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報酬でトラブルの島牧村で1年半ぶり猟友会出動 クマ目撃が前年の三倍近く [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/07/29(水) 07:50:23.95ID:yW8DWyQI9
後志の島牧村では、村が地元の猟友会に支払う報酬をめぐって調整がつかずクマが出没してもハンターが出動しない状態が続いていました。今月、村が猟友会の経費の一部を助成することで合意し、およそ1年半ぶりに猟友会が出動するようになりました。

島牧村ではおととし、クマの警戒にあたった地元の猟友会に村が支払う費用が1000万円以上にのぼったことから村議会などから「高額だ」と批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間240万円までとする条例を制定しました。
しかし猟友会は、この条件では活動を維持することが難しいとして条例に反対し、去年からクマが出没しても出動しない状況が続いていました。
村ではことし4月から今月27日までの間に寄せられたクマの目撃件数が去年の同じ時期の3倍近い76件となっていて、住民からは猟友会の出動を求める声が上がっていました。
事態を打開するため村は今月、猟友会が狩猟免許を取得したり猟銃を購入したりするための費用の助成を増額できるよう条例を改正しました。
これを受けて猟友会は今月20日、およそ1年半ぶりに村の要請を受けて出動し、クマを駆除するためのおりを設置したり、パトロールを行ったりしています。
北海道猟友会寿都支部島牧分会の高島紀彦分会長は「わなは設置したがまだ捕獲できたわけではない。最近は毎日クマが出ていて、電気柵を越えて住宅の方にも来ている。要請が来たときには出動し危険を減らしたい」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200728/7000023317.html
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:53:31.39ID:98dhZeQR0
命懸けだからな
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:53:45.07ID:qpRvsUXv0
猟友会が出動しなければ熊が助かるからそのまま出動しなければいいのに
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:54:31.41ID:yFC5NpFc0
駆除費用は地元猟友会の利権
地元の猟友会に入ってない人間がいくら駆除しても逆に自腹で解体費用やらを払う羽目になる
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:55:39.33ID:6FmARnyH0
もうさ、猟友会なんかに頼るのを止めて
村民皆猟師態勢でいったらいい
小学生の授業から猟銃の使い方を教えて行けばいいよ
限られた人間に能力を持たせると、必ず利権化するしな、その限られた人間を信用できないなら
みんなで猟師になるしかない
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:55:41.75ID:bSlI+dxk0
漁師が提案した電気柵はやはり役に立たなかったなw
猟友会憎しでやってるだけだもん
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:56:39.28ID:2ABVAQ2j0
>>1
カネカネ浅ましい奴らだな
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:59:11.33ID:3KipPpQ80
>>6
そもそも大勢の人命がかかってる事態を何も法的権限がある訳じゃない民間の有志に一任しなきゃいけないのもおかしい話だな
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:59:31.58ID:Y3SGjOTS0
>>6
猟友会じゃない人間がどうやって熊を駆除するんだ?
むしろそれが知りたい。
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 07:59:32.77ID:98dhZeQR0
トランプ「いけ」北「テポドーン」トランプ「在日米軍費用増額な」
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:00:02.62ID:aZDBhhVJ0
>>15
熊に駆除されたいのでは
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:00:34.53ID:mR3gF1a10
電気柵の設置費用も割と高そうだけど無駄になったか
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:01:55.63ID:hFIMqVAy0
>>7
シーシェパードは利権で動いてるだけだから
熊では寄付金が集まらないので動かない

熊やカンガルー保護だと寄付が集まらないが鯨となるとファンが多いので沢山寄付が集まる
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:03:49.94ID:6iXCplJj0
>>18
学習されちゃたか、アッサリ突破されてたなあ。
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:04:23.42ID:dBSRSiNA0
電気柵を200Vにすれば解決すんのに
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:04:29.78ID:2XVz8+cy0
>>13
それを1/4以下、つまり一人あたり日当5000円以下に抑える条例だったんだろ?
そりゃ無理があるだろ、しかも銃の弾薬代や罠の整備費とか込みでだったようだし
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:06:05.50ID:XZHtKwHK0
漁業組合の敗北
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:07:12.46ID:LxKiQOB00
>>2
死ねよクズ
命がけで仕事してるやつらの給料カットしたらやらなくなるに決まってるだろ
そんなぼったくってるわけでもないのに
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:08:18.85ID:RP0cnq/l0
>>2
住民の方がクズそしてお前はもっとクズ
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:08:34.35ID:HS/rZu2l0
>>13
そのへんの電工でも普通にそれ以上払う。
まして僻地で特殊技能で危険作業なのを考えたら激安なのに、それを4分の1にしようとしたらそりゃあボイコットだわ。
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:09:09.11ID:RP0cnq/l0
>>24
しないまず柵が足りてない
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:09:22.19ID:QaTJVsDN0
猟銃所持ってさ
個人の趣味なんだよ
もちろん職業にしてる人もいるだろうけど、あくまで個人の職業
それなのに免許とか猟銃に至るまで税金で面倒見てくれってどういう事よ
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:10:03.37ID:uEdYaawG0
>>2
失敗したら死ぬからな。
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:10:10.64ID:p0rwrN3x0
ライフル銃を所持できるまで狩猟開始から最短で10年
それから羆猟に参加して羆を撃てるまでやっぱり最低10年はかかるから
一から羆猟師を育てようとしたら20年以上かかるんだぞ
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:11:19.54ID:fTgWuEJg0
猟友会よりプーチンクローンの方が役にたつね…素手ならいいのかね
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:11:33.39ID:oqiUQ+6d0
>>1
>村議会
ttps://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&content=69
議長、副議長を含めて8人しかいねーじゃねーかw
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:13:00.74ID:B1A7qDGF0
>>33
行政による補助は全ておかしいと仰りたいのですか?
行政から民間に補助が出る業種なんていっぱい有るでしょ
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:13:19.25ID:kGlBwX5v0
決定打になったのが、保険の削減だったんだよなあ。
仮に死んでも雀の涙程度の金しか遺族には出ないようになってしまった。
猟友会はそれにキレたんだよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:13:56.59ID:ZGNlUOwl0
>>36
法制度は変えちゃえばいいんだよ
いつまでもおかしな法に縛られるのはバカげてる
アメリカみたいに誰でも銃を撃つ練習できるようにすればいいな
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:14:57.32ID:9csn8n8J0
自衛隊呼べ。
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:15:05.05ID:LMkp0KLO0
>>2
ならお前がやれ
無償で何でもかんでもやってやれよ?
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:15:22.20ID:wEI9ye2H0
利権も糞も、猟師なんか絶滅危惧種だし、ましてや熊撃ちなんて面倒なことしたがる奴は少ないし、一方で北海道は衰退して野生動物天国化してるし、需給の問題で金かかるのは当然
んなことも分からん島牧がアホ。今や職員に免許取らせてでもなんとかしたい町は沢山あるのに。警察が良い顔しないけれども
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:15:37.95ID:qmn+L8oK0
カネカネ言ってるやつはアホだろ。
猟友会だって死にたくねーだろうし、他に仕事あるし。
猟友会が1000万っつたら1000万だろ。それで依頼が来なくなったら1000万が高すぎるってだけ。
でも猟友会が断られて困ってるから金出すって話。
人がやらない仕事、危険な仕事は報酬が上がって当然。
労働力の対価としての結果だろ。
金払うのがイヤなら猟友会に頼らず市町村で対応すれば良い。
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:16:52.15ID:yUUcpJHn0
5000円でやれって奴がいるが、じゃあお前がやれよって話

弾代にガソリン代に保険代に整備代に犬の食費
ボランティアどころか完全持ち出しじゃん

だいたい弾5発で税込5000円ぐらいだろ?
弾だけで終わっちゃうじゃん
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:17:19.95ID:EaGjwJ560
>>2
こいつを生贄にしておびき出そうぜ
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:18:04.96ID:Bs9iAzE10
クルマ持ってる人にガソリン代も払わずに送り迎え強要してるみたいな感じか
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:18:08.24ID:JzNNjMlT0
>>34
そそ、電気柵を提案した奴がアホなんだよね。
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:18:16.30ID:Y3SGjOTS0
>>33
郵便局員も趣味の範囲である小型自動2輪免許取得の為にお金出してくれるぞ。
しかも原資が昔は税金、今も経費として扱われる。
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:18:36.85ID:DA+wH2Pc0
各地の猟友会も高齢化が激しい
根本的にどうしていくかの対応はやはり国だな
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:19:18.58ID:rMZFYBb10
>>2
君のやってるアルバイトとは訳が違うんだぞ
あ、働いてないかも知れないけどw
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:19:29.74ID:QaTJVsDN0
金額の減額だけじゃなくて
村からの依頼を年に何回拒否したら免許停止
みたいな条例を作ればよかったのに

この田舎の議員共や村長は、自分達が持っているのが「権力」だってことが理解出来ていないようだな
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:20:18.35ID:rFO0wtZg0
毒餌まいて熊以外の動物もろとも全滅させれば餌のなくなった熊も滅ぶ
死肉を食べた動物も死ぬから毒薬はそんなにいらない
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:20:59.62ID:m9x2rZ000
>>56
それな。
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:21:08.16ID:qfwoaUX30
1000万をいきなり240万に値切った村議会の方が余程あこぎじゃねえか。
猟銃持っているとは言え熊の駆除なんてのは命がけの仕事だ。返り討ちだって当然ありうる。
そんな条件で命賭けてまで出動できる訳がない。
あくまで1000万が高すぎると言うなら、もっと安い所に頼めばいいだけの話。
実際にはそんな条件で引き受ける所が他に皆無だった上、住民の駆除需要は依然ある以上、
1000万は適正な金額だ。
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:21:18.22ID:/JAnvx/W0
>>2
猟友会にクズが多いのも確かだがここの場合海の方の漁師がもっとクズなんだよな
ついでに警察もハンター2銃を撃たせる許可出さないから無駄に時間だけがかかってハンターへの金がかかってるだけ
熊見つけたら即ライフル持ちに打たせてたら1日で終る仕事を熊がいなくなるまで何日も周りで見てるだけだからね
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:21:40.94ID:XxORq5yM0
銃使った殺人があとを絶たないから免許取得めちゃ厳しいんだよな
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:22:33.90ID:NpsQfA3c0
漁師町で漁師のお陰で生きていけるオカモンがようやるわ
クマより怖いのは人やで
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:22:42.31ID:0OCT2enr0
家の方じゃあ役所が爆竹鳴らして回ってるけど、あれじゃ駄目なんかね?
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:23:20.45ID:wEI9ye2H0
報酬増やしたところで猟師減少という根本的な問題は解決しないからねえ
役場職員が免許を取って、なんてのもあんま現実的じゃないし、そもそも現状警察が銃所持者増やしたがらないし
抜本的・制度的な改革が必要だろ
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:23:29.65ID:qfwoaUX30
>村は猟友会に支払う金額を年間240万円までとする条例を制定しました。
予算がないなら村議の定数1,2人減らしてその分浮いた費用を回せばいい。
こういうくだらん条例作って住民を危機に陥れた無能村議よりは、
よほど猟友会の方が役に立つ。
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:23:36.75ID:t2qYacj40
マスク代で補填しろよ
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:23:40.71ID:B3uAv1sw0
警察に熊退治させるぐらいしか良い方法浮かばんな
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:24:11.61ID:UhXYjeBv0
北海道全域ヒグマのテリトリー!
人はヒグマに遠慮しながら生活しろ!
生態系の頂点、貴重な動物は保護しなければならない!
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:24:35.15ID:2Plej27w0
>>61
そもそも専従じゃないんで無理だけど?
休み潰して回ってね!と言うのがこの手の依頼
逆に議員が免許取ってやれば良いんだよ
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:25:10.97ID:jaVAWAVb0
>>75
警察に熊退治の人員を複数増強…ってなると、年間1000万じゃとても足りないわなあ。
しかも転勤あるし。
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:25:35.53ID:YHWzm2Us0
村の面積はけっこう広いのだけれど、そのほとんどは森林で、海に面したところに港があり、
その港の周りに少しだけ人が住んでるみたいな村なので、村民のほとんどは漁業関係者
議会も役場も基本的に漁業関係者とその身内と利益共有者によって構成されてる

漁業で生計を立ててる側からすれば、
「生産活動もしてないのに多額の補助金をかっさらっていく連中」
ということで猟友会がどうにもガマンならない存在にうつっていた

それがなんだかんだあって報奨金上顎を制限する、これまで出してた補助金もやめる
みたいな話になって村議会で通って条例となった

ただ、漁業で村の経済が成り立っているというのは確かに事実なのだろうけれど、
港の周りで人間が生活できているのは、その背後にある広大な森林からやってくる脅威から
人間の生活圏を守っている人たちがいるからこそなのだっていう発想が抜け落ちている、
あるいは狩猟者の働きを不当に軽視しているということに気づいていなかった

「猟友会になど頼まなくても電気柵張り巡らせればそれで済む話だろ」と軽く考えてたら
設置するはしからなぎ倒されて何の役にもたたず、街中を昼間っから巨大なヒグマが闊歩するのが日常となってしまった
(「島牧村 クマ」でTwitterとか検索すると、観光客が車の中から撮影したと思われる悠然と道を歩くクマの写真とか山程見つかる)
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:26:27.00ID:m9x2rZ000
自衛隊に頼めばいいと思うんだ。射撃は本職なんだから。
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:26:35.45ID:2Plej27w0
>>65
発砲出来ない場所が多い
熊がウチの庭にーと通報あっても住宅街じゃ撃てない
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:26:41.11ID:B1A7qDGF0
>>61
違法行為してるわけでもないのに国が出してる免許を地方自治体ごときの権限で剥奪できるわけなーだろ
>>33といい頭おかしいんじゃないのw
お前漁師サイドの人間だろw
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:27:15.38ID:/JAnvx/W0
>>57
法律で触ったら即死するくらいの高電圧の電気柵は禁止されてるから結局学習されて意味ないんだよな
やることが中途半端過ぎ
熊相手にするなら人が触っても即死するくらいの電気柵使わなきゃダメ
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:27:43.89ID:nbDfE8GM0
>>61
どうすれば村の条例で免許停止ができるんだ?

あなたは法制度が理解出来ていないようだな。
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:28:20.03ID:2Plej27w0
>>77
アイヌは昔からヒグマを狩っていたらしいから頂点では無いな
いつからかはアイヌに聞いてくれ
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:28:24.10ID:M7YH6Pil0
報酬でトラブルになるのはマシな方だ
北海道はともかく、俺の所では猪や鹿など害獣駆除の猟師の報酬など千円だよ
ちなみに猪を撃つ玉はスラグ弾と言って、普通より高価な銃弾で
一発五百円くらいする。
実質の報酬など皆無に等しいだろうが
色々と言われるが害獣駆除何て猟友会のボランティアみたいなものだ
まあ、資格の更新とかで、多少、便宜されることくらいが特典だな
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:28:53.10ID:Qft3f5CCO
これ自治体が自分でやれば解決するんだろうな
法律改正して役場に機関砲置いとけ
シナチョンが侵攻しても対応出来るだろ
0092不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:29:10.77ID:BIsV8GHC0
>>87
じーさまが自作の強力な電気柵作ったら
規制して来た孫を仕留めたって事件あったな…
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:29:11.40ID:cs0fvF7F0
カネがない自治体なんだろうがな
1000マソでぼってるとか思ってる時点で限界集落インやね
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:29:12.39ID:I72iz+510
取引先で必ず値引要求してくる担当者がいるから、5割増の見積出して2割値引して販売している。
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:29:55.50ID:zjVi37vw0
地元じゃない猟友会にたのんだらだめなん?
趣味で打ちたいおっさんらわんさかいそうだが
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:30:28.76ID:LHZBDlib0
熊を殺すな!!
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:31:57.39ID:wMq1Ufoc0
日本人って本当に頭悪いよな
クマなんて頭数少ないんだから、定期的にシカ殺して死体を山奥に放置しとけばそれ食うんだよ
クマを殺す必要ないんだよなあ
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:32:04.67ID:Bs9iAzE10
>>95
なんか映画でありそうだな
趣味のおっさんが状況悪くして結局地元で解決みたいな
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 08:32:10.23ID:wEI9ye2H0
いやいやいや、漁師だろうが何師だろうがクマに襲われたら死ぬだろ。事故自体は稀でも町に近いところで出没情報が多発すれば安心して暮らせない
何年北海道に住んでるんだよ。頭悪過ぎる
こんなんだから内地の人間に道民はアホ言われるんや。実際金あっても今日の飯のことしか考えられない奴が多過ぎる
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