略されるのを抑止した方が良いってなるんだよ >>977
あ、それ太平洋戦争や冷戦構造と同じ。
「他の国が攻めてきますよー」と煽って戦争に持ち込む。
きみにそういったやつは別の国に行って「日本が攻めてきますよー」と
マッチポンプしてるよ。
いい加減に騙されてることに気づけ >>976
そこまで行くと軍隊の話から離れすぎている。
護身用具なんて揃えたところで、家の周りにガソリン撒いて火を付ければ一発ですからｗ >>980
騙されてんのはお前な
現在進行形であちこちドンパチやってんのも気付いてねーんだから大した馬鹿だよお前はw >>978
アメリカから石油を止められて
国民生活ボロボロになって
クーデター起こってたかもしれん
陛下にご意思に従って戦争を回避しても
大きな禍根が残っただろうな >>981
だから多くの家と共同して自警団作って
抑止力にする。それが集団的自衛権
No1になれないからすべて防備を放棄するというのは愚かな考え 太平洋戦争で学徒出陣で召集されて海軍主計課に行った者から政治家や財界人として成功者が異様に多かったことも関係あるのか？ >>251
防衛大では先輩のものをしゃぶるという慣行があるらしいよ。 >>833
朝鮮併合論を主張したり（今思えば保護国程度で良かった）
日露戦争において対決路線を推進したり（今だから言えるかもしれないが、伊藤の宥和路線の方が良かった）
今となっては、批判もあるだろうが、政治的影響、功績を考えると大隈なぞより
近代日本に残した影響は、はるかに巨大。
大隈なんて今の野党みたいな立ち位置の政治家で口だけで人気あっただけだよ。
挙句の果てに対華２１カ条で禍根を残すし。 >>978
日露戦争だって勝てるはずのない戦いだったんだよ
逆にベトナム戦争はアメリカが勝てるはずだった戦い
後から言うのは意味のないこと >>924
おまえにちょうどいい戦史を教えてやろう
軍属ってのは兵士じゃなくて民間人だ
「日本人の」民間人が大陸に取り残されて、
潜水艦に乗り込んできたからって海に投げ込むわけにもいかんだろ？
密航だけど下ろすために戦地に行くわけにもいかん
ちなみにその時は朝鮮人などいない
全部日本人だ。
日韓併合したんだからな 戦後、子供を理工系に入れたがったのは理工系学生が徴兵されなかったから。
昔から製造業は薄給であったが、意外やこれが根強い理由で優良な人材の供給源となってた。 >>933
あれはドイツに天文学的な賠償金を課したため、ハイパーインフレ起こして、その結果ブラック国家になって、急進的なナチスヒトラーが台頭してしまった側面もある
事実その反省から、戦後の日本からは甘利金を巻き上げないであげようとした石原真理子も働いたし
とにかく正常不安になると極端な奴が台頭しやすいんだって もともと満洲など大陸経営は赤字なので、中国大陸の覇権維持は不可能だったんだよ。
だから、とっとと撤退しておけば、アメリカとも対立することも無く、
第二次世界大戦にも参戦することも無かっただろう。
そうしとけば、戦後日本は国連の常任理事国だったかもな。 >>924
金子兜太さんや水木さんとか従軍経験者の話によると下士官イジメとか半端ないのに、多国籍の人がまっとうに扱われるわけないだろう
朝鮮の人たちが投降したことを責めることは僕はできないな。
結局死んだら負けなんだし、それはそれで合理的な判断だと思うよ >>251
戦前の日本の幼年学校は先輩後輩でホモるのがステータスだった。
薄い同人マンガのような世界があった。
これは、東條英機の秘書官だった赤松貞雄が回想録にそうかいてある。
本人はブサメンだったので後輩にもてず、「弟」を持てた同級生が「羨ましかった」
と書いてある。
プラトニックなものだったのか、性的関係を結んでいたのかまで書いてないけど、
男だからねぇ・・溜るし。
そういえば、山本七平が捕虜時代の話として上官同士がホモっていたって書いてるなｗ >>992
その代わりアメリカの支援を受けてソ連と戦争させられていた可能性もある >>988
日露戦争とか全然お金引き出せなかったし、相手も強気だからはっきり言って痛み分けに近いよ、あっちはあっちで革命の機運が高まってた、戦争どころでは 日本兵や軍は、日本人相手にも掠奪や強姦してたからな。
中国人の捕虜にも虐待してたし。 >>995
戦国時代からの伝統だぞ
薩摩藩にもそういう伝統があったから
それが陸軍にも持ち込まれたんだろう このスレッドは１０００を超えました。
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