【コロナ】スウェーデン・テグネル氏 ｢2度発症するケースは見られない。従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はある｣★2 [うーん正解！★]
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スウェーデン公衆衛生当局は新型コロナウイルスについて新たなガイダンスを発表し、
感染した人は抗体の有無にかかわらず、少なくとも６カ月間は免疫が持続する可能性が高いとの見方を示した。
スウェーデン政府の新型コロナ対策を指揮する疫学者のアンデシュ・テグネル氏は、
「新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）を２度発症するケースは見られない」とストックホルムでの記者会見で発言。
「従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ」と説明した。
同時に、免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得るとして、
引き続き社会的距離を守り、感染予防のガイドラインに従う必要があるとした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7ecfdfcebad013b191d08fdb55f64cb9f7f652c
１スレ 2020/07/28(火) 16:19:23.67
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595920763/ >>478
文字通り再陽性ということかと
つまりウィルスを退治しきれていなかったということ
再感染ではなく再陽性だと2，3か月間をあけての事例もあるので
こっちはこっちで問題となる
ずっと体内にウィルスが残るのであれば疲れたり、他の病気をしたり
寒くなったり歳を取ったりして抵抗力が下がった時に再発の危険性がある >>407
> 抗体が一定期間で消滅するのは当たり前。
> 次にかかったときは、記憶細胞などが
> 速やかに抗体の産生を促して
> 対応する仕組みだからね。
>
> この辺は、免疫の初歩だと思うが。
インチキ言ってる。
抗体が一定期間で消滅するのは当たり前。
そのときメモリーB細胞は消えて記憶喪失だから
抗体をすぐには作れない。
記憶喪失の状態で「速やかに抗体の産生を促して」はオソ。
専門家の振りをしてる愉快犯だ。
スウェーデン当局、新型コロナの免疫は６カ月間持続可能と想定 ブルームバーグ2020年7月22日
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-21/QDTQEOT0AFB801
液性免疫で「抗体を用いる飛び道具戦術方法」の免疫記憶を忘れてもだ。
仕組みはわからないが、「何か未知のもの」が免疫記憶して、
再感染しても十分に体を病状から守ってくれる「らしい」。
しかし、仕組みはわからないが、
（人間側の病気敗北シグナルとも受け取れる）排ウィルスをしてしまう可能性がある。
再感染しても十分に体を病状から守ってくれるのに、排ウィルスをしてしまうのは矛盾めいてる。
健康なら体内ウィルスゼロなのに、排ウィルスをしてばら撒くのは、従来の科学では矛盾してる。
（治りかけの結核の排菌は、治りかけでも肺にしぶとく病巣がまだあるから矛盾しない。）
排ウィルスをしてしまうと、他人にウィルス感染させる可能性がある。
そして、6ヵ月後には免疫記憶を体が忘れ無防備になってしまう可能性がある。
新型コロナはわからないことや新発見が多い。
参考
免疫を記憶し抗体を発射するB細胞
www.riken.jp/press/2013/20130712_1/ >>487
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
明治以降、日本は一貫し貧乏人と金持ちとを混在居住させる都市政策だ。外国は富裕層分離だ。
貧乏人が怒りで我を失えば「徒歩」で住居を放火できる。富裕層は嫉妬されない立ち居振る舞いをする。
女がお金持ちの家にタダで住みたいなら、貧乏人に殺意を抱かせるほどの嫉妬させる振る舞いは慎め。
こう外国人向けの言い回しも当時は思いつかないし、態度のデカイ女たちは聞く耳を持たなかったろう。
一部の田舎娘たちが私の気をひくために、人前で横柄に乳首や女性器を向ける。これは一線を越えた。
この事件は関係を修復できない。女と？いいや、貧乏な人々にねたまれて敵だらけで勉強を邪魔される。
その問題児の女たちは、田舎者か、外国由来の文化からか、日本独特のねたみやっかみが理解困難。
当時は若いから女と話し合いで解決できると楽観行動するが、火に油を注ぐ事態になる。
意地悪な彼女たちと話し合うと、5分で口から電子音を鳴らし記憶を失う。朝鮮の鬱火病の精神病だ。
かといって、ねたみやっかみを耐えるだけなら、攻撃側は増長し、必修単位を邪魔され卒業できなかった。
しかし、技術系大学で勉強邪魔され波風立てずに単位を取得しても無職だ。この新設理工学部は廃学部。
一部の女たちは、不良の縄張りで不良の体臭をスーハー呼吸しながら、富裕層と結婚したがる。
ジャニオタ女たちとは違うタイプの女たちだ。男に女の欲望はわからないが、過去の記憶を整理してわかった。
荒れた東京の公立小中高なら、そんなことしたら、女に比較的に早くしっぺ返しがある。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
バイオ大学で、バイオ女たちが不良の縄張りに居座って色目をつかってきたら、身の危険を感じるべき。
当時の私はまだ組織的な危険がわかっていなかった。退学して、浮いた学費でIT専門学校へ行くべきだった。
悪い女たちは共通して田舎娘たちで、筋肉金持ちとは違い、不良よりも弱い金持ちを狙ってる。
部屋に女の愛する不良がいるとき、女は筋肉金持ちを避けてるシグナルを隠しながら、筋肉金持ちから逃げる。
三者「不良」、「バイオ女」、「不良よりも弱い金持ち」、この三者の中でしわ寄せは「モヤシ金持ち」へゆく。
女に実験を肩代わりしてもらってる将軍H教授が、私をストーカーだと教授会で濡れ衣を着せてる。
法律の運用次第で助かるかもしれないが、証拠集めを教授が邪魔する。
不良の攻撃を証拠写真に撮ろうとしたら、背後から学科長の教授が肖像権の侵害だと襲ってきた。
学科長の教授は将軍H教授と直接の利害関係ないのに。
大学が初回電話で父の職場に「お宅の息子はストーカー」とイタズラして父の仕事を台無しにする。
私は父に叩かれ、食事や暖房に困り、就活スーツや履歴書も手に入らない。家族関係の悪化は長期。
新しい大学経営者が就任し、国家試験を導入でバイオ理工学部を大幅縮小させ、医療学校として再建させた。
教授会に出席した矢尾板仁助教授の話で、
在学中、千葉女と島根女の本人たちはストーカー被害を訴えていない。
将軍H教授が言うストーカー案件がでっち上げ。
千葉女は私の悪口を人前で平気で言うので萎縮の可能性はない。
千葉女の意を汲み取る代弁の必要はない。
島根女は実習室で私へ女性器を向け迫った女の一人だ。
当時を矛盾なく説明できる。
島根女は科学論文が読めないのに
将軍H教授の推薦で大学院卒の学歴を手に入れたので利益供与がある。
大学卒業後の大学院以降の言動は将軍H教授の利益に沿った演技と嘘。 >>484
いや、正しくはないかも知れないが、
科学的には意味があるｗ
仮説の一つとして叩き台になる。 >>482
「少なくとも」6ヶ月、だから。
コロナ禍始まったのが6ヶ月前だから、それ以上調べようがない。 もういいかげん騙されるな
無症状は病気でも何でもなく健康体
症状がある人は虚弱体質
体の中にビフィズス菌がいたからってビフィズス菌の感染者と呼ぶか？ >>489
思いつきの仮説を真実のように言ってしまうなんて世の中にはネト・・・いや、やめておこう PCR検査２回連続で陰性になってもぶり返すことあるのに >>12
確かに医療費、介護費、年金などの重荷が取れて予算を生産世代に当てられるからなぁ
普通に考えたら老人ホームなどなどより学校・教育・研究、子育て支援、子供扶養手当など
子供が増えるようにする施策や国が発展する教育・研究に金使った方がいいもんな
今は金を産まない老人問題をどうするかでてんやわんやだもんなぁ 既に複数の変性体が流行してるから
順番にかかることもあるんだろうな >>476
農業従事者のかなりの割合が高齢者だってことを言いたいんじゃないの？ てか地方は年寄りばかりじゃん
団塊世代がいなくならないとどうにもならんが
その次は団塊ジュニアが待ってる
酪農で年老いて金だけがかかるだけで、どうにもならん高齢羊やヤギ、牛を沢山抱えてるようなもん 小林よしのりすごすぎるな
当初から一貫して集団免疫推してた言論人、小林ぐらいしかいないだろ >>499
別にすごくはないが。
昔からある陳腐な案だし。 >>407
> 抗体が一定期間で消滅するのは当たり前。
> 次にかかったときは、記憶細胞などが
> 速やかに抗体の産生を促して
> 対応する仕組みだからね。
>
> この辺は、免疫の初歩だと思うが。
インチキ言ってる。
抗体が一定期間で消滅するのは当たり前。
抗体が血中から消えれば、免疫記憶は忘れてる。
そのときメモリーB細胞は消えて記憶喪失だから
抗体をすぐには作れない。
記憶喪失の状態で「速やかに抗体の産生を促して」はオソ。
専門家の振りをしてる愉快犯だ。
スウェーデン当局、新型コロナの免疫は６カ月間持続可能と想定 ブルームバーグ2020年7月22日
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-21/QDTQEOT0AFB801
液性免疫で「抗体を用いる飛び道具戦術方法」の免疫記憶を忘れてもだ。
仕組みはわからないが、「何か未知のもの」が免疫記憶して、
再感染しても十分に体を病状から守ってくれる「らしい」。
しかし、仕組みはわからないが、
（人間側の病気敗北シグナルとも受け取れる）排ウィルスをしてしまう可能性がある。
謎にせよ「謎の免疫」が作動してるのに、排ウィルスをしてしまうのは矛盾めいてる。
免疫作動なら体内ウィルスゼロなのに、排ウィルスをしてばら撒くのは、従来の科学では矛盾してる。
（治りかけの結核の排菌は、治りかけでも肺にしぶとく病巣がまだあるから矛盾しない。）
排ウィルスをしてしまうと、他人にウィルス感染させる可能性がある。
免疫を獲得した人が、スーパースプレッダーになりうるのは人類史で未曾有の事態。
そして、6ヵ月後には免疫記憶を体が忘れ無防備になってしまう可能性がある。
新型コロナはわからないことや新発見が多い。
参考
免疫を記憶し抗体を発射するB細胞
www.riken.jp/press/2013/20130712_1/
幼児が新型コロナ媒介か 上気道に年長者の最大100倍の遺伝物質 米研究 AFP2020年7月31日
www.afpbb.com/articles/-/3296698
若者を選択的にわざと生かして媒介して、中高年を殺傷する。若者をゾンビに変えて、中高年を食べる。 この程度のことならすぐ確かめられるんちゃうの？
コロナ完治した人にまたウイルス投与したらええだけやろ >>501
そもそも免疫記憶とやらが働くならなんで彼らが大好きなインフルエンザは毎年ワクチン打たにゃならんのって話だしね
楽観論者はホントご都合主義に、都合のいいソースをつまみ食いばかりするから言ってることがチグハグになる 見られてるんだよなぁ特に日本では何件も再発事例はある
症状が一回目に比べて軽いとか重いとかそういう肝心の情報は出てないけど >>1
3月くらいに短期間で再感染起こしてた人間が日本でもいるのだが? これは中国による高齢者一掃ウイルスだろ
中国もひとりっ子政策からの高齢者問題抱えてたからな
ついうっかりお漏らししちゃって全世界にってかんじか？ ただの風邪なんだから、何度もうつるに決まってんじゃん。 俺の周りの人間もみんなそう言ってる
社会的な目もあるから口に出さないだけで
身内内になれば、みんな同じように言ってる
こんなのただの風邪ウィルス、あと数年、十数年経ったら面白過去史になるって まぁそれでも年寄りには、ただの風邪でも脅威だろうな
風邪や熱発から肺炎になって死ぬこともあるから
ましてや感染力が強い風邪なら尚更 ただの風邪
ではないね。
そもそも風邪なんて病気は、ない。
あえてそのカテゴリに押し込めるなら、
ウイルス性で、
感染力が強く、
割と死ぬ、
体調回復後どうなるかがケース不足で不明、
2020年現在有効なクスリがない、
という状態。
ことさらに矮小化する奴は社会迷惑だから吊ってしね。 >>509
コロナ舐めてかかったイタリアの感染最盛期で治療に当たった医者が1ヶ月チョイで100人以上も死んでたんやから、笑い話では済まんよ >>9
知恵遅れｗｗｗｗ
自然免疫〔しぜんめんえき〕による病原体の排除
物理的な防御壁を乗り越えて病原体が体の中に入ってくると、白血球の一種である貪食細胞
〔どんしょくさいぼう〕や補体〔ほたい〕＊がこれに立ち向かいます。貪食細胞は自分の体の
細胞とは異なる病原体を丸々飲み込んで、貪食細胞の中にある消化酵素で病原体を分解します。
一方、補体は外部から侵入してきたこうした病原体などに取り付き、相手を破壊します。貪食
細胞や補体による免疫は、生まれつき備わっている働きで、病原体がどんな相手でも相手を選
ばず攻撃するので、「自然免疫」または「非特異的免疫〔ひとくいてきめんえき〕」と呼ばれて
います。
獲得免疫〔かくとくめんえき〕による病原体の排除
自然免疫を乗り越えた病原体に対しては、免疫グロブリン(抗体)や白血球の一種のＴ細胞等が働きます。
体の中の免疫グロブリンは、多くの種類の抗体からできていますが、ひとつひとつの抗体はそれに対応
した病原体のみを攻撃します >>514
知恵遅れｗｗｗｗ
コロナで医師の過労死を懸念 労組、マスク不足も指摘 [新型コロナ ...
https://www.asahi.com › articles
2020/04/16 · 医師が個人加盟する全国医師ユニオン（約120人）の植山直人代表は16日都内で
会見し、医療従事者の過労死が増えることへの懸念を訴えた。
そもそもコロナ禍の前から、日本は医師不足でした。勤務医の4割が過労死ライン（月平均80時間の
時間外労働）を超えて働いていて、以前からまったく余裕がなかったのです。そこに新型コロナへの
対応を迫られ、現場の医師にとってはたいへんな負担になっています 一度かかったら再感染しないのなら、不活性化ワクチンっていう伝統的なワクチンが使える
不活性化ワクチンがうまくいかない可能性があるから、DNAワクチンとかmRNAワクチンが開発されてる デング熱だと抗体あるうちにかかるとサイトかインストーム起こしやすくなるとかないっけ
これも試しにやってみればわかるんじゃね >>518
抗体 ウィルスに感染したあと体内にできる物質
免疫 ウィルスに抵抗できる能力
ということかな？ 後遺症についてまだ不明だから
１度だって発症したくないわ >>12
どーしてそんな残酷な事を言えるの？
老人がいたから今の社会があるだけど。
敬う気持ちないの？ >>522
儒教かよ。
高齢者というだけで敬ってるから、飯塚某みたいに人をひき殺しても偉そうにしてる老害が産まれるんだぞ。 スウェーデンに感染広がってからまだ半年経ってないような気が
集団免疫政策大失敗に終わりそうなんでなんとか言い訳してみたみたいな >>521
今のところ後遺症は味覚嗅覚腎臓呼吸記憶障害が確認されてるな
治すのは年単位の時間がかかるらしい >>522
先人から学べない人は社会に出ても役に立たんよ
本人は他人のせいにしてるかもしれないけどな > ２度発症するケースは見られない
↑ 「今は、見当たらない」 が 正しい表現だ と思う
インフルエンザだと、「１シーズンに、２回罹患した」 という話も聞く
いずれ 複数回発症するケース が、珍しくなくなるだろうな 抗体がないのに免疫があるとか
まるで科学的機序の説明がない
只のご都合主義の世迷い言やんけ
これ信じてヒャッハーしろ、とかキチガイか
たとえ結果的にそうであったとしても
現状この指針に従うのは超ハイリスク 意訳
「EUでスウェーデンがハブられているけれど、大丈夫だようつさないから。(今のところはだけど)」 >>524
ブラジルは集団免疫作戦で大失敗しているからなあ
単に為政者が言い訳しているだけかも インフルも型が変われば何回でも感染するだろ
ノーガードの国だけに適当な事言うやつの主張を推してくる ちなみに、ヒトヒト感染もしなかったよ。
初期の話だけどね。 >>533
それアリだな
どうせなら沖縄へもう一度行かせて試してみよう 抗体が発達するのは硬骨魚類以降で、それより原始的な生物では細胞性免疫が中心だった。
そして硬骨魚以降の生物でも細胞性免疫は残っている。免疫にはまだ分からない事が多いし、
他に未知の免疫系もあるかもしれない。
なので、IgGとIgMが検出されない = 免疫が出来ていない、では無い。 >>351 >>396
親族や親友に会う為に最長2時間までの遠出まで認められてるって、
ノーガードどころかGo To Travel推奨してる日本よりずっと厳格やん？
今の日本の方が遙かにノーガード。スウェーデンやブラジル、ベラルーシの比でない ただの風邪と言っている奴は感染しても風邪薬だけで治せよ >>539
正直親族親友に会うための遠出のほうがリスクある気がする
逆に旅行なら飲み屋キャバなんかにいかなければ
旅先で濃厚接触する人なんかいない >>540
いや何の薬もないじゃんｗコロナになってもｗ >>541
こないだの4連休はあくまで前哨戦で、本番は盆と言われてるのも納得
感染対策が十分にされた宿泊施設や飲食店に家族親友だけで行くのと
ノーガードの施設内で親族知人が大勢集まって夜通しドンチャン騒ぎするのとではリスクは比でないし >>542
パブロンゴールドとかルルAとか飲めって事だろ 日本の煽りマスコミはスウェーデンの事は報じないんだよなぁ >>522
知り合いの看護師すら言ってたぞ
年上とか高齢者とか人生の先輩ってだけで尊ぶ気持ちも尊敬する気持ちもない、それは儒教の教えだってね
因みにその看護師は60歳前後の人
実際さ、今の高齢者のほとんどは（そして俺らも）
ただ生活のために溜息つきながら嫌々仕事して
煩悩に身を任せてセックスして子を生んで
地球からみたらただ単にルーティンをこなしてる機械 日本人はすでに集団免疫が終わってるから死者が少ないって京大の先生が言ってるね この記者の立てる記事大本営発表ばっかやなマジで やりたい放題やん自民党 >>266
お前いまさらかよｗ
スウェーデンではロックダウンしなかったのでＫ型も十分に拡散したということかな この手の言説が害悪なのは、大抵
「だから自粛なんかやめよう」
「罹るのはしかたない」
なんて主張が見え隠れするからなんだよな
「ワクチンできるまで我慢しよう」
「わかってないことが多いから罹らないでおこう」
って言葉の説得力には到底及ばない >>247
人の道は踏み外してるけどね、綺麗なナチスだよ 世界最高峰の医学会を有しているイギリス
無尽蔵の予算で研究/調査を行い、これに追従しているアメリカ
の両医学会が「抗体が数か月で消える、もしくは極めて低いレベルに落ち、再感染する」
と言っているのにスウェーデンのキチガイ医者ｗｗｗｗ
尚、微々たる予算を職人芸でカバーしている日本の国立感染研でもコロナから回復した直後の患者でも25%の人しか有意なレベルで抗体を保持していなかった
と研究発表している >>447
集団検査の結果をみたらわかるように
疑陽性はありえない
少なくとも0.01%以下 >>41
どっちかと言うとロックダウンの失敗では？
ロックダウンしてストレスかけて経済も痛めて、ノーガードと一緒かよ的な
ちなみにスウェーデンは感染者も死者も今は激減してるぞ 治ってなくて症状が抑えられてるだけだから疲れるとすぐ症状出てくるんだろうな ＞引き続き社会的距離を守り、感染予防のガイドラインに従う必要があるとした。
この効果が出ているだけではないか？
なおかつ独自策による感染激増と医療崩壊で国民の恐怖心が高まり
国には頼れないと自己防衛が徹底しているわけでさ >>563
スウェーデンはロックダウンしていた国並みに移動が落ち込んでいる
つまりロックダウンと同様のことをしていたのと変わらないぞ
しかもロックダウンはしていないために解除はなく、移動しない継続効果が高い >>2
それそっくり後遺症房に言ってくれよ
イタリアの論文と４月の青年の話ばっかり使い回す奴らに 抗体検査で出た%が大体そのまんま市中感染率だろうと言われてたのが
やっぱ違ってたのか 武漢で再感染や再発症が多発して医者が過労死しそうだったのはなんなの ある種の国家にとっては、年寄り・貧困層・不法移民を間引く
千載一遇のチャンスなんだよね。 >>551
それがトンデモちゃんではなかったってことだろ >>522>>526
おじいちゃんたちもう十分生きたでしょ >>549
その60歳の人はどっちの立場で話しているのか >>549
うーん、自分がそうだからって誰もがそんなもんだって思いこみがハゲしすぎるよ。
どうせそういう思考に似ている人が友達とかになるわけで
知り合いの看護師とやらも単なる同類で、異なる人といることを好まないでしょう。
確かに一緒にいたくない人たち（自分だけ得したいとか軽い犯罪はバレなければいいとか）ってのはいるけど、
違う人といるほうが面白いよ。
高齢者ほど働く意欲がある（あった）人が多いし、全く違う時代を生きたから
昔の話はなかなか興味深い。そして一回り以上下の世代も全く異なる宇宙人でたまに交流すると面白いｗ
同年代も自分と全然違う人との交流があると良いよ。
同僚とか同じ学校出身者だけだとどうしても似たり寄ったりだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
