PCR検査能力、4月の3倍 それでも受けにくいわけは 朝日新聞 [ヒアリ★]
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PCR検査能力、4月の3倍 それでも受けにくいわけは
朝日新聞デジタル
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、東京では新規感染者数が1日200人を超える日も珍しくない。「検査はできるだけ早めに、おかしいぞと思った段階で行っていただきたい」。小池百合子知事はこう言うが、PCR検査をなかなか受けられない人もいる。3～4月に比べると検査件数は増えたというが、なぜこうしたことが起こるのか。
PCR検査 いまだ断られる人も7/28(火) 21:12
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6366758 必要無なら受けられるよ。
朝日は間違った方へ誘導したいのか？ そりゃあ、単純に患者が増えて・・・・・・・・
おや？ 誰か来たようだ・・・・・・ 誰だこんな時間に・・・・・・・・ 希望者全員検査したら感染者数は他国に比べて低く抑えられているという大嘘がバレるだろw （安倍 普三 総理大臣 自民党） 音声 〔きのう[7/24]午後６時ごろ〕
「えーまず 徹底検査 検査能力には あーまだ 余裕がありますので
都道府県と連携して 陽性者の早期発見 早期治療を進めて 行きます」
「リスクの高い 基礎疾患のある方 高齢者の皆さん への 感染 防止 万全を期して 参ります」
（by.RX TBS NEWS 20200725 am04：02） 安倍がヒステリックに「検査数あげろ！」って叫んだからとりあえずPCRの装置が
ある施設をどんどんリストにあげて総数増やしただけで、実際にコロナを扱える所なんて
そうそう急には増やせてなかったんだろ もし収束していないとしたら
4連休に抱えた爆弾が爆発するのが来月初めからお盆前くらいでしょ？
お盆の体制で検査も保健所も医療現場も耐えられるの？ やみくもに受けてなんか意味があるのか
PCR検査なんて治療法を確定するためにあるものやぞ
ちなみにコロナなどウイルス性には治療法はない （東京都）検査件数 [３日間のタイムラグ]
８０９件 ７月１９日
４９２６件 ７月２０日
４３２７件 ７月２１日
２７４５件 ７月２２日
９９７件 ７月２３日.
８６４件 ７月２４日
７月２３日の感染者 ２３９人 （７月２６日発表）
（※ １行目[３日間のタイムラグ]は番組中 羽鳥氏発言から引用）
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200727 am08：30） 陽性になってもほったらかしでよしとすればいくらでも出来るだろ [一般の人たちへの検査について 西村大臣
”仮に受けても今晩感染したり明日感染すると
それは意味の無いことになってしまいます”]
（伊藤 雅之 ｱﾅｳﾝｻｰ 司会） 音声
「（…略） では 感染の症状も無い そして どうやら感染の
リスクもそれほど高くないという人が経済活動を進めるためで
検査をしたいと この扱いをどうするかっていうのが一つ大きな
論点だと思いうんですが この点はどういう整理をされているんですか？」
（西村 康稔 特別措置法を担当 経済再生担当大臣） 音声
「（…略） 一般の方はですね えー 今日 仮に受けてもですね
えー 今晩あのー 感染したり明日感染すると それは意味の無いことに
なってしまいますし また 実は３割はですね ほんとは罹っているけども
”偽陰性”というカタチで 陰性に出てしまいます 自分は陰性だからと
安心してマスク外して会話をすると うつしてしまうことにもなりかねませんので
えーここはあの 一般の方が幅広く受けていただく必要は無いと思いますが
え どういうふうに えー ここを考えて行くかっていうのは分科会で是非議論して
いきたいというふうに思っています（…略）」
〔※. 1～3行目の[ ]内はこちらで付加した題名〕
（by.AK 日曜討論 20200712 am09：44） いつもの隠蔽ジャップ
検査しなければ感染者は増えないというキチガイ理論 >>1
まだこんなことやってんのか
終わってんなージャップ 東京の検査数が先週より半減してる
意図的な感染者隠し以外の何物でもない
世界でも検査サボタージュしてるのは日本くらいだ 20200728 NEWS７ by.AK（19：00～）
日本商工会議所が緊急要望 ”PCR検査 国の支援拡充を” 東京だろう、自費になるけど、いくらでも受けられるんじゃね？ 保健所が濃厚接触じゃ有りません。キリッ。って言った人が次々と陽性発覚。
検査能力の限界まで検査しろよアホ。
徹底的に検査して隔離する以外に手は無いんだよ たった3倍ｗ
隠蔽したらいつまでも無症状がうろつき回るのに
保健所のやってる感のためだけに草 電車感染の疑いがあると風邪にされますw
電車感染の事実から逃げるなw 唾液検査が普及すればまた増えるんじゃねーの
もともと保健所で働く人の数が少なすぎたんでしょ 東京は知らんが
子供は虐め対象ママ友からプール授業拒否される
ママ友から一斉に外され近所から冷ややかな目で見られる
最寄りのスーパーからも入店拒否される
近所の老夫婦から出ていくよう言われる
自治会からも退会させされる
地方じゃ村八分対象やからな
こんなん受けるの無理ですわ 相談の際は相手の名前と部署を聞いてできれば録音しといた方がいい 恐らく３倍検査してるから３倍出るまでは前回よりは少ないって判断なんだろうな この前嘱託殺人で捕まったようなネットイシャがまだまだいるからな
検査不要で最初にマウントとったバカね そりゃあ医療の「働き方改革」に決まってるだろ。
誰だって、生命のリスクにさらされながら働くのはイヤでしょうが。
バタバタした状況ではミスも発生しやすい。
朝日の人もいっぺん医療ボランティアとして戦場を経験しろよ。 ミヤネ屋に出てた医師が「自費なら100％受けられる」と言ってたぞ
公費負担だと「症状ないけどとりあえずやってみるか」的連中を振り落とすため
拒否するケースも多いそうだが 検査しなければどうということはない
↑未だにこの考えなんだろうな 4月頃今の検査能力で調べてたら何人出たろうかね
2000人では済まない気がするわ イカサマPCRは検査の意味なし
風邪でもインフルでもコロナにされる >>1
国が出してる検査数 7月28日更新
東京都16.6万件
神奈川 1.7万件
大阪府 6.3万件
埼玉県 5.8万件
千葉県 2.6万件
兵庫県 2.4万件
福岡県 2.2万件
北海道 2.7万件
愛知県 2.0万件 3倍でも焼け石に水だからなんじゃないの
感染力に見合ってない検査能力 PCR検査は過去しかわからんからな
検査終わって帰りに感染するかもしれないから全然安心できない >>52
結局今の100だ、200だってのが増えてる最中なのか減ってる最中の数なのかがわからんからな
減ってる最中の数だったら３，４月の死者納得行くかも >>27
高い健康保険料取られてるんだから当然の権利だね 東京都
今日は2000検査
で263人だろ
なんで少ねえんだよ 2万円の収入が3倍になっても意味ないよね。それと同じだ。 そりゃプロ野球とか相撲とか企業様で枠が埋まっちまうからな 日本は全員検査するのに２０年かかるペース
アメリカ・イギリスは年内に全員検査終わるペース 総理が1日2万と連呼していたがあの数字はどこいったのだろうw
増えたとはいえ全くたりてないよねwww いずれ感染者の隣接居住者に告知義務法令が出るんじゃなかろうか 自分でカネ払って検査受けろってことだよ
陽性でもどうせ自宅待機だよ 保健所の人員が足りないっていうけど、海外線のキャビンアテンダントとかに提携して任せられる仕事は暇な観光業界に委託すればいいだろ。
健康状態の確認とか接触者の聞き取りとか誰でもできるわ。
休業補償出すくらいなら臨時で雇え。 元記事見たが、受けにくいわけが一言も書いてないなw
また5chの1レスレベルかよ 13日から病院いけば誰でも検査してくれるんだよ
ただし自費で費用は1～4万円 PCR検査は精度がデタラメだから、意味ないどころか、
大量検査は医療崩壊の引き金になるよ。
マスゴミはPCR検査で陰性証明が出れば安心であるかのようなデマを流してるけど、
大量の偽陰性が発生するから陰性であっても感染してない証拠にはならない。
そもそも検査後に誰かと接触した時点で感染の可能性が生じるから、
無症状者を対象に大量検査するのは医療リソースの無駄遣い。 濃厚接触者はマスクをせずに1.5m以内で会話または接触した人
マスクしてたら濃厚接触ではない
ウイルスはマスクなんか簡単にすり抜けるんだが 希望者は5万円から検査して、個人情報全部明かされて、
万一、陽性なら、社会的に抹殺されるPCR検査
ちなみに、完全に自由意思による献血は年間500万件ほど
今年は大幅に減って、おそらく400万件を割り込むと思われるが
せめて、これくらいは検査してほしいな 東京五輪やるぅ！とか言うなら検査能力くらいは何とかしろよ １ケ月前の抗体検査で東京で約3倍、大阪で約7倍が感染したという結果でたよね。
検査数多くしても陽性者数が増えて経済が委縮するだけで意味ない。 >>80
都合よく他人のせいにするなよw
政府の方針として検査拡大しているんですがw
それだと政府の方針が間違っているんですね？ >>73
数か月前から指摘されてることだけど、設備がない町医者経由の患者は保健所でしか検査できない
保健所は、自治体の事情によってさまざまで、陽性者の追跡調査から隔離施設の確保に難があるとこだとなんだかんだ理由つけて検査を断る
39℃で味覚障害が続いても、接触歴なしという理由で断られるケースが多発してる自治体もある。 唾液検査は症状がでてる人でないと
駄目なんだってね だって本当の数字出しちゃったら
gotoキャンペーンがポシャるじゃん GM製の200ドルの人工呼吸器とやら、入ってきてるの？ 今は医療機関で検査出来るようになったんでしょ？自費だけど
たっっっけぇ金払ってんだから保健所でやってくれと思うけど >>1
わずか３倍でそれでもとはどういうことだ
馬鹿新聞ｗｗｗ >>80
まだこんなデマ広げる馬鹿が居るとはなぁ
ネトサポって本当に馬鹿 >>80
俺の回りにもケンサーズはいるが
そのあたりの話は、ホント聞く耳持たんね >>66
いくら検査しても感染拡大抑止効果は限定的。
比較的小規模なクラスターには対応できるが、特に日本の場合疫学調査が不十分のため囲いこみが困難なんだわ。
検査であぶり出した感染者や濃厚接触者の協力に基づく感染経路の特定が万全でなければ検査の効果は絶大とは言えず、これはどこでもそうだが検査自体を受けることを拒む人間も存在する。たまに留置場で発覚するがｗ
たまに感染者が行方不明みたいな話が出るが、濃厚接触者がこれ以上によく逃げるのは4月時点で報じられているからな。
そして見落とされているのが統計に現れる居住地調査中の存在。どういうのが含まれると思うかね？
無論無症状や軽症のまま治癒した人間など把握できんしな。 >>80
なおドライブスルーPCRをバンバンやり
希望者には何回も受けさせたNYは感染者日/5名で医療改善
お前や安倍や小池みたいなスンナ派の東京では
感染者日/200名前後で医療改崩壊寸前
どちらが正解かはもう出てるんだがwww だってGOTOできなくなっちゃうじゃん？そしたらお友達にお金配れないじゃん？わかる？ 保健所を指導している厚労省がPCR検査をあまり増やすなと指導しているからな
安倍は責任者を更迭すべき >>80
じゃあ今、クラスター班が感染者の濃厚接触者を検査してるのは医療リソースの無駄遣いで
医療崩壊を招いてるのは政権のせいなの？ コロナ禍の 何年も前から 肺に違和感あったけど 今更病院行ったら コロナと間違われて ５ちゃんで特定されて 俺の家族に迷惑掛かりそうやから 違和感あるけど 循環器系の病院に行かれへん １日10万件出来たとしても1000万人検査するのに何日かかると思ってんだ？ この記事でも陽性者2週間放置だろ
足立区で
いくらでも感染拡大するよ
陽性者を放置してんだからw 最近晴江ウッキウキだけど
あれは流石にどうかと思うわ つか2万件ではないにしても現状検査を増やしているわけだがどこかの都道府県なり病院なりで医療崩壊してますっけw
起きてもないのに医療崩壊するとかデマをばらまくなよw 今日の夕方のニュース番組でやってたんだが、嗅覚が無くなって39℃以上の熱出た愛知の若い女性が保健所に連絡したが「若いから検査しなくていい、誰でも検査受けれる訳じゃない、検査したければもっと具合悪くなって救急車呼んで検査しろと言われたらしい。結局3日後に検査して陽性だったけど入院もできず家族のいる家で自宅待機。
このやり取り何ヵ月たっても変わってないなw >>96
世界的に見て最も広範囲かつ徹底的にPCR検査を行った都市や国は、
韓国の大邱アメリカのニューヨークそしてイタリア。
いずれも医療が崩壊し死屍累々の地獄になった。
世界的には、無差別大量検査の有害性を反省し、
厳格なスクリーニングの後にPCR検査を行う日本方式に移行してるのに、
なぜか感染抑止に大成功した日本では、マスゴミがばかげたPCR信仰を煽り、
大邱やNYが犯した大失敗に追随しようとしてる。危険な状態だね。 >>94
迅速に大量に検査した島根の例も反論してね
https://hbol.jp/224407?display=b
検査するなってのが如何に非科学的で非論理的か読めばわかるよ
算数出来るなら理解出来るよ >>84
症状の出始めが最も感染力が高いんだから
できるだけ検査をして早く隔離する事が重要
症状がひどくなってからでは、
症状が出始めから４～5日後に検査、１週間以上経って隔離という事になり
その間に誰かに感染させる可能性が高いし
１週間以上経って感染力がほぼ無くなってから隔離なんてバカげてる 症状があって医者が検査をしたほうがいいという患者に対して検査を断る自治体をすべて公に公表して
そいういう感染症を放置する無責任な自治体をすべて国の責任で封鎖してくれ。
そうしないといつまでたっても変わらんぞ。 保健所に電話するだけ無駄
行政が認めたクラスターの濃厚接触者くらいしかすぐ検査しない
医師からの検査依頼しか受け付けない
若くて心配なら自費でやれってこと 5日 平熱でのどの痛みと咳→内科受診して咳止めもらう
9日 味覚異常→コールセンターに電話して断られる
9日の時点で内科に行けばすぐPCR受けられただろうにバカか？こいつ >>84
その通り、むしろ接触j機会が多い人は定期的に検査して、無症状のうちに隔離するようにしないと
いつまでたっても国民全員が自粛しないといけないということになる。 >>107
一旦沈静化した後時にPCR拡充に力入れなかったのが最悪だろ
経済優先になるのは目に見えてたんだから暇な時に早期発見のためのシステムを作るのが急務だった
けど安倍は国会閉じてGoto、小池は選挙っていう利己的な理由で検査抑えてた
控えめに言ってクソ >>33
唾液が一番確実
おっぱいクラスターで証明された まーた日本人が恥を世界に晒しているな
日本人はノロマでマヌケ
覚えておけ。 安倍総理が検査１日２万件言ってから何週間経つ？
テレビは１日の検査件数を毎日報道しろ
２万件に到達していなかったら批判しろ
マスゴミがそういう権力監視をしていないからこのような日本になったんじゃないか？ 保健所は接触者とかの調査が担当で、ぽっと出の体調不良者はまず病院に行くというのが今の常識のはずだが
なぜ朝日はそれを知らない患者側の失敗としないのか？ >>54
お前がうさんくさい
書き込みのバイトやろ 今、ニューヨークで状況が劇的に改善されている。死者がゼロの日も出た。
理由は、誰でも、無料で、何回でもＰＣＲ検査を受けられ、
追跡も３０００人のスタッフを集めてやっているから。
経済に打撃を与えるロックダウンや緊急事態宣言がいやなのなら、
検査の大幅な拡充と、検査、追跡、隔離しかない。
世界で、日本だけがＰＣＲ検査の拡充に本気で取り組んでいない。
検査数は他国と比べて圧倒的に少なく、クラスターつぶしはやれても、
新宿のようなエピセンター(震源地)つぶしは出来ない。感染は広がるばかり。
日本は公称検査能力約３万件／日、中国は３７０万件／日。アメリカやブラジルは、
感染者数が５万人／日前後、陽性率を１０％としても、５０万件／日だ。
もう、政府もＰＣＲ抑制論者もいいかげんにしろ。今からでも、
日本が一体になり総力を挙げて検査拡充を推進しなければ、日本は本当に沈没する。 >>123
なるほど3000人追加で保健所職員を雇えということか >>124
そう言うことだ
金がないと突っ張ってるだけw
どうしても民間クリニックで自費で検査受けさせたいみたいだねw PCRだけしても意味ないんだよな
重症度の評価を医者がしてICUか中等度対応の病院か軽症用の病院か宿泊療養か自宅療養かを振り分ける必要がある
医療のマンパワーに限界がある
医者の診察、評価を無視したら自宅で亡くなったり大変なことになるからね >>125
強盗コロナキャンペーンとかアベノマスク追加するなら、その金を検査機と人に全部注ぎ込むべきだろ
中抜き電通、パソナには1銭も不要 >>96
日本とニューヨークの差は検査じゃなくレストランでの飲食禁止措置の差だわ >>107
お前最近のニュース見てないのか？
NWは希望者には無料で何度でも検査受けられる。感染者激減して世界中から注目されてる。
日本とは全て真逆 4月に受けられた人はマジレア者だな。
こんなんでオリンピックやインバウンドとかよく言えるな。
訴えられまくるんじゃね？ 感染発覚から7か月
こんな時間あったのに未だに検査体制できないわけないだろ
単純に、検査拒否が政策 >>96
NY1日5人は大嘘
NYは１日700人前後だぞ。人口は1900万なのを考慮しても全然多い。
もっともトータル検査数が560万、16万で桁違いだけども。 >>52
一応、抗体検査の結果や重傷者数の割合から、無症状含めて万単位は余裕でいたと言われてるね
緊急事態宣言を出すのを無意味と言ったり、今の新規感染者数を重要視せず、今は大したことはないと言ってる根拠はそこにあるんだとさ >>129
強盗もマスクも大事な意味があるので仕方ない
その上で検査機も買って人も雇えばいい
休業補償だけは費用対効果が悪すぎるのがわかってるのでやらないほうがいい この期に及んでまだ検査しないとかマジでクソ
下痢野郎はさっさとコロナで死ね 不用意に検査に出向いてその足で感染したくないのでコレはいよいよって思うまでは当たり前に自宅療養 1日の検査数
大阪 2,081件
ニューヨーク 27,270件 必要な人に検査ができるようにだろ？
心配で、なんて馬鹿か？ 野球とサッカー選手とその関係者を毎週やってるから
アスリートファースト >>132
死亡者数も感染者数も元々、突出して多いのだからある程度落ち着けば、激減するのは当たり前ww まあ確率的にはどのみちアジア系は高齢者以外の死者数なんて大したことにならないんだけどね
ただ確率論の話で低い確率だが自分が例外になって死ぬ可能性はあるというのが厄介なところ誰だって死にたくはねーからなあ 先週、同僚が38.5度の熱を出したけどたらい回しにされたそうな
結局、受けることができたのは翌日で保険は適用されたらしい
陰性なのは良かった 検査能力はちょうど今韓国ぐらいかな
東京が一万件検査するのでこれから
ぶっちぎるけどね
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
3/4 17,997
日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 >>109
その通り、しかしそれが国の方針
コロナで庶民皆感染は想定済
奴ら利権保身だけしか眼中にない >>136
ニューヨークはクオモの無為無策のせいで一日800人以上の死者が出てたから、
感染リスクの高い層が一掃され、ある程度の集団免疫を獲得したのかもしれないね。
ニューヨークを見習え厨は、東京で連日800人の死者が出て、
棺桶が足りなくなる事態になってもいいと放言してるんだから無責任すぎる。 >>105
それは違う
検査体制が整っていないのにやたら検査数を増やせば、医療崩壊する
検査を絞っていたのはそういう背景がある 受けたからといってコロナが治るわけじゃない
受けた時に陰性だったからといって、
ずーっと陰性のまま居られるわけでもない
ならば、なんで症状も無い人が検査しないといけないのかね？ >>132
その通りだよ
ついでに抗体検査も一緒にやってる
数時間で分かる
性格な検査結果はは24h以内
そして追跡班が付く
陽性の場合は即時応対
それで第1波以降、感染者の山はない
性格な結果が24h後は遅いのではないか？というのが
目下の論争のタネ
これがNYで「誰でも何度でもできる検査テント」の現実
検査させるさせないで揉めてる国なんて
日本のみ
全世界、検査、検査、検査
あと北朝鮮とか？思い当たらない おそらく日本で検査発注できる枠が１日２万件ぐらいなんでしょう
１日４０万件で年内に全員終わらせるとなると、１０万人規模で動員しないといけなくなる
検査担当者も施設に２４時間隔離しないと危険
それで実際に３００万人の感染者が見つかっても、隔離する場所がない
宿泊施設のキャパはせいぜい１５０万人
それで出張とかの経済活動も止まってしまう
宿泊施設でない避難所とかドーム球場とかに雑魚寝で隔離したとして、
２週間後に本当にウイルス残ってないのか大いに不安
宿泊後の消毒とか本当に出来てるのかもわからない
重症患者は入院させないといけないけど、
感染者の１割の３０万人も重症者がいたら、すぐには対応できない
病床数は全国で３００万床あるけど、他の患者で埋まってるし、
感染症向けの対策をしているとは限らない
この夏からコロナ始めました的な病院が増えてくれば、
３０万人は最終的には対応できる数値だと思う
でもＥＣＭＯとか危篤状態の患者の治療実績はまだまだ少ない ドイツの場合は検査員が自宅前まで来て、
本人に鼻から採取させる
2,3月頃にはこのスタイルが始まった
とにかく希望したらすぐ検査
検査ささせたら危険だとか、感染の危険ガーとか
熟練した専門家しか採取できないとか
そんな妄言言ってるのは日本だけ
日本だけ 行政の縦割り利権のせいでエタノール消毒液が出回らないんだぜ
どうにかしろよ糞政府 >>161
失敗した国の真似事をしろというのは、どういう理由から？ 追跡大変だもんな。 別組織にしてやれ 人はハロワで調達すればいい >>153
じゃ世界中で開発競争してるのは何の薬だ？ >>161
ついでに言うとヨーロッパは後追いで日本の真似をしだしてる 陽性になるとマンションの部屋とか消毒されるのかな？
近隣住民にバレちゃうの？ 世界で使ってる全自動検査機は
日本のメーカー
大量に早く検査が可能
それを堰き止めてたのがまさかの日本
天下りのポンコツ機器にこだわって検査薬など認可を全面阻止して堰き止めてたのが日本
フランス政府はその日本メーカーへ感謝状を出したよ
公式に 感染研の利権を守っているだけ
こんな恥ずかしい国は先進国では日本だけ >>170
どういう利権？それがどういう悪影響を起こしてるんだ？ >>167
何を真似してるって？
>>169
>>170
マジでそれ
みんな初期の頃忘れちゃったのかなー？
頑なに
民間には頼めないなぜなら
信頼性がない、前例がない（笑）と
徹底阻止してたことをw >>152
それは違う、医療体制は非常時には柔軟に体制を整えられる仕組みがないといけない。
検査を増やして早期発見早期隔離を徹底しなければ、確実に感染者が増加して医療崩壊する。
もしくは、全員が行動自粛を強いられ、経済崩壊する。
一度はこれで時間稼ぎができたが、稼いだ時間を無駄に使ってしまっては元も子もない。
検査を絞って病棟を調整するのでは、数週間から数か月後にはコントロールできなくなってしまう。 毎月くそ高い社会保険料くすねておきながら庶民の検査は拒否または自腹
上級者は保険適用で優先検査
日本革命起きるぞ なんで日本だけこんなに検査しないのかね
自費で受けられるところも感染調べるためならNG
陰性証明のためならOK、みたいな謎仕様だったりするしさ >>175
それで、やたらむやみに検査を増やして崩壊したのがイタリアを中心としたヨーロッパとアメリカなww
>>173
日本と同じように疑わしきものだけに検査を絞るようになったね
ちなみにお隣の韓国もな 利権は大事だよ。
社会秩序の維持には特権と利権は切り離せない。
そこが崩れたら、上級層による冷静な統制がとれなくなる。 >>170
どっかの番組で、医系技官と感染研が一種のコミュニティみたいになって検査絞るようにしてるってコメントあったな。
検査の偽陽性があるので、隔離したら、国が訴えられるのを恐れてるとか。
あと、偽陽性者を入院させると医療崩壊するとか言ってたような。 検査能力はちょうど今韓国ぐらいかな
東京が一万件検査するので
これからぶっちぎるけどね
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
3/4 17,997
日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 俺はこの前普通に検査して貰ったけどな
微熱続きだったがCT＆血液検査で
PCRに限らなくても検査はして貰えるからそこで判定された人も多いだろ あきらかに失敗してるドイツやフランスの国々を引き合いに出して、日本のやり方がダメでドイツやフランスを誉めるとか意味わかんねー
欧米被れかよww >>184
あのドライブスルーしてた頃の韓国なみに検査してるんだな 無能保健所に検査拒否されて、自腹検査で陽性だったら行動先とか全部教えてやらなかったらいい 西村大臣も積極的な検査を企業に要請してるんだから
目に見える検査拡大の成果を出してほしい そんなに検査受けたいんなら、自費で金出せば検査してくれるクリニックあるのにw >>191
それって表向きだろ。
厚労省はやる気ないんだから。 >>188
海外からは「やっぱりオリンピックのために隠蔽ね」って思われてる ドイツは徹底検査とロックダウンで抑え込んだね
検査と自粛が弱かった地方が感染者増えたね
州によって違うのはアメリカと同じ
成功例のNYも徹底検査とロックダウンで
押さえ込んだんだけどね
そうそう、感染研がらみの医師はいまでも
偽陽性が偽陰性がと言ってるね 検査なんてやれるに越したことないんだから
しょーもないマスクに金かけてないで検査体制拡充に
予算突っ込めよ
インフルなみに検査できるようになってほしい よくわからんがそもそもこの報道でPCRが足りてないという結論になるんだ？
この女が嗅覚異常の時点で内科に相談するべきところを誤ってコールセンターに電話したことが問題だろ？ NYでは大手のホテルにも検査システム設けて
何かに出席する前とかに
サッと検査できるようにしたんだよね、今 まだ発覚した時の社会的リスクが大きいからね
インフル並に一般化すれば受けられるのだが >>196
マスクはお友達に金回すためにやってるから止められませんw
検査は厚労省が偽陽性がどうのこうの言って広げようとしないらしい。 日本のコロナ検査能力、米英の1割どまり
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61795010R20C20A7EA2000/
これは死因としてのコロナも少なく報告されることにもつながる
(生前に検査受けずに死ぬ→普通の死因で処理)
つまり日本のコロナ感染数、死者数報告は当てにならない
感染数はもちろん、死者も実際は今の１０倍はいる可能性もある >>188
数字だけ見れば、あきらかに成功してる
アジアでは劣等生とか言っている奴はいたけど、日本が劣等生なら優等生はほとんどいない状況になってきた
そしたら、今度は東アジア限定にして劣等生と言い出してたな >>203
何か三月くらいから全く進歩してないな。 自費で検査したら数万円掛かる
１回の検査陰性で安心出来る訳ではない
そんな簡単な事も判らないのか
症状が出ても検査にＳＴＯＰが掛かっているのが現状
その間感染させて感染者数を増やしているのが馬鹿日本 >>195
でも日本の方が圧倒的に死者が少ないよね >>205
過去レスの情報だと3月の韓国並みの検査数はこなせるようになった模様 >>183
感染研なら参議院での所長も同席した専門家会議の答弁をみるにPCRの拡充を訴え続けてきたはず
あるとすれば厚労省本体 > 症状が出ても検査にＳＴＯＰが掛かっているのが現状
うちの家族は医者の方から「検査しますか？」って言ってきたぞ？
検査後症状が悪化して救急で違う病院行ったらそこでもあっさり検査された
どっちも陰性
アカヒとか鵜呑みにしちゃって大丈夫か？ >>213
都内？
都内は比較的受けやすいって報告が多いね
4月と違って今は地方のほうが受けれない
相変わらず濃厚接触とか帰国者とかピント外れなこと言って検査妨害してる 熱があろうが基準を満たさないと検査すらしないからな。 >>121
保健所が検査断るんじゃなくて、病院行けって言えばいいだけなのでは？ 日本が欧米ほどに悲惨な拡大を起こさなかったのは、極めて高いマスク着用率によって
無症状陽性者が街をうろついても、不特定多数に感染拡大させる機会を大幅に減らしたからだろ。
しかし、それでも食事など無防備な時はあるし、若者には死亡率が低いから関係ないと自分のことしか考えない人もいる
これまでの動向をみれば、欧米ほどではないが、自粛なしでは緩やかに感染拡大はしてきている。
最近やっと世界各国でこれに気が付き、マスク着用の義務化が導入されてきている。
つまり、大事なのは無自覚な感染者による拡大を防ぐことが肝要で、治療のためだけに検査をすることでは、事態は悪化するばかりということだ。
全員ができるだけ、他人に感染させないためのマスク着用と、特に接触機会が多い人には積極的な検査をすることが不可欠になるだろう。
病状があるのに検査を見送るとか、もってのほか。 かかりつけ医に聞いたらやはり３，４月同様
発熱が継続しないと検査を受けれない
受付時間が２４時間になっただけで
内容は変わっていない >>216
いや保健所は絶対そう答えたはず
この話が本当なら10回電話してようやくつながったくらいだから逆ギレして保健所がクソだと騒いでるんだと思う >>217
イギリスの機関によれば、感染拡大抑止に効果があったのはマスク、学級閉鎖、クラスター追跡じゃないかって言われてる
意外にもクラスター追跡が出来ていた国は少ないらしい 秋冬どうなっちゃうんだろう
ウイルスが再び凶悪化したら医療現場は耐えられんぞ
ボーナスがどうたら抜かしてるヌルい考えの奴が離職したら惨事だろう
金の為だけでしたwって奴がどれだけ出てくるかな 濃厚接触の疑いがなきゃ数日間の発熱と咳じゃ検査しないくせに >>83
ほんとそれな
海外から観客呼ぶつもりなら
世界一の検査処理能力くらいじゃないと駄目 >>222
秋冬に備えて自ら離職して引きこもろうかと考え中 >>154 有償の陰性証明は民間で直ぐに出来るが、陽性判定は保健所に相談して(民間を
含めた) 無料検査の承認＋隔離処置を受ける必要があるとの認識だけど、これって間違い？ てかそもそも保健所なんて糞組織を通して行こうとするからダメなんだ
個別でも相談すれば検査してくれるところある
つまりは国の言うことなんて無視して直接自分で調べて自分で行くのが一番 >>163
出回ってるよ
高いからあまり売れずに山積みだよ
縦割り行政のせいで安く買えない、というのはあるが PCR検査態勢能力が日本政府にないのは仕方ない
だったら検査できないと入国制限すれば良かっただけ
市中感染は人災だな >>221
その中で最も費用対効果が高いのがマスクなんだよね。
日本では、感染拡大する前から、プリンセス号の受け入れがあって、船内感染の報道が連日なされ
感染の怖さと、もともと花粉症大国で、マスクをファッション的に取り入れる若者も多く、国民的に抵抗感が少ないのが幸いだった。
今年のインフルエンザの収束が早かったのもこのことが功を奏している。
単純に考えれば、マスクの着用率が高い分、市中に漂うウィルスの量が減るから当たり前の話。
しかし、コロナはそれだけではう緩やかにすることはできても、拡大は止められていない。
通常の感染症は症状が出ないと、ウィルスの放出は少ないのが定番だった。
今回のコロナは、症状を発する前や、無症状でも多くの放出を行うという特異な性質があるので
その分、インフルより感染力が高いということなんだろう。 ぶっちゃけ保健所には電話しない方がいいよ
そもそも意味が無いから
どこかの病院を紹介してくれることも無いから
自分で検査してくれそうな病院探すしか無い >>228
場所によるな
山積みになってるところもあれば、
未だに度数さえかいてないかの国のジェルしかないところもある >>224 ＥＵ内では陽性率 2％で ＋1000人/日程度の感染者ならエア・ブリッジ(相互国
間のフリーパス)ＯＫと云われているけど この辺が国際規準ラインで、オリンピック開催に
必要な検査能力になる。東京は陽性率 6.5％なので今の４倍～検査能力が必要。当然ながら
アメリカ、ブラジル、ロシア、スペイン等のフリーな参加は論外 >>221
クラスター管理ってむっちゃ大変だからな
対象数が少ないならまだ追えるけど、
今みたいに数が増えると、もう追いきれない 知り合いの会社が陽性者が出たとかでPCRの話しになったのだが
結局濃厚接触者（15分以上マスクなしで会話した人）しか該当せず
誰もPCR検査はされなかったようで
保健所は割り当ての数字があるので、なるべく使いたくないんだろうね」 >>235
観光業が疲弊してんだから、そういうところに外部委託（責任者は派遣して）すればいいんだよ
感染数に比例して暇になるんだからちょうどいいだろ。
GOTOキャンペンするよりかは。 検査能力はちょうど今韓国ぐらいかな
東京が一万件検査するから、これから簡単に上回るだろうが
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
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日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 >>233
売る側としては、棚を埋められれば何でもいいからね
マスク、消毒薬はないのか、いつ入るんだと言われまくったトラウマがあるから
くっそ高いマスクでもK国産消毒薬でも、棚にあればクレームは減る ２度目に感染するとサイトカインストーム起こして重症化すると中国あたりで言われてたよね
初期に言われてたことは割と当たってるから、これもあり得る
だからワクチンはあまり受けたくない
杞憂だといいんだけどね この検査能力で
南米・アフリカからアジア人に免疫ないウイルス来たらどうなるんだろうな クラスター対策なんか、ＮＹみたいにトレーサー雇えばいいのにな？
なんなら探偵使ってでも追跡調査したりとか。
なんか手はあるやろと？ 縦割り行政の問題点は良く言及されるが
新たに末端まで備えたハイウエイ機関を設置する事が容易って利点があるんだけどな・・・
まぁ、構想や実行出来る人が居ないと利点などないけど 検査能力というより隔離能力の問題かと思う
少なくとも京都の症例見る限り発症から検査まで１週間ほどもかかっててて４月と変わらない
高熱＆複数の症状が出た人をもっと早くに検査してたらその人らが感染を広げるのを防げたかも知れない
積極的に検査しているのは濃厚接触者のみ >>246
なんでもかんでも保健所がやってるから
濃厚接触者追うのなんか後回しにされやすいだろうね
日本は分業が本当に苦手。 アジア由来じゃないウイルスが上陸して東京だけで1日に5万人感染する
検査能力は1万いかない
休日には1000まで下がる
止めようがないよな >>250
テレビの見過ぎ
日本の５０倍のPCR検査をやってたNYですら
その陽性者の１０倍以上が感染してたんだから
PCR検査で拡大が防げるという考えが間違い
そもそも発症前が最も感染力が強い >>1
指定感染症になってることが全ての元凶って感じがするけどね。
これに指定されてるために、
新型コロナと判明したら隔離、病棟閉鎖等の、
従来の風邪とは比べ物にならないくらいの手間を掛けなないといけないのだから。
患者数に対して死亡者数が圧倒的に少ないのだから、
医療機関の負担軽減のためにも柔軟対応が必要だと思うけどね。 >>253
第二波になってからは特にそうだな
みんな責任取りたくないから黙ってんだろうけど
誰かアナウンスしたほうがいいよな >>253
若者を隔離する手間や予算を高齢者や持病持ちを守り切ることに費やしたほうがはるかに有効なんだろうね 小池と違って医者は、事前確率低いやつにやっても偽陰性偽陽性生み出す弊害と絶対的な検査ではない事を知ってるから。 仕事休みたくないし、学校休みたくないって。だから調子悪いかもって思ったら家でもマスクで、籠るようにしてる。意味たいだろうけど。 >>254
身バレすると大変そうだしな
特に職場や集落環境で感染バレすると悲惨 >>253
新型コロナの指定感染症のランク高すぎるね。
結核やコレラよりランクが上とかどう考えてもおかしい。 >>96
１日7万件は凄いけどそれでもニューヨーク市民全員やろうとしたら100日掛かる。1回受けて陰性でも次受けれるのが3カ月後。 日本とアメリカの違いは、
アメリカは希望すれば何度でも検査受けられるところだわ
日本は発症して保健所の許可がおりないと
検査すら受けられない、その間に大量に市中感染させてる >>260
別に3か月後にしか受けられない訳ではないが？
なんでそういう嘘を書くの？ >>261
アメリカはそのやり方で現在進行中で失敗してね？ >>262
全員やろうとしたらという前提だから嘘じゃねーだろwww >>51
いや、実際罹患して引っ越したご夫婦がいる。田舎だと近隣から凄い目でみられ、とても住み続けるのはムリみたいだ >>79
近所の病院は受けられなかった。それPCRじゃなくて抗体検査じゃね。 「医療崩壊」真理教バカに告ぐ！
日本は、人口1000人当たりＰＣＲ検査数は世界で第１７９位であり、アフリカのセネガルよりも異様に少ない。
「医療崩壊」真理教バカのお蔭で、
交差免疫のため感染率、死亡率とも低い東アジア諸国の中で、
日本は、フィリピンに次いで感染率や死亡率が高いコロナ医療後進国に成り下がり、
虫国に次いで感染者や死亡者の公表数と実数の乖離が著しく大きい世界最悪の感染実態隠ぺい大国となってしまった！ >>80
だが、実際ニューヨークでは誰でもすぐに検査ができて、封じ込めに成功してるよな？
美容師や飲食店には週一回以上の検査を義務付けている。
日本は今も発熱、味覚障害があっても検査ができないと、名古屋の罹患者がテレビで言っていた。救急車で運ばれれば検査してやると、保健所は言ったらしい。結局検査でコロナがわかり、それでも自宅待機らしいが… 検査を妨害された人達はその詳細を公表し妨害野朗をけん制すべき >>120
安倍は嘘つきだから。まだ、あいつのこと信じていることの方がびっくりする。 >>269
悲しくならない？東アジア限定にするとかさww
>>270
失敗してるところを誉めるのはどういう理由から？ >>178
不思議で仕方ないわ
世界各国と桁が違いすぎるからな
処理能力に限界があるというが多数の国が日本よりはるかに多く処理できているのなら他国を真似すればいいのにね マスク配る金300億あるなら、PCR検査にまわせよ。つくづく安倍政権のバカさ加減にびっくりするわ。普通の感覚じゃないよね。
こんなに感染者が増えてもマスク業者、旅行業者に私たちの税金で忖度してるのって、普通じゃないよ ニューヨークとかヨーロッパ圏の検査で封じ込めたとか、失敗例を参考にする理由は何だよww
何で検査数が多い少ないを理由に成功失敗を評価するんだろ？ >>138
マスクに何の意味もない。業者と国が癒着して、天下り先を増やしているだけ。安倍はバカだから、官僚や菅の言うことを聞いている、操り人形 >>275
回してどうするの？何のためにそんなことするの？
どういう効果があるの？ >>280
やっぱりバカは回答出来ないよねww
大失敗例のニューヨークを褒め称える馬鹿だもん フクイチ対応を見た外人記者の名言
「日本人は何もしない為なら何でもする」 日本医師会が邪魔してるんだろう。彼らの選民思想は異常 キチガイ朝日
PCR検査は濃厚接触なら受けれるし
心配なら自費で予約して受ければいい
まず検査したって次の日からする事は
3密にならないよう、手洗いとマスクなんだけど >>285
ほんそこ
日本の医者は世界的にみて異常
能力に対して異常な厚遇を受けているから貴族化が半端ない
奴らがコロナにビビって逃走を図ったのが全ての原因だと思う ということは、感染者数を比べる時は常に４分の１にないとな。よく分かった。 >>270
重症が全く減らないニューヨーク
あんまりテレビ見ない方がいい
PCR無限でとか
まず無料とか、最終的には税金になって帰ってくるよ
PCRやる病院と医者が儲かるだけだよ
一瞬の安心だよ
結局、手洗いマスク、3密回避だよ >>258
実際今の状況って希望者全員が受けられる体制になっても
行かないやつが温床なんじゃという気がする。 >>288
なんか、言ってることが、自分たち目線なをだよな。
患者、国民目線ではない。
ポルシェ乗って庭付きの家で大画面テレビみながらブランデー飲んでるイメージ >>290
テレビってそんなニューヨークを称える報道してるんだw 本当不思議なんだが、PCR検査が少ないってことの記事をどれ見てもなぜここまで他国と処理数に差が出るのか、外国の具体的な実施方法についての話が出てこない
実施数こそ他国と比較するけどその後
ＰＣＲ検査の是非とかに話が行ってしまう
そうじゃなくて何でここまで処理能力が低いのかが知りたい
人員数なのか、検査方法なのか
他国と日本の患者1人当たりと検査員１人当たりの検査フロー見ればすぐに違いがわかりそうなのに何で比較しないのか謎すぎる 手を洗った後に、外で汚染されてる私物を触って自分を触る人多すぎ
手を洗う意味をわかってないのかな 検査能力はちょうど今韓国ぐらい
韓国の検査数top3
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日本の検査数top3
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7/16 16,593 >>286
無料アプリすら入れない奴がなんで5万払って検査すんだよ >>293
なんかね、日本はダメダメといい続けて3万人死んでいったニューヨークがいいと
PCRがなくても感染抑えた4月のは無視で
PCRPCRとバカが騒ぐんだよな
PCRで感染が減り隔離可能と思ってる
1億全員7日くらい検査すりゃいいが
不可能だし
検査しても陰性だろうが
やる事は3密回避とマスクと手洗い
そっちを徹底させる方が先だよ >>285
若い医者は貴族思想なんて無いと思うぞ
五十以上の医者は威張るは説明しないわ最悪だね
俺は若い医者の多い病院やクリニック行くようにしてる 検査はできるだけ早めに、おかしいぞと思った段階で行っていただきたい
いっていただきたいって
変な言い方だよな
おかしいぞ とかさ いっていただきたいじゃなくて
医者で1回で出来るようになってるとかっ言えよって >>294
たぶんカスゴミはPCR検査が増やせたらいいだけだから
ろくに取材もせずに外国のデータ切り取ってるだけだろ
良く調べれば「やっぱり日本の医療現場の方がちゃんと
してたんだ」ってなるのがオチ >>294
日本では厚労省の認可した旧式装置を使わないと保健適用しないから…
大学などの装置を保健で使えたら東京で１日１０万件できるそうですよ >>300
検査した方が良いに決まっているが専門家の話をしらべると効果は限定的だな
どの国も感染者の1/10を見つけるのが精一杯だから、
結局接触機会10％削減程度の効果しか期待できない
アプリでも10％の削減効果があると言われてるので
それを合わせて接触を30％～40％削減する必要がある
検査を増やしたから経済を回せるという話は無茶苦茶だよ >>306
なるほど
海外だとそういう装置を使ってるから処理数が多いってことなのかな いっていただきたいとかいっても
自宅待機多いんだよな
ダメじゃん
小池って今の状態を全然わかったないんだな >>294
日本並みに政府が強権振るえない国って
そうない気がするからその辺もありそう >>310
ワイは細かい説明とデータが大好きだから
生意気でも若い医者のほうがええな PCR検査を各自治体の判断で実施するのが望ましい
もはや検査を国任せにぜずに健康診断と同じ形で有料無料を問わず各自治体の判断で実施すれば良い
確かに検査をしたから安心は出来ないが無症状感染者を早期に発見隔離するだけでも安心は得られる
このまま感染拡大が続けばに食料品の買物すら出来なくなる 検査増えたら医療崩壊とか言って擁護してる奴は頭にノミ湧いてる
感染者の母数が増えて拡大に歯止めが効かなくなってから医療崩壊したらそれこそ地獄
引きこもってる老人に感染してくフェーズになる前に検査しまくって早期発見して感染拡大しないように努力すべきだった
日本は幸いにもまだ老人の大量死が出てないからこそ対策すべきなのに政治家がゴミすぎる
あいつらもうアビガン打ってるらしいから余裕綽々なんだろうがな 検査が少ないのはそういう方針だからだろ
そうでなければアフリカ以下とかいまだに検査数が少ないとか考えにくい 検査能力
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日本の検査数top3
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7/16 16,593 無症状を検査する病院（渡米だの会社えの提出）池袋であるけど
そういう所って、熱とか症状がある人はNGなんだよ 8月、とんでもない数字になるのかな？
毎日2500感染、陽性率は50% >>273
アジアは全体的に欧州、南北アメリカに比べて死者数が桁違いに少ない。
Xファクターは、日本だけに現れてるわけではない。
そのアジアの中で、人口10万人あたりの死者がフィリピンに次いで高い。
医療インフラはアジアトップレベルにもかかわらず、
ベトナムにすら負けてる。
やり方が間違ってるからだろう。
中国や韓国は、大規模検査とIT駆使した追跡で封じ込めたが、
ベトナムは、マイクロ封鎖、感染者が出たらその団地だけ閉鎖とかで封じた。
ドイツもベトナムのやり方参考にしてやり始めてる。
日本は、検査拡大もIT追跡も中途半端なまま、
経済優先派の掲げたインチキ理論に乗ってしまって
新規感染者1000人目前の大惨状。 >>294
単純にリソースと人手の問題
全自動PCR検査機でかなり人の手が入らなくなるため、かなり効率はよくなるらしいがようやく保険適用の申請を行ったという段階らしい そういえば慰安婦問題で、慰安婦の前にひざまずいて謝罪してる銅像が問題になってるけど
あれって安部なんだよな
安部ざまーーー
検査数もコロナ対策も全然やらずにごめんなさいって謝ってる >>315
無症状の患者って７割くらいスルーだから
大して安心にならん気がする。
押さえ込むならそれこそ妊娠検査薬並にできるような
技術的ブレイクスルーが欲しい。
唾液検査もそこまで使えんらしいし。 >>295
放射能もなにか分かってないからな、
除染 除染って、 水で流れるのか？
半減期ってあるよな、目に見えない物だよな。
発してるんだよな。どこへ行ったんだって話なんもけどな。俺は福島の物を食べたくない。
測定器で確認できない物は。
パチンコに毎日行ってるが、ハンドル小さいスプレーでシュシュしとけばオケーとら思ってる。
カードのお店な。サイドはタバコガードの
残りがあるし 。常にエタノールでシュシュ >>290
手洗いうがいはともかく3密回避はいらんな。
経済被害が大き過ぎる。 ずっとずっと言われ続けて半年
まだどの国よりもたらい回しのPCR検査
IT後進国でPCR後進国・・・ >>322
良い分析だね
クラスタ潰しも徹底できてない甘々の対策で惨状を拡大しちゃってる
アジア系の謎ファクタで死者が少ないのが唯一の救い
もっと本気で移動制限しないとまた自粛地獄に逆戻り 最初に保健所に丸投げしたのが最悪の一手だったよな
厚労省のこの罪は重い なんでかんだと難癖つけて受けさせんのはなーんも変わっておらんやろ(^。^)y-.。o○ もう、5000人超えないと自粛は、ないだろ。
で、結局横浜のツインのホテル3000人？最近ニュースに出ないけどキャンセルしたの？ >>331
伝染病の管轄が保健所やからな(^。^)y-.。o○
これを変えってところが
政官そろって無能なのや 若いから、症状が軽いから（って言っても３９度超えの人）
なんか適当に言葉ならべて検査渋る
ずっとこの調子じゃ、世界が終息した頃、日本だけ「新規感染者が～」
「警戒心を持って」と延々やってそう
検査しない方針ならコロナ多分あと２年は続くよ 費用２万円は検査を受けるなっていう意志の現れ
外国はいつでも無料
この国は何もやる気ねえなと思う ウガンダより検査数少なくて世界150位なんだよな
ちなみに日本が国として認めてる国家の数は196 日本の死者数がアジアで多いのはPCRが少ないからではなく、高齢者が多いから。
いまだにPCRを行えば感染拡大が抑えられるなんて朝日新聞読んでる奴がいる
民度の低さはアジアでは最底なのは間違いない。 検査能力はちょうど今韓国ぐらいかな
東京が一万件検査するのでこれから
ぶっちぎるだろうが
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
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日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 >>336
３９度超えでも検査しないって
人殺す気かよ 東京って検査受けられるんだろ
こないだここでいきがってたやついたけど >>340
高齢国家のイタリアはPCRを増やして検査と隔離を繰り返した結果、今や新規感染者170人 >>334
コロナ前の保健所の仕事内容からしてキャパオーバーなのは明白だったのにね >>337
難病持ちで保険外の処置何度もやってる身としては
そこで二万に足踏みするのも正直どうなんだよと思う。 >>343
すでに１日の検査数は韓国を凌駕してるのに
感染が増えると出てくるんだよ
検査少ないもっと検査しろってヒステリックに叫ぶ奴が >>341
韓国をブッチギルとか
ネトウヨは絶望的に言う事が恥ずかし過ぎる ３９度ぐらいだと本人もヘロヘロでわけわかめになってるので、
行政や医者が強く説得して検査受けさせるべきよね >>347
いまだに検査スンナ派とかいたんだw
知能に問題があると思う 正直、救急車でのたらい回しは、勘弁願いたい。
私は、異変を感じ、熱がでて保健所に繋がらない時は、倉持クリニックに行こおと思ってる。よろ。 >>2
アベノマスク 1,800億円
ワクチン開発 275億円
人口呼吸器確保 265億円
Go To ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ 1兆6,800億円
F-35購入(New!) ２兆4,700億円 >>322
あのな
日本人はよく中途半端と批判するけど、いきなり完璧な体制やシステムが出来る分けねーんだよ
海外とかはまず作ってみて少しずつ改善していくんだけど、それを一切許さないのが日本
税金の無駄使いだと批判する
ITのシステムとか、良いものを作るのに時間がかかるのに批判しかないのは本当に残念だよ 東京の相談件数が数十。
検査人数が数千。
検査できない奴ってよっぽど運が悪いか朝日の捏造か。
民間も検査してるし
ちょっと信じられない。 イタリアやニューヨークが陽性者が少ないのは店舗などの営業制限が
日本よりもまだずっと厳しいから。ウイルスは人との接触を制限しない限り
落ち着かない。PCRで制御できる根拠なぞまったくない。 日本は検査少なすぎる
いまや１日あたりバングラデシュやカメルーンより少ないんだっけ？ >>353
とはいえ検査万能主義も困ったもんだと思うね
検査は手段の一つにすぎない 日本の検査基準
Q ３７．５度以上の熱はありますか？ いいえと答えたら風邪扱い
Q 咳は酷いですか？ いいえと答えたら風邪扱い
Q 味覚臭覚はありますか？ はいと答えたら風邪扱い
Q 最近感染者と接触や海外への渡航はありましたか？ いいえと答えたら風邪扱い >>353
人格攻撃するようなメンタリティーの人がそういう事を言うのは説得力ないかと 検査しまくると、街中から陽性者がどんどんいなくなるからな
次第に陽性率が下がる PCRをたくさんやるとどうして感染拡大が収まるのか教えてくれ 現状激増してる以上どっか対策に欠陥があることは間違いない
ホストとホステスも営業してるのようじゃ欠陥ありまくりと見るのが普通だろ >>367
多分聞いてもバカだから理解できないよｗ 中国みたいに一定数の感染者がでてきたら、
すぐに数百万、1000万単位で大規模検査すれば、
陽性者が一気に隔離されるからな 検査しないっていうことは
ジジババと基礎疾患持ちに死んでくださいってことだろ
少子高齢化を解消するための良い機会だと国は思ってるんじゃないのか
俺もコロナにかかったら国の意図どおりにどんどん広げるね 陽性者の濃厚接触者でなければ2、3万円かかるらしいと言われておるのが原因じゃね？
2、3千円程度なら誰でもやるだろう。 >>367
隔離できるからだとw
当たり前たが全員に速やかに検査できて成り立つ論理なので水際対策では有効
感染が広まってしまっては無理
成功したのは台湾、ヴェトナム、タイかな？ >>361
ただ隔離って疫病との戦いの大原則だからその隔離の前提となる検査は当たり前にやるべきってだけのこと >>370
説明できないやつはPCRにすがるしかない。
結局PCRをうけて不安を減らしたいだけだろ。
ところが無症状者のPCR感度は最大で３０％しかないから、
こいつらが感染拡大の元凶だという単純な話すら理解できない朝日新聞。 >>373
アベノマスク 1,800億円
ワクチン開発 275億円
人口呼吸器確保 265億円
Go To ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ 1兆6,800億円
F-35購入(New!) ２兆4,700億円
血税 布マスク配布なんてどうでも良いから、１００億円使って公募で民間に検査させろよ。
保健所の検査利権より国民の命の方が大切だとでもいうのか？？ >>367
東大の児玉教授が言ってた事だけど
コロナが厄介なのは無症状のスーパースプレッダーがいる事。
つまり自分は無症状でありながら、何人もの人に感染させる事がある
これを見つけて隔離する為には検査しまくらないといけない。
これがわかってるからNYなんかは街の薬局でも無料で何度でも検査をできる様にした >>367
地雷原をノーガードで歩くか
埋まっている地点にマーキングしてある状態で歩くか >>376
考えなくても解ることなんだから
人に聞いても理解できないって事 >>373
ニューヨークの日本人医者が話したが、
ニューヨークは無料で検査が出来る、しかも誰でも何度でも、らしいな
安心感ができ活動しやすくなる >>367
ちなみにヨーロッパやニューヨークで感染が拡大したのは、感染予防をしていなかったのと上にもあるようにクラスター追跡が出来なかったのが大きいのだとさ
感染が拡大してるのに闇雲に検査するのが無駄だというのはちゃんと理由がある
>>383
じゃあお前は馬鹿だな >>375
まあそうだが、今のところ検査隔離で成功している国はない
成功といえる
ベトナム台湾韓国はすべて接触者隔離だ
韓国は誰でも検査を受けれるが、結果陰性でも隔離してる
ベトナムは感染者400人だが接触者七万人を罰則つき隔離をしてる
潜伏期間が長く無症状のときも感染させる病気は事前隔離が最も効果的
別に問題ある方法ではない
結核が死の病だった頃の日本でも当たり前のように行っていた
結核も潜伏期間が長い病気だったから 台湾等からスペシャリスト呼んで教えを乞うべきだな防疫素人童貞では話にならん
いまさらだが >>386
バカな質問してる時点でアフォなんだと気づきなｗ 身内が今さら
感染者多いけど重症者少ないから大丈夫じゃね？とかいい出した
その前は若いのしかかからないだった
それなりの立場の人間でこれだから暗澹とするし
自分が遅れてるのを理解できてないのでいちいち疲れる 先進国の中国のPCR大量検査
5月 武漢 1000万人
6月～ 北京 1000万人以上
7月 ウルムチ 350万人
7月～ 大連 600万人
たかが数千人の検査さえできず、検査難民がたくさん出てる後進国の日本とはまったく違うな >>391
台湾から優秀な人間を呼んだら、非効率なことをやってる人間は要らないって
バレてしまう。そんなことを日本の公務員がするわけが無い。 >>399
官僚は素人童貞だからノーパンしゃぶしゃぶに行くのかなるほど >>397
クラスター追跡が出来なかったのが大きいのだとさ
↑
バカにひとゆだけおしえてあげるね
クラスター追跡するんでも検査をしないと無理なんだよｗ ブラジルは冬だから今がピークだろうけど
メヒコやばいんじゃねえかノーガードなんか？ 中国並みの検査能力があれば、歌舞伎町なんて1日で検査が終わる >>399
日本の政治家の無能さと私利私欲しか無い様を見て呆れて帰ると思う >>406
アベノマスク 1,800億円
ワクチン開発 275億円
人口呼吸器確保 265億円
Go To ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ 1兆6,800億円
F-35購入(New!) ２兆4,700億円
血税 結局安倍政府は自発的に検査をしようとして感染拡大を未然に防ごうとする人を排除しているんだよ。
これじぁ第二波がくるのは当たり前。
相変わらず「後手後手」の安倍政府。 検査せず感染者が周りにうつしまくるのと最大限検査と隔離をして街中から感染者を減らすのでは後者がいいに決まっている
感染者が少ないときに積極的に検査をしていれば封じ込めもできたかも知れない
無差別大量検査をすれば市中感染率も把握できる >>398
理解できなくても良いから、問題点を羅列してみてww
馬鹿は誤魔化すことしか出来ないからな
>>401
無理じゃなくてそのクラスター追跡をやったのが日本と韓国な
韓国の大邱の大規模クラスターの検査はそれが目的だし、効果よくやるためにITのシステムを取り入れた
ちなみにヨーロッパもクラスター追跡を重要視してる 中国みたいに１０検体を１つにまとめて検査したらいいのに
陰性なら１０人まとめて陰性みたいな 大阪はごまかしているうえに、精度が何とか言って改ざんしてる。
それで待機者が死んでも、在阪マスごみは報道しない。東京の方がまし。 陽性でもコロナが原因かどうかは分からないけどね
風邪でも鼻粘膜やられるとなるし
時間経つと治りも悪い >>128
今晩も東京都の感染者を受け入れる専門医療機関🏥の崩壊が心配で、残り空き病床🛏の増減推移を計算してみました📊
都内で28日までに感染が確認された11,611人のうち🏥入院中の人は51人減って1,209人となり、このうち重症患者👴は2人増えて21人、自宅🏡療養している人は27日と変わらず483人、都が用意した3つの認定ホテル🏨で療養している軽症患者は1人増えて213人、認定ホテル🏨か自宅療養かのどちらを選ぶか待機調整中の人は27日から22人増えて620人となりました🤦既に退院した人は8,758人となっています🙆
都は現在2,400床🛏のベッドを確保していますが、本日28日現在で既に1.209床が埋まっており、差し引き入院可能な空きベッド🛏が1,191床に対して入院待機者は620人に達しており、残りはたった571床しか明日からの感染者を受け入れることができません🛏この感染者増加の勢いでは東京の病床数🛏が逼迫して3日も持ち堪えられず医療崩壊するのはもう目に見えていますね🤦
現状のAPAホテル等🏨3つの認定ホテルでは合わせて480床🛏程度を受け入れることができますが、都知事👩🏫は今月29日に2軒🏨31日に1軒🏨を追加してホテルと認定契約し、これにより今月中には合わせて6つのホテルで1260人程度を受け入れることができる態勢が整える方針だと言うんですけど.…🤷もはや28日現在で残り571床ではパンク寸前ですよぉ💥
NHK📺ニュース✍7月28日18:38第3報
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012536071000.html?utm_int=all_side_ranking-access_002 >>1
要するに、相変わらず厚顔無恥な保健所がさも当然のように怠慢を誇っているだけだろう。
>■「対象ではない」
>「かぜかな」。足立区の女性（30）は7月5日、のどの痛みを覚えた。せきもでるが、体温は36度台と平熱だった。
>区内にある内科医院に行き、せきどめなどをもらった。9日、ご飯を食べようとしたら、においがわからなくなっていることに気付いた。
>「コロナかも」。香水に鼻を近づけても、やはりわからない。
>東京都のコールセンターには10回ほどかけてようやくつながった。
>PCR検査を受けられないかと相談したが、発熱や渡航歴などがないことから「検査対象ではない」と断られた。
>その後も症状は続き、13日に再び内科医院を受診した。
>医師が保健所と調整し、ようやく検査を受けられることになり、陽性とわかったのは15日。
>症状が出てから10日後のことだった。
>ただ、軽症者が過ごすホテルには空きがないと言われ、60代の両親とともに実家で過ごさざるをえなかった。
>一緒に食事した知人数人も濃厚接触者とされたが、症状がないことを理由に、保健所での検査は受けられなかったという。
>両親が検査を受けられたのは17日。女性に症状が出てからすでに2週間が経っていた。
>両親は陰性だったが、女性の心はもやもやしたままだ。「家族にうつしてしまうんじゃないかという不安が解消されなかった。
>東京都や政府は検査数を増やしたと説明しているが、いまだに検査を受けるのに時間がかかるのはなぜなのか」 >>374
タイの検査風景見ると屋外とはいえ検査待機の行列作っちゃってるからな
ウイルスがある状態ならそれなりに広がる条件は満たしてると思う
まず抑え込み、減らしてから検査で予防なんだろうな
なんにしても検査の拡充自体は同時進行で進めるべきことだよ 検査能力の大半は病院が自衛のために使ってるんじゃないの。
東京だと増えたのは民間だし、保健所（健安研センター）のは4月よりむしろ減ってる。
後者は4月が週に2千数百件だとすると、6月中旬には400件弱まで減って、7月中旬にようやく
1300件弱まで戻ってきた。
市中に回す検査数はどこから来てるのかを検証したほうがい。 >>401
お前のようにやたら無意味な検査を推奨する奴に限って、なぜか検査数で各国のコロナ対策の評価をするんだよなww
何のために検査するのかもう一度考えたら？ この記事読む限り「検査数増やしたから感染者数が増えた」より
「感染者が増えたから検査数が増えた」の方が適切な表現なような気がする >>418
はい。無能だと回答してくれてありがとうね いや、検体の採取 運搬 検査する方も感染リスクがあるからです
感染者向けホテルもそうだが 誰も積極的にはやりたくないよ 高齢者で高熱が出ても検査せず退院させる。これが大阪モデル。
おおさかモデルではなく、おおわらいモデル
そういえば大阪ではまだ１０万円が支給されてない人が結構いるよ。
俺もそうだが、、、使い込み？ ありそうな、、
カッパはすぐ集めるが、払うのはのんびり、、おおさかモデル。 >>263
なにも失敗してないが？
失敗のソースを提示せよ >>380
スーパースプレッダーだけを探すのならクラスターのほうが効率的
感染者の関係者で重なる人が出てくるだろうから
ただ感染者増加速度が早かったり数が多ければ作業量が増えすぎて破綻する
どれだけ初動で抑え込めるかが重要 >>423
君はとりあえず児玉教授が何て言ってたか調べなさい 金出せば民間ですぐに受けられるよ。
無料は難しいけど。 >>431
ロケットで税金貰ってるから政府の犬になりました 感染者かどうかは検査でしかわからないだろ
無症状の感染者が電車に乗り会社や学校に通い飲食店で食事をする誰かと飲みに行く
検査しないということはそういうのを放置することだぞ 徳島の例とかそうやけど軽症や無症状の濃厚接触者は陰性多いね
無症状からうつるとしても感染させる可能性は低いと見るべきでは 東大教授がはっきり言ってるよな
多数の大学にPCR の自動検査機器も検査技師も生物学的安全施設も全てある
東大ならフルにやれば日に10万件位できる
文科省が大学を閉じさせて検体を入れるのを妨害してると
研究を始めようとすると妨害の渦だと
各国の検査は大学が担ってる割合が大きい
コレを閉じさせて保健所通すなんて事わざとやってんだから
省庁間の軋轢とかそんなもんの為に
国民は検査すら受けれない
こんな酷い国ないだろ 新型コロナは
・通常の風邪症状
・急性肺炎
・慢性血液症候群
大きく分けて、これら３つの症状がある。 >>420
なるほど
保健所の検査は４月より減っているのか
相談する人が減ったからなのか検査を絞っているからなのか理由は何なんだろう すだれハゲはワーケーションとか眠たい事考えてる時間があるなら検査を増やす算段を考えろ！www >>11
治療法が無いから感染したら運まかせになる。だから感染させないことが重要なんだよ。
そのために、感染者を特定して、非感染者と接触させないよう隔離する必要がある。検査はそのため。
治療法が確立したら症状が出てから治療すれば良いだけだから、逆にそこまでやる必要は無い。 >>438
街に死体が溢れるまで放置が基本路線なのや
(^。^)y-.。o○
隔離する場所もあらへんし医師おらん
治療法も薬もあらへん
死にかけだけ治療の真似事してみりゃええで
てのが日本政府 >>438
まずソースを全文読んでみることをお勧めします。 >>438
保健所がやる検査を行政検査と呼ぶ
検査拒否から、検査するけど待って
という検査遅延に最近なってきてる
待ってられずに、民間病院でやる
保険適応の民間検査に流れてるのも
相当数あるのでは？
そもそも、本来の制度的に保健所を通さず
検査出来る制度に本来はなってたのに
厚労省が割り込んで、無理矢理に
保健所を通さないと検査出来ない体制にした
だけど、それは法的根拠もなければ
道理も通らぬ。
もう、保健所の制御を無視して勝手に
検査してるのよ。まぁ、一部良心的な保健所職員
が厚労省ルールの中で抜け道、民間検査勧めてる
のもあるだろうけど。
厚労省自身は検査抑制したがってるが
検査抑制した、という明確な証拠を残すと
いずれやられる。
検査抑制の動機が自己保身だから
リスクを負ってまで検査抑制はできないさ
かくして、民間検査は数が進んで
せめて検査少ないという批判かわすために
行政検査と民間検査をごっちゃにして発表してる
相変わらずの厚労省は、厚労省だよ。 >>438
まあ背景については想像だが、数字そのものは「検査実施件数」という都の統計をみてる。
もともと都内の病院が自分のところの検査所で勝手にやり始めたきっかけは、大病院がつぎつぎ
院内感染で機能不全になったからで、保健所に頼ってはいられないというのはあっただろう。
そういう検査は病院を守るためのもので、病院の外に感染者を探しに行くようなものではない。 相談ダイヤルに電話しても普通の風邪扱いで雑な対応だったからな、あんな感じであしらわれた中に実はコロナがいて感染広げてるんじゃないの。まあ、ものすごい数の相談件数だろうからいちいち対応してられんかもしれんが。 >>11 他の奴も書いてるけど感染者とっつ構えてどっかに幽閉せんと日本人総感染する
今の感染拡大スピードだと数か月で完了
今から日本全国外出禁止にすれば感染しないで済む奴がいるレベル
昨日の愛知の陽性率は３０％位とたくましい数字になってた
すげー単純計算すると愛知県民は3人に1人が感染してるってことになる
日本全国再来週にはこんな比率になる
さらに
治療方法がないことと感染力の強さからすると短期間で再発を繰り返す
これだと風邪だとしても人は死んでく
それ以前に検査しないとコロナかどうか分からないので何もできない
要するに感染拡大を抑止する対策と検査はワンセット
どんな病気も検査しないと分からないんです。
君の理論だと健康診断・早期発見・人間ドッグを完全否定してることになる いちいち医者でもない保健所の職員に問診して貰わなくて結構ですからさっさと検査させろwww
それでいて保健所が忙しい人手が足りないとかほざいてんだわ、邪魔なんだよwww >>444
保健所に電話して検査を要望する
そうすると自動的に民間検査では無く
行政検査を案内される。
パンパンだから、2週間待ってなどと回答される
既に電話してる時点で発症から７病日ぐらい
経ってる。
2週間待ってたら、重症化すれば救急搬送され
そこの病院で民間検査だ。
重症化しなければ、発症から3週間ぐらい経過
してPCR検査だ。もう治ってて陰性になる確率
が高い。これで検査拒否という批判はかわせて
陰性にも誘導出来る、というのが厚労省の見込み
若干見込み外れて陽性が予想以上に多いのかも
しれないが。 >>443
そのようなことがあるとしたら今後真相解明して徹底追及してそれをやった連中を断罪すべき >>449
その話のつじつまは合ってるね。そうかもしれん。 検査能力はちょうど今韓国ぐらいかな
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
3/4 17,997
日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 >>450
直接いきなり病院に行くと
そこで感染拡大する(道理あり)
だから、感染拡大しないように病院にも
検査訪問する前にも準備が必要だ(道理あり)
だから、当面、検査の予約は保健所が行う
(さらっとねじ込み)
これが、保健所が全検査を制御する際の
ロジック、大義名分だね。
何でも、嘘をつく時は真実を混ぜると
良いのだそうだよ。
どこまでが真実で、どこからが嘘か
もう分かるよね。
いやまぁ、上は簡素化しただけで
厚労省の嘘というか理論武装は
もっとややこしいが。
聞いてるうちに、気がついたら騙される。
多数の真実、多数の事実に挟み込まれら
ついうっかりの嘘を見逃すのが人間
しかも、後からバレてもうっかり過失で
言い逃れ出来る様にちゃんとなってる。
優秀なんだよ、官僚の自己保身だけは。 >>449
陰性に誘導する目的は何なんだろうな
「２週間待って」ではなく「２ヶ月待って」だったらわかりやすいのに >>454
事なかれ主義だろ。
「検査しましたが陰性でした。」
が多ければ多いほど、厚労省が叱られる可能性は
低い。思考リソースのほとんどを
自己保身に回してるんだろう。
大企業病だとか、お役所仕事とか
そういう言葉あるが、厚労省病という新たな
言葉を定義した方が良いかもね。
厚労省内部にも良心的な人は残ってる
既に一部声が漏れ始めてるが、いずれ表に出て
何年後か、何十年後かは、あの時歴史は動いた
世紀の失敗はなぜ起きたか？とかテレビで
やりようになると予測するよ。
厚労省本も百冊以上出るだろうね。
今いる担当者は近視観で今乗り越えれば良いと
思ってるだろうが、まさか歴史に残るとは
現時点では思ってはおるまい。 下記の研究によると、新型コロナのＰＣＲ検査は発症から1週間くらいがもっとも感度が高く、
10日を過ぎころに急速に低下、14日だとピークの半分以下になってしまうね。
Zhao et al., Antibody responses to SARS-CoV-2 in patients of novel coronavirus disease 2019
検査を遅らせれば陰性結果が出やすいだろう。 >>453
直接いきなり病院に行くと
そこで感染拡大する
だから、感染拡大しないように病院にも
検査訪問する前にも準備が必要だ
だから、当面、検査の予約は保健所が行う
→感染者が病院に連絡してそこで検査予約をすれば病院は準備可能
保健所を介する必要はないと思うが スポーツ選手、関係者はいいよなー。それより医療従事者、介護士に受けさせてやれよ。 臭い感じなくても検査断られて放っておいたら、勝手に治ったわ
その間普通に通勤してたけどｗ
同僚は陽性ｗ 厚労省が検査を受けにくくしてるから。
「検査所の開設、民間公共問わず検査の実費、検査するためのマンパワー、
それらにかかる費用は国もしくは自治体が全て持つからできるだけ多くの検査をこなすこと」
これを言わない限り、検査数をあえて抑えていると言われてもしょうがない。 上級を優先させるためネトサポけしかけて邪魔してるからだろ
ゴミオブゴミｗ >>455
なるほど
自分らの立場が悪くならんようにしていると
だとしたら待っている間に悪化したり回りの人が感染したりどれだけ国民を危険に晒すことか 絶対数で語れよ
人口比でみたらまだまだ一桁は少ないのは何故だ？ これって何年後かに政府に対して集団訴訟案件だろうな
感染症の措置を怠ったや
拡大させた 区で発表している発症者の情報を見ると、（>>1の足立区ではない）
無症状で陽性の人が少ないと感じる
濃厚接触者っぽくても症状がない場合にまであまり手が回っていないんじゃね。 >>443
それ本当なら、厚労省の奴を今日にでも殺しに行くべきだな >>453
それはうがった見方だが、保健所を通すから保健所ボトルネックになるってのは正しそうだね。
埼玉県では医者からの検査は民間検査にしたのが効いてるのか検査難民の話は聞かないね。 >>474
まぁ埼玉県がこう決められると言うことは、厚労省が止めてるわけではないということでもある 感染広がったら良いんだけどね
但し、社会が困らないように健康な、労働者と学生とこどもは除いて
障害者、障害児、ナマポ受給者、高齢者、医療費のかかる基礎疾患持ち達に感染蔓延しろ
そいつらは重症化しても人工呼吸器なんか繋がんで良い
酸素吸入も与えんで良いくらい
日本経済が健全化するよ >>1の場合は都のコルセンなんかより最初にかかった医者に相談すりゃいいだけだった
気がする。都内の２３区はそういうルートがある区が多い（全部かどうかは知らない）
コルセンに電話したときにそうするように言われなかったのが変。 神奈川は街医者にさえ行ければ、そこからはスムーズだよ。
先生が危険度伝えてくれるから、高い人は翌日にはPCRねじ込める。
その分、低い人は3日待たせられるけど。 元々民間検査導入とか保険適用って町医者から民間検査頼めるようにする制度だもんな >>1
受けたければ好きに受けられる
別に帰国者センターの許可なんか要らない
健康診断病院とかで金払えば誰でも受けられる
四月五月とは状況が一変している
バカアサヒはやっぱりバカ >>477
23区民しか、民間検査してもらえないのだろうか？？ >>481
大阪はいまだに保健所経由でしか検査できないよ
その夢みたいな場所はどこだ？都内か？ >>388
接触者隔離が重要なのはもちろんだね
しかし起点となる感染者を見つけないことには接触者の捕捉もできない
無症状でうろうろしている感染者は検査で見つけるしかないよね バカはPCR検査受けたらコロナが治ると考えてるらしい。 PCR検査は感度70％程度のいい加減な検査だから、
「陰性」になっても感染してない証明にはならない。
感染してる確率がちょっと減ったという程度の気休めにすぎない。
そもそも検査後に誰かと接触したらその時点で「陰性」の意味はなくなるのに、
「陰性」を免罪符に活動しまくる感染者が増えるので、
無症状患者を対象にPCR検査を大量実施することは社会にとって極めて有害。 >>467
そのとおりだろうね
しかも濃厚接触者の定義自体もギチギチに狭くしてあって
マスクしてたら濃厚接触じゃないとか
会話が15分以内だから濃厚接触じゃないだとか
いまだにとにかく検査を絞ろうとしている この糞はいつまで検査検査連呼してんだ
慰安婦詐欺の成功体験か ４月から３倍になったって言っても、絶対数が足りてないからねぇ
県ごとに万単位で日々検査できる能力が無いと、検査受けられない人が出てくるのは当然
日本全体で３０万件まで増やしましょうっていう学者の提言を黙殺した無能政府の責任は重い 医療リソースは限られてる。そこで日本は無意味なPCR検査を抑え、
クラスター対策・病床確保・ICU増設に集中した。
それが日本の大成功の秘訣で今では世界が日本を見習ってる。
それなのにおバカなマスゴミがPCR信仰を煽るので、
日本は今になって検査数が異常に増加してる。
このままでは検査のやりすぎで医療崩壊した、
韓国大邱、アメリカNYに二の舞になるよ。 いまだにPCR検査しろしろ騒いでる馬鹿が、
一杯いるなあ。吉田てるみとか。。。。 >>491
で、リソース増やす努力はしたの？アベサポさん
中国は突貫で病院建てて給料10倍で人を配置したようだがアベさんは？ バカで怠惰だから緊急事態宣言以外に収束させる方法がないんだろ
いちいち見つけていちいち追って蔓延を防ぐってダルイしね
こんなのカメルーンもスーダンもウガンダもやれてないことなんだから日本だってやれなくてしょうがないよ >>486
コロナ患者の事しか頭に無いの？
pcr検査してもせいぜい数パーセントのコロナ患者のために
圧倒的に多いコロナ以外の発熱患者まで待機せにゃならんの？
コロナと違って治療法があるだろうに
発熱患者が居ます。医者はどうする？原因が何かを突き止めて治療する。
コロナかもしれない。インフルなど別の感染症かもしれない。内臓の病気かもしれない。
判断材料の一つとしてコロナのpcr検査がある。
患者が速やかに適切な治療が受けられなくなってる時点で医療崩壊なのでは？ あれか
GOTOが失敗だったと大騒ぎ政局ごっこするために
また検査検査騒ぎ立ててるんか
ほんと糞だな 200とか300を三倍したって大した数字にならない
公表の数字よりはるかに少ない検査しかしてないと思うぞ
なんせ統計偽造の国だからな この２週間でほんとコロナ身近になったわ
検査拒否やら陽性やらそこらで聞く
寒くなって悪化し始めたら間違いなく自粛だろうな >>501
お前みたいな馬鹿がいるから安倍が正当に批判されないんだぞ
ある意味お前が安倍サポだよ クラスターだけ検査して
クラスター以外のコロナは存在しない事になってるからｗ 保健所通さなくても受けられるが、その場合全額個人負担になるんだろ？ そもそも武漢ロックダウンを無視してシナ人を受入れ続けたのが間違い。 検査数を10倍に増やすより会食などの感染しやすい状況を10分の1に減らす方が10倍以上の効果がありそう 倍率300倍の試験が100倍になったところでお前ら受かんねーから ■【保健所パンク】東京 陽性者1000人が未収容 ホテル入院先 決まらず [496411993]
911res 07/27
もう限界突破した >>1
ブラック企業が「陰性の証明をもらってこい」などと言い出すから >>507
土地がないから仕方がないが正当かよ
いい頭してんなw 厚労省手先の保健所職員は拒否するのが仕事と思い込んでいるからね
最近海外渡航はありますか？バカか？どこに行けるんだ？
医師が必要と判断しても臨時職員がそのまま様子を見ましょうと説得するんだから検査受けるのは本当に難しい
他の国みたいに希望者全員に受けさせるのが嫌でも医師が必要と判断した場合は拒否するなよ！
もう一般診療所で医師が検査できるようにしないと感染者はますます広がる 受けにくいのか？
会社の同僚が子供が陽性者の濃厚接触者になったからって早退して検査受けに行ったけど
まぁ陽性判定出たら会社や周りに迷惑がかかるからってなら受けにくいけど インタビュー受けてる人間は自分に都合悪いことは言わないからな
保健所の聞き取りにきっちり答えないで自分の症状だけまくしたてるからこうなる 第1波の時にクラスター対策がパンク寸前だったという記事を読んだ記憶があるが、たしか昼間は時間は電話の対応をし、残業時間で追跡やってるので追跡やめさせて欲しいとかいう話だった。
本当は昼間の電話対応が無駄なんだよなぁ。 重症者の人数から考えると４月頃って今の5倍くらいは軽症無症状で溢れてた計算になるのか？
今のうちに抑え込めればほんとにコントロールできるんじゃね ソース元のコメント見てたら検査拒否の多さに本当に驚いたよ
感染者増えても誰かさんが会長してる旅行業界を助ける決意が変わらないなら
地方に感染広がるのは承知の上か >>486
バカはPCR検査をしなければ感染者は存在しないことにできると考えている 100万人当たりの検査数
日本は世界で161位
OECD加盟国では下から2番目
こんな状態容認してる国民が馬鹿なんだろ >>512
クラスター以外の感染者は現実には存在する。
間違いなく。
炙り出してキッチリ隔離するしかない。
それをしなければ、いつまでも
クラスターの発生はなくならない。 >>525
4月並みにならなきゃ動かない。
なってからじゃ遅いんだけどね。 >>527
正直無いほうがよかったきがする 無ければソフトバンクなど民間がどんどん自由に検査し、数も増やしてたろうね
なんだか邪魔してるだけみたい 指数関数的に罹患者増えるのだから、半年掛けて3倍にしか、しなかったのが間違い。緊急事態宣言直後、積極的に検査を受けましょとか、ちょろっと言ったけど、最近はまた窓口絞って居ると言われている。 検査やってる国の死者数が抑えられてるわけじゃないしね >>530
マスゴミも専門家も重症化率が重要と言うが、医療の圧迫であって感染の拡大の観点
じゃないんだよね。経路不明が重要。無症状の経路不明はないのだから確実に症状が
あった人になる。これを自宅療養許諾など笑止だよ。
台湾、韓国、中国でも遅れたクラスターは発生するが徹底隔離の点で経路不明は少ない。 >>535 死者にPCR検査してないのに？どうして分かるわけ？ まだ検査検査言ってんのかww
CT検査も検査数にカウントしろよ
本当に共産党は使えないなあ 日本以外の国で、どこでもできてることが何故不可能なのか 先ずはそこから考えるべき
誰かが邪魔しているからと考えるのが当然だし
邪魔してるのが厚労省なら厚労省が、政権なら政権が検査拒否する理由を国民にきちんと発表するべき 自民党に1番献金してるのはたしか日本医師会だよな。そりゃアホなホストやアル中ジジイが検査陽性で病院に来られて自分達にうつされたらたまらんよって事だろう。気持ちはよくわかるが子供は優先しなきゃね 日本の高性能検査機器を使いたくない
キムチ臭政府と厚労省
怒りのマスク連続購入 ツイートリツイートの内容と、あとお顔がなんか凄い
ttps://twitter.com/granamoryoko18/status/1288061267580604418
> 39度の熱があるのに
PCR検査受けられない国が
G7とかに入ってたらダメと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>483
>>477で言ったのは民間検査ではなくて地域の医師会が行なう検査だよ
それも>>1のように保健所を通す場合とそうでない場合と区によって違うみたいだけど。 東京は検査数が多いから感染症者数が多い！
地方、特に大阪は検査数を絞って数字をごまかしてる！
・・・とか言ってたトンキンネトウヨは息できてますか？ イタリア諸外国たしか抗体検査だよね
本当にPCR検査やったか疑問だよな
さておき2014年ぐらいに風邪で味覚臭覚障害を訴えるがかなりいるんだよな
ググれば出てくる
コロナが陽性だからといってそれが原因かどうかは分からないな 4月の3倍で今の感染者数なら4月は実際には全国で1日に3000人以上感染者がいたのでは。 時々、検査しても無意味であるような書き込みがあるが、
それは検査をせずとも、各自が感染者だと思っての行動が出来るのであれば無意味かもしれない。
検査で陽性の結果をもって病院に入れるなりホテル隔離しないと、不要な外出をし続ける者が多いから検査しないといけなくなってるだけだわ。
子どもらですら、自宅でじっと我慢していたのに、大人が出来ないようでは拡がるわな。 上級と言われる人が定期的に受ける枠を作ってるからな
国会議員とか大企業役員とかそのへん
だから一般人が受ける枠が少なくなってる >>527
これ即日実施して欲しい
職員は全員解雇
退職金なし >>11 偽陽性はコンタミさえ無ければ その特異度は99.9％近い。医局等で陰性証明書を
どんどん発行して、せめて この人達だけでも経済を廻すべき。偽陽性の人は保健所で数回
再検査して本当に陽性ならば、一般社会からの隔離だけは必須 (最悪 治療は不要) 世間への啓蒙のために朝日新聞社員が全員PCR検査受けてみたらいいんじゃね ●日本製の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍中なのに、反安倍厚労省役人許可せず日本は手作業検査
朝日新聞と接待癒着している反日厚労省役人が許可しない、安倍さんが早く認可しろと言っていたアビガンも認可しない
大量検査できれば陰性証明書が発行できて夜の街も昼の街も安心して働くことができて経済も回っていきます
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカー「プレシジョン・システム・サイエンス」に礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
世界に販売できるのに日本の厚労省役人はなかなか認可しないからです
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人と癒着するマスコミは認可するでしょうか？認可して回復したら安倍人気に繋がります。
ブログで赤江珠緒がアビガンで症状が一気に改善したと書いたが朗報なのにテレビはほとんど報道しなかった。
天下りで懲戒になった文科省前川次官やなかなか辞めない検察庁稲田総長のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
マスコミはハンセン病や子宮頚がんワクチンで政府を批判し国は叩かれています
当時は治療方法もわからないから隔離したのだが今頃人権侵害だと訴えられています。
子宮頚がんワクチンでごく一部の女性で副反応があったとしてマスコミに叩かれ今は中断されました
大量にPCR検査すれば偽陽性も出るしワクチン打てば副反応も出ますから日本では検査もワクチンも簡単にはできないでしょう。
何でもかんでも後から政府批判し日本国を混乱させようとするマスコミや立憲民主党などを何とかしないといけないでしょう、
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ >>552
その検査の時には陰性でもそのあとすぐ感染してるかもしれんしな
陰性証明書は資格とかとは違う
その後もずっと陰性であることの証明にはならんからなんの意味もない 空気感染する、金属に付着したウイルスも数日生きているというなら
検査うけて陰性でもそのあと感染しないという証明にならん
無作為の大量検査は偽陽性の確率も高くなるし陰性であってもその後の保証はないしで
なんの意味もない >>552
コンタミなんぞやらかしてるところなんかあるとすればかなり問題だぞ、、、
検体の取り違えならどこでも起こりえるけど >>552
不活化ウィルスにして検査してるから感染性があるかないか分からない
検査自体に問題あるんだって
濃厚接触者を調べて会社潰すのにやっきになって希望者に検査しないで感染拡大させたいんだよな 色々検査抑制の屁理屈を捏ねたところで、そんなこと言ってるのは海外の国では皆無なんだから
国際的信用が欲しければ、諸外国のように検査徹底に舵を切るしかない
まあ、いずれやると思うよ
レジ袋有料化と同じ
外圧に負ける。アメリカ親分、中国親分。双方に怒られて渋々やるよ >>560
無作為の大量検査をする方が医学的に間違ってんだよ
世界に合わせろってんなら憲法9条もなくすか？ >>559
?？
不活性化させてんだったら感染性はなくなってんじゃないの? >>1
PCR検査数(人口100万人あたり)
156位セネガル
157位中央アフリカ
158位ウガンダ
159位日本
160位カメルーン 医系技官と分科会が相変わらず検査増加に批判的だから、日本じゃ絶対に収束しないよ。
無症状者に検査するのは意味がない、と言うアホな固定観念に縛られてる。
隔離するつもりがまるでない。 >>558
一般的に言えばキャリーオーバーによるコンタミは全自動ではよく起きる問題だよ
高い値ものが低い値のところへ流れる
何度か洗浄かけて再検査すればいいけど時間かかっちゃうんじゃない
だから韓国みたいに2万検査してるけど実際は5000しかやってないてことになるんだよ
知らんけど 加藤厚労「PCR検査の拡充を行っています ですがするとは言ってません」
こんな小学生以下の発言をする大臣が居るんだから無理 >>562
m RNAしか測ってないのでウィルスRNA抽出時点でウィルスは不活化してる
そのウィルスが死骸だったか生きていかは分からないと思う 韓国のほうが遥かに上手に抑え込むとは。
今や日本の毎日1000人以上なんて世界でもかなり酷い。
韓国は50人ほど。
不潔だったり知能障害があるのは日本のほうだった。 400ｃｃで飛ばさないといけないところ、ママチャリでぶっ飛ばしてる状態だなｗ >>5
受けれないよ
熱が出始めてから検査して結果待って1週間、そのあとの医師の判断でやっと検査になる 大阪、発熱38度でも検査すらしてもらえずｗｗｗ
５日後に検査ｗ
そりゃ蔓延するわ
口だけの吉村、無能すぎてｗ >>568
韓国だけじゃないぞ
【7/23 過去最大数の感染】
+0 台湾
+6 タイ
+17 ベトナム
+22 中国
+59 韓国
+981 日本
安倍って無能の極みだな
日本だけ、断トツで蔓延、一日1000人近くって、安倍、どこまで無能なのよ・・・
GO TO トラブル（笑）
第二波だと認めない安倍政権忖度専門家座長、尾身（笑）
経済経済言うだけで、全然押さえ込めてない本物の無能＝安倍
超大間抜けなGO TO キャンペーンでさらにウィルスまき散らしｗ
そして、都合の悪いスレは立てられないようにして北朝鮮並みの隠蔽火消し・・・ >>526
感染者数の増加は国民を動揺させる要因になるから
意図的に年齢が若く重症化しにくくかつ感染の疑わしい者は除外し
感染者が少なくなってきた頃を見計らって検査するように検査を後回しにしてると見てる
病床数確保の問題もあるからね 厚労省の職員は3歩進むとすべて忘れるから半年前の課題なんて解決できるわけない
あいつらにはFAXが最先端機器だから コロナ利用して会社潰しにやっきになってんだな
中国の日本領土買収を許してるとこみると
テレワーク勧めるのもそのため >>565
全自動がどれだけのもんかしらないけどそんな問題あるなら
早いとこ改善しなきゃじゃないの？
タンパク質とか脂質とかの厄介な汚れじゃないんだし
売ってるメーカーもメーカーって思う >>561
お前もベイズ推定を誤解してる脳足りんか
話になんないね >>561
お前みたいなクズがごちゃごちゃ言ったところで検査徹底の流れは止められない
総理が明言してるからね
抵抗してるのは厚労省の一部だけ >>567
え? なんでmRNAを選択的に採る必要があんの?
ウィルスが機能してるかどうかわかんないいってのはわかったけど
死骸?とか生きてる? >>581
キャリーオーバーの問題はどの機械もあるんじゃね
大量検査すればするほど精度は落ちる
それとは別にウィルスてタンパク質ついてるからウィルス抽出も同時にやってるのはだいたい熱処理はしてる
その時に死骸になっちゃうんだよね
検査自体に問題あり 感染力と重症化率、検査に掛かる費用と労力、軽症者のホテル療養の費用と妥当性・・・
色々と考えてバランスを取らないと簡単に破綻してしまう。
感染爆発での破綻、労力面での破綻、必要経費での破綻・・・
欧米は大量検査しても自宅待機にしか出来ない。ホテル借り上げなんてない。
全てを100％満たすことは不可能だから、何処かで制限してバランスを取るしかない。
贅沢三昧で何も考えなくていい朝日さんは気楽でいいよね。
椅子に座れば飯が出てくると思っている貴族にはわからんのだろう。 >>585
それは物による
数とかで精度がどうこうだったらハイスループットを売りにしてる測定器とか検査機なんて使えないだろ...
熱処理で死骸とかいってるけどウィルスって知ってるの？ 能力という言い方をすれば能力がないから検査できないみたいだね
検査能力がないのでなく、検査する気がないんだろうが ちなみにニューヨークは店内飲食禁止な
これ日本でやれるならやってみろw >>589
今韓国ぐらいはやってるけどね
確かにその程度しかやってないね
韓国の検査数top3
3/6 18,177
6/3 18,058
3/4 17,997
日本の検査数top3
7/17 18,190
7/15 16,978
7/16 16,593 >>588
知ったかかもしれないけどmRNAは役割を終えるとすぐ死滅しちゃうぐらい
不安定なものでただ短い断片ほどよく伸びるという性質があるというからね
それこそ何の項目を調べるかによる
一応ざっとこんな感じ
［COVID-19ウィルスの構造］
表面は、脂質の二重膜で覆われていて、その中にNucleocapsid蛋白に巻き付いたプラス鎖の一本鎖RNAゲノム（いわゆる遺伝子）がある
表面にSpike蛋白、Envelope蛋白、Membrane蛋白が配置される
RNAはヌクレオチドがホスホジエステル結合で鎖状につながった核酸であり
リボース.リン酸.塩基から構成。機能構造によりrRNA、mRNA、tRNAに分類される
https://www.jfrl.or.jp/storage/file/news_vol3_no19.pdf
https://plaza.umin.ac.jp/~OIO/blog/2020/04/11/covid19のspike蛋白質の受容体結合ドメインとヒトace2/
［PCR検査］
・検体材料から夾雑物を除きウィルス溶解
1本鎖RNA を溶出
・逆転写酵素をm RNAと結合させ
2本鎖c DNAに合成
・熱変性93～95度加熱水素結合切断
DNAを1本鎖にする
・アニーリング 55度に30秒置いて2種プライマー を目的領域に結合させる
・プライマー部分を起点として72～75度60秒お いてヌクレオチド鎖を伸長させる
(これを繰り返し3回目のサイクルで目的の領域のみを複製したDNAを合成)
・目的領域のDNA断片増幅後電気泳動又は蛍光モニター法で測定
おそらく逆転写酵素でDNAに合成してたり熱変性してる時点で死滅してると思う １週間以上
40度以上と37度を永遠と行ったり来たりしても検査してもらえなかった
持ち前の体力でなんとか乗り切ったが…
一応一年前のタニタの測定器でアスリート指数はオリンピック選手手前だった PCRは原則有料、強制的に受けさせる時だけ公費負担（行政検査）や保険負担（入院・手術）にすればいい。
特に、海外出張や企業向けに陰性証明を出す場合は高い証明書発行手数料を徴収すれば儲かる。 原発と一緒でなにも分かっていない。
菌は死滅するんだよな。防護服もそう 捨てなくていい。7着買って着回せばいいんだよ。
月曜の服A. 月曜の服B見たいな
菌は死ぬんだよなマスクもN95を使い回せばいいんだよ。 〇〇員だけど肺のMRIとられて肺炎じゃなかったからPCRは受けさせてもらえなかった
原則としてPCRは受けさせないような雰囲気がある >>595
菌は生物なんでそう簡単ではない
常在菌でも命を奪う >>556 何の意味も無いなら国際的に使おうとしている「陰性証明書」も無意味になる。
陽性の検査結果しか意味が無いというのは理解できない。検査して直ぐに巣篭もりして
一応 陰性なら普通に「全員陰性の社会」に出歩く権利は与えられるから、その後の
感染送受の危険は全く無くなる。そうでなければ検査自体の意味が無い >>596
MRIで明白な患部が見えん場合には
自費の任意PCRを受けなさいって意味だろうね
そう考えると検査漏れしてる罹患者が大量にいるだろうね >>592
ｍＲＮＡが死滅？
なんでｍＲＮＡが関係あんの？
それと mRNAで"m R"こう妙なスペースを入れるのはクセ？
ウィルスについてどう理解してるのか知らないけど
溶解してる時点で完全に不活性化されるぞ
ＲＴ-PCRの熱変性まで必要ない >>601
そうですね
PCR検査での逆転写酵素はmRNAだけを合成させるのでウィルス溶解してる時点で死滅(不活化)してます >>597
素材が耐えられれば滅菌する手があるだろ
それにかかる時間とは別として >>600
実際、肺になんも兆候なくて
喉頭部にだけウィルスが検出可能な量いるってのも
ちょっと考えにくいからなあ。
髄液にいたケースもあるけどそれは通常のPCRじゃ
どうやっても検出不可能だし。 症状ありやらないなんて
感染防止目的じゃなく会社潰しじゃんね 発熱で病院行って家族全員、検査お願いしたら
普通にPCR検査受けられたけどね >>604
素材時間安全性コストの問題で精算取れるかじゃね
器具ならともかく身につけるものだしウィルスと菌は違うからなんとも >>564
分科会は検査推進派と増やすな派がいる
厚生省内の元国立感染研で現川崎健康安全研究所岡部とか
つまり厚生省系の人間が反対している
ほとんど論文を発表しない研究者らしいがな
何を研究しているんだろうか >>608
何でウィルスが出てくる?
菌の話じゃなかった? >>564
死骸測ってんだから今のやり方では意味ないよ >>610
あーごめん
ウィルスの話してるのになんで菌が出てくるか
意味分からなかった
菌でも素材の面でできないんじゃないか >>348
貯金0円が珍しく無い今の時代、二万払うにも躊躇する人は間違いなく存在する
お前の尺度だけで物事を語るな >>612
なんだあ、、、原発どうこうはよくある菌とウィルスの区別がつかないやつかｗ
一応できるっちゃできるぞ
オートクレーブ使えなくてもガスがあるし
ただガスの方は製造元からやってるのが普通 100なら300だが、もとが10なら30になったに過ぎない >>613
逆言えばそういう層以外は検査してくれないと
嘆くより先に自力でも検査した方がいい。
というかそもそもがそこで躊躇する層はコロナと
関係なく支援いるわな。 >>614
菌が生物でウィルスは生物じゃないて話か？
ガスは毒性があるし時間がかかりますよね
ウィルスは菌より小さいので素材の劣化でアウトじゃないの >>609
YouTubeで見たが、厚生労働省の17日の会見を黙殺してる方が大ニュースだよ。
PCR検査が中国からの論文から作られたものから作られているが、従来の他のウィルスまで引っ掛けてるのがわかったとかいう話。
何でニュースならんの？
前からそうじゃないかと思っていた。 >>1
>>PCR検査能力、4月の3倍 それでも受けにくいわけは
検査数が、人口あたり１５８位から１５９位で、最貧国と同レベル・・・
「全国の繁華街でエピセンター化」 東大名誉教授が指摘
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4039348.htm?1595994205735
「今、日本は（検査数が）世界で、人口あたり１５８位から１５９位、バングラデシュとかカメルーン
に抜かれて、世界の最貧国のグループに入ってますからめちゃくちゃ少ない」 >>613
よく言われる貯蓄0ってのはほんとうに貯金が1円もないわけじゃない
小泉進次郎だって貯蓄0だしな
貯蓄専用の口座がない奴は貯蓄0として扱われる
例えば普段から使ってる口座には何億入ってても貯蓄にはカウントされず、定期口座なんかがあればそこに入ってる金額が貯蓄としてカウントされるわけ
低金利時代の今は定期口座なんか持ってない奴も多いから貯蓄0もいっぱいいるわけ >>619
武漢の全員検査で１千万人以上調べて３００人くらいの無症状感染者が発見されてたけど
もし従来のコロナまで検出してたらこの数は少なすぎないか？ 検査してもらえないよって人は>>1みたいな
要領の悪い頼み方してるんじゃないかって
思わせるための記事のような気がしてきたｗ 倦怠感や熱や咳があっても、海外渡航歴と夜の街利用歴が無ければ検査して貰えないという意味不明な日本 >>624
そもそも軽症なのに検査うけたがる奴ってのは自分が感染してるかもという不安を抱えてるってことだからな
そんな奴に偽陰性与えて安心させるより感染してるかもと不安にさせておいた方が感染を広げないよう気をつけるからな >>10
平均は5日程度らしいから爆発するなら7月末から8月頭には爆発するでしょ
2週間ってのは最大値に近いからそれまでにほとんどの人は発症している >>624
普通の病院で診察してもらえばPCRしてもらえるよ
>>1みたいに接触者でもない個人が保健所に掛け合ったって無理
保健所は感染ルートの調査の中でPCRするものだから目的が違う
なぜ朝日新聞は、朝鮮半島が大好きなのか？
韓国の新聞 【朝】鮮【日】報
の日本語版である【朝日】新聞は
４００万部を割って経営危機に突入してます
自業自得ですね
いまどき「紙の新聞」なんか本気で読んでるのは
【赤旗】の共産党員か
【朝日】新聞のパヨク（ゴキブリ在日韓国人）か
【聖教】新聞の創価学会員くらいでしょう
>>396
オリンピックがその後の人生を左右する立場だから
ある程度しょうがないと思って入るが
周囲を巻き込もうとするからなあ 世界２１５カ国・地域でのPCR検査数は？（人口１００万人あたり）
１５６位 セネガル
１５７位 中央アフリカ
１５８位 ウガンダ
１５９位 日本
１６０位 カメルーン
日本は世界の最貧国のグループに入ってる
実数で言うと （人口１０万人あたりに１日のPCR検査数）
アメリカ ２３５
イギリス １８１
ドイツ ９１
フランス ７９
日本 ９
各国PCR検査しまくり感染者を減らしている
北京の新規感染者2週間ゼロ
NYも１日６万人検査 細胞免疫でやっつけたカスを拾うんだから、こんな検査受けてはダメ。
症状ないのに受けたらダメだよ。
感染者でもないのに陽性出ること多いんだから。
発症前で陽性より、感染防御できたのに、陽性が大半。 >>629
その通り。
コンタミで偽陽性もあるし。 愛知はもっと検査増やせや
200人検査して100人陽性とか、4月から何も手配してないのかよ >>622
それは、偽陽性だよ。
家の歯ブラシまで調べて、全部陰性だったんだから。 >>337
PCR検査代は２万円は妥当だよ。
無料はダメ。
症状ないのに検査してはダメだよ。
検査増やしたら死者が増える。
検査増やせと言ってる人は死亡者を増やしたがっているのと同じ。 自費でいくらでも受けられるだろ？ただで受けたいだけじゃん、アホかよ >>570
感染症だから陽性者と濃厚接触しないとうつらない
恨むならお前と接触したことを隠す陽性者に言うんだな
岩手の1号でさえ濃厚接触発覚の翌日検査を受けている >>635
コンタミで偽陽性?
どこでコンタミが起こるの? 自費で受けたら三万もするじゃん
庶民はちょっとおかしい位で受けられないよ 適当なこと言ってるスンナ派がいるなぁ
マジで気持ち悪いんだけど何者？ 実際やったこともないくせに専門用語使って知ってるかのごとく語ってる奴が多数
経験者が問い詰めればすぐバレるわ >>594
＞海外出張や企業向けに陰性証明を出す場合
三分のニを公費補助するらしいよｗｗｗ
一方、症状があっても保健所から巨費される人が続出し、その人がどうしても受けたければ全額自己負担ですｗｗｗ >>640
多くの感染経路不明者は濃厚接触者はいませんよｗｗｗ ８月３日から日本メーカーの全自動ＰＣＲ検査装置が販売可能になったので
検査数は伸びる可能性が出てきた 千葉にある会社の、フランスで活躍中のPCR検査機はいつ日本で使うの？ たとえ無症状であっても
感染者と同様な行動を心がけましょう
マスクをする、手を洗う、うがいをする、距離を保つ、会食しない、飲み会しない、接待飲食店へ行かない、風俗は行かない、公共交通機関を利用しない、旅行しない、入店者数を減らす、アクリル板を立てる、などなど
たったこれだけのことで感染を押さえ込めます
あなたとあなたの大切な人を守るために必要なことです 陽性で症状あったら隔離されるのにみんな受けたがるのか >>1
PCR検査は最終確認の為に、ウィルスの有無を確認するもので
スクリーニング、感染非感染を区分けするためのものじゃない。
っていうのが、いつまで経っても理解されないな。
特に朝日系列のメディア。
所見による診断、CTなどによる肺炎検査、抗原検査が先にあるだけ。 >>649
愛知県内は、保健所で導入済み。
ポンポン量産できる訳じゃないから、必要なところからの注文が優先で回ってるだろうな。 感染の疑い高い人が検査所に集まってきたら、それだけでヤバい ８月３日から
日本のメーカーが全自動ＰＣＲ検査装置を発売する
１台が８００万と１２００万円の２種類で
それぞれ１日に８０件と１２０件の検査ができる >>657
そもそもその認可が遅すぎる
欧米でとっくにそこのメーカーの検査機器大活躍してるってのに何で作ってる日本でこんなに時間が
かかったんだ？
検査には検査技師のスキルガーとか現場サイドもバカな言い訳してたけど連絡FAXといい日本人には改善する能力ないんか？
既存のやり方だけ踏襲して業務を振り返ることすら
出来ない公務員気質な保健所以下全部廃止して民間に任せてしまえといいたくなるわ >>659
無いんだろうな
天皇制が続いてるのもそのおかげ
とにかく変えたくないってのが基本で良し悪しは二の次三の次 >>659
コロナ渦終われば大量のお荷物になるから躊躇してんだろうね >>657
そこに、感染の疑い高い人が集まってきたらクラスター発生する。 そりゃ他国が10万20万1日で出来るのに
昔数千今でも3-4万では受けられなくても当然 小池「検査はできるだけ早めに、おかしいぞと思った段階で行っていただきたい」
↓
保健所「ダメです」
無能＆むのう＆ムノウ >>663
唾液での検査も可能なので
唾液が付いた綿棒を全自動ＰＣＲ検査が場所に送るだけでいいみたいだよ 自己希望で検査受けると5万掛かるから発症するまで受けれない人も居るんじゃね >>666
２３区の保健所は東京都の管轄ではなくて区の管轄で
２３区以外の市町村の保健所は東京都の管轄 >>667
自動つっても前処理はやるだろうから
検体扱うリスクは大幅に減るわけじゃないと思う 人手不足です 検体を採取する人、運ぶ人、検体を検査する人 も感染リスクがありますし おまえらも嫌ダろ もう羽田や成田は唾液検査に変わってるよ
PCRの結果待ちきれずに入国して実は陽性という悲劇を防がないと そもそもPCR検査では正確に感染者を把握できない。
感染者の30％を「陰性」と誤判定するし、
1万人が「陽性」と判断されればそのうち100人は非感染者。
こうしたデタラメな精度の検査なのに、
マスゴミはPCR検査信仰を煽り、無制限な検査拡大を要求し、
PCR検査での「陰性」証明が社会活動の前提であるかのようなデマを流してる。
このままでは「陰性」証明を得た感染者が市中感染を広め、
感染してないのに隔離される人権侵害が横行することになり、
行き着く先はニューヨークのような医療崩壊・大量死。 ４月に4日間くらい高熱出たけど
6つくらいの質問項目に1つでも該当しないものがあれば
「あなたは感染してません。医者に行きたかったら、行ってもいいです。保健所が許可した、と伝えてください」
と、まるで血液型占いのような言葉を告げられた。
たまたま、我が国での毒性、感染性はこのくらいで済んだけど、
もっと強いウィルスだったらこの対応は危ないと思う。 東京はNY追い越すな
東京400人
NY500人
減らすにはPCR検査と隔離しか無い 1000人超えたら後戻り出来ない
8月中に1日に10000人に増える
NYの例
陽性率が1%超えたら危ない
因みにNYは1% ニューヨークは無差別大量のPCR検査を実施した結果、
医療崩壊に至り、連日800人を超す死者を出し、
棺桶が足りなくなる事態に追い込まれた。
日本の大都市がそうなってもいいというなら、
ニューヨークの真似をすればいい。 もう市中に蔓延してるんだから、検査増やして感染者を炙り出しても意味ないだろ
検査しない無症状陽性者がそこらで動き回ってるぜ
何故かほとんど報道されないけど、毎年流行るような感染症と危険性は変わらないし
騒動初期に死亡した人の原因は分かってて、死亡させない治療はもうできるようになってんだから
感染者数で右往左往せず、重症者が増えないように個々で気をつけようでいいじゃん 名古屋市の陽性率は５０％程度と高いが
これは件数が圧倒的に不足してることを表している
とにかく検査数を増やさないと検査漏れした感染者から感染拡大して
収束が見通せなくなる >>670
テレビでメーカの社長が実演していたけど
唾液のついた専用のスポンジ棒を容器にセットするだけの処理で
一分程度だった 飲み歩いて感染広げる非常識な人間を政府にどうにかしろって・・・
親の教育の問題だろ・・・ >>589
日本のメーカが海外に輸出してい全自動ＰＣＲ検査装置は各国で高評価を受けていて
フランス政府は表彰までしているから
日本の技術は低くはない >>686
あんな一台100件も処理できない機械が世界を救ってるわけがない >>687
あの装置は臨床検査技師がいないとできないのじゃなく
病院に設置して医師が検査するだが PCR検査の特異度が99.999％って本当なのでしょうか？ ８月３日から日本のメーカが国内で全自動ＰＣＲ検査装置の販売を始めるので
とりあえず各自治体が購入して検査能力を高めた方がいい
２種類あり１２００万円の装置は１日に１２０件の検査が出来８００万円の装置は８０件出来る
市町村で１台づつ購入すれば１５００自治体あるので１５００台で検査が可能になり
１５万件程度の検査が可能になる >>689
それ以前にこなせる数が少なすぎるわ
もっとこなせて割安の大手海外製ならいくらでもある 3倍じゃお話にならんでしょ。30倍になったら記事にしろよ >>23
> 徹底的に検査して隔離する以外に手は無いんだよ
意地でもそこまではやらない。なんでだろう？
意地でも ＧＯＴＯキャンペーン
意地でも外国人を入国 （特段の理由とか言い繕って）
さらに入国緩和するそうだ。 >>689
感染の疑い高い人が病院に来るだけで、クラスターの危険が。 >>690
おれは９９%って聞いたけどなちなみに感度は70%
あまりにも高くない精度だわ >>694
＞意地でもそこまではやらない。なんでだろう？
精度の問題もあるし、隔離手段も確立されてないからな >>679
アメリカは今と違って最初検査能力が無さ過ぎて感染拡大してしまったんだよ。遅すぎた。
拡大期に検査と隔離で封じ込めたのがベトナムや台湾など 全自動ＰＣＲ検査装置は１０００万円ていどで１日に１００件程度の検査が出来る
１千億円の予算をつければ１万台の全自動ＰＣＲ検査装置が購入できる
１万台だと１日に１００万件の検査が可能になる
この検査装置を介護施設とかに無料で配ればいい 断られない対策としては先日東京に行ったって言えば検査対象にしてもらえるんだよな
命がかかってるんだからこのぐらいの嘘はいいよね 医者にもいかず
素人が自己判断でなんかコロナかもしれないから受けさせてって
アホが後を絶たないからだよ
医者がこれはコロナの可能性ありって判断したらすぐ受けられるよ これって普通の風邪のライノウイルスなんかでも陽性ってでるんでしょ？ >>699
検査受けに来る人は、感染の疑い高い人なんだが。 >>705
全自動ＰＣＲ検査装置を
介護施設や病院に無料で配って
介護施設内や病院内のクラスー化を防げれば
高齢者は持病を持った人たちを救える
１０００億円の予算があれば１万台の全自動ＰＣＲ検査装置が購入できるので
１日に１００万件の検査がかのうになる
定期的に介護の高齢者は病人や職員に検査を受けさせることが可能になる 自分で取って保健所持ってく唾液の検査（実施してる医者経由だか）が少しずつ普及されてってるから検査数はどんどん増えてくと思う 朝日ソースに、直でPCR受けたがる理由が分からんけどな。
抗原検査で代用可能だし、カウントしてるのは公認の検査のみでしょう。 >>706
偽陰性
偽陽性
更に検体採った瞬間の状況のみ
帰りの電車で感染してもおかしくない
まぁ、新しい生活様式をするしかないんだよ 4月は相談件数の2％しか検査してくれなかったんだから3倍になっても微々たるものすぎる シャンパンコールするような店の人間を何千人単位で検査せざるを得なかったからだろ もう検査もへったくれも無いけどなwww
完全に感染拡大第二派だなwww >>711
介護施設での検査は有用だし
定期的に介護施設で検査をしていれば
集団感染を回避できる
全自動ＰＣＲ検査装置を無償で介護施設に提供して
要介護の老人や介護士に定期的に検査を受けてもらえば
重症者や死者の軽減に役立つ >>716
検査する間隔は？
1回3000円かかるらしいけど
そして、偽陰性と偽陽性に結果待ちの間にも感染する可能性
新しい生活様式
これしかないんだよ スイカ、メロン、パパイヤまで陽性が出るPCR検査！
4月の3倍だったら、そりゃ、陽性者はウナギ登りにきまってるわ！ 2月、3月なら分かるけど、半年も経って、自動検査装置もないのか？
30分で結果分かる奴は、どうなったんだ？ お高いの？ >>717
全自動ＰＣＲ装置が１万台程度購入すれば1日で１００万件ていど検査できる
介護施設の介護老人と介護士の人数を数百万人とすれば
数日に一回の割合で全員検査できる >>719
日本製の全自動ＰＣＲ検査装置は日本でも8月３日から販売できるようになった
価格は２種類であって１２００万円の機種が１日１２０件・８００万円の機種が１日８０件 >>674
厚労省医系技官乙
PCR検査の制度が70%というのは
検査そのものの精度が70％という訳ではなく
実際にはウィルスを保菌してるのに
ウィルスが存在しない場所から採取した検体の中に
ウィルスが見つからなかったということ
異臭一週間後にもう一度検査したら大概は検知される
PCR検査を徹底して陽性者を隔離するのが
今の国際スタンダード >>724
この程度で馬鹿騒ぎしてる田舎民が経済死したほうがコロナヒステリー収まって経済活動始めやすい
ただの風邪派の俺だけど、自粛ガンガンすすめて地方は壊滅してほしい
さっさと仕事したいしね！ｗ >>721
これまで全世界で数百台程度なのにそんな大量に生産できる気がしないぞ
専用の試薬キットがどれだけ安定供給できるかも疑問
あと装置の費用だけでなくてランニングコストがめちゃくちゃかかるからな
もちろん国産品は導入された方がいいけど１メーカーで大局が変わるとか承認しないのは政府の闇とかいうのはおかしい >>706
1日100万人検査して陽性率5パーセントだったら一日で日本の医療は崩壊だけどそれでいいの？
検査推進派は検査の先の話をしないからな >>683
手順は簡単だけど唾液が十分取得できなかったり
検出できるタイミングが結構シビアなんだそうな >>683
そんなハイライト、瞬間最大風速、よりぬきプレー集みたいな放送でかんたん！ってさあ。。。 >>726
ランニングコストってそんなにかかるもの？
試薬なら意外に簡単みたいだけどライセンスとかが面倒そう >>696
コロラド先生という超攻撃的な人が，
「99%？何も知らねーんだなカス，死ねよ」
ぐらいの勢いでPCR検査抑制論者を叩きまくってます。
しかしこの人の言ってることもどうなんだかということがちらほらある。
ただ特異度が99.999%とめちゃくちゃ高いのは，そうなのかなと思ってる。 >>731
1台のパソコンで６台の自動ＰＣＲ検査装置に接続して管理できるってことなので
人件費はあまりかからないね >>731
普通のPCRの試薬がそのまま使われると思ったら大間違い
それでいて国産国産謳ってるわりにキットは輸入品を流用するとかいう話もあるし >>735
東京や大阪は保健所なんて通してないよ
簡単にPCRさせる医者とさせない医者がいるだけ >>733
何台同時に制御できるかっていうのは大きく影響しないと思うけど >>732
牧田寛だろ
根本的に地頭が悪すぎるので
何一つ信じてはいけないやつな >>736
実際、都内で初診時に即日検査して、翌日に結果が出たけど保健所は通さなかったよ
未だに検査させない病院はどういうことかと >>80
NYや武漢はPCR検査で感染者を減らした
無症状者の隔離が目的 >>740
感染者を減らす方法はロックダウンかPCR検査で
無症状者を隔離する事だ >>6
日本の数字は今後のコロナ対策の参考にならないって言われたからじゃね知らんけど >>734
メーカー純正を勧めるだろうしそういったものは大体海外製の流用品ってとこか
国内メーカーが出すこともあるけど >>746
意味わかんねw
医者がやってるとでも思ってんの？ 今NDTVで一番医療体制遅れた州は
1日にたった1万件しか検査してないとか言ってた
日本の都道府県で1万件検査してるとこはどこもない >>737
意味わかんね
医者がやるようになれば増えるだろ >>748
それよりさ
病床数や陽性者数を把握できてないっていうほうを聞いててほしかったなw
それと、海外は隔離措置や外出禁止措置を行ってるよね
これどう思う？ >>749
PCR検査において医師がかかわるのは適応があるかどうかで、それ以外に医師は関わらんぞ
知らないみたいだけど >>751
検査してる医師もいるから増やせばいいと言ってるのだけどな >>753
そんなことねーよ
テレビで有名な大谷クリニックだって検査してるじゃねーか 無症状の検査しすぎなんだよ
症状ある奴を置き去りにして無症状の検査をする異常 >>755
太谷医師がやってんの？
どっかの検査機関に送ってんの？
どっち？ >>757
ウソをつけ
自分らが感染したくないからやらないだけだ 人口あたりの検査数
152位 リビア
153位 バングラデシュ
154位 ベニン
155位 キュラソー
156位 セネガル
157位 日本
https://www.worldometers.info/coronavirus/
少し上昇 中国見習うなら無症状者300人とその濃厚接触者1000人ちょい調べればいいみたい
後は発症者調べたらいいんだけじゃね
濃厚接触者は陰性だから無症状からうつる可能性は低いみたいね 39度で苦しんでいる平民<<<<<<無症状の上級
を優先するから >>759
なにいってんだ？
単に機械のランニングコストだとかどういった運用だとか
そういう話だぞ.... 1日の検査数
2,182人 福岡
2,283人 大阪
5,191人 東京
68,869人 ニューヨーク
文字通り桁違い
愛知の数字を出すのも怖い
検査しないで隔離する方法でもあんのか？ 最近帰国者接触者相談センターに電話かけた奴、まだ4日以上言われるだろ？ >>764
検査をしても隔離する方法は日本にはないんだぜ
知ってた？ 分科会のメンバーに強固に反対してるやつがいると、分科会の経済専門家メンバーがNHKで暴露してたじゃん。 自分が勤務してる会社、発熱したら問答無用でPCR検査なんだけど
受けられないってのは保健所での検査の話なのか？
今なら実費払えばやってくれる検査機関いくらもあるだろ >>5
大阪だと人工呼吸器つけるレベルでやっと検査に辿りける。
それと維新信者かどうかの踏み絵も踏まされた後だし。 >>769
無症状だと検査から逃げ回る人もいるんでは
隔離が嫌で >>764
大阪って都構想のために検査数絶対上げないんだよな。
福岡と同じレベルの検査数って狂ってるとしか思えん。 要するにアレだ
近平来日に忖度して
当初37.5度4日間ルールとかで検査拒否の政策やってたが
北半球諸国に比べ感染がいつまでたっても減らない
減らないどころか増加する一方
予防も含めて大量検査して隔離するしかないのはわかっているが
今更政策変更すると批判が怖い
で、あらゆる手を使って検査妨害続けてると 医系技官のトップを更迭したろ
官邸も検査を増やしたいのだが、ずっと厚労省の抵抗勢力のせいでできなかった
潮目変わるよ >>771
だから、日本では隔離はないってw
症状あれば医者に言われて入院手続きになるだけ >>764
ニューヨーク州ね
死んだ人多いから早く収束するだけじゃね
死亡者少ないとちんたら残る韓国とかもね いま、自費ならいくらでも受けられるだろう。
本当に不安だったら、検査してくれないとか泣き言を言ってないで、自費で受ければいい。
せいぜい３～５万円ぐらいなんだから、本当に不安な人は受けてるよ。 保健所も海外渡航うんぬんの前に東京や関東周辺大阪関西周辺で検査せなアカンわ
未だに政府が発信せぇへんからドンドン増えるだけや
トップがアホやから賢い周辺は口だしてもワンマンにか勝てんわな >>781
別に検査増やす必要はないのにな
政府としてこの状況をどう認識してるかとかちゃんと発信してほしい もう東京は入院受け入れできる病院あるの？
毎日この人数でて 連休後だから、どんどこ増えていくわなそりゃ。
急に今日は10人でしたーなんて東京がなるわけないし。
PCR陰性で唾液陽性てのでは、感染者がウロつく一方だな。 日本はアジアリーグでは無くアフリカリーグだぞ
セネガルをどう追い抜くか考えろ 陽性者出ると保健所による調査が大変たから昔から検査を絞っている
それによって更に感染拡大して自分達の首を締めてるあほな保健所 >>52
「勘違い」したあれで減ってるからな。
今の軽症者って、当時の基準だと大半が検査もしてもらえないやつだな。
東京とかだと濃厚接触者の家族でさえ検査していない。
今が1500人とかだけど、当時の基準だと300人程度かも。
その頃の陽性者は高齢者の比率が高かった。
病院や高齢者施設のクラスターがたくさんあったからな。
無症状やごく軽症の若者はクラスター以外は検査なんかされていない。
濃厚接触者の定義も、当時は発症後だったし。
今の検査能力は四倍強だから、せいぜ4倍の3000くらいか。
10万人やってたら5000人くらいいくか。 >>779
不安だろうが自費で受ける意味ないじゃん 陽性＝感染者じゃないからな
陽性＝感染者の可能性有りというだけ
マスゴミは感染者数ではなく陽性反応者数と正確に伝えろ >>764
アメリカは一日に100万検査してるな。
それでも陽性者が7万人だから陽性率は7％もあるという。 >>1 装置があるのに受けられないって信じられないよ。全自動で検査できる装置も最近まで認可されていなかった。
この案件が最優先されるべきで、これ以上に重要な案件はないだろう。 >>770
どれだと大坂の200人は全員重症者のはずだが PCR検査はできるだけやった方がいいんだけど
結果が分かるまで2ー5日もかかるから実際医療の現場でも使いにくい
もっとすぐに結果の出る検査法を広範囲に普及させてほしい
アメリカでも平均5日くらいかかってるんだってね 陰性だったとしてもその翌日には感染してるかもしれない
検査する意味がわからん >>779
それなー
感染者の濃厚接触者は検査受ける意味あるだろうけど
帰省するからその前にって人たち・・・
まあエクスキューズで数万円払ってんだろうね >>1
病院が儲からない
厚労省は、余計な金を出したくない
だから検査を受けさせない 検査した人、出来なかった人、どちらでも
治って後遺症があるという状態で雇ってくれるものなのか？
家賃や税金をどうすればいいのか？ >>799
今日の陽性の動きを止める意味はあるだろ
検査に意味ないなら後は社会活動止めるしかない Jリーグの検査みりゃわかるが
陰性の直後に陽性になってる
検査する意味ない 疑うに足りる正当な理由のある者って当たり前じゃねえか。
いちゃもんばかりアサヒいいかげんにしろや！ いまだに検査するなって言う人は何なんだ？
鎖国でもしてるのか？ >>804
濃厚接触者とかだろ？
そういう人達は逆に検査せずに10日程度行動控えて貰うしかないよ、検査はその後 保健所通すから保健所に業務が集中してボトルネックになるんだよ。 どうせ年寄りしか死なないし
検査はむしろ減らしちゃっていいんじゃない？ >>794
無症状の連中も手軽に検査できるのがデカい
日本もそうなったら陽性率凄い事になると思う >>810
致死率が１％切ってしょぼいウイルスになるな >>810
無症状の連中が検査受けるのは、陰性証明目当てだろ。ｗ
これは、あんまり意味ないというか、場合によっては、おかしなことになるよな。
防疫を考えれば。 こないだ知り合いが金曜日早朝に熱出て検査予約して月曜日には検査してたけどなぁ。陰性だった
全然受けにくそうではなかったよ >>809
若くても後遺症が残る可能性はあるけどね
そりゃ生きてるに越した事は無いけど、その分残りの長い時間後遺症と付き合わなきゃいけないリスクは低くない
薬害とか公害の健康被害も直接死ぬより数十年後遺症に苦しむ例なんていくらでもあるし >>807
濃厚接触者は検査をして陰性でもしばらく行動を控えてもらうものでは？
とりあえず検査をしないと感染してたらその人の接触者を追わないと増えてしまうかもしれん
現実的には都市部はまだ受けにくいんだろうと思う
自分の県でも近隣の県でも
濃厚接触者の内同居者〇名は陰性、職場関係〇名は全て陰性、他〇名は全て陰性、未検査〇名は県外
みたいな感じで首都圏とか関西に在住の人の検査ができてないか遅い感じ
4月から十分に時間があったのに、2月からならもっと時間があったのに、今の10倍、何十倍増えてないといけなくないか？
やってなくともできる体制にはなってないといけなくないか？ >>814
自治体によって体制が違うから良い所と悪い所があるのでは？ 今の感染者数だと陰性もらって次の日感染してる確率はとても低い >>807
違う
チームと関係者全員PCR検査やってる >>813 おい、無症状感染者なのになんで
PCRの陰性証明が取れるんだよガイジ 中国が9000万件検査してるのにやらない理由ってあるの
中国では客が降りると電車も消毒してるよ
何でやらないの >>816
それが割と控えてない事例が多いんだよ
だからそこは変に検査して陰陽判定せずにその人らは感染させる可能性ありとして扱うしかない、その辺は防疫法で十分出来るんだけど見て見ぬふりだからな 保険適用するかしないかと検査をやるかやらないかは別 ＰＣＲ検査料１８０００円って高いよな
フランスや中国や韓国みたいに１０００円以下にさせないと >>799
例えば10人の集団で5人が感染していたとして
何もしなきゃ全員感染する
陽性者を隔離すれば残りの5人は感染しない
それだけの話 >>820
>>821
必死だな。ｗ
金払えば、ＰＣＲ検査してくれるぞ。ｗ
池沼は黙れ。ｗ 個人病院だとＰＣＲ検査料５００００円
ボッタクリすぎ >>829 池沼はおまえだろ知的障害者
金払えばPCR検査してくれるぞってw
だからなんだよキチガイ 何が言いたいのかさっぱりだよ >>825
出来るよ
防疫に関する法律は何も罹患者だけに限ってるわけじゃないからやろうと思えば不可能ではない、特に安倍なんかは独自の法解釈を得意としてるし 普通の人間なら自殺する話だが、此奴は逆に噛みついてもっと取ろうとする。
まあ、かなり悪質なペテン詐欺師。維新のペテン師吉村も真っ青。 アサヒの有ることない事適当に書いてる記事は信用ならん >>832 できるわけねえだろ
現に今濃厚接触者は仕事場などは休まなければ
ならないのに、さらに感染者と同じように
隔離病棟やホテルに隔離させるってことだぞ
おまえが言ってること >>837
そういう事だよ
でも条文読む限りではそれは別に不可能では無いんだよね、予防の為の対策を否定してるわけでは無いんだから これもだけど、名古屋グランパスの例もPCR検査をし続けないと意味がない、そんなことができるのかと
【速報】東海道新幹線の車掌がコロナ感染 乗客案内などの業務 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596199500/ 世田谷だったか杉並だったかは区民だったら
誰でも何回でも公費で検査受けさせてる
方向に舵を切るらしいよ >>793
貴殿は感染者は少ないのだ、と言いたいのかも知れんけれども、
まぁ確かに、ＰＣＲが遺伝子を抽出するという性質の検査である以上、
不活性なウイルスを検出する可能性等はあるワケやな、
また、大抵のPCRは定量検査なので、
これはウイルス量を見ちょるワケやね。ある一定以上の
ウイルスが検出されれば、陽性、そうでなければ陰性と判定する
ことになるワケだが、まぁ煽るようで悪いんだが、
陰性＝未感染、とは必ずしも言えず
陰性＝感染の可能性無し、とも言い切れぬワケやね。
というのも、pcr自体は割合感度は良くとも、
手動でやる場面が増えると、錯誤も増えるだろうな、といった
事情もあるワケやね。
例えば、先ず最初に、検体からサンプルを採取する際に、やり方を誤ると
感染者であるにも関わらず、サンプルに十分なウイルス量が含まれず
陰性判定を出すケース等々。pcrにおける他の場面は全自動化が可能で、
日本の場合、全自動にした方が現状の手動主動の検査体制よりは
飛躍的に錯誤も減り、時間短縮も出来ると思われるが、
検体採取ばかりは、全自動というワケにもなかなか、いかなかそうでは
あるんでね。
それでも、PCRの場合は抗原検査などよりは、はるかに精確ではあるようだがね。 >>827
残りの5人は他の集団から感染するな
それだけの話 個人だったら一回で3万なんでしょ、一回で3万・・・(´・ω・｀) PCR検査は地球を救う！
協賛 アサピー 毎日 TBS ソフトバンク 中国 韓国
支援 野党とゆかいな仲間たち 中国のウルムチで感染者増えたら350万人全員検査しますだもんな
偽陰性云々はあるだろうけど、中国がすぐに100万人単位で検査出来るのに
なんで日本は桁違いに検査体制貧弱なんだろうな ＞中国が9000万件検査してるのにやらない理由ってあるの
中国と韓国は馬鹿だから 去年11月からとっくに入り込まれてたんで今更無駄、って言えない政府や厚労省
目先の金やら、夏になれば―って色気もあって、色々あって、検査絞っちゃって、今更、検査拡充しますって言い出せなくて
GOTOで国民が予防対策しなかったから広まったって事にしたいから強行したけど
医師会にあのタイミングでやべーって言われてそれもご破算 安倍政権はコロナ対策とともに、米中対立のはざまでの立ち位置が今問われている。
国民はコロナ感染が国内で急速に広がっていることに不安を募らせているが、政府はほぼ様子見姿勢で何も明確な方針を打ち出せていない。
また、米国からも今の安倍政権には米国と中国とどちらにつくのか明確にしろというメッセージがついに発せられた。
今井首相補佐官、二階幹事長それに公明党という親中派勢力が政権内で強い力を発揮しており、
安倍政権の米中での立ち位置がはっきりしないという不信感が米国内にあることが明らかになった。
安倍首相は優柔不断な姿勢を止め、国民にはっきりしたメッセージを今こそ伝えるべきだろう。
今、世界は独裁国家VS民主主義国家連合という構図に分かれて再び対立する局面に入った。
中国には国防動員法、国家情報法、香港安全維持法という他国に内政干渉すら行うことができる恐るべき法体系が存在する。
日本は民主主義国家であり、決して中国側に立つことができないのは明らかだ。
日本は米国側につくしか選択肢がないのだ。安倍首相は今でも遅くはないので、これまでの方針を転換すべきでしょう。
今井補佐官と二階幹事長を切る決断をすべきでしょう。 >>5
38度の熱でも普通に断られたよ@横浜
東京と比べて神奈川は全然少ないが、絶対嘘だと思ってる >>856
今比較的マトモに動いてる所が検査徹底した国地域ばかりって現実してる検査否定の人は単なる知的障害なのかな？ 社会でどれだけコロナが拡大しつつあるのか、それとも
治まりつつあるのかなどを測る指標としては、重症者数を
使ってグラフを描いてみるのが良い
重症患者は病院に入らないと生きていけないので
調査から漏れる人の割合はかなり小さい
つまり、重症者数は本当の人数にほぼ近い人数が
把握されているものと推測できる
一方、日々発表される感染者数はコロナの流行が
拡大しているのか縮小しているのかを測る指標
にはあまり適していない
ウイルスを持っているけど無症状の人や、いろいろな事情で
PCR検査を受けるところまで至っていない人なども
実は感染者なのだが、検査を受けていないために
その存在は把握されず、感染者数にもカウントされない
PCR検査をたくさんやればやるほど出て来る数字は
真のウイルス保有者数つまり本当の感染者数の数に
近付いていくが、真の感染者数を把握するには
それこそ全国民を毎週PCR検査にかける
ような事でもしないと難しい
それはほぼ不可能だ
最近マスコミで伝えられる新規患者数が激増しているが、
これは検査が増えた分「判明」した患者数が増加しているだけで
コロナの流行が勢いを増したのかどうかは分からない
濃厚接触や夜の街とかの疑わしい所を中心に狙いを定めて
かつての何倍もPCR検査をやりまくってるのだから
感染者の本当の数が仮に同じであっても感染「判明」の
「発掘」数は激増するのが当たり前で参考にならない
検査に力を入れるかどうかで数字が簡単に何倍にも
増えたりする「感染判明発掘数」を指標に
使うと数字が検査体制の影響を受けて（たとえば曜日で）
ぶれ過ぎるので、その数字で一喜一憂するのも馬鹿らしい
結論
コロナの流行が拡大しているのか縮小しているのかを
測る指標には感染者数より重症者数が適している 不要
悪化しない人には無意味だし、悪化してからでも無意味
まぁなにがいいたいかというと、政治家はもれなく感染して、全員しねばいいよ >>859
重症者は一つ大事な指標では有るんだろうけどさ、例えば「早めに検査して判定時には軽症だがその後重症になった人」とかは正確に把握できないわけで
そこを勘案するなら気にするべきは重症者数ではなくて、重症「化」数ではないかと >>849
感染者が少ないと見込まれるケースだと、
赤十字なんかでやられてる方法だが、例えば50検体プールやら
500検体プールやら
可能ではあるし、全自動でやれば、全自動機器を扱う技師さんが
おれば、多人数の技師さんは不要であるし、時間も
うんと短縮できるワケやね。、
日本の場合、いろいろと柵があって出来ないということで、
出来ないリクツは色々あるんだけれども、
まぁ要は、端からあんまりやる気が無いっちゅう話やろね。
政府要人とか自治体の首長さんらが最近よく口にする
「検査数が増えたから、感染者が増えた」というのは
これを裏返せば、「検査しなけりゃ感染者も増えない」
と言ってるようなモンであるから、そこが重要だという話やろね。
正直、医療の効率化というんで、全国13万病床を削るとか
病院と従事者の統廃合とか、大号令をかけちまったタイミングで
新型コロナが来たものだし、といってそのことにバカ正直に言及すると、
政策の誤りだとか、追及されると面倒だとも感じちょるやろね。
まぁ何れせよ、感染者数を増やすと、ゴリン開催しようというのに、
見栄えとか悪いといった小手先の事情やら、
今更隔離体制を造るのは難しいというんで、
政府内では内々、検査をセーブして感染者を増やさないという
コンセンサスがあるのじゃないかな。ホンネのところでは
「コロナはカゼみたいなもんで、テキトーに流しとけばエエ。
検査数云々するよりも、業界団体の悲鳴に応えざるを得ない」
ってなモンなのじゃないかね。 日本は症状、発症期間、行動履歴などで対象を振るいわけ、
補助的にPCR検査を実施することで感染の押さえ込みに大成功した。
ところがパヨクやマスゴミは狂ったように「PCR検査を増やせ」と煽り、
それに押されてこのところ検査数が激増してる。
検査数の増加に比例し、
感染してないのに「陽性」と判定される偽陽性が大量発生し、
彼らが病床を占有するので医療崩壊の危険性が高まる。
さらに真の感染者の30％は「陰性」のお墨付きを与えられるから、
偽陰性の感染者が出張やキャバクラにくり出し市中感染を拡大させる。
無症状者に対するPCR検査は社会にとって有害無益で、
「陰性」は非感染の証明でないことを周知しないと大変なことになるよ。 暇だ暇だ言ってる開業医がやればいいのに怖くてやらないんでしょ >>864
いわゆる第１波の時のことを振り返ってみると、
緊急事態宣言前に、感染者の数字を見て
（当時はあの程度の数字でも人々の警戒心が働いたというワケやな）
多くの者がビビったかで、感染拡大のスピードは明らかに
弱まっちょったのだが、その後の緊急事態宣言によって
いったん感染が下火になったという事情はあるのだが、
要は対人接触の機会が減って、大勢が密になるような環境も
減り、そのまま時が経過して、市中のウイルスが減った
という事情。
悪いんだが、政府なりの施策によって、実効的に抑え込んだという
事はあんまり無かったとは言えそうやね。
敢えていえば、当時の専門者会議が出した「三蜜」云々については、
人々の警戒心の目安になったという点で、有効ではあったろうね。
ウイルス側からすれば、生体に取り付かない限り増殖不可能であり、
ヒトヒト接触の機会が減り、
感染の機会を失う状況で、ヒト体内で14日間とか日が経つうちに、
大抵は免疫システムに負けていって感染能を失い
多くは消滅していったと見る事は出来るワケやね。
尤も、全滅したワケではなく、恐らくは、細々と無症者ー無症者感染
みたいな感じで残って、それが宣言解除後に
歌舞伎町クラスターみたいな形になってしもうたと、こういう話やもな。 マスク配布の税金でおそらく希望者全員を無料で検査出来た 自費だと場所によりけりだけど2～5万はかかるんだろ？
自主検査なんか受けねーわな >>799
そうじゃない検査って存在するの？
この世のすべての検査を否定する気？
車検だって意味ないよな
今日空気圧が正常でも翌日には下がっているかもしれないからな >>859
それは、何が問題かを分かる気がない人の結論ありきな考え方だね。実に下らない。 >>843
大抵のPCRは定量って、、、単純に定量と増幅しかないけど 日本だけだもんな
未だに検査するなとか言ってる馬鹿がいるの お客さんの旦那さんが、①金曜日夜に発熱ー②翌日解熱せず、受診して風邪と言われるー③解熱せずー④朝に保健所電話するとある病院へ行くように指示され、受診してレントゲンやらＣＴやらと同時にＰＣＲも受けて、病院で待機して結果がでたとのことat大阪府
本当に拒否されてる？ 88カ国の陽性率の中央値は直近で２％ぐらいに対して、日本の陽性率は７％だとすると、日本の検査数は少なすぎる。
未だに明らかに病人と分かる人にしか検査していないのだろう。 >>647
要るから検査されてる
風俗でうつされて検査受けても「俺陽性だけど行ってない」と言うと
経路不明 >>30
橋下氏は、
「ＰＣＲも重症化するような人を見つける為に必要で、
一般の人がＰＣＲをどんどんやる必要はないんですよ」と反論。
「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、
普通の風邪のような感じで家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。
全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽るからおかしくなる。
いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」と私見を述べた。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200229/geo20022917280021-n1.html
指定感染症の検査は隔離するためのもの
それなのに、こんなこと言ってた馬鹿が検査拒否に賛同していた
こんな奴らが大勢いた >>877
そりゃ経路言わない奴が多いって話だよ
感染者「行ったのは昼にコンビニ行って仕事帰りに居酒屋ですねー」
とその後スナック行ってタクシーで帰ったのを言わなきゃ
タクシー運転手もスナックのママも感染しても経路不明
症状出なきゃ検査も受けない >>1
>>PCR検査能力、4月の3倍 それでも受けにくいわけは
陽性者が４倍だから・・・ みんな記事をちゃんと読んで論点をすり替えるなよ
>>1の患者の問題は嗅覚異常が起こった9日にもう一度内科に行くべきところを保健所に電話をかけたことだろ >>881
抗原検査も含めてのPCRなどによる判定検査の機会自体は増えてるんだよな。
受けにくいのは、もし誤判定でも陽性となれば仕事帰り止まるか失職の危機となり、自宅待機の長い時間拘束されることになるの恐れのほうが大きいんじゃないのか。 良識のあるメディアなら「接触歴などがなくコロナが不安な場合は医師の判断でPCRを受けるのが今のルールです」って再認識に結びつけるはずの事例なんだが 政府－厚労省－感染研－保健所
このラインでPCR検査独占指揮しようとしたのが検査キャパオーバーの原因
各自治体の首長が保健所と直接連絡とれないというトンデモ組織システム（FAXオンリー）
民間検査機関（経産省）大学検査機関（文科省）
にも最初から普通に検査させておけば、世界159位の検査数になることなんかなかった >>886
未だに独占とかいってるのか
東京都のサイトみりゃ9割以上が民間検査なんてことすぐにわかるがそれでも文句あんのか？ 感染者に対する死亡率がいつの間にか2.7%になったね前は4-5%だったのに検査足りてなかったことがあらわになったけどそれでもまだ足りないんだ 若者の間で感染が広がって母数が倍以上になったんだからそりゃ死亡率も下がるだろ 陽性率
不明 愛知
8.91% 東京
8.50% 大阪
6.90% 福岡
0.91% ニューヨーク
どうしてこうなった？ >>879
無知なくせになんでそんなこと言える無責任
今現在まだ半年ぐらいしかたってないものに長期的に見るとすごく怖い2次疾患が出てくるかも何も解明されていない未知のウイルスに軽視しずぎでは？
HPV=各種ガン
ヘルペス=神経に潜伏して繰り返す更新ヘルペス
私も無知だけど怖いのはコロナが潜伏型で肺炎を繰り返したりしていずれ肺がんとか各種自己免疫疾患とか何も将来のことなんてわからないのが未知のウイルス >>892
じゃあこれからは若者から高齢者にも広がるので上がるのか残念 >>900
若者が飲み歩かないように意識改革しないとな
親世代の責任もある >>885
医師経由でも断ってるみたいだけどね、コロナ疑って下手にそこらの病院行かれても病院クラスター発生するし 感染者と濃厚接触した証拠ないと
検査拒否されるのは当たり前 感染対策と経済を両立させるためには、抜けがあるとはいえ
PCR検査で陰性を確認できた人だけに限定して、不要不急の外出を認めた方がいいのではないか ジョンズ・ホプキンズ大学のPCR検査における偽陰性率の調査では、
偽陰性率は感染当日が100％で、
発症日（感染5日目）の偽陰性率は38％。
つまりPCR検査では感染初期の陽性者をほとんど見つけることができないし、
発症時点でも約4割の感染者は陰性となる。
「社会活動再開のためPCR検査数を増やせ」という意見は、
感染者に「陰性」証明を与えて社会活動させろと言ってるようなもので、
いかに危険なデマであるかがよくわかるね。
日本は症状、経過日数、行動履歴などでスクリーニングを行い、
コロナ感染の可能性が高い対象にのみPCR検査を実施し、
感染拡大を抑え込んだわけで、結果的にそれが正しかったんだよ。 >>908
それでアメリカが減少傾向なら説得力も有るが減少傾向なのは徹底検査してるNYだけ 濃厚接触の資格GETへの道が険しすぎるのをまずどうにかしろ
塾でマスク外して一緒に遊んでても学校違うから濃厚接触じゃないとか頭おかしい 梅雨明けして夏本番になったから、
これからは窓を閉め切ってエアコン付けっぱなしにするだろう。
こんなん感染が増えるに決まっている。涼しくなって窓を開けて
換気するようになれば収まるかもしれんが。 >>910
だとしたら検査の問題じゃなくて隔離できるか、営業停止命令出せるか、外出禁止措置だせるかの問題じゃね？ >>914
どの検査すんの？スクリーニングできる検査なんてないけど？
それにその検査で陽性だったらその後どうすんの？ 家族が村八分になったり、会社に嫌がらせ電話かかったり、こういうのがある間は検査しにくいわな 風邪症状で来院した患者を全数検査すれば良いんだよ
それをやらないから、検査を渋ってるとか言われる
そのくらいの検査能力は有るだろ
保健所にお伺いを立てるシステムが間違ってるのさ 保健所に問い合わせたら例の症状がないと無理
自由診療のところ探せとか言われたわ
こんなんええんか？ 世田谷区が希望者全員に検査する
人口90万の世田谷ができるんだから全国できるだろ
政府は徹底検査っていうなら全国民検査できるように自治体を支援しろ >>904
友達に陽性登録させて近くにおればいいやん >>918
今だに命の選別をしている
検査しないってことは見捨てるってことだからな PCRは絶対に受けちゃダメ
コロナ如きじゃ普通の人は死なないが
PCRで要請確定された途端、社会的に抹殺される
マスゴミの煽りとそれを鵜呑みにするクソバカ民を粛清しない限りPCRは受けてはいけない もう何処の保健所も人員不足で
PCRすべておことわり
地元の医療機関にかかれ、っていうだけ
これからもっとひどくなる。
この３か月職員は２割ふえただけ
感染者が１０倍になれば何の役にも立たない
ニッポンお得意だったクラスター追跡ももはや限界
開業医も感染者出ると風評被害で閉鎖
病院もベッドイッパイ
医療崩壊もうすぐ 医療がまだ崩壊してない、というのは
全国より、単位人口あたり３倍の医者がいて
病院がたくさんあって ５倍の感染者ベッドがある東京だけの話
医療過剰の
東京を基準にして
ニッポン全体の医療がダイジョブとか
政府官僚すべて大ばか者 つうか、保健所いかずに病院行けよw
症状あるならさ >>923
世田谷区は他部署を動員して検査窓口人員を増やすと言っている
保健所縛りが形骸化している以上はコールセンターで予約受付たらPCRセンターに直接来場して即検査するようにすべきなんだよ そりゃ感染爆発中だからな。
4月より広がってんだろ。 >>927
検査前確率低いのにそのPCRって意味なくね？
それにそのコンビニ感覚で陽性だったらどうすんの？
症状なかったら待機になるだけよ >>924
終息したら客が来なくて赤字になるじゃないですかー
どこもマスクと一緒で投資できないのだろう
クラウドファンディングだと可能なのだろうか >>923
>医療崩壊もうすぐ
いやもう起き始めてんじゃね？
BSの特集番組で報道されてるレベルですらかなりヤバいじゃん。
やれ飲食や観光が壊滅とか騒ぎまくってるけど、まずは医療現場だろ。
それにPCR検査、PCR検査とうわごとのように報道してるけど、そもそも陽性者見つけて終わりじゃねーっての。
ちゃんと隔離しなきゃ意味ないんだぞ？ 名古屋は陽性率が高いので他の大都市よりもＰＣＲ検査数がすくない
検査数の少ない名古屋と他の大都市の今後を注意深く観察しえいけば
検査数の少なさによる弊害が有るか無いかどうかが検証できる PCR検査は大前提なんだよ
感染者の隔離とか以前の問題
とにかくまずは徹底的なPCR検査
世田谷区のようにいつでも誰でも検査を目指すべき >>930
そのマスクも、欲しいときは国が責任を取って作らせろ！と喚いて
後になると、無駄遣いだ！アベトモの金儲けニダ！犯罪者が！とマスク製造元まで批判される始末。
こんなアホの国、もう面倒見なくていいのよ。 PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞
安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。 PCR検査の是非なんか議論する段階じゃない
国のトップの首相がまずは徹底検査と言ってる以上は
どう徹底検査を達成するか
検査数が増えない原因は何かを検討する段階 だから4月が異常に少なかっただけだっつのw
まだまだ他の先進国とは一桁以上違う >>914
全国民1億2500万人の検査をすると、
特異度99％なので125万人の偽陽性が発生する。
偽陽性とは感染してないのに陽性と間違えた結果になることだけど、
検査上陽性であるからには健康な国民125万人を数週間隔離しなければならない。
膨大なコストが生じるし人権侵害も甚だしい。
さらに真の感染者数は100万人程度だとすると、
検査ではそのうち40万人に「陰性」と診断してしまう。
この偽陰性の感染者40万人は自分は感染してないと思い込み、
社会活動のなかで市中感染を広げる主因となる。
もしも全国民の検査をしたらとんでもないことになるよ。 >>936
今は医者が必要と判断してそれで検査できないって状況か？
君みたいに闇雲に後先考えず検査だけすればいいっていう発想は間違ってるよ >>935
>増やす方針も明らかにした。
>増やす方針も明らかにした。
>増やす方針も明らかにした。
>増やす方針も明らかにした。
>増やす方針も明らかにした。
>増やす方針も明らかにした。
で、現実はどうなのwwwwww
てことだな。 >>940
>重症者の急増に備え
ここが肝で、重症者が増えていないのでむしろ減らしてる 検査しない方向に舵を切ったのか
明らかに誤った対応 >>942
検査はしてる。
国の補助が受けられる形での検査には、規定があるだけ。 ４月の３００倍にしなきゃいけないのに
本当に政府はバカ >>938
検査は終息するまで定期的にやるものではないのか
検査能力の問題はあるにせよ、例えば週一で検査ができるようになれば
偽陽性でも最短で1週間の隔離ですむ
陰性になろうと、次の検査で陽性になったら隔離されるから油断はしないのでは >>946
毎週全国民のPCR検査を行えば、毎回125万人の偽陽性患者が発生し、
その状態を1年間続ければ国民の2人に1人が偽陽性患者となる。
当然、その頃には日本の医療は崩壊してるね。 検査数に自治体によってばらつきがありすぎる
まずは自治体別の陽性率を政府が発表すべき
陽性率が高い自治体は検査拒否率が高い証拠
そういう自治体は政府がテコ入れしないとダメ
少なくともインフル並みの検査
本来は全国民検査が理想だが すべての自治体で陽性率4%未満（WHOの目安）を義務付ける必要がある
保健所縛りをやめて世田谷区のようにいつでも誰でも検査体制を構築すれば
達成可能 菅官房長官は昨日のテレビ番組で東京都の陽性率発表を私が主導した
と誇示していた
であるならば全国すべての自治体で政府が陽性率公表を後押しすべきだ >>933
名古屋市は陽率が５０％と高いのでＰＣＲ検査数が少ない
検査数の多い世田谷区と検査数の少ない名古屋市の未来が気になるね >>939
検査はコロナ対策の一丁目一番地
免許を取らなければ車の運転ができないように
検査しなければコロナ対策のスタートラインにすら立てない
医者の判断ではなくすべての国民が検査を受けるべきなんだよ >>952
陽性率が高い自治体は国がテコ入れすべき
名古屋は要注意自治体 検査数が世界で一番多いアメリカが感染者数も死者も一番多い現実
検査すれば終息すると思ってる人がいるのは面白いｗ >>10
政府もマスコミも、連休を危険視するが
通勤が無い分、連休のほうが外出する人少ないなんだよな
4月の収束はGWのおかげだと思ってる 政府分科会メンバーの小林氏は経済評論家として徹底検査を主張している
検査しなければ日本経済の再生は無いと
感染症予防だけじゃなく日本経済の再生にも徹底検査は不可欠であると >>955
陽性者を隔離したほうが拡散防げるのは自明の理
アメリカとの違いは民度 感染疑いの有る人物への検査は徹底して然るべきだが
全頭検査を毎週やれって言うのは、理解できんな。 もうコロナ根絶は不可能だし、大都市だと満足な隔離すらできないので、
闇雲に検査数を増やしても意味は無いだろうな
それより症状がある人を全数検査して、早期発見・早期投薬を考えるべきなんじゃねぇの？
中等症化や重症化を防げば医療崩壊から免れる可能性も有るだろ
まぁ、それも期待薄だけど、出来る事はそれくらいしか無いからなぁ・・・ >>960
同意
ただちょっとでも肺炎疑いあれば余裕で検査してもらえてるよ
既に無駄に検査し過ぎで社会不安が増大してると思う なんでマスコミはPCR検査を受けさせたがってるのかわかる人教えて 知識の無い人の不安を煽る為だな。
職責上、検査する必要がある人は、自己責任で受ければ良いだけ。 >>961
感染者の接触が無い、という理由で検査を断られている人も居るだろ
保健所の判断は不要だと思うんだ
そもそも、肺炎症状が出てからでは遅いと思うんだがな
そうならないと病院へ行かない、という訳でもないだろ 保健所をかませないと爺の厚労省職員の天下り先が減るからな 介護施設の職員は全国で６０万人ということだが
職員全員に定期的にＰＣＲ検査を受けてもらえば
介護施設内でクラスターが発生するリスクは軽減する
１日に１０万件ていどの検査をすれば
６０万人いるので６日に１度の検査が可能
全自動ＰＣＲ検査装置は１台１０００万円ていどで１日１００件の検査が出来るので
１０００台あればいいし予算は１００億円ですむ >>967
介護施設内でクラスターが起こるのは願ってもないことなんですけどね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
