【千葉】マスクの着用を拒否した感染患者と会話、マスク・防護服着用の看護師感染 船橋 ★3 [ばーど★]
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千葉県船橋市は２８日、市立医療センターの新型コロナウイルス感染症患者専用病棟に勤務する２０〜３０代の女性看護師２人が感染したと発表した。このうち１人は、マスクを着けていない入院患者の看護を通じて感染した可能性がある。
３０歳代看護師は２１日夜に３７度の発熱があり、翌２２日から勤務を休んだ。喉の痛みが強まったため、ＰＣＲ検査を受けた。発症の数日前、入院直後でマスクの着用を拒否していた高齢の感染患者と近距離で３０分以上会話をし、体調の聞き取りなどを行っていた。同病院は「看護師はマスク、防護服を着用していたが、感染している方がマスクをしていないとリスクは非常に高い。ここで感染した可能性がある」としている。
２０歳代看護師は２１日、職員用休憩室で、３０歳代看護師と一緒に昼食を取った。２７日に発熱し、同日中に陽性が確認された。この看護師は、別病棟の看護師２人と病院外で会食していた。市保健所は２人について、濃厚接触者として検査を進めている。
以下ソース先で
2020/07/29 07:08 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200729-OYT1T50104/
★が立った時間 2020/07/29(水) 07:37:21.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595980828/ >>772
短いに越したことはないだろ
とりあえず30分は意味不明 貴重な人員を2名も欠員させたんだぞ
死んでいいわ
治療も受けさすな
マジで腹立つ >>752
空気感染と書いた覚えないし
ウイルスは付着した部分にしばらく生き残ってるんだよ
物によって生存時間違うけどね 悪いのは病院の管理体制だろ？
そんな状態で30分も会話させるなよ！ マスク着用義務化しろ低知能の人間ってどうしてもいるから
こういう社会のゴミは見殺ししたほうがいいんだけど大切な医療ソースが
浪費されるなんてやりきれん ノーマスクの人間に対して何をしても罪に問われないって法律はよ。
嫌でもマスクするようになる。 >>772
マスクしてても全部防げるわけではないけど、ある程度は防ぐんだから
大量のウイルス吸い込む前に会話を終えてマスク捨てればよかったんでは？って話では マスクするとメイクは出来ないし
目元に自信がないからチョッとツライ
早くマスクなしにならないかな >>660
それでも感染者がマスクすれば（しない場合と比べて）効果絶大 >>770
家では手を洗ったりシャワーを浴びれるだろう
そこで外と内側のゾーニングが出来るんだよ、だけど車はそこまでできないからね
基本的に汚染地域と考えるべき 名古屋のキャバクラ行って移したジジイと
何がちがうのか すべての店や病院を、マスクしてない奴進入禁止にしよう >>773
ウイルスの遺伝子型調べたらじじいのと一緒かどうかわかるだろうけれど
そこまでしないだろ >>788
条件によっては緊急避難が成立するのかもしれない マスクが無意味って世間に浸透すると
困る人たちや企業が多い？ｗ ひるおびでデーモン閣下よくみるけど、あのマスク脱着するたびにメイクやりなおしてるのかな こんなバカは診療拒否、病院内立ち入り禁止にしろよ
国会議員は夏休みとる前に法改正しろ >>763
俺は周りに人がいない時としか書いてないぞw
つまり最低で半径2m以内にいないとき
熱中症対策は血症浸透圧保てれば大丈夫っすよw
後、それにプラスして電解質の補正できてれば絶対に熱中症にはならないw
>>759
いうよ
普通にERで熱中症の患者が来たらマスク外すかどうかはSpo2で判断するし
熱中症の基本的な対応は細胞外液補充で
マスクは関係ない >>3
入店拒否でいいじゃん
マスクつけられない理由を聞く必要はない >>778
陽性者がマスクをせず飛沫防止もしないのならエアロゾルで空中にも舞うし防護してるやつの全身にウイルスがつく可能性が高くなる
そうなるとどれだけ気をつけて着脱してもリスクは高くなる
陽性者がマスクをしていればまず飛沫の量が減りエアロゾルも低くなる
0か100かの考えではなくまずウイルスの量を減らす事を考えるのは当たり前だよ >>780
そりゃ屋外感染率と閉鎖空間感染率の差がそれこそ桁が違うほど差があることを分かってるからなこっちは >>791
貴方が脱マスクしなきゃ
そうはならないよ >>673
一番上は、その可能性を自分が話題に出したが無反応だった >>772
時間と濃度は最も重要なファクターだよ
ウィルス取り込む量が多ければ感染する少なければ免疫対抗できる
スーパースプレッダーは排出量が多いだろ濃度が高いと短時間接触でも感染しやすい
スーパーコンビニで店員と5秒10秒会話はほぼノーリスクだろ
マスクしなくていい >>795
効果ないと言ってたあのWHOですら布でも30%は防ぐってデータ出してたけど、なんの根拠があって否定してるの？ >>784
物に付着したウイルスが飛んできて口に入るんだｗ
へー マスクが意味が無いことは飲食店を見れば直ぐに分かる
日本国中、全員がマスクせずにペチャペチャ喋りながら食事しているが
飲食店で特別感染しやすいなんて事実は無い N95以外のマスクにコンコンやられたら終わりですよ >>801
データを信用しない人が増えると、
マイナスイオンのような過ちが繰り返されるのかもしれない >>676
つーか、コロナ病棟なんだから最初からそうすべきだったのであって 今この時季に夜の街のアルバイト募集で面接にる若者は恐いよ平気でノーマスクで面接来るから。
感染源の一つだと考えてるが、、、、 >>814
ほこりに付着したウイルスが飛んできて口に入るのかもしれない >>792
普通のマスクは7割ウイルス通すから、3割で絶大は大ウソ
しかもマスクでウイルス3割防ぐことが、単純に感染率を3割減らすことではない
マスクの感染率低下効果はまだ証明されてない 元医療従事者だけど、はらわたが煮えくりかえる思い。恐れていた事がいよいよ現実になった。いわゆる「拒否」というやつ。おれもこの拒否がストレスで仕事やめた部分がある。なんかね、肋骨ボキボキ折ってたり爪剥がしたりする奴の気持ちがよく分かる
拒否やる患者からは医療の提供を拒否してもいいと思う。助けて欲しくないやつは助ける必要ない。拒否の対応で他の患者へ回す時間やエネルギーも取られるんだから。拒否をやらかす患者は他の善良な患者から医療を奪っている自覚を持って欲しい >>3
まぁ理由つけてマスク着用しないなら、それはそれで構わないけど、
つけないのを理由に来店拒否してもいいよな。どんな事情であれ。 >>800
感染患者または感染疑いの強い患者に対してはN15マスクと袖まである防護エプロン
普通の患者に対しては普通の不織布マスク マスクはウイルスを防ぐのではなく撒き散らすのを抑えるのがメインだからな
医療用マスクでも100%ではないみたいだし >>816
普通に長期滞在の夜の店でクラスターが大量に発生してますが？
ほんと無知やなぁ >>683
医療従事者を感染から守ることは、他患者への感染を防ぐことになるので、院内感染防止はすべて一体。 片方N25マスクフェイスシールド消毒防護服ソーシャルディスタンスでも移るなら空気感染確定じゃん
別卓で飯食って感染例をWHOも出してたけどもう感染者から100mぐらい離れる以外方法ないじゃん >>813
WHO？
は？
むしろフラグだなそれは >>485
同じく。
スーパーでも空いてる時間に行って、誰とも会話せずにすませてる。
田舎だから、バスに乗っても各座席に一人ずつもいない程度で、窓開いてるし。
先日なんか、乗ったら一人w ってことで、ほとんどマスクなし。 マスク防護服着用でもコロナは伝染るってことか
これは厄介だな >>812
だよなー
マスク云々より長時間の会話だよな >>823
マスクが飛沫を防ぐ動画を見れば、考え方が変わるのかもしれない >>822
そんなので感染するんなら人類はとっくの昔に絶滅してるよ >>816
むしろ今や飲食の提供をする店舗がクラスターの発生ハイリスクと言われてるんだが… 窓に強力な換気扇つけて
その前に座らせて診察しろよ
だいぶ違うぞ これじゃない別の案件でもマスクは役立たずだったんだよな、金沢だったかな >>830
イミフなバカの猿は口閉じとけｗｗｗ
マスクが意味が無いことは飲食店を見れば直ぐに分かる
日本国中全員が、マスクせずにペチャペチャ喋りながら食事しているが
飲食店で特別感染しやすいなんて事実は無い
看護師は外で遊んでる馬鹿が多いから患者からの感染とは限らないだろ >>824
酸欠リスクがある老人にマスクつけさせる前提なのがおかしい >>814
バカなの？
ウイルスが付着したかも知れない所に触った手で顔に触るかも知れない
そこから口や鼻からウイルスが入るかも知れないって事だよ
分かってて書いてるか本当のバカなのかどっちなの？ｗ >>812
ウィルスは何個集まれば増殖を開始するのか議論すべきかもしれない 思ったんだけどさ、マスク配布より
国民全員老若男女問わずグンゼのパンツを強制したら
コロナは一気に抑制できるんじゃね？
クラスター発生させたりしてるのって
シモがだらしない奴等からだろ >>471
人ごみとかじゃなけりゃ外でマスクしても意味ねえだろｗ >>845
遊んでなかったから判断の根拠になったんだろ？ >>799
横だが、ニュー速＋はしばしば連投規制かかるからじゃないだろうか
自分も困ってて、運営に連投規制やめて貰いたいんだが >>852
大きな間違いだね。
それなら医療関係者が患者から感染することはないということになる。 会話ならスマホでいいじゃん
直接30分とかアホなの？
BCG、アビガン、マスク
この三つはコロナ関連の日本のウソ数字が根拠のただのデマ
あれだわ
言うこと聞かないやつの看護なんて拒否すりゃいい
(*´･ω･｀)b ってことは感染者にフルフェイスマスク装着でポケモンマスクだと病院内楽しそうｗ >>851
1個でも感染する可能性はあるといえばある
通常は1000個から >>855
黄砂が何ｋｍ飛ぶのか、調べた方が良いのかもしれない >>848
マスク程度で酸欠になるとか
その患者はすでに肺やられて酸素が必要って事だ >>856
隠れて副業で水商売や風俗までやってる奴らだぜ？
信用できるかよ >>806
言わないから
お前が言った証拠のソース貼ってみ
医者が熱中症の危険あっても人がいたら必ずマスクしろなんて絶対言わないよ
他の予防したって、マスクすれば熱中症の危険度は上がる
医者にそんなルール作る権限もない
もう一度いうぞ
「人のいるところで、できるだけマスクしましょう」
はルールではなく感染予防の推奨だ
「熱中症の危険があればマスク外しましょう」
と同じ
ルールではなく、推奨だ この看護師のモラルよ
医療従事者としての自覚ないんかね？ >>858
確かに
運営が議論をしてみれば、運営の考え方が変わるのかもしれない >>824
＞拒否やる患者からは医療の提供を拒否してもいいと思う。
その通りだし、今の日本でも医療の提供は契約だから、条件に同意しない患者は治療しなくて法的になんら問題ないよ。
その条件が客観的に妥当なものである限り。
この件は入院患者なんだから、入院するときにたくさん色々書いてある同意書にサインさせたはず。そこにきちんと書いて、破ったら治療はできないと入院受入時に明示しておけばいい。
そういうことを日本の病院はなぜかしないから、つまらんゴタゴタが起きる。結局、対等な大人同士であるという意識が医療側にも不足してんじゃないか？ >>856
会話しただけでハッキリそいつから感染したとは書いていない
可能性を示唆しているだけだ >>833
マスクは意味がないよ
100%防げるものではないんだ
健康な人がする必要なんかまったく無い
これがWHOの建てたフラグだよ
アホか >>863
緊急避難が成立して拒否できるのかもしれない >>868
つける時間が長ければ長いほど酸欠リスクは上がっていくことも知らなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
