【コロナ】スウェーデン・テグネル氏 ｢2度発症するケースは見られない。従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はある｣★2 [うーん正解！★]
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スウェーデン公衆衛生当局は新型コロナウイルスについて新たなガイダンスを発表し、
感染した人は抗体の有無にかかわらず、少なくとも６カ月間は免疫が持続する可能性が高いとの見方を示した。
スウェーデン政府の新型コロナ対策を指揮する疫学者のアンデシュ・テグネル氏は、
「新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）を２度発症するケースは見られない」とストックホルムでの記者会見で発言。
「従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ」と説明した。
同時に、免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得るとして、
引き続き社会的距離を守り、感染予防のガイドラインに従う必要があるとした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7ecfdfcebad013b191d08fdb55f64cb9f7f652c
１スレ 2020/07/28(火) 16:19:23.67
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595920763/ 年を取れば取るほど、自然免疫も獲得免疫も衰えます
一生免疫が持つと言われる、はしかも年を取るとかかります
生物には寿命があるということです ノーガード戦法で集団免疫獲得するぜと言ってたのがロックダウンしていた隣国と抗体保有率が変わらないのでこう言うしかない
そうでないとノーガード戦法で亡くなった人に申し訳ない >>1
＞抗体が産生されていなくても免疫はある
はあ？w
おいおい、ひょっとしたら、スウェーデンの医療関係者は、素人の集まりかも知れんぜw
「免疫がある」とは、抗体が出来てることを示してることも知らんようだからなw だから普通のコロナ系の風邪と一緒ということだな
自然免疫系が頑張るしかない
って、10年単位で克服していくしかないな 年末年始に急な高熱が出て咳がひどく長引きなのにインフルじゃない変な風邪をひいたっていう人達あれが初期コロナだったらもう免疫あるのか >>42
それお前の知識が間違ってるぞ
抗体があることは免疫があることとイコールではない
岩田先生が最初から言ってただろ >>1
> 免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得る
それなら一度、感染した者は隔離しなければならないので
余計に国民の社会活動は制限され、経済活動も制限される >免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得る
発症しないっていうだけで、抗体がないから、
感染はするんだよｗｗｗ ずっと感染してるだけ
このコロナウイルスはHIVと同じで消えないだけ 抗体には期待できないつまりワクチンもな
数年がかりで中共ウイルスが弱体化するのを待つのがベスト >>42
いや、違う。
T細胞が情報を持っていて、ウイルスを攻撃する。
抗体は感染を防ぐ防具みたいなもので、
攻める免疫系と守る免疫系の違いがある。 >>1
世界では、天然痘の免疫持っている人なんていないなら・・・
アーーー！！！！！
もう絶望しかないよ〜〜〜。 >>47
そりゃ、オマエが崇拝する岩田先生が間違ってるのだよw
「抗体が出来てる」ことで「免疫がある」と認定するのだよw ダイプリみたいに陽性者を船に隔離してアビガン飲ませたら理論上は全員陰性になるよね 抗体出来るの待つのがいいのか 同時に隔離してアビガン飲ませたほうが効果あるような >>8
免疫系統を司る白血球にはざっくり二系統あって
まずとりあえず異常な物と見れば何でも攻撃する連中
こいつらは弱いけど常時働いてる警察みたいなもん
もうひとつは敵と認定した相手に対してのみ出動する連中
強力な奴らだが命令が無いと動かない軍隊相当
抗体を造るのも後者の仲間 >>59
違うから。
岩田先生以外でも当たり前の話だから。
流石にアホを晒しすぎだよ君 >>29
他所の国で言われてる再陽性がそれなのでは >>64
ハハ、面白いヤツだなw
免疫の「疫」は、疫病のことだぜ。
普通に体力があって病気にかかりにくいことを「免疫がある」とは、言わんぜw 抗体だと思い込んで捜してるのは抗体じゃないだけでしょ
疲れてるのは分かるけど、妙なこと口走るのはヤバイわ 抗体が消えても免疫があるからといって
つまりそれは再感染の症状が軽度で済むってことだろ
無症状、軽症者の無自覚拡散とかわりねぇじゃん >>63
へぇ、じゃあ抗体作られなきゃ意味ないじゃん その理屈を他の国の専門家が説明出来るならそうなんだろうけど、流石にこのレベルを他国の専門家が分かってないはずないだろ
だってそれなら別に新型コロナだけの話じゃないんだから 抗体が消えても免疫記憶が残ってるから、また同じウイルスがはいってきたら、
すぐさま反応してやっつける >>59
抗体がある→免疫がある
は確かに正解なんだけど
抗体が無い→免疫が無い
は間違いだよ。
赤信号で進むと危険
だからと言って
赤信号でなければ安全
というわけではないのと一緒 >>12
スウェーデンは年寄りに延命治療しないから
日本で同じことすると医療資源つぶすだけ なんかインフルエンザですら一季節に二種類罹る例が出てきたのに大丈夫かよ >>82
ちがうって
抗体は免疫があるということではない
単純にそのウイルスと戦ったことがあるというだけのもの >>82
オマエ、チョンかい？
妄想医学をやってるようだがw
とにかく、「疫病にかからない」のは、「精神力でかからない」というネゴトを言うのでなければ、
その疫病にかからない原因が体内に生じてるってことだ。
その「生じてるもの」を抗体というのだよ。 スウェーデンは集団免疫失敗したんだろ？
なんか、いまいち信用できないなー ぶっちゃけリンパ球が減ると
抗体出来にくい、抗体に強い型のウイルスは理論上何度でも感染する >>2
脳みそ腐れてんの？ｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患−保健当局調査 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96％には持病があり、平均年齢は約80歳だった まだ騒いでんのは５ちゃんのこどおじだけｗｗｗｗ
【コロナ】スウェーデン・テグネル氏｢最終的には、致死率は0.1%と0.5%の間。毎年のインフルエンザと
根本的な差異はない｣★2 [マジで★]
陽性者は厳密な死因を問わず「コロナによる死者」に死亡者数と感染者数との関連性は、どんどんなくなっている。
ロックダウンを行わない新型コロナ対処法が、国内外で議論を巻き起こしたスウェーデンでは現在、
1日あたりのコロナ感染者・死亡者数は激減している。 >>14
免疫情報をキラー細胞が取得するのと抗体が体内にあるのは
全く別のプロセスになるんだが
ただ、今回の病気の場合、キラー細胞の行動を阻害する働きが
ウィルスにあるとの研究結果もあるので抗体もなく
キラー細胞もうまく動けないのに
再度かかりにくいのは何故かと研究する価値はあるけど まだ仮説レベルなんだろうけどおもしろいわな。
コロナやインフルエンザワクチンについての根幹をゆさぶるような話だ。
抗体検査の中身もバラバラで基準がさだまっていないようにもみえるし
感染した人間でも抗体検査で陰性になることがあると
その結果、致死率もだせずに怖いウィルスという振る舞いを続けることができている。
かたっぱしから、検査するとガンガン数字があがるという国があるという割には
抗体検査を実施すると拍子抜けする数字が多い。
これをＷＨＯはコロナに対する免疫力がなくなると主張して
、スウェーデンではそんなことねえわ、と展開する。
ほとんどインフルエンザの抗体の話とかわらんかんじ。
統計的には日本ではインフルに１０００万２０００万人が感染するというわりには
全員ゴホゴホやりはじめるわけでもないしな。
コロナ教のやつらは人間がもっている免疫力という要素を排除して
世界の被害状況を予測している。はずし続けるわけだわ。
抗体検査にかわるコロナ耐性の基準を知るためには調査を続けるしかない。
日本には３万人も感染者がでたのだから追跡調査すればいろいろわかるはずかとおもうが。
抗体の有無や数値の推移など。どの程度再感染するのか。ワクチンや治療薬ばかりに焦点があてられるのみ。
ＢＣＧの有効性についても海外の学者しか研究してないし。 ＞抗体が産生されていなくても免疫はある
読んでいてこの文がキモチ悪いのオレだけ？
健康な時でも免疫はあるじゃんか
病気の治療で免疫抑制剤を打つとかしたら免疫なくなるけど https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072200570&;g=int
（中略）
一方、人口１０００万人余の北欧最大の国スウェーデンは「長期戦略」を掲げ、国民の自主性を尊重する緩やかな規制にとどめた。だが７月２０日時点で累計の死者数は５６１９人に達し、そのほぼ９割を７０歳以上の高齢者が占める。死亡率は１００万人当たり５５６人と世界最悪レベル。他の北欧諸国と比べても飛び抜けて高い。
結局スウェーデンは北欧諸国間の国境相互開放の対象から除外された。いわば「村八分」の扱いだ。それでもなおこの国は、ロックダウン（都市封鎖）拒否の姿勢を貫く。 >>97
あんなあ、
キラー細胞がどんなに活躍しても、それで「免疫がある」とは言わんのだぜ。 >>101
それがすなわち全て症状を呈しているのかというとそうでもないからな。
まだまだわからないことだらけなんでしょ > 「新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）を２度発症するケースは見られない」
お前が見ていないだけ定期 イタリアは若い人も沢山亡くなった。
その原因はなんだ？
風邪薬を飲んだからだ。
オリーブオイルが原因らしい。
でもイタリアも死んだのはお年寄りだけ
若者は殆ど死んでなかった。
騙されることを止めないと、やばいことになるよ。 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に感染すると、糖尿病を新規に発症し、糖尿病の重篤な合併症を引き起こす可能性があることを、英国のキングス カレッジ ロンドンなどが発表した。
糖尿病の人がCOVID-19を発症すると重症化しやすいことが知られているが、糖尿病でない人であっても、感染すると新規に糖尿病を発症するリスクが高まるという。詳細は医学誌「ニューイングランド ジャーナル オブ メディスン」に掲載された。
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030212.php >>102
こう言う事らしいけど
>自分の身を守るように働く免疫は、自然に備わった防御システムなのじゃ。
>免疫は、抗体が主役になる免疫と、免疫を担う細胞が中心になる免疫の2つに分かれていて、
>抗体が主役になる免疫は液性免疫、免疫を担う細胞や物質が中心になる免疫は細胞性免疫と言われておるのじゃ。 日本で二度目の発症あったと思うけどｗ
政治でファクトやエビデンスが歪められてる コロナに感染すると、1型糖尿病になるリスクがあがる。
コロナを甘く見るなよ！！！
研究者は、ウイルスがこれらの組織に侵入することで、いくつかの複雑なグルコース代謝の機能障害を引き起こす可能性があると指摘している。ウイルス感染が1型糖尿病を誘発することも知られている。 再発なくても、8割が後遺症で苦しむんだろ？
肺は、肺繊維症になれば余命五年てある
コロナではなく、合併症☠ で死ねる >>111
間質性肺炎のこといってるの？
いろいろだよ
なっても普通に何年も元気な人たくさん知ってるよ俺 抗体が無くても獲得免疫がある
どーゆー原理なんすか？ とりあえず免疫と抗体の定義をはっきりさせてくれ
さっぱりわからん ニューズウイーク日本語版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94049.php
最新記事 新型コロナウイルス、患者の耳から見つかる
＜新型コロナ患者の耳と頭蓋骨の一部でウイルスが見つかった。今後は、耳から感染するリスクにも注意が必要かもしれない＞
新型コロナウイルスが、患者の耳の中と頭蓋の骨の一部から発見された。
発見したのは、新型コロナ感染症で死亡した患者らを解剖した研究チーム。中耳と耳の後ろにある乳様突起という中空の骨に、新型コロナウイルスを発見した。
研究の対象となったのは、80代の女性1人と60代の男女１人ずつ計3人の新型コロナウイルスによる死亡者だった。解剖は80代の女性の場合は死後48時間、60代の男性は死後16時間、60代女性は死後44時間の時点で行われた。
研究チームは遺体の乳様突起を取り出し、中耳からもサンプルを採取、ウイルス検査を行った。2人の患者の乳様突起または中耳が、陽性反応を示した。 パヨク研究者のデマかな？
パヨクマスゴミの歪曲記事かな？
端から中共による工作記事かな？
さてどれだ？ >>115
獲得免疫は、細胞性免疫と液性免疫がある
細胞性免疫は主にキラーT細胞で、抗原を記憶したメモリーT細胞として一定期間は残る
液性免疫は主にB細胞で、抗体が無くなっても、やはり一定期間は記憶が残り、次から早めに抗体を産生できるようになる
最近では、自然免疫も訓練されることが分かってるし、NKT細胞という微妙なのも発見されてる
免疫＝抗体とか、抗体ないと特別な耐性ないとかは、20年以上前の古い考え方 IT野球みたいなもんだよ
一度戦えば相手の弱点は分かって
半年は通用するけど
半年後は相手が流石にこっちの弱点をみつけてついてくる。
（但し、まだ半年経過してないからコロナがどんな攻撃をしてくるかは不明）
免疫は勝つためのデータで
抗体はその方法 >>117
マスコミが古い定義に引きずられてるのが良くないんだよ
「免疫がある」なんて言い方がそもそも良くない >>113
肺気腫と間質性肺炎は甘くないよ。
叔父らがなってるからよく見てるんだが、直ちにどうこうじゃないが、クオリティ・オブ・ライフや余命の観点からはダメだよ。 >>123
一応追記なんだが、新型コロナの場合、交差免疫の影響もあるのか、抗体ろくに産生されてなくても、特異的キラーT細胞で対処してるケースも多い
(該当ウイルスに反応できるのを特異的という言い方する)
このこともあって、ワクチンも抗体ばかりには注目しない方向になってて、特異的T細胞も産生できるか確認している ググったら
＞生ワクチンや不活化ワクチンの接種により、病原体に対して特異的に
＞反応する抗体が産生され、抗体は血液中に溶けて存在する事から液性免疫と称される
液性免疫は抗体あるんじゃないの？ >>128
高齢者はね
若い人でそうなって、どうこういうのは今回全く出てきてないよね >>130
シンガポールに行って来い
話は、それからだ コロナの免疫については、よく分かってないことが多い
従来の抗体だけでは全然分からないのだけは確か
コロナのおかげで皮肉にも飛躍的に免疫の知見は、向上するだろうね >>129
仮説としては分かるけど、特異的キラーTだけで対処出来てるっていうエビデンスはまだ無くね？ 複雑な免疫システムについての新しい話をしているのかもしれないけど
話しているのがテグネルじゃあな
大量の死人出して引っ込みが付かなくなってるやつの言うことでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
