【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★6 [１号★]
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日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは５月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康（こう）特任教授（免疫学）は２７日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「３週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関しているとの見解を示した。
米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、２７日現在の日本国内の死者は９９８人（人口１００万人あたり７・９人）。米国の１４万６９３５人（同４４８・３人）、英国の４万５８３７人（同６８９・９人）と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。
この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」の３タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「Ｓ型」は昨年１０〜１２月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「Ｇ型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したＧ型が欧米にも広がったとしている。
これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「ＧＩＳＡＩＤ」や、現在の日本のパンデミック（世界的大流行）の状況により立証されているという。
武漢が１月２３日にロックダウン（都市封鎖）されたことを受け、欧米各国は２月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたＳ型はＧ型の致死率を上げる特徴がある」（上久保氏）ことから多数の死者が出た。
これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは３月９日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたＫ型のウイルスは、「Ｇ型に対する獲得免疫を有する」（同）ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。
仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン（免疫系細胞から分泌されるタンパク質）の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。
続きはソースで
2020.7.28
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html
https://imgur.com/6ACiVg7.jpg
https://i.imgur.com/BtWx6uG.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596022764/ 「仮説」なら、この既に免疫説でも、BCG摂取説でも、お米を食べてる国の感染者数は少ない説、でもなんでもいいけどさ
「自粛は不要」とも明言した、は完全アウトだろ
こいつは、京大の名前を使って発言してるんだろ？京大は責任とれるのか？
懲戒免職にしろよ
発言内容の重大さが分かってないんじゃないのか 安倍様
負けが知りたい、、、、
春節で支那人入れたの大正解大成功かよw 前スレで上久保は御用学者かと云った奴がいるが、逆逆ｗ
御用学者なら新型コロナは危険、虞れよっていうに決まっている
なぜなら安倍政権は人の不安心理を利用して政権維持してきたわけだからな
オレオレ詐欺が効かなくなったからコロナ利用している
あとコロナビール、うめえ 聞きかじりの知識で偉そうに語ってる恥ずかしいやつばかりだな
集団免疫は社会の60％以上が抗体を獲得しないと成り立たん
数％程度で収束なんて無理だ
昨日のワイドショーで言ってたわ ps://twitter.com/mog26944409/status/1288465048998834176?s=19
見ろ
こういうバカを騙すには簡単なんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やはり、ウイルスの発祥地は日本だったのか
日本脳炎も日本だしな ビタミンDが効くってどうなったの？
長雨で日光に全然あたってないから肝油ドロップ始めたけど、効果あるかな 12月に中国人だらけの温泉街行って激しい咳が3週間ほど止まらなくなった友人、あれコロナだったかもと笑ってたけどこないだ急性大動脈乖離になった
まだ若いんだけど血管系に後遺症残るならやっぱなんか因果関係あるのかと疑ってしまう >>11
ビタミンDが低い人は色々な病気のリスクになることは知られているけど、そういう人にビタミンDを補充して何か良いことがあったって話はほぼないよ。骨関連の病気以外はね。 >>2
そこまでの必要が無かったのに「自粛させた」のと
たいして変わらんと思うけどねー。
それでどんだけ苦しんだ国民がいたのかと考えれば、
この教授の発言だけが悪いとは言えないだろう。
いまだに未知の面もあるワケだし。 この先生を専門家委員会の議長に抜擢して持論に基づいた防疫策を答申をしてもらおう
責任持って発言してるだろうし拒否はするまいよ 専門家会議とかで喋って欲しい
そこここで発信してマスゴミに餌付けすると、国民の不安を煽るだけだぞ せめて名前をTウィルスにしてください。
それなら日本人として納得します。 >>14
そうなん。。
美味しくて気休めかな
プラシーボ効果でもあったら嬉しいわ ないとは思うけど医療崩壊すれば致死率上がるんじゃ？ 電波系の人ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>22
歳とった時に脚の骨折って寝たきりになり難い効果はあるで >>1
脳みそ湧いてんな、、、こういう人が教授やってるなんて
京都大学も落ちたもんだ、、、、 >>19
だって自粛なんてイランと言ってるのだし、
防疫策なんてとりあえずマスクと手洗いとうがいでしょう。
オレもそれだけでいいと思ってるし。 自粛要請は政府が決めるというより
医療崩壊しそうだからやるんであって
やるやらないの議論は無意味かと
やり方をどうするかって議論はあっていいと思うが ウィルスって英語的な発音だとどんなん？
「ヴォイルス」って感じかな？(´･ω･`) 仮説が間違っても責任を取らないだろう。こいつらは。 90年代の大学院重点化で、学部Ｆランが容易に東大や京大の院に進学できるようになって学歴の価値が暴落している これは肌感覚に合致するな
秋〜年末年始にかけてしつこい咳風邪が流行っていた
その後武漢型が流入
2月〜3月半ばは街でもかなり体調が悪そうな人がかなりいた
今は全然みんなピンピンしている 仮説に仮説を重ねた考えで、結果から類推するのもまあ研究段階としてはいいんだけど
もう少しエビデンスを集めて裏付けできる見込みが立ってから発表すればいいのに 自民党の国会議員の方で試験してみてください
その結果で判断しましょうよ 馬鹿と虚弱体質、老人は山奥でテント生活
その他は人生を謳歌しよう 国の崩壊に結びつくかもしれない無責任発言。
実行不可能なことを、軽々しく言うな。 >>25
なるほど、駄目な人認定、、、www
感染症のことよく知らねーんだろ、、、、
黙っときゃいいもんを、余計な嘘事をのたまうからボロが出る、、、 マスゴミがパヨだから政府を貶める印象操作ばかりやる。 >>20
専門家会議で話した内容を書き換えて黒塗りにしたのが安倍政権だろ
だから前回はマスコミの前で話したんだろ K型の流行から取り残された田舎が今一番重症化のリスクが高いやろな
盆の帰省で地方が大惨事になるかもしれん 仮説から自粛は不要って論理の飛躍の仕方に驚く
こんな馬鹿がよく大学院卒業できたな
指導教官も二度と口聞いてくれないレベルだと思うが >>11
万年ビタミンD不足の緯度高い欧米諸国の重症死亡率高いからね
摂取しておいて損はないかと >>33
それを可決するのって政治家なんだから、責任取るのは政治家じゃね？ >>45
自業自得でしょwwww
申し訳ないけどビビりの情弱は生物として不要なんだよね K型ウィルスとかいわれると某国のウィルスに免疫が出来ちゃったみたいだ >その間に日本国内で広がっていたＫ型のウイルスは
釧路は田舎なので、なんでもかんでも流行が遅れる。
それでも釧路で感染者が多くない。ということはK型？はあ？
知らないけど。なんだろうと思う。K型は釧路には来てない 軽く考える人がいるから訳解らん事、言わない方がいい またまた適当なこと言っちゃって〜〜〜 冗談きっついな自分 >>35
その時期はオレの周囲にも4〜5人いた。
十数年ぶりにひどい風邪で寝込んだとか肺炎になったとか。
でも不思議なことに最近はむしろ具合悪いなんて人は皆無。
ましてやコロナなんて誰もいない。これってどういうことかとw 上久保氏のポイントの１つは
オーストラリアとニュージーランドのコロナ死者数の説明
BCGではここが説明出来なかった
あと、政府は上久保説を聴いていながら、ずっと拒否ってる
理由は謎
ワクチンの利権？
専門家委員会のメンツ丸潰れと責任問題？
緊急事態宣言の賠償問題？
東大と京大の学閥？
その他？
一番の重要点は
上久保説が正しい場合、現在のコロナ政策は間違いということになる点 >>52
K型に感染してるから死亡率が低いというなら、田舎までは感染しにくいから
地方ほどコロナの死亡率は高いはずか >>50
まあね
この100年弱が平和すぎるだけで
基本は弱肉強食だからな
弱いのが淘汰されるのは
自然の摂理よな 自分の周りだけが世間の人って統計とか信用しなさそう >>2
欧米並みの死亡率でも、経済の破壊で失われる人命の数とウイルス性疾患で失われる人命の数を
比べれば、自粛しない方が生存数は多くなるだろう。
ウイルスの危機にさらされている方は堪らんけど。 神国日本にはカミカゼがある
ということですねわかります 日本特有の杉花粉アレルギーにより
まさに2月からみんなコロナはまったく意識せずにマスクしはじめて
それが封じ込めに一役買ったという
当たり前の推測はこういうタイプの学者にはタブーなんか？ このおっさんが矢面に立って
Go toキャンパーン政策の
援護射撃する役回りに
選ばれた奴か >>63
下手な統計でアホなこと言う奴が多すぎるからな
これも 上久保 靖彦（かみくぼ やすひこ[1]、1967年[2] - ）は、日本の医学者（内科医）。血液・腫瘍内科学専攻、京都大学大学院特定教授（医学研究科人間健康科学系専攻 癌創薬イノベーション研究室）
どう見ても感染症専門じゃない 上久保という奴、どこの大学出てるの？
余程、優秀な大学出てるんだな。 >>58
中国人がよく来る観光地がハブでそこから同心円じゃないな電車や交通機関に沿ってリゾーム状になるだろうな
リゾームなんて久しぶりに使った 三週間で記者会見って時期尚早過ぎね？
学者にしては見切り発車だな、背後になんかいるな >>64
政府が経済を考慮して判断をした、という話ならそういう議論だろうが
このアホは感染拡大しない、安全だと言ってるわけだから全然違う話だね >>70
なのに感染症の専門家の肩書でテレビに出て雑誌に出てる。
もはやサイコパス詐欺師 >>17
そこまで必要なかったのは結果的にだしな
分からんときには自粛するしかないやろ 百万遍の交差点にコタツを置くなよ！迷惑なんだよ!! 核燃料サイクルが実現すれば無限のエネルギーが手に入るとか、
紙幣を刷れば刷るだけ国民の利益が増えるとか、
この「日本人は集団免疫を獲得した」とか、
馬鹿は幸せそうで良いな。
俺も馬鹿になるかな。 >>3
本来、適当は適切な事であって、いい加減ではない まぁ、要するに
冬に備えてとりあえず弱毒の今の内に変異型も兼ねてもう1回かかりまくっとくのが正解って事ね これを見越して春節で大量の中国人を
迎え入れたのならば
相当の策士やで 松田政策研究所の動画は見ましたか？
60分の動画だけど、YouTubeにありますよ。
そこでこの教授の言ってることをちゃんと聞くと、
最初は「ん？」となったものの徐々に納得したよ。
仮説でも何でもなく論理的に実証された内容。
コロナ脳は受け付けないかもしれないけど、
冷静に判断できる人には響くと思うけどね。 >>7
コロナウィルスは、他のコロナウィルス用の抗体が効いちゃったりするので、SARS-CoV-2用の抗体だけでは集団免疫を語れないよ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/t344/202007/566487.html
> コロナウイルスファミリーは核酸の相同性が高いのです。SARS-CoV-2はSARSウイルスと80％同じで、通常のかぜコロナウイルスとも50％の相同性を持ちます。
> となると、免疫記憶が働きます。免疫記憶があると、通常、IgM抗体とIgG抗体は同時に立ち上がります（図2）。
ここに貼り付いている奴には意味が解らないと思うけど。
なお、この後にこの記事の重要ポイントであるコロナウイルスファミリーの抗体の負の面が出ているけど、そっちは登録して読んでくれ。 この教授は、抗体検査とか自分自身では何もやっておらず、何の根拠もないのに、なぜ「日本人はほとんどが抗体を持っている」などと軽々しく言えるのだろうか。
「科学者としての誠実さ」に欠ける人物だと思う。 もっと分かりやすく説明して欲しいな
自粛不要の証明をしてから言ってくれ
マスメディアのバカ騒ぎで情報操作するのもやめてほしい >>83
K型は春節の前から感染爆発してたんじゃないの？
春節後からじゃ期間的に間に合わないと思う また、仮説wに基づく妄想だらけのエセ科学かよ。
今まで安倍無能政権とか、下村博文とか、さんざんエセ科学持ち上げてるから、納得だわwww こいつも自説に都合の良いデータだけを集めて来るピックアップ詐欺師だろｗｗｗｗ >>86
馬鹿だから見ても理解できないと思う。
みんな恐怖でどうかしてる。 >>78
どうしてもみんな結果論で話したがるしな
そんなスマートに事が万事運べば苦労しないし、常に素晴らしい未来が見えてるはず >>76
大学教授ではない
大学「特定」教授
一時的な教員 薬事法違反は取り締まるのに
こういう権力者の適当な発言も取り締まるべきだろ 1月ノーガードで１００万人中国人が縦横無尽に日本列島徘徊しまくってるし感染してないわけない
11月ごろからうちの会社も咳する奴がやたらうるさかった >>80
馬鹿になるというか
転落死で1万人
風呂の溺死で1万人
食べ物詰まらせて1万人
誤嚥性肺炎で8万人
毎年これくらいは唐突に死ぬんだし
アジア人のコロナ死者が少ないのは事実
気にしすぎるとハゲるぞ？ 上久保大先生も売名で出てくるには２週間遅かったよ。
もう現場は現実に患者が増えてる。中等症が膨れ上がってる。騙されない。
人騙すにはタイミングが寛容ｗ
宮沢の真似しちゃダメだって。 >>86
「コロナ脳」とか書いてる時点で
お前が電通工作員の安倍サポだということは分かる SKGそれぞれの実在
SKGそれぞれの形状、機能の差の実在
SKGそれぞれの重症化率の違い
S型感染後にS用に効く抗体が作られる割合
K型感染後にK用に効く抗体が作られる割合
G型感染後にG用に効く抗体が作られる割合
仮説の根幹部分を見ただけでもこいつらをクリアする必要がある もう普通の風邪レベルなんでしょう
若い人は重症化少ないしな、例年の風邪でも
一部は重症化する奴もいるし年寄りは例年の風邪でも死ぬだろう >>77
3月に発表して論文は？査読は？それすらできないカスとか終わってんな
>>86
ちゃんと論文出して査読通してから言ってくれな
仲良しオナニーしてるんじゃなくてな 京大は馬鹿だキチガイだってここの馬鹿は騒いでるけど
京都産業大学すら入れない無能集団でしょ実際 ここはコロナ脳に侵された人間の巣窟か。
残念だな。 >>59
まあ淘汰とは言わないんだがなw
こういうのは >>1
>>同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した
日本人はこのＫ型に感染していたから、死者数が少なくて済んだ？
それなら、なぜ（日本よりも早くＫ型が流行していたはずの）武漢で、あれだけ大量の人間が死んだんだ？
バカも休み休み言うがいい。 >>57
上久保先生が実際にヨウツベで言っていたよ
松田学さんとの対談
安倍総理に進言したら、凄く困っていたと
今までの専門家の意見を無視できないからって
板挟みってことやな >>94
データをピックアップすらしてないよｗ
自分が主張する抗体検査やれば検出できるはずだ！という言いっぱなしｗ >>86
ここのやつらが1時間も人の話に耳を傾けるわけないじゃん
せいぜい5分くらいw >>100
だったら今までニュースやワイドショーに出てた
御用学者やコメンテーターなんてみんな逮捕だろw >>66
花粉症のためのマスクが防御になったのではなく
花粉によって賦活した免疫系が花粉だけでなく
ウイルスに対しても効力発揮した可能性があると思う でもいい傾向だよな
毎日1000人から5000人くらい感染者が増えたらよくわかると思う
死者は多分一月7人くらいかな ザ御用学者(笑)
アヘにいくらもらったんだよ(笑)
存在自体が恥ずかしいわｗ 日本は欧米に比べてコロナにより死者が少ない
という結果に合うように仮説を立てまくってるだけだな
レトリックだけで全くエビデンスがない
仮説を立てるのは学者の基本だけど、ここから疫学的証拠を積み上げて証明しなければただの寝言 安倍は官邸でこの人と会談してる
だから安倍はこの感染爆発時に何も対策とらないんだろう >>86
つべで発表とかｗｗ そんなもん仮説以下やんｗ
「オレは相対論を超える時空理論を編み出したぜ！」とか騒いでる高校生と同じｗ 特定教授？特任教授と違うのか？
寄付講座の教授見たいに資金持ち込んでとか今はあるからなぁ >>119
無能のくせに自分を神だと勘違いしてるからね >>115
重いGは後から変異した。Gはどんどん死ぬから感染スピードが遅い。武漢からスタートして武漢閉鎖、日本に到達する前にブロックできた。
軽いKは始祖なので時間的に早く開始して、軽症で済むから感染スピードが速く日本に到達した
と読めなくもないが
まじでうさんくさい >>76
新型コロナ､日本で重症化率･死亡率が低いワケ | コロナ戦争を読み解く 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/363402?display=b
ぶっ飛んだ仮定の辻褄を合わせるためにさらにぶっ飛んだ仮定を重ねてる 今大量に捕獲された奴らが証明してくれる
消えて無くなるわけないから死ぬか回復するかのどちらか >>15
> >>7
> 先生によると９０％は感染済みですよ
この大先生様は主張の根拠となる何のデータも提出してない >>101
１月の時点で入ってきた中国人の多くがK型に感染してるなら
中国ではK型が蔓延してるだろうからそもそも武漢の惨状もなかったんじゃないだろうか？ 最近えびでんすって誰も言わなくなっちゃったね
もっともワイドショーに踊らされてる5ちゃんのおっさんしか使ってなかったけどw 感染症を専門にしてる識者で
誰かコロナイケイケ派の人は居るんか…？ 兵庫医大に受かれば東大京大は余裕で受かる
アホな学歴差別する奴は笑える >>1
去年暖冬だったこととかスルーする人多いよね >>127
そう研究して仮説立ててるのはご苦労さま、がんばってね！だけど、
自分で仮説と言いつつ、自粛は不要という話の飛躍ぶりが頭がおかしい
こんな馬鹿がまともな研究ができているわけがない もっと大量に検体が増えれば危険か安全かわかる
500万人くらいかかるといい
若いやつも三十人くらいは死ぬかも知れん >>142
マヌケはYouTube動画をしっかり1時間見てから発言すること。
馬鹿っぽいから3回以上見る必要があるかも。 >>1
６月16日時点で、抗体陽性率は東京都で0.10％、大阪府で0.17％、宮城県で0.03％だった。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/566064.html
なのに、日本人のほとんどが抗体持っているとか、もうね・・・。 仮説たてるのは結構だが、その後ちゃんと検証はやってんだろうな？ >>123
直近の1週間で10名ほど死んでいるのですが？ >>139 それ。
そこんとこ一番大事なのに、ツベでも何も語られてない。
何故誰もツッコまないのだろう? >>869
メディアで会見して下さいよ
NHKでも無理だろうけど >>20
> 専門家会議とかで喋って欲しい
> そこここで発信してマスゴミに餌付けすると、国民の不安を煽るだけだぞ
12日の安倍首相の動静
2020/6/12 23:00
▽15時1分 上久保靖彦京都大大学院特定教授。40分
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60293270S0A610C2EA3000/ >>103
感染する病気と他の死因と比べる意味ってあんの？ >>154
年寄りは寿命だろ
平均年齢超えたやつはカウントしない >>160
しかも新型コロナの分が単純にadd onされるのになw ／＼
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
5y54 今回で賢い大学でてる人も予測外しまくるのはよーくわかった
マスクは意味ないと吠える識者も結構いたなw
唾飛んで感染 こんな単純な事も賢こすぎると麻痺するのな >>151
なんで頼みの綱がYoutubeなんだ？
で論文はどうした？査読はどうした？
都市伝説喋ってるYoutuberレベルでいいなら知らんけど ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)ｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
ttrtr 何の根拠や検証もやってないようで、仮設だけで記者会見が開けるんだ 増加していても、それが現実に目にしないので分かりません ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
ereer >>57
>これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「ＧＩＳＡＩＤ」や、現在の日本のパンデミック（世界的大流行）の状況により立証されているという。
そもそも立証の根拠が具体的に示されてない以上妄想としか言いようがないｗ どう見ても欧米に比べて日本などアジアは感染拡大のスピードが遅すぎる
免疫がある人が多くいて軽症化して表面化しにくく、免疫がある人が壁になって感染拡大のスピードが遅くなっている可能性はあるな 賢い人教えてくれ。
中国で蔓延したSKがGを防ぐなら、なんで武漢はあんな事になったんだ? 10月、1月の謎の風邪ひいた俺からすると信じたくなるが
ちょっと無理かなあ >>57
今年の春節で中国人の海外人気旅行先は日本と豪州がトップだった
で、この2国で集団免疫が確立されて感染爆発が抑えられた、となると興味深いものがあるｗ >>162
>>165
不慮の事故or誤嚥性肺炎で死ぬ人は
1日3000人
こう考えると如何に
馬鹿馬鹿しいかよく分かるな ビッグバンの仮説じゃねーんだからいい加減な事ぬかすな 1日1000人くらい死んだら騒げばいい
今のペースだと2000人到達すらいつになるかわからん やっぱりねw 口に出さないだけで薄々感じてた人多いと思う
周囲で変な風邪が流行ってたのが去年の12月だもんw >>182
速報で「終息」って流しても良いぐらい終息だよね。 >>188
致死率どんどん下げるためにもっと捕獲しろ >>139
Kがどこで変異したか言っていたかな
強毒のG型（グローバル型）は香港あたりで変異したそうだ
中国は半端なく広い 大阪じゃあるまいし、
仮説を政策に反映させるわけにはいかないので、
まずは証明して。 記者会見したりYouTubeで発表すれば信頼できるわけでもないからな 年末に倦怠感で死にかけてたからな
武漢肺炎の知識なんて一切なく
中国人だらけの北総線アクセス特急乗ったり浅草行ってたし
あれだろうなって思うよな
職場でも流行ってたし 学生は軽症というが
39度が2週間くらい続いて呼吸で肺が痛いと言うSNSやつべ報告あるから軽症と思えん >>191
なんでもありだなw
結論ありきでなんとでもなるw ガンガン捕獲して欲しい
1日1万人ぐらい捕まえられるだろ
致死率が0.5パーぐらいになるまで捕まえ続けろ >>181
当時は冬だから
ショッピング観光で日本
リゾートで沖縄・東南アジア・南半球
ってことだな
>>189
うむｗ 今言ってる事が間違いだったら人前に出てこなくなってそんな意図ではなかったと文章や代理人に言わせて逃亡するだけ
気楽でいいよね >>138
それな。何の数字上のデータもないのに「日本人はほとんが抗体もってる」ってなぜ言えるのか。
科学者としてありえない。 春節ウェルカムを擁護したいという結論ありきの屁理屈であって仮説ですらない この説があたりなら、K型の流行が無かった地方ほど重症化のリスクが高いことになる
地方でコロナが感染拡大して重症者が都会より多ければ一つの傍証になる 単に検査増やしたから陽性が増えただけのこと
抗体云々は知らん >>191 動画では言ってない。武漢Gと呼んでいた。 そうか、自粛は不要なのか。
じゃ、東京在住の俺は、これから地方に旅行に行きまくる。 昔のSARS患者しか実際に見たことないから分からん
あとC型肝炎の高齢者とか、寝た切りや認知症の年寄りともうごっちゃな環境だったしな
まあ、さすがにSARS感染者に対応するにあたり研修を受けたのみで
指導うけなきゃ、業務につけなかったからね
急に運びいれられたら、受け入れるしかなかったをだからさ 日本社会で地位が上に行くほど、全く使えないやつか、キチガイかに
あてはまる法則 >>157
小川榮太郎
@ogawaeitaro
昨日、奥村康教授と上久保靖彦教授の記者会見を私の司会で行った。
Hanada、WILL、夕刊フジなど既知のメディアや一部スポーツ新聞などを除くと、
大手新聞、テレビ、雑誌が全社スルーだったのには驚いた。
私の記者会見歴で経験した事のない事態である。 K値詐欺にひっかかったバ関西人、さすがにもういちど詐欺にひっかからないだろ どうせもう経済はとめられないんだから
マスクと消毒して祈るしかねーだろ つまり、重症患者だけを治療すればOKで、他はノーガードで行けと
実験としては、やる価値が有る >>204
Kをどれだけ補足できんのかね？
抗原検査か抗体検査か
地方だからいないってわけじゃないでしょ
中国人が来る観光地とか
まあ信じればのはなし ここ数ヶ月、検査体制も検査基準もほぼ同じなのに、
PCR検査数が増えてるということは、
感染者が増えてるからでしょ。 一部分だけ切り取って文句ばかり言うけど動画は絶対見ないという。しかも暇人のくせに。 >>213
話の内容にふさわしい馬鹿話を喜ぶメンツが集まってよかったじゃん >>179
とりあえず発生源なのでSに感染した
Kはどの地域で変異したかよくわからないが
Kに感染しない状態でGにかかると抗体依存性感染増強現象で重症になる
Gは香港あたりで変異した可能性が高いそうだ
こんなところかもな コロナ感染者は来年インフルエンザに罹っても 軽度ですむなら別に問題
ないんじゃないんですか？コロナ脳やめますわ。この理論だと。 感染のピークはこれから、小学生だって分かるわ
バカ新聞がバカ教授の珍説取り上げてデマ流すなよ 最近京大ヤバくない？
不祥事多いしどんどん評判落としとるやん Rna の遺伝系譜やら抗体保有率やら反証材料だらけで釣り針にしか聞こえない。
５月に言ってたら聞く耳持てたが材料たくさん出てるだろ。 >>191
それまでにK型は中国ではどのくらい広まってた？
K型に感染してる人の割合が多いならG型がひろまってもそれほどの被害にはならないのでは >>208
ID:jJtKAkm10
↑に聞けば教えてくれるかもしれんぞw
動画でも一切そこんとこ言ってないのに動画見ろ動画見ろいうしw >>189
完全な収束、終息て 全員強制隔離しかないのだけど、生き存えても10年以上隔離し出さない
治療できないんだから >>213
スポーツ紙は東スポ
右翼と東スポ御用達 >>152
まあ、そう思うのは一般的だけど
実際、新型コロナだけじゃなくウイルス感染、免疫って
一般人が考えるより全然わかってないからね
今の医学研究って例えばGoogle MAPをどんどん拡大して見てるようなもんで
狭い範囲を掘り下げてる状況で全体像が把握できない状態なんだよな
これまで世界中でこんなに大規模なPCRやってるのは新型コロナだけ
他のウイルス、細菌もこの規模でPCRやったら無症状感染者ってのが
新型コロナ並みに出てくるのかもしれないよ
抗体産生まで至らず対処できてる免疫系もあるだろうしね >>223
こいつのこの前の会見を一通り見たけど95％感染している根拠は全くないぞ。 >>160
つまり大したリスクじゃないってことだ
コロナより他に気をつけるべきことが
他に沢山あるっていう意味な >>181
日本がトップなのは短期の旅行
長期の旅行先ベスト3はオーストラリア、アメリカ、イタリア
アメリカ・イタリアは言うに及ばず、オーストラリアも1日200〜300人の感染拡大が続き累計1万5000人突破 >>25
あちゃー！金さえ出せば誰でも入れるボンクラ大やん。 年齢別でみる都内の感染者数
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからな んだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつ りに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 >もう新コロは風邪以下とか
>基礎疾患のある高齢者以外は危険でないと言うのは止めた
>コロナ菌は危険です
>間質性肺炎になります
>不知の病です
>人類は滅亡します
>でも、マスクさえしていれば大丈夫です
https://www.facebook.com/toshiaki.yoshino.9/posts/4121741477898710
一宮温泉病院の理事長
なんでこんな皮肉っぽいこというんだろ？
マスクしちゃだめなのかな？ １２月中旬頃、寝るときに胸が苦しいなと思ったことがあったが、二日程度でおさまった
同じようなことを言ってた人を三人知っているが、いずれも熱も出ず普通に生活しているし、
特に問題もない 周囲には新型コロナの人はいない ＠京都市内 パヨク『PCR検査はタダでいいだろ』
↑
これ好き（笑） >>232
「動画を見ればわかる！！」君もたいがいだよな
文章力なくて動画動画言ってるあたり
テレビばっか見てる若いゆとりな予感する 以前、静岡大の教授が拉致はないって言いきっていたな
サリン後、オウム擁護もいたな 若年には無症状が多いくらい雑魚
老人が感染すると重症化したり厄介
だから老人に感染させるなきゃいいんだろ
他はいくら感染しても被ダメない
「老人が接触を９割９分減らす１０のポイント」
ガイダンスでも作って老人に自粛させればいい
なんで若年が自粛になるんだよバカスｗ 函館市民なんだけど本当に謎
早い段階で感染者出て死亡者も出たのにその後は全く出ていない コイツ、自分の言ってることが正しいと思うなら、アメリカに行って主張
してこい。
アメリカでどういう扱いを受けるか楽しみだな。 Ｋ値にＫ型なぜかこの手の宗教家はKoreaのＫが好き >>225
中国で蔓延し隣国日本全土に行き渡ったSKが、何故か武漢と湖北には行き渡らなかったって
ことじゃないと、この説は成り立たない。
ちなみに武漢はハブ都市。出稼ぎ者が武漢からさらに地方に帰るって街だよ。
中国人の往来は日本の比ではないよ。おかしいじゃん、武漢だけKは無かったなんて。 第一次大戦が世界的に開催中だった頃
インフルエンザが流行った（スペイン風邪とも言う）、
このとき何故か逆に15〜35歳の若年層で、特に死者が多かった
このスペイン風邪の２９年前の1889年に通称アジア風邪（ロシア風邪とも言う）
が世界中で流行したことで幼児を除いた人々に免疫ができ
それがスペイン風邪のとき重症化を防いだと考えられている。
まあそれにしても爺婆が生き残り、戦争と風邪で膨大な死者を出したのが若年層
だから社会的損失は莫大だったと言える。 ノーガードどころか
積極的に感染しろとまで言う
だったら選べる分、K型や旧型を直接接種したほうがマシじゃないか？ >>256
老人と虚弱体質ビビりは山奥テント生活始めたら良いよね。
普通の人は無症状だから経済活動。
お互い強要しないことだね。 10年くらい前の新型インフルエンザは本当に若いやつだけピンポイントでガンガンやられててフイタよな
なんかあるんだろうけど >>179
Ｋは中国沿岸部で蔓延したのであって武漢にはいってない。これが武漢と上海の運命を分けた。 これで今年のインフルエンザの患者数が異常に減った原因はそことはね。
この教授の理論はあってる あとは検証作業だな。人類60年の夢だった
インフルエンザが抑制出来るかもしれない 皮肉にもコロナウィルスのお陰で
よくあるんだよね。
抗生物質のペニシリンが発見されたのもカビという偶然の産物だったし >>229
"特定"教授だから山中教授のような正規の教授とは異なる
上久保は期間限定の非正規教授 これ小川栄太郎とかいう、コロナはただの風邪とかデマ流してる人の一味なんだな。
京大教授はこの程度なんだな。 説だけならな
どう見ても集団免疫は獲得してなさそうだけど >>253
しかも論文や査読の話したら逃げるんだもんなぁ
オリラジの中田のユーチューブ見てそうな奴だわw
>>268
言ってることめちゃくちゃなんだが >>247
だから95％の根拠となっているところを指定してよ。どこにもないじゃん。 この人の事信用してたやつなんていないから
いい加減にして表出てきて釈明なりなんなりしたらいいんじゃない >>268
沿岸部から海を越えて日本中に蔓延したのに、陸続きの湖北へは行かなかったと? そのＫ型に罹ってたら今後どうウイルスが変異
しようが大丈夫だから遊びまわれと？ >>1
無名の奴は思いっきり逆張りするしかないもんな >>261
なかったではなくて、Gに晒される前に十分に蔓延しなかった
全体の55％くらい感染しないと感染拡大を防げないんだそうだ
Gの到達が早かったとすれば マスク大好き日本で蔓延するくらい感染力の強いウィルスを
マスクをしない欧米が完全遮断出来るわけないんだが？ フジサンケイは安倍擁護がまずあって
それに合う都合のいい人間にしゃべらせてるだけだしな
正しい対応かどうかは二の次 眠くなってきた
強者は好きに生きろ
弱者は篭れ
今日の結論はこれで >>270
ウィルス干渉は前から知られてるし
だから、ウィルス干渉と仮説の真偽は関係ないよ 2009年インフルエンザによる国内の未成年の死者数22人→誰も騒がず
2020年新型コロナウイルスによる国内の未成年の死者数0人→大騒ぎ 抗体陽性率01%
アメリカの１日の死亡者1600人
日本だけ特別に弱毒がこれから先続くとか思わない方がいい
抗体が効かないから新コロナウイルス なんかコロナ脳なバヨクがよくわかりますね。このスレ おそらく野党関係者や
コロナ利権 マスメディア >>12
血管がダメージを受けて一気に老化してしまったのかな
長期的にも影響ありそう、これ罹っちゃいけないやつだ >>283
中国で十分蔓延しないのに日本では蔓延するとかもうオカルトすぎて笑う >>2
当の京大の本部も自分のとこの教授だとは分かっていないのではないか？
特定教授だぞ！ >>291
この説自体があってるかどうかは知らないよ
仮説で、自粛不要とか重大な話に飛び過ぎだからバカにされてるだけ こんな中卒のようなことを言っている馬鹿が京大にいるの？
京大大丈夫か？
コロナに感染して禿げてボケたのかな 関西だけだが、そう言えばあのとき感染してたのかな……という人はけっこういる
上久保教授の話は妙に合点がいく 適当なやつらだな、とりあえず実証するためにコロナに感染して様子見てくれや 集団免疫獲得してたら１日１０００人も感染しないだろ？ 何を根拠にこんな絵空事を言っているのか
エセ研究者かコイツは k型の致死率を上げる新たな変異型が出てきたらアウトなの？ 京大・上久保教授 賛同します・・
今日 一日で10万人の検査を実施すれば「感染者は何十倍にもなるは当たり前」の常識
問題は、死亡者の変動・比較こそが問題・・ 低死亡率が続けられているうちは「良」とすべし！
医療崩壊こそが喫緊の問題・・ しかし「三密産業」への指導・監査は、行政の責任であろう
隈取狸のマスク越しの「上から目線」には飽き飽き・・ 何一つ対応できない酋長って何事！ 昨年中国人観光客を相手する仕事してたんだが
年末に一ヶ月近く咳が続いて中々治らなかった
タバコの吸いすぎかとも思ったが
長女も同じ症状だったわ
K型に感染してたんだな K型ウイルスって書かれると
本当に感染したくないと思うわw >>283
とすると、相当な奇跡を前提にしなきゃならない。
武漢は中国のハブ都市なのにSから変異したKが入らずGショックで、
日本はたまたまSからKが先に全土に蔓延し準備万端Gを受け入れた。
真実は小説より奇なりとすれば、あり得るけどね。 正しいか分からないけど乗ればいいだろ免疫のお墨付きもらったわ
若年は経済まわす飲食風俗ＧＯＴＯ我慢は不要いくら陽性でてもスルーでおｋ
マスクも不要どうせ飲食風俗ではずしてた効果なかったし
老人が感染すると重症が出やすい念のため自粛させとけ外にだすな
コロナ問題解決 ブラジルでそれやろうとして死にまくってるだろ
適当過ぎないか 本当に集団免疫があったら人との接触が多い業界でのクラスターなんて発生していないはずだろ >>12
血管にダメージ受けたなら原因は５Ｇ電磁波だよ。 新型コロナの後遺症ってのがまた厄介だよな
本当に後遺症かどうかって判断難しいのにメディアによって拡散されて
それに影響される人間は一定数いるからね
それなりに重症化したら肺組織の瘢痕化、血栓による脳梗塞、
長期療養による廃用症候群とかってのは後遺症といえるけど
軽症中等症ぐらいなのに
不定愁訴みたいなのまで後遺症って訴える人間がそれなりに出てくるだろうな
マスコミはこういう人間を取り上げるのが大好きだからな >>278
何もなければ日本より早いタイミングで武漢にもＫが流行ったけど、残念ながら武官にはで先にＧが来た。 ヤクルト・バイオサイエンス研究財団評議員
奥村 康 順天堂大学大学院医学研究科 アトピー疾患研究センター長
http://yakult-bioscience.or.jp/organization/yakuin.html#2
そーかーがっかい。^^ そもそも新コロは血管やられるから
2度目、3度目と感染するたびに
重症化のリスクが増すだけ
しかも新コロの肺炎や血管の炎症は炎症性サイトカイン放出によるものだから
下手に抗体のある人の方が重症化の危険性は高い >>57
今コロナ感染者推移のサイト見てるんだけど、100万人あたりの感染者数が日本とオーストラリアは150人の差で平行に推移してるわ
アメリカは桁が違う 上久保教授の集団免疫獲得済論。グッデイでやってくれたんだな。
安藤優子も視聴者に分かりやすい様に説明してくれてた。
竹山もフォローしてた。二木も納得する部分は納得してた。
ありがとうフジテレビさん。 専門家ってほんと信用できない
資格も要らなくて誰でも名乗れる
バカを騙せそうな肩書があれば誰でも専門家になれる
金もらって依頼者の意向に沿う方向に理論展開しときゃいいんだもんな
主張したことについて後で責任取らなくていいし
乞食並みにウマい商売だわ とりあえず今は教授を信じよう
我々の勝利は約束されたのだから k型とかC型とか、気持ち悪い。
犬猫食ってそうなウィルス。 去年の12月初旬頃に今迄経験した事の無いウイルス性の風邪に掛かった。
高熱が出て関節や咳をすると喉から肺にかけて痛かったわ。
3日~4日で治まったが超絶厳しい風邪でヤバいなと覚悟した記憶が在る。 バカみたい
どこにでもこういう名物アホはいるんです >>294
遠くて門戸を開いていたからだ
中国沿岸部や韓国が被害が少ないのと同じ
G型が最後の変異だから遅れて到達
中国でも武漢あたり以外は思いの外被害が少ない >>309
検査数が増える＝感染を疑う症状があり検査を受ける
「検査数を増やしたから陽性者が増えた」は明確な誤り
発症者が増えたから検査も増えて陽性者も増えるが事実 >>57
集団免疫を獲得してるっていうけど
抗体陽性率低いし証明されてないじゃん >>25
あそこって、偏差値52じゃなかったっけか？！ >>296
特定集団
特定地域
特定民族
特定国家
そういうことだ。 京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、
吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが
「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」
という仮説を発表して注目されている。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200509/dom2005090005-n1.html
吉備国際大学は、
加計孝太郎の姉貴の学校ですね。^^ >>1
責任がなにもないから適当なことが言えるのかな？ >>309
検査すれば増えるの当たり前じゃなく検査隔離が大事
重症者医療崩壊減らしたいなら感染者減らすしかない
病院に入ったら安心とかない
死亡者はみんな病院で死んでる 上久保教授の集団免疫獲得済論。
折角会見開いたのに主なメディアで取材来たのは
夕刊フジだけ。
もっと大きく扱うべき内容なのに。偏向メディアはどうしょうもない(´・ω・`) ブラジル大統領は回復しても、この数ヶ月で国民8万人以上殺してるんだぜ。日本で同じことは出来ない。 武漢のやつは集団免疫出来てて、今広がってる東京型と埼玉型は別とか
逃げ道残してるんだろうな ヤクルト・バイオサイエンス研究財団評議員
奥村 康 順天堂大学大学院医学研究科 アトピー疾患研究センター長
http://yakult-bioscience.or.jp/organization/yakuin.html#2
そーかーがっかい。^^
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、
吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが
「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」
という仮説を発表して注目されている。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200509/dom2005090005-n1.html
吉備国際大学は、
加計孝太郎の姉貴の学校ですね。^^ k型ウィルスの感染力半端ないなw
僅かな期間で95%w 大阪の何とかって専門家が200超えることは無いと言ったけど超えた
専門家なんてこの程度 もしコロナで老人の数が減ったら日本経済が劇的に復活するのかね >>266
指定も年齢で見直せばいいね
重症化しやすい老人と無症状が多い若年を同じ扱いは不合理
老人は自粛しなさい
若年は経済まわす飲食風俗エンジョイする
もう馬鹿マスクごつこしなくていい
老人が接触しなければいいだけ
集団免疫根拠もらったこれで解決 このまともな情報もない仮説の連鎖が正しかったらやばいな
S型K型G型を知っていたって言うか
自分らで作ったから知ってるんだろうか
まあ正しければの話だが >>1
インフルエンザ感染者が少なかったのはダイプリの件でみんな怯えて気をつけまくったからじゃないの？ 若者は金持ってないよ。経済回すのも、金が余ってる老人だよ。 さすが京大の上久保教授。素晴らしい理論だ。
幼稚なPCR検査厨の山中とは大違い。 マジで自粛しなくていいし
マスクもしなくていいし飲み会もバンバンして
普通に生活していいんだよ
コロナ脳の反対してる奴ら数年後振り返った時に
取り上げられるからSNSアカとか消すなよ >>1
会社で大規模な抗体検査2回もしたけどみんな抗体なかったよ よし、集団免疫を獲得したから皆でGOTOしようぜw >>355
農業が壊滅状態になったり
なんだかんだマイナスに動くよ
年金だけを見て老人達を敵視するのは
よくない >>330
二木は全然納得しとらんかったよ。あの返答を見て納得してると思うのはおかしい。 「日本人」だけが強いのではなく、
中国、台湾、韓国、ベトナム、タイなんか見ても、
感染者は出ているものの、ほとんど死者が出ていなくて、
深刻な状況になっていない。
多くのアジア人にとっては、毎年のインフルエンザと同程度の
病気ということで良いはず。 日本人の生活スタイルが蔓延しにくかっただけで抗体があるからとかではない前提で動かないとあかんと思うけどな >>367
抗体は出来ないよ
抗体じゃなく免疫システム >>5
これが正しかったらコロナはアメリカから漏れたウイルス兵器で中国にだけ後から強力なものをばらまいていたということになるな >>57
上久保説が正しかった場合って、万が一にもあり得るの？？？ >>355
するわけないじゃんか
税金も保険料も下がらん >>364
基本再生産数から集団免疫を得る数字が分かって、G型は85.7％感染で集団免疫になる >>336 あれ、オマイ動画見てないの? Gは最終形態じゃないよ。 >>336
余計に意味不明です
お前武漢どんな街か知らんだろ
地方の田舎都市とでも思ってんのか >>355
一番死んでほしい人が年金もらって、
頑張って死ぬまで働いてる老人がコロナで死ぬ。
そういう結果になると思う 新コロの抗体獲得率の低さ
2、3か月で抗体減少
型までわかっているなら抗体検査すればわかるのにやっていない
神戸や慶應での抗体陽性率の低さ
全てを覆す画期的な仮説 日本人は毎年新型コロナの現在の死亡者数の10倍のインフルエンザを経験している。
毎年30倍の死亡者数の肺炎球菌を経験しています。
メディアが煽らなければ平常の世の中になるんです。
新型コロナが特別怖く感じるのはメディアの報じ方が異常だからです。 おお
集団免疫が既に有る上にまだまだ念押しで順調に感染者積み上げてる状況か
死角なしやな 弱毒の免疫だとすぐ消えるだろうから、
今年の冬の第二波には、免疫消えてそうで怖い。 >>360
日本のインフルエンザは去年の年末から異常に減っていた。 >>389
素晴らしい見解
千年も昔から疫病が度々訪れ
特に近年は毎年2種から3種は来てたからね
生き残るものが殆ど >>369
それでいいと思うよ
老人が重症死亡しやすい＝老人が自粛してろ
若年には無症状が多いくらい雑魚なので
経済まわす生活エンジョイするマスクもしなくていい
老人に合わせて護送船団方式もうしなくていい
集団免疫の根拠もらった乗ればいいナイス 他の教授(京大医、阪大医)も上久保教授と似たり寄ったりの意見を述べてる方々を知っている
ただ彼らは例外なく未知の部分があるから酒を飲みに行ったり、風俗や映画館、演劇は避けた
方がいいとも言っている 後は手洗い等々を強調する人が多い まあ、このおっさんが言うことが本当かどうかはともかく、
自粛が不毛なのは間違いないわ。 まずは京大を通常運営に戻して2週間たってから言いなさい 松田政策研究所のYouTubeで見てみた
アジアで死者が少ない説は色々あるが、1番説得力があった >『３密』や換気など非科学的な話ばかりだ。
感染したほうがいいという立場で見たら「３密」や換気は間違いだが
前提が違うのに非科学的と断じるのは頭おかしい 集団免疫は信じてない
でも最早弱毒化してるんじゃないかと言ってもいいくらいに重症も
死人も少なくなっているのも事実。なんか不必要に煽る奴らが多いからな >>383
K型は武漢で発生したのではない
G型は武漢にかなり近い香港付近で発生 物凄い短期間、物凄い局所的に、パッと現れてパッと消えたK。
それを日本中が享受出来たって言うなら、もう神風レベルの奇跡。 >>1 そうだとしても、入国審査も甘くするアホな政策で全てゼロクリアされたら、結局自粛かロックダウンになりそうな気がしてる。
そうなる確率は低くても嫌だわ。 >>360
コロナで手洗いがって言われてたんだけど、インフルのピークって1月下旬-2月頭
その頃は客船も無いし、なんか中国に変なのあるらしいくらいしか言われてなかったよね >>397
違うような気もするけどｗ乗ればいいんだよ
老人が重症死亡しやすい老人が自粛しろよ
若年ほぼノーダメだから経済まわす生活エンジョイするマスクもしない
いくら陽性でてもスルーでいい協力もほどほどでいい
老人が自衛してね自己責任で
集団免疫あるらし多分そんなに死なないよｗ
渡したからね
コロナ問題解決 パヨクを5ちゃん に封じ込める効果はあった
ほとんどの人間は5ちゃん見ないからな こいつが
実は日本中にウイルスをばらまいてるんじゃないのか？
２０世紀少年みたく。 この人の話で一番重要な点は本当に日本人の多くがコロナウイルスにかかったのかと言うこと。その一番大事な点を説明するデータがないのが問題。
自然免疫だから抗体ができないとか言ってるが蔓延した地域を調べたら無症状のは人でも抗体持ってることはわかってる。 ワクチンが出回るまで老人と病気持ちは出歩かずに
それ以外は普通に生活すればよい 児玉先生の、ウイルスの発生源と思われる中国南部に近い地域の住民ほど、昔から似たようなウイルスに感染しているので、今回のコロナに対して反応するT細胞を持っているため死亡率が低いという話は面白かった。オカルトかもしれないが。 >>404
はい結論ありき
武漢での死者数一切説明できずループするだけ
大都市の武漢でKが蔓延しないのに日本でKが蔓延するww
なんだよこれw こいつ日本人なのか？
ほんとに感染しないなら、まずこいつを韓国ホモ軍団に引き渡して濃厚接触させまくって証明しろｗｗｗ >>416
それはあるね
月曜日の記者会見で、後日発表すると言ってるんで続報待ち アホな貧乏人が広めてるだけだろ
たいして経済回らんな >>1
こういう事を仮説にも関わらず偉そうに言ってる奴に言いたい。
「お前がなってから実証しろ」 抗体もってるなら感染者が今のように増えないだろ
はい論破 >>402
最近、実効再生産数とクラスターの関係で環境により実効再生産数が倍々になるオッズ比というのが議論され始めてるみたい >>330
安藤とか竹山が納得するのは分かるよ。二木は紳士だから全面ガチンコを避けただけな この人を馬鹿にしてる人たちもこの説を否定出来るだけの材料ないという
免疫の働きを抗体作るだけと思ってる人も多いみたいだしな >>416
この先生がいっている、新コロナに感染したため既に免疫を獲得しているというのはたぶん間違い。今でも東京の感染率は10％もいかないだろう。 >>416
もし岩手で蔓延したら死人多数になる仮説だな 去年までは全世界的に人の移動が激しい状態だったのに
日本だけがすでに集団免疫を獲得したという道理はないのでは？ >>404
今、EUや米で流行ってるのはGはGでも感染力が強力になったGR型でしょ 東大の児玉教授も抗体検査のデータから抗体が出来るまでの推移が二種類有り
そこから過去に東アジアから東南アジア沿岸部で類似のコロナウイルスが蔓延し
新型コロナウイルスの軽度の暴露なら感染しない程度の交叉免疫を所持している可能性を指摘している
ただ暴露の程度が高ければ感染するし重症化もするとの見解
https://www.youtube.com/watch?v=Zx7ocDrhz0Q&;feature=youtu.be&t=380
ただ上久保のS型、K型はウイルスが発見されてない以上は妄想でしかない
マスク不要で感染を防ぐ事の出来る免疫保持(`･ω･´)ｷﾘｯも妄想レベル バカウヨ「安倍ちゃんの強い経済GoTo！日本人の感染者はいない！ヒトヒト感染者はない！ただの風邪！神風邪ばんざい！美しい日本！カビノマスクありがとう！安倍の犬みたら元気でた」 >>6
人間の恐怖や苦しみ、絶望を糧としているからな >>1
宮沢首にしてこの刀大阪の顧問にお迎えせねば 欧州、アメリカにKは上陸しなかった前提なんだけど、イタリアは去年の
12月からコビッドが発生してたと下水分析から分かってるんだよね。
丁度日本にKが蔓延したと言われる時期。
ハグとキスの国で、下水から出るほど蔓延したコビッドはKではなかったと。
12月のコビッドではイタリア人は死んでないからGではないんだよね。 毛色の変わった頓珍漢な変人を尊重して
教授に就けるのが京都大学 >>1
K値害の奴と同じで詐欺師ペテン師いかさま師嘘つき妄想家にすぎんな
こいつは嘘ばっかり 台湾はSNSで書き込まれた数日後には把握していたし
それからすぐに封鎖してるし、韓国は大量にPCR検査しまくってももう陽性者はほとんど
出ないんだけど、こいつとK値害の嘘はすぐバレるんだよな 論破されるペテン師だよ
はよ間違いを認めろよ PCR検査をしたら陽性が大量に出ると主張してるが韓国は出ないぞ馬鹿 自民党「五輪ピックルへGoTo」
もう自民党て名詞がバカの代表にみえるわ 一か月で集団免疫獲得って、基本再生産数１００ぐらい？ 吉備国際大？聞いたこともないFラン大からそんなこと言われても信じられないんだが >>416
データを揃えるには５年分のデータが必要なんだと
だから結果や正体が分かるのも５年後までの集計が必要だから
今すぐ分かるはずもなく、まだ研究の旅の途中 >>418
責任を渡したほうがいいね集団免疫お墨付きもらったしｗ
マスゴミ使って若年が感染すると悪者扱いにして行動制限させようと悪だくみしてるけど
老人が死ぬんだろ？オマエらが自粛してろよ責任転嫁するな
何でオカマショーオッパイ舐めちゃいけないんだよって話
指定も年齢で見直すべき
老人だけ隔離しとけ容態急変するかもだから >>400
何故かは判らないがフジ産経グループ総出の上久保キャンペーン 兵庫医科大卒で京大の教授なるってどんなコネなの？
兵医は私大医の中でも下から数えた方が早いくらい偏差値低いよね ワクチン要らずやん
ていうか日本国民がk型コロナウィルスに感染してたら
検査するまでなく感染率100%じゃないの？ BCG説と同じぐらいの仮説って言うことを
分かってはなしきかないとダメ >>419
発症陽性者に対する死亡率は欧米とあまり変わらない
アジア地域で低いのは感染者数だからな
おそらくマスク文化のおかげ >>420
距離がわかってないな
Gの方は日本には武漢より遅く到達しているんだよ
武漢と日本ではタイムラグがある
Kの発生は武漢から遠い沿岸部 エビデンス示せよ
こういうとき地域内で比較するだろ
中国韓国台湾より明らかにヤバい状況だよ >>434
世界各地でS型の集団免疫はできてた
武漢で肺炎が増えだしてから、中国からの渡航制限+インフルエンザの流行が長かった地域ではK型が蔓延しなかった
こういう話 > 発症陽性者に対する死亡率は欧米とあまり変わらない
そうなんだよね
今みたいに陽性率が跳ね上がれば
1月後には死屍累々
その現実をわかってない人が多過ぎ みな偏差値で学校を選んでいるわけではない
特に医学部は医者になれたらどこでもいい人はかなりいる
兵庫医大にも京大医学部より賢い学生は普通にいるぞ >>460
それはBCG説と同じ仮説に過ぎない
何にも証明されたものがないかせつ
肝心なのはそれを言わないことだろ >>437
この人はGisaidからコロナの移動・変異のデータから言ってるよ
ホームページ公開されてるから見てきたけど、変異型が多すぎて分からんかったわ >>460
集団免疫できるまでに
人口のどれだけが感染する必要あるか知ってる？
40%だか60%ぐらい
積極的に感染させたスエーデンは4%だか6% >>458
Gが香港付近なんだろ？
香港付近の人間なんてそれこそ日本来まくりなんだが？
お前もう自分で何言ってるかわかってないだろ 抗体あるんなら千葉県の障害者施設北陽育成園の集団クラスター説明しろ
ほぼ全員感染死亡者二名
抗体あるんなら感染者二割位じゃないのか 毎日
10万欲しかったら
お手とか伏せしろとか言われる
ゾノの犬やってるのも
疲れる
ぽまいらまだ
飽きてないのー？
つまり
近江と愉快な仲間たちが嫌いでーす 兵庫医大・・・・
そう言えは最初に上様出てくる前に吠えてた感染症専門のあいつも
兵庫医大だったはず
ほらダイプリに勝手に乗り込んだ奴 >>469
確かに。
抗体も消えるのだから、免疫を獲得しているかどうかは、何らかの方法で実験して
確認するしかないと思われる。
理論だけでやる場合、他の可能性が絶対にない、というくらいまでにならなくては駄目。
理論物理学ではそのくらいやってる。 この人の真偽はともかく、抗体獲得した人数のサンプル調査してほしいな。 ALS 患者殺害の容疑者を石原慎太郎が差別丸出しで擁護！
松井市長ら維新も優生思想を批判せず“医療費削減の安楽死”推進に利用 >>455
消えてるわけじゃなく、極めて低い数値で推移してるってこの人は言ってるよ
だからカットオフ値を少し低い値にすれば抗体陽性者がかなり出るって説明もしてる どっちにしろ、マスクしておいて損はない。
重症化で病床が埋まるのかどうか数週間後には分かりそう。 >>214
> K値詐欺にひっかかったバ関西人、さすがにもういちど詐欺にひっかからないだろ
安倍首相はこの教授と公邸で会談してる >>478
アメリカや韓国みたいに頻繁に大量検査しないとトレースさえできない
日本はマジでアホ >>467
各国から取り寄せたデータをもとに解析したものを仮説とは言わない
仮説をたてて解析したらその通りだったって話 >>473
PCR検査って発症の有無じゃなくて
鼻腔にウイルスいるかどうかを見る検査やで >>476
あの人は神戸大学の教授で、学部は島根大学（国立） >>466
いないだろ。
地元の国立大学に入れない学力の学生が金を積んで入る大学だろ？ 「飲食を伴う接客業」
この職種で感染が広がっている一点で上久保の妄想は論破できる >>1
こういうデマを流すやつは
後で磔獄門にでも慣ればいいのにね >>473
いや？
予防接種受けても掛かるときは掛かる
重篤化防げるだけ
インフルでもそうだよ そもそも感染力をインフルエンザ並みだとしても
集団免疫獲得に2年かかるという試算があるんだよな 去年のうちに弱いウイルスが入ってきていたって説は以前からあるもんな 抗体検査で出ない可能性もあると言われちゃうと…
確かめようがないんだし、マスクをし続けるしかない。
この状況で京大を信じて、マスクしないで一生味覚障害とか嫌だしｗ この人同じ京大でも山中先生や本庶先生と真っ向から対立する意見だね >>202
自分で作って数年前にばら撒いてたぐらいしか思いつかないな 去年毎週中国エステに行ってたおかげで無症状なのかな。 >>498
そう、それを名前出して大きい声で言ってるだけ
新しいエビデンスが出てきたとかいうわけでもない 国立の医学部より私立の医学部に行きたい奴なんていないだろ。
学費が桁違いだからな。それと難易度も桁違いだが。 >>437
上久保氏は
暴露の頻度だけで程度を無視してるから
>何日も曝露していれば、
>それだけの日数で微熱や、のどの痛みなどを感じる
という違和感のある言い方になってるのかな ８５年から９０年頃の兵庫医大って河合塾の偏差値30台でもっと合格できるレベルだったはず。
一方、京大は70はないと入れなかった。
兵庫医大卒が京大で教えるなんて成り上がりもいいとこだわ。 >>466
頭いいなら 国公立行けば学費350万で済むのに
なんで学費3000万かかる私立に行く必要あるのか >>499
抗体のIgGやIgMじゃなくてメモリーT細胞だから普通の抗体検査じゃわからんのだろうけど
この説は都市伝説に近いものがあるわな >>470
それは抗体検査
それにスウェーデンでは抗体検査の陽性者が急上昇したが、その後減っていったから、集団免疫のデータとしては使えないと思う
少なくとも今のカットオフ値だと
ちなみに毎年1500万人がインフルのワクチンを受けていて、11月から三ヶ月目の2月にはピークが来てる
再生産数はインフルエンザもK型も同じだから、K型コロナも同じか三ヶ月でピークが来てると思うけど？ >>453
"特定"教授だからお金出してくれるスポンサーがいれば問題なし
スポンサー「〜のプロジェクトに資金提供します。教授は〜でお願い」で雇用されるのが特定教授 >>506
苦手科目があって国立無理でももっとマシな私大医関西にあるからね
兵医とかアホなボンボンのイメージしかないわ GOTO後押しのために駆り出されたか
一度御用学者の烙印を押されたら二度と信用されないがそれでもいいんだな
仮説でも世間に向かって発したらその時点で責任が伴うことを忘れるな >>517
すごい金で旧帝教授の肩書き買える時代になったんだね >>1
じゃあなんで、日本と似た環境にある武漢では、大騒ぎになったんだ？
日本では免疫ができているのに、武漢ではできていなかった理由は何？
それと、第二波で、感染者が多いのに死者が少ないのは、若い人の感染が
多いからで説明が付く。 現時点で感染拡大しているわけだから
すでに集団免疫持ってますなんて主張は
無理筋だとわかるだろアホ またまたけが人見捨てたウジサンケイグループの記事でっか？ 爆笑 親戚の婆さんが死んだんだけど火葬場2ヶ月待ちだってさ インバウンドウェルカムしたから初動で隠蔽したせいで多数が感染してただろうな
証拠に五輪延期が決まった途端感染者がどっと増えたし 誰かのつてで６月１２日に官邸にご注進に訪れたが
あまりの内容に３０分強でお引き取り願われたということか >>1
仮説けなんか知らんが
それを信じて亡くなる人が居たら責任とれないだろ？
そーゆーのを無責任って言う >>499
細胞性免疫の有無は抗体検査みたいに気軽にはできないけど、専門機関に出せば出来るようなんで、政府がお金出してでもやって欲しいわ おまえら、まさか御用学者の言うこと信じてないよな？
原発は大丈夫ですと余裕で嘯く奴らだぞ。 新妻耕太@ikra_newife
職位を持った科学者による新説が入り乱れている。お願いだから社会に向けて発表する時は"仮"説だと強調してくれ。
そして仮説をサポートする科学的なエビデンスをきちんと示して欲しい。ネットで量を気にせず発信できる時代なのだから。
専門家相手の論文発表じゃないからといって手を抜かないでくれ。
仮説はどんどん出るべきだと思うのですが、議論するためには何を根拠としているのか示して下さらないと効率が悪くなってしまいますよね。
感染拡大の最中にキャッチーなことを言えば名を上げられる構造はとても危険だと感じました。
午後3:29 ・ 2020年7月29日・Twitter Web App
456 リツイートと引用リツイート
1,493 いいねの数
https://twitter.com/ikra_newife/status/1288361055928766464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 集団免疫が事実なら他者との接触の多い職種ほど免疫獲得率が高いはずで
そこの職種からの感染拡大は起こらないはずだよね >>522
波紋を思い浮かべればいい
日本には一二三と順番に波が来た
武漢では変異の場所が違うので二と三の波が別の方向から来ている >>372
二木は、コロナが大したことないと分かったらテレビに呼ばれない→ギャラが入らなくなる
だから、二木としてはコロナが酷いものであり続けないといけないw ＞＞1
日本以外でも、台湾などのアジア諸国は、欧米に比べると死者は少ないのに
武漢では大変な事態となったのは、対策をしたからだ。
似た遺伝子と地理的環境なのに、武漢だけが酷くなったのはなぜかを考えれば、
この人の説は納得できない。 俺２週間前に献血したら白血球の数が異常なほど減少していた
毎年献血しているがこんな白血球の減少は初めて
俺の知らない間にコロナウイルスと戦っていたんだと自分で理解した
集団免疫獲得はあり得る
コロナとは無縁と思ってる人も自分の気づかない内に感染してコロナウイルスを
既にやっつけてしまっている可能性あり >>522
それは医療崩壊
突如謎のウイルス発生したら対処できないし、なんの薬剤が効くかも分からない、住民はパニックで病院に殺到
アビガンが効くとかって武漢の病院で試して効果がありそうだからってデータがあるからだよ 抗体のカットオフ値と言うなら
陰性／陽性じゃなくて
mg/dlなんかの数値で出せばいい
サンプリング調査ならできるだろ >>2
所詮非正規非常勤講師さまですから言いたい放題なんでしょ これが確かだと仮定してGo toが偉いことしたんじゃないの？都市部は仮に集団免疫があるとして地方も集団免疫持っているのか？ないならどーすんの？ たぶん大学内で浮いているんだろうな
だから、主流派とは一線を画する発言をする。
素人は信用しないほうがいいのかも。 >>540
よく分からん。
物理学はちゃんと数式を使って定量的に議論するから理論だけでも何とかなるが、
この人は、数式を立ててないから、机上の空論に過ぎない。
理論だけでなんとかしたいなら、数式が必須。
定性的な議論だけでは危険。 日本人が90%とかコロナに罹ってるなんてありえない。
今感染拡大してるのはなんなんだ。 >>500
本庶先生は若者はどんどんコロナにかかって集団免疫を目指せと言っていたな >>6
安倍官邸は経産省人脈なんだろ
経済を活性化したい考え強いし 財政緊縮で金は使いたくない
結果として自粛はしたくないってなるから
なんとしても経済動かしたいから上久保仮説は都合がいいだろ 始めっから｢1〜2週間がヤマ｣って言ってたしな
騒いでるのはパヨだけだ >>541
実際あるかも知れないけど、しか言わないからな
ここ来て二木さん信者結構いてびっくりだわ
そりゃ専門家ってとこはあるけど、それにしても分からない、そうかも知れないしか言わないのは誰でもできるわな >>544
酷かったから医療崩壊したんだ。
普通の風邪程度なら医療崩壊しなかった。
それに、日本でもこのままだと時間の問題でそのうち医療崩壊する。 >>2
に同感
仮説の段階で
＞「自粛は不要」とも明言した
はどう考えてもおかしい
無責任過ぎる
明言するなら仮説を立証できてからだろうが >>543
貴方の感染と集団免疫は何の関係も無いが？
陽性率(発症率)が人口密度に比例している以上は集団免疫論は成り立たない
人口密度が高い地域ほど免疫獲得者が多く、陽性率(発症率)は低くなるはずだから >>535
この人は政府の役人に相手してもらえるようなレベルの人じゃないよ。 youtube見たけど自分は結構説得力あるなと思った
まあ２週間後ぐらいに死亡数や重篤患者数がわかればハッキリするだろうけど 11月頃軽い風邪引いたけど正月過ぎまで鼻づまりに悩まされたよ
その間ずっと味覚障害
ひょっとしてこれがコロナ？ >>537
てか、仮説なんて一般に発表して何の意味があるんだってことだよね
目立ちたい、以上の意味があるのか
こんな重大な話で悪ふざけするのは悪質すぎるね でも新型コロナの免疫は持続性があまりないと言われているけど 与論島や岩手県なんかへもどんどん遊びに行っていいのか？
何かあったら、コイツ責任取れるのか？ えー？
フィリピンにいて亡くなった邦人はコロナとインフルの両方にかかってたけど？ 科学者の中でも勘違いしている人がいるようだが、理論物理学が理論だけで
いろんな予想が出来て、多くの場合、かなりの精度で予想通りになるのは、
数式を使っているからだ。
仮説であっても数式にしてしまえば、正しいかどうかは検証できるが、
この人は仮説のままで数式にしてないので、科学的結論は得られない。
数式が作れない場合は、実験するしか無い事が多い。 >>483
カットオフ値を下げれば陽性者が増えるなんて当たり前だろ。カットオフ値を下げる根拠を示さないと意味不明でしかない。 >>556
現に自粛してない今現在、武漢にもＮＹにもなってないだろ。 1月では無いが去年の12月に滅茶苦茶咳出るのとダルい風邪にかかったな、あんな辛い風邪にはかかった事ない、今思えばあれコロナだったんかな、抗体検査してみるかぁ >>488
そんなの、どんなバイアス掛かってるか分かったものじゃないが？ こんな説でも信じるバカがいるからな
そいつが街に出てコロナを広めてる 全国で感染者が１２００人超えてるのに、よくもまあ恥ずかしげも無く、そんなデマ飛ばせるな。
アメリカならtwitterでアカウント凍結されるレベルだろ。 >>561
京大 上久保教授 名前だけは全国的に売ったね >>1, >>1
安倍はアホやから
アホ理論にばかり騙される
まじめにやれ
バカだからわからないんやろな グッデイ見て自粛やめる奴も多いだろうな
フジTVはどう責任とるんよ >>558
それ
京都大学教授って片腹痛いわ
非常勤の教授には確か部屋も無いはずだよ この仮説に従うと、じゃあ何で武漢であんなに大流行したんだという疑問になってしまうんだが。
武漢のG型はどこから来てどこへ消えたんだと。 満員電車で感染するなら確かに感染してる人は多いよね、東京近辺は
でも、他の地域はどうだろか
東京は夜の街やソーシャルディスタンスを守れないところ以外は自粛しなくてもいいと思うしもう学校も授業数的に休みには出来ないと思うけどね おまえら知らないだろうが、「特定」教授と無印教授とは月とスッポンだからな。
俺も特任○○やら特定○○やら招聘○○やらいろいろやったけど
大学での身分は助教以下だ。なんせ任期が終われば即解雇だからな。 このおっさん、学者として後がなくて一発当てたいだけやろ
iPS芸人のなんとかと同じ穴の狢だよ >>567
それ逆に言うとカットオフ値上げたら陽性者でないよ
100万の抗体で陽性にするのか、1万の抗体で陽性にするのかは抗体の特性で変えてく必要があるのは自然じゃね？
コロナの場合は3ヶ月で激減するのは分かってるし 今すぐ首にしろよ
なんでこんな頭おかしいのを雇ってんだ >>25
兵庫
愛知
名古屋(愛知県だから同じっちゃ同じだが)
ここら辺の胡散臭さは異常 欧米とはアジアは明らかに違うからね。
何らかの免疫力で対抗出来ているんだろうね。 >>584
だって実際に免疫検査やってんじゃん
で、結果として1000人に一人二人っていう確率だったんだろう？
マジでがっかりだけども、無症状感染者が菌をばらまくんですなんてのが
大嘘だったって事だよ
免疫獲得なんかしてないんだからワクチンができなければいつでも感染爆発するだろう ウイルスと人間が共生関係にあるって事は
日頃から病的な除菌は悪って事だわな ブラックホールの重力波形から、衝突が起きたことや質量などが分かるのも、
詳細な数式があるからだ。
この人は、インフルエンザの感染者数の絶対値や波形がその前の
年とは変わっていたことを根拠にしているが、それに対して数式も何もたててない。
波形が変わった理由は他にも考えられるかも知れない。
絶対に新型コロナウイルスのせいしか考えられない、ということを数値だけを見て
言い切るためには詳細に数式を立てるしかないが、この人はそれができてないから、
まともな科学とはいえない。
仮説としては有ったとしても、数式が出来ない限りは、実験して確認するしかない。 免疫がある≠コロナに感染しない
免疫があっても感染するけど大概は軽症化無症状化に寄与する そもそも毎年流行っているインフルエンザですら集団免疫には程遠いのにな 「仮説」を証明したわけでもなく
ただの仮説の説明？
そんなん5chで持論を絶対に間違ってないんだってレスしてるアホと大差ないわ
証明してから言えよ 2月からずーっと喉が痛いからPCR受けたけど陰性なんだよなハッキリしろい で、免疫獲得が本当なら何で感染リスクが高く
免疫獲得率の高いであろう接客業絡みで感染者が増大しているのか説明してw
引きこもり・農業等の人との接触率が低く免疫獲得率の低い人達の割合が多くないと説明できないでしょw >>558
安倍は上久保教授を官邸に呼んで40分話聞いたみたいだぞ >>599
ＢＣＧがどうたらって話でいえば、つまり結核菌用でも
免疫として発動するって事なのかもね
でも今回のコロナの免疫を無症状でいつの間にか獲得してる人は
実際にはほとんどいないし、恐らくコロナってのは
インフルぐらい感染したら症状でるんじゃねーの？ BCG説より根拠なさすぎ
4月に既に自粛するしかないとこまで感染拡大したし
1月に集団免疫獲得してたなら4月も今も、感染増えてないわ
そもそも、免疫が何ヵ月ももたないなら、集団免疫自体が不可能だし >>568
マスクや手洗いの徹底、症状がある人や検査陽性が出た人の隔離、
夜の街へ行くことの自粛、などは今でも行われている。
武漢は最初、それらをやっていなかったから大変なことになった。 >>5
なお抗体など0.1%も無く
安倍晋三コロナ未だに大流行 >>17
悪いわ
仮説で、自粛不要とかバカ丸出しじゃねぇか。 >>600
じゃぁお前が証拠出して仮説を事実に引上げてやればぁ(^o^) >>605
アクティブババァとかが真っ先に感染して広めてたのになぁ BCG仮説にしてもそうだが、世界に仮説は無数にある
実験や検証をして証拠を突き止めないと
星の数ほどある与太話のひとつに過ぎない >>583
中国ではG型は武漢が始まりだからまだ、感染者少なくて免疫獲得していなかった。
ロックダウンして外に出なくなって収束した。
ロックダウン前にイタリアへ飛んだ分が欧州で爆発か？ >>590
授業のコマ数埋めるためだろ
今どこの大学も正規の准教授や教授は少なくさせてんだよ
だからやたら特認とか特定とか付けてるが所詮コマ埋め要員
その名前を利用してるだけ
正規の教授なんてなかなかなれないぞ そもそもいわゆる無症状がホントの意味での無症状じゃねーんだろ？
コロナがあるのに、マスクしてりゃ免罪とばかり満員電車でクシャミ、咳の
ヤツがどんだけいる事か
あれはつまり症状だよ。
宴会だの風俗だのに、コロナ禍だってのにちょっと熱があっても咳くしゃみがあっても
病気という「認識」がないバカがのこのこ出かけるってのがつまり
「無症状感染者」なんだろ？他人からみりゃはっきりバイキンだよ 根拠ない仮説がOKなら
これからコロナが強毒化するから、ワクチンできるまでロックダウンな >>610
基本再生産が1月のK型と3月のG型で違うから
1月ので50％、3月ので追加で30％
4月の感染者はその30％の人たち
3月の段階で4月中の日本での死者は400人と予測されていた スウェーデンはロックダウン回避して経済まわす老人は以前どおり積極加療しない
方針支持に集団免疫説を利用した（信憑性は別として）
欧州はウィルス弱体化から収束してほぼめでたし結果オーライだった
日本はウィルス変異したのか感染力はアップその割りに老人さえ死ななくなった
ここらで集団免疫説を使うのもありかも
死なないから陽性でても問題ない経済まわせ若年は楽しめ
老人は危ないから自粛してなさい責任はそちらだよ アジアが欧米より死者が少ないのは、アジア人がちゃんとやっているからだ。 確認しなきゃいけないポイントが多すぎて大丈夫かこれってなる なんで日本だけK型なんだ？
他の国は？
K型の抗体は検出されたのか？
全てが与太話 >>621
そもそも1月をピークに ってじゃあ3月に
1月や2月のときよりも多い感染者のパンデミック起こして
志村けん、岡江久美子が死んだりしたのは
何型ですか？って話だよね。。。
1月に抗体獲得してたなら3月は起きなかったはずだし
3月のがK型ではなかったのなら、
1月に獲得してたとしてじゃあ亜種だからｲﾐﾈｰよな だし。
論理破綻起こしてるんだよなー いよいよ敗戦間近になってきたのかな
神風が吹く説とあまり変わらん 安倍さんありがとう
あなたのおかげで日本国は救われました🇯🇵 じゃあ１月の献血などの血液を調査すればすぐわかる
それすらしてない与太話 >>635
K型からは細胞性免疫を活性化させるが中和抗体はほとんど作られないと話してる
それについてはウイルス専門家の反論がほしいね >>631
第二波では、第一波に比べて老人の感染者数が減っただけで、ウイルスが弱くなったり、
老人の免疫力が上がったからではない。
感染者が減ったのは、徹底的な対策によるもの。 てか、国もさ、一律に自粛だ緊急だとか言ってないでさ
ほんとに外に出たら一回でもくしゃみ、咳したら電車からつまみ出したり
通報してＯＫにすべきなんだよ
無症状なんじゃないんだ、無自覚なバカがのさばってるんだよ 発覚するまで日本は中華インバウンド数凄かっただろ
うつってないわけないんだよ とにかく、感染拡大させたいやつらがいるんだよなあ。まあ本性が知れて良かったが。 >>596
でたらめも大概にしとけ
東京大学 先端科学技術研究センター 児玉龍彦先生の意見を100回聞いてから書き込め
本当に大嘘も大概にしとけよ 潔癖症の人間がウイルスさんを全滅させようとするから
ウイルスさんは変身しちゃうんだぞ
人間がいなくなれば・・・ >>630
何が言いたいか意味不明だが
そもそも集団免疫は、70%が免疫獲得してないと集団免疫になってない
型が違うからというなら、型が変わるたびに自粛が必要 だいたいこういう楽観論は大外しする。
そして責任を取った者はいない。
そういや厚労省は、最初の最初、日本ではヒトヒト感染しないとか言ってたな。
言った奴が誰で、処分されたとかいう話は聞かない。 春節で中国人旅行者を入国禁止にしなかった安倍首相は大成功だったじゃん 管直人ミンスは福島原発爆破事件を起こした後、東大の教授を買収して放射能は怖くないとデマゴーグを吹聴させた。
1秒で嘘とバレるデタラメで国民を怒り有頂天にさせた
で、あれから９年
今度は癒着企業とずぶずぶの安倍自民が意図的に武漢コロナをバラまいて、京大の教授を買収してコロナはもう大感染はしないとデマゴーグを吹聴させた。
１秒で（ry
な。そろそろ愚鈍な土人アホジャップ諸君も分かった？
自民もミンスも、どっちも同じレベルで売国奴なんだよ。
アホジャップが国のことを考えて選挙に行かないんだから、与党だろうが野党だろうが、
どっちみち売国奴しか当選しないの
国会議事堂にいる奴に、一人たりとも愛国者なんていないの
代わりがいないとか、野党がだらしないとかぶっこいてるけど、
おめーらが利権大好きで汚職議員にせっせと投票してんだから、
あたりめーーーーーだろおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わし去年の春に微熱や倦怠感等の風邪みたいな症状が
１ヶ月ぐらい続いたんよな
病院で血液検査をしても原因不明やった
結局様子見してる間に治まったけど >>86
武漢の人達はK型に感染していなかったのかな？
よくわからん。 >>6
馬鹿だなあ適当に安倍ちゃんを煽るんじゃないの
先人たちはやりすぎて首になったんだろ >>111
俺様は京都産業大学卒業だ。
もう２９年前かな、卒業したの。
当時は偏差値５８ぐらいあったはずだ。
今は糞な大学になってしまったけどな。 >>647
だな インフルエンザ予防接種だって
絶対罹らないんじゃなくて、流行が予測される型を予防しているに過ぎないわけで
予測では 「A型7割 B型2割だから、A型のワクチンを打つ」だけでしかない。
B型が来てしまったら、それは防げない。
他の亜種が来たら、同じく自粛するのが普通の考えだよな。 >>645
どうでもいいけど東大ってわざわざ猫にウィルス注射してうつりましたーとか
「発表」して喜んでるようなバカだろう？
そういうバカがホントに危ない菌弄り回してもらしたのがつまり武漢なんじゃねーの？
バカは菌触るなと強く言いたいけどね
研究室ですなんつってなんかやってる連中絶対その内もらすよ 日本はブラジルスウェーデンと同じ方針だから、
もう集団感染まれに免疫つくかもコースしか選べないもんな
信じ難いが他に選択肢がない 集団免疫説に乗ればいい（信憑性はともかくｗ
どうせ老人が少し死ぬだけだアホ草
自粛ごつこ馬鹿マスクごつこ付き合ってらんない
飲食風俗ＧＯＴＯいけばいい
老人は自粛してなさい重症化しやすいから責任はそちら
コロナ問題解決 研究結果ではないのか。
と言う事は、妄言という事？
ならばスレタイにそう付け加えるべきだ。 俺は論文しか信じない。
適当な記事に翻弄されるなよ。 要はインフル罹るかコロナ罹るかの2択で1度寝込めばしばらくはどちらもパスできる理論だろ 集団免疫って国民の60%が感染して抗体を持つのが前提でしょ。ノーガードのスウェーデンやブラジルだって遠く60%に及ばない。国民の60%なんて数年かかるでしょ >>665
都合の良いデータだけを集めて、『ぼくのかんがえ』を喋ってるだけ。
根拠も何もない。証明なんてそれこそ一切ない。
研究者ってのが疑わしいレベルだなｗ >>640
まず実際の調査データの提示や証明実験してないんだから、反論以前の問題
ツッコミどころを列記すると１０個ぐらい出てくるんだけどめんどくさいから他の誰かが書いてると思うのでそれ探して
全てが仮説にすぎない
細胞性免疫がメインである、とするならば、
じゃあＫ型に感染歴のある人間から採血して白血球培養してコロナ植えて反応みてみたんですか？
Ｋ型って実在するんですか？どこで判断してるんですか？ >>655
KもGも武漢発ではないそうで
いきなりGに行った人もいるでしょう >>669
アメリカだと新コロとインフルエンザの同時感染なんて普通にあったぞ >>647
集団免疫の割合は基本再生産数から出してるわけで、変異もスパイク部分のみで発生していて交叉反応で変異型も対処してるデータは出てる >>660
もともと素人のペラペラ不織や布の馬鹿マスクなんてダダ漏れ
Ｎ９５を正しく装着すると息苦しいそうでなければ何の効果もない
その馬鹿マスクさえ最高リスクの飲食風俗ではずしてしまう店でて表でマスクしてるアホウｗ
夏の暑いのに屋外でマスクなんてキチ沙汰
せいぜい電車と訪問時だけすればいい 自粛解除したとたん感染者が増え続けて
GoToでさらに増加が加速してるのに、御用学者って…
どこまで人間が邪悪になれるかの挑戦か 日本株BCGとK型コロナで日本は助かった
日本人の98%は感染しても発症前に自然治癒しているという話もある 吉備国際大学（岡山県）っていいな
何かダメな感じが滲み出てる まぁあれだよ、集団免疫理論で自粛不要って言うなら
どこぞの北欧に、いってやれよｗｗｗ
君たちは正しいんだよ！って。 あとウイルス干渉現象が起きるかどうかのin vitroデータとか当然あるんですよね？ >>1
安倍総理はこれらのことをすべて知っていたんだよ
だから春節で中国人を大量に受け入れた
安倍総理は神だよ
安倍総理大勝利！ 検査数が、感染者数に引っ張られて増えてるとしか思えない。 感染した人の内、死んだ人の率は、アメリカと日本でも変わらないと、
何日か前の5chで見た。
感染者が少ないのは、日本人の生活習慣や、まじめにマスクする人が多いことで
説明が付く。
死ぬ率が同じなのだから、免疫が強いからではないだろう。 こいつはどこの誰から金もらってるの？
自民党の安倍さんか すぐに調査しろ
それほど重要なことなら国を挙げてすぐ調査できる
そして論文を世界に発表しろ
そんな動きが一切ないなら
国民をあざむくために放たれた目眩しにすぎない >>378
ファクターXはまだ誰も解明できていない
ただ、自分も昨年１２月咳が止まらず熱もいったん出た
こんなに咳き込む日々が２週間続いたけど
風邪ではなく不思議だった
これを克服し交代ができたタイミングでG型が流行したなら
自分なりには腑に落ちる
仮説であっても最初からNO
という根拠もない >>684
vivoデータも今じゃ取れそうな気がするけどねぇｗ >>679
８割バカの自粛休業１ヶ月なんの効果もなかったね二度とやるな大失敗 クソ御用学者
仮説が外れたときの責任を取るわけでもないホラ吹きゴミ野郎
さっさと死ねよ コイツガイジ過ぎて二木はブチキレるし他の出演者はめっちゃ引いてるしホンマ草 弱毒化したことにしたい奴がちょくちょく出るが
初期段階でウイルスの増殖を抑える対症療法がある程度確立されただけだろう
HIVと一緒で一生付き合わんといけないものかもしれんから楽観視できないが でもK値もある意味いいとこあったな
アレででかい大学の教員が言っても所詮証明されてなければただの仮説に過ぎないという科学リテラシーが一般ピーポーにも認識されるようになった 初動の１か月は感染者１０倍以上でも重症者死者が少なかったからか余裕こいて散々叩かれていたような気がするが >>692
もう一月続ければ鎮圧だったな
韓国や台湾見ればわかる >>668
小スケールのデータもないからなぁ
両教授と家族とかが公式調査のカットオフ10 AU/ml以下の数字が独自の抗体検査で認められたとか有ればねぇ >>668
3月から言ってて論文一つ出せない上にカルト集めて発表なんてホントにヤバイ奴だと思うわ >>696
実際弱毒化しているよ
２、３月のように発症後４日で死んだりしないでしょ
後遺症は解明に時間がかかる なーんだそうだったのか！
ビビってマスク買ったりアルコール買ったりして損したわ！ >>697
地震の時の地質学調査とは違って
生物学ってのは修めてる人間も多いからな。
仮説で喋ってるのがいかに変かどうかってのは、
むしろ噛み砕いてみていくとすごくわかりやすいんだよね。 >>699
というかアジアでこんなアホなことやってるの日本だけなんだよな
どこも抑え込みに成功にしてるのに安倍政権のせいですっかりアジアの落ちこぼれ国だ >>676
日本人のほとんどがコロナの免疫や抗体を持ってないってデータがでてるから これ何気に新型コロナの発祥地は日本って言ってるようなもんだぜｗ 自分の仮説を真だと思うならマスクしないで外出すればいい
でもしないだろう
コイツは他人にリスクを与えるだけのゴミ野郎 1月から２月に、かかってる人は多いと思うよ軽症で
気がつかなかっただけ
だから自然免疫にメモリーされてる >>691
俺もその方が早いかなって思ったけど、Ｋ株に「確実に」感染歴のある人と「確実に」感染歴のない人ってのをどうやって識別してつれてくればいいのか 新型コロナも肺炎にならなければ良いが、武漢肺炎と今の新型コロナウイルスは本質的には同じでも性質が違うという解釈で良いんだな？
つまり、新型コロナウイルス感染しても肺炎にさえならなければただの風邪で日本はただの風邪の人が殆ど >>2
自粛による不況で自殺者が増えるから自粛は不要ならわかる
多分免疫あるから自粛は不要ならアウト
冬場に数千人死に始めたら大量殺人と変わらん >>690
アメリカでは、「マスクをつけない権利」の主張がデモ行進までされ、
マスク付けない人が多い。国が言っても無視する国民性。
家で靴を脱がない、挨拶は握手、キスやハグをする。
これがファクターXだろう。
感染した場合に死ぬ率は、アメリカと日本で同じくらいらしいし。 >>692
つか、減ったから今のgotoが有る訳で
そん時の日本はブラジる勇気はなかったろ >>589
あくまでもカットオフ値は感染した人と感染していない人を区別するために決めるものだから。カットオフ値を下げれば大量に偽陽性が出る。カットオフ値をなぜ下げなければいけないのか、かかってない人と区別がつく値なのかをちゃんと証明しないといけない >>695
いつも温厚なふるまいの二木さんの怒りが画面越しに伝わってきたからなｗ >>707
・国民が参政権を放棄してる
・為政者は外国人のハニトラや資本家の賄賂のことだけ考えて仕事をしても落選しない
まずこの条件を満たしている民主主義国家が日本の他にこの惑星にあるのかどうか・・・・
今回の一件は上記のような日本のどうしようもなく腐った実情から発生した１局面でしかない >>711
まぁ、上久保とかいうコイツは
順天堂大学の奥村とかいうのと結託して
「マスクの効果は疑問だ」とかぬかしてた
『常識欠如のバカ』だからね。
ヤベー奴だと思うよ。 藤井聡京都大学大学院教授（レジリエンス実践ユニット長）＆ 表現者クライテリオン編集長
@SF_SatoshiFujii
京大上久保先生の素晴らしい言葉
「『３密』や換気など非科学的な話ばかりだ.すべてを真摯に検証すべきだ..
しかし非科学は絶対に横行させてはならない」
そんな非科学が横行している原因は偏に専門家&政治家の保身のための事なかれ主義。
そしてその最大の犠牲者が国民なのです.
3密や換気は非科学と？ まーた政府お抱えの素人教授？
もうその手に世間は乗らない、コロナは辛い後遺症が残る恐ろしいウィルス >>713
おまけにPCR検査は
コロナの死骸でも反応するんでしょ >>708
免疫？
抗体はそもそもKからは出来づらいとはっきり言ってるよ
それは否定派ウイルス専門家が反論してくれるだろう
素人じゃそもそも分からないことだ >>703
第二波では、感染者に占める若い人の率が第一波よりずっと多くなった。
それは、第二波では、老人は家にこもって難を逃れているから。
そのために、第二波では第一波に比べて死者が少なくなっているだけ。 >>720
マスクはしないよりした方がいいことは確か
マスク不要という結論の飛躍があるなら
学者らしくないけどね
でも
この仮説を最初から１００％否定はできないけどね 正直、もうある程度感染しても仕方ないって思ってる人間が増えてる
それなりにみんなそこそこ注意はしてるけどさ
毎日感染者数だの後遺症の可能性だので散々煽られてるんだから
たまにこういう楽観論も紹介したっていいだろう
多少気持ちが落ち着くわ
悲観論だってそれほどきちんとしたエビデンスあるわけでもない
結局何も良くわかってないんだから この池沼の仮説で正しいかもしれないのはS型が蔓延してたかもって１点のみ
ノーガードな環境で、中国人観光客だらけで、感染力が高い可能性が高くて（新型コロナ共通？）、秋〜1月頃まで時間的余裕があったから
それ以外は、根拠がないどころか否定する根拠や状況が出揃ってて既に終わってる >>721
満員電車ではうつらないからな
三密は科学的じゃないわ >>721
>すべてを真摯に検証すべきだ..
>しかし非科学は絶対に横行させてはならない
草ｗｗｗｗｗ
そして自分は、仮説で喋るとｗｗ 笑いしかおきねーこんなんｗ 無症状陽性者が免疫獲得してるらしい
検査の閾値がおかしいんやないか？とも言ってるなぁ、、 >>378
根拠となるデータもないので糖質の妄想と同じ >>623
＞中国ではG型は武漢が始まりだからまだ、感染者少なくて免疫獲得していなかった。
本当にそんなこと分かっているのか？
自分に都合のいいことを言っているだけなのでは。
この仮説はちょっと無理があるような気がする。
まさか西村はこれを信じてしまったんじゃないだろうな。 >>724
反論する価値すらない
現実に感染者や重症者が増え続けてる時点で、間違いは証明されてる
もうすでに病院の受け入れ限界なんだから
自粛以外に止める方法もない >>702
論文出してないのか
道理で検索できないはずだわ
上久保靖彦先生
ttps://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000060548527/
高橋淳先生
ttps://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000080303840/ >>721
こいつはマジでヤバイ
上を引用し、宮沢と一緒に活動し、宮沢がトンずらしたら上久保を利用し始めた >>727
７月の感染爆発で老人の割合30〜40%いるみたいだけど K型ウイルスの奴、K値の奴、ショーンK
この中ではショーンKが一番マトモ >>728
マスクは手で口や鼻を直に触らないためにしているだけだよ
ウイルス自体はマスクの網目よりはるかに小さいから普通にすり抜けている >>717
抗体が高レベルを維持するのはかなり低い割合って言うのは散々言われてる事で、それを加味しないなら証明とか無い
あなたが正しい 日本人はすでに免疫を獲得していたっていう仮説はさ、
発生地の中国人も免役を獲得してないと成立しないと思うんだよね
中国人は欧米ほどじゃないけど大勢死んだわけで
日本が新型コロナの発生地だと誤解を招きかねないから、アホな仮説はやめてほしい でも夜の街は自粛してください
それ以外は存分に働いてください
(マスク、社会的距離を保ちつつ) >>711
証明はできてないものの言ってることはまあ頷けるんだけど
ロンダが今まで見た中で一番最強でそっちに気取られてたわ 全国一律の自粛は反対
だけど自粛は必要ないってのはあまりにも極端 こういう無責任に安心させる奴って
違ったら責任取って死んでほしい クルーズ船の客だって、
日本人だけ重症にならないとか死亡者少ないとか無かったし
もう少しマシなウソつけと >>1
じゃあお前とお前の家族がマスクなしでブラジル行って確認してこい >>729
有名人の感染者の予後見る限り後遺症もそれほど心配ないように思えるんだよな
信憑性が微妙なイタリアでは無くて厚労省や日本呼吸器学会の調査結果待つしかないか >>124
馬鹿はおまえ
チャンコロナは季節に関係ない
夏に軽くて冬に重いと思うのはただの先入観だ >>753
必要ないどころか外に出ろ派
免疫が薄まるので適度に晒されて追加で強化する必要がある >>748
誰かコロナウィルス止めてコロナウィルス
胸がー胸がー苦しくなるぅー♪ まあ８月の半ばの死者数でこの説がどの程度信憑性もつかわかるって言ってるし様子を見てみよい 発症→重症化のスピード
重傷者の回復、or death
こういう客観的なデータをマスゴミは報道すべき
単なる感染者数は大した意味をなさない
弱体化の話はフランスでも出ていると辻何某が言っていた >>748
誰か♪コロナウィルス止めて♪コロナウィルス
胸がー胸がー苦しくなるぅー♪ >>757
クルーズ船は不幸にも武漢型を持ち込んだはず とりあえず飲食と観光業は
心のよりどころができて良かった
死ぬ痛みと良心の痛みの狭間で引き裂かれるよりはマシ まだいるんだよな学校名で、ぐうというやつ
学が無いヤツの証だよ そもそも仮説なら、
その時点でｇｄｇｄ喋らないで証明してから喋ってほしい。
＞「自粛は不要」とも明言した。
これを言ってしまった時点で、研究者としてお終い。 二木さんにはぜひ、8月からの重症・死者数からこの話が間違いなのか間違いじゃないのかを今のうちに予測してもらいたいね 遺伝子変異から見たウイルスのファミリーヒストリー
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/32.html
を見ても、上久保説のような変異は確認されていない >>759
間接的に知っている人が3人ほど感染して入院した
ひどい風邪って感じで今はピンピンしているそうだ
夜の店のクラスターだった人ら >>759
坂本、藤浪、大城、皆さん野球やれている 『京大』？まあ、ピンキリやね。
こんな何の根拠もないハナシは、酒の席でもアウトやわ。
何らデータもなく、ファンタジーを語るんなら、京大のセンセなどアホでもできる。 >>711
それはないだろ
対策していない時期に感染者が大勢いたのなら、問題化したときには万単位になっていたはず
たったの2・3ヶ月で終息するわけがない 当初から言われているのが弱毒のS型と強毒のL型
KとかGとか一切聞いたことがない
これはwithコロナのプロパガンダではないか >>721
三密でもマスクしたまま会話もないという日本の通勤電車のような環境が特異なのであって
普通の三密は会話や会食を伴うんだからハイリスクなんだよ
実際クラスターは三密で発生している >>776
人工ウイルスなら
早期に死滅して第二次はないと思う
人工ウイルスだからありうるという人もいるが
HIVノーベル賞学者とイスラエルの統計学者が指摘したobservationの方が信頼できる 上久保のトンデモ仮説をまとめるとこうだ
春節ウエルカムでK型コロナに感染した数百万人の中国人観光客が日本にやってきたおかげで、2月から3月のわずか2ヶ月程度で、6000万人程度の日本人がS型コロナに感染しました
K型コロナに感染したおかげで、欧州からやってきた毒性の強いG型コロナにも日本人の50%は免疫を持っていたので、G型コロナで日本人はほとんど死にませんでした
すべて安倍総理が、春節ウエルカムで、K型コロナに感染した中国人観光客が、6000万人の日本人にK型コロナを感染させたおかげです！
日本人が新型コロナに感染しないのは安倍総理のおかげです！安倍総理に感謝しましょう！
根拠は、去年12月にインフルが減ったことから明らかです
インフルが減るということは、その分、コロナが増えたということなのです
今の抗体検査は感度が高すぎるので、感度をすごく低くして検査すれば、9割の日本人がすでにG型コロナに対して抗体を持っていることが立証できるでしょう
結論 安倍総理のおかげで日本人の90%はコロナ抗体を持っているので、自粛もコロナも一切必要ありません
今まで通りの生活をすればいいですし、マスクもいりません >>767
型が証明されてんのか？
あと、武漢型には日本の集団免疫が効かないなら、意味ないだろ
日本にもう武漢型が流行してない証拠もないんだから >>778
さらにボケようと思ったけど誰もツッコミそうにないから止めた
勇気のない俺を許してくれ こういうトンでもないこといいだすやつ
何とかして処罰できないのかね。
真面目に自粛してるこっちがアホらしくなる >>782
だから三密がだめなんじゃなくて会話がだめなんだろう
そこはっきりしないから学校じゃ近づくだけでだめって言われるんだぞ >>721
どうにかしてほしいわ
関西なんてこの藤井が夕方ニュースに平然とした顔して出てくんだぞ >>781
日本だけ主流な仮説ネタは怪しい
フランスなんか数百サンプル集めて遺伝子配列乗っけてるのに
派生型で症状は変わりなしっていってるし >>740
初出がPRTIMESだからな
5万払って開陳とか合同会社怪しすぎ >>759
チャンコロナに弱い欧米の白人や黒人を見て予後を推測しても意味がない
死亡率も後遺症も日本は全く違う数字になるし、その格差は年々拡大していく
すなわち列強として君臨してきた欧米が今後、衰微していくということだ
もちろん、杜撰な管理により、開発中のウイルス兵器を漏洩させたシナに対する各国の
憎悪は抑えようもなく増大するし、経済的な打撃は否応なく広がる
じつに嫌なことだが、世界大戦や経済恐慌を覚悟しなければならない
ただ、傷が浅い日本が欧米に付き合う必要はないし、シナに迎合しなくてもいい
早急に、独自の生き残りの道を模索できるリーダーを選ぶべきだな 免疫学の権威が断言「コロナ第２波なんかない！」 集団免疫でしか終息しない
2020年7月28日 11時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18642123/
ソーシャルディスタンスもマスクいらない
「ウイルスなどの微生物はあたり一面にいる。いくら離れようと全く関係ない。
密とかそういうことは、実はまったく関係のない話だ」
「日本人の多くはすでに抗体を獲得しているはず」 あんまり学者を叩いてやるなよ
学者ってのはこういうもんだよ >>786
全然まとめる気がなくてワロタｗ
3行にしろ >>789
ニューヨークになるとか何十万死ぬって言っていた人は
処罰しなくていいの？ >>796
感染の危険性と隣り合わせの生活が始まった。３密を避ける工夫が行われるようになり、マスクの着用も必須となった。
だが、奥村氏は「頭隠して尻隠さず。数字的にマスクの効果があるのか疑問に思う。僕はまったく効果があるとは思わない」と話す。 コロナのおかげ？でどんどんと無能があぶり出されてんね てか日本は東アジアで感染率が一番高いわけだから
東アジア全体が集団免疫獲得してるって言いたいんだよな？ >>796
上久保氏は感染拡大を防ぐ取り組みを疑問視してこう語る。
「免疫がなければ感染するし、免疫があれば感染しない。人との距離を離したからといって唾が飛ばないというわけではない。
ウイルスなどの微生物はあたり一面にいる。いくら離れようと全く関係ない。
密とかそういうことは、実はまったく関係のない話だ」 上久保仮説のポイント
安倍首相が春節ウエルカムで日本にやってきた中国人観光客が、3月までに6000万人の日本人にK型コロナウイルスを感染させてくれた
安倍首相の春節ウエルカムで、日本人は毒性が強いG型コロナに強い抗体を持つことができたので、日本人はコロナを克服した
安倍首相の春節ウエルカムのおかげで日本人はコロナに完全勝利した
安倍首相の春節ウエルカムのおかげで日本人は普通の生活に戻っていいし、自粛もマスクももういらないし、どんどん三密して構わない >>800
疑問に思うからマスク不要とか頭おかしいな >>797
叩いているのはこの掲示板だけだよ
感情論か政治的思惑か
叩く連中も具体的な根拠を示してほしい データが無いからGOTOで感染者が人柱になったって事だろｗｗｗ >>721
この程度でも信じちゃっている
頭の弱い連中が大勢いるじゃん
安い労働力がほしい連中のために派遣になったのが
今度はコロナの中、命懸けで働く消耗品がほしい連中に
踊らされているだけなのに >>781
G型ってのはグローバル型って意味らしいぞ そもそも3密は統計的手法で導き出された結果
故に科学的である。医学的ではないだけだ
勿論なぜ3密なのかの医学的な検証は今も続けらえているし、そこそこわかってきた
(特に飛沫にウィルスが多いとか) 感染症対策は安全保障と同じ
被害想定の過小評価やいち科学者の楽観論に依拠するなど論外 ヤクルト・バイオサイエンス研究財団評議員
奥村 康 順天堂大学大学院医学研究科 アトピ ー疾患研究センター長
http://yakult-bioscience.or.jp/organization/yakuin.html#2
そーかーがっかい。^^
京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、
吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが
「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」
という仮説を発表して注目されている。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200509/dom2005090005-n1.html
吉備国際大学は、
加計孝太郎の姉貴の学校ですね。^^ まあでも年末あたり調子悪かったし、年明けて1月の初旬あたり、微熱が続いてたんだよなー あとは日本人感染者の後遺症がどのくらいいるかだな明確になるまで数年はかかるだろうけど
5年以内の生存率が僅か10％っていう話もあったがこれも5年経たないと分からないなｗ 年齢別でみる都内の感染 者数
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信がある からなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍首相の春節ウエルカムのおかげで、日本人はコロナに勝った
安倍首相は正しかった
春節ウエルカムを批判したバカは土下座して謝りなさい JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札 幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 ウジテレビのこれって放送事故扱いでいいんじゃないのｗ
テラスから懲りないね >>806
データはマスコミじゃ無くて上久保が公表すればぁｗ 早くから集団免疫を目指したスウェーデンでさえ全く効果がないのにこのヒヒジジイは
やっぱ京大の連中は日本を滅ぼそうと考えてるのか >>822
上久保、1月にのどの調子が悪かった時があって、その時に自分はコロナに感染したと思う、とYouTubeで言ってたｗ
すげー医者だｗ >>811
三蜜というより
ウイルス濃度の高い環境に長時間身を置けば
罹患するリスクが高いことは客観的な事実
ただ個人差で、発症する人としない人がいる >>721
焦るなとw
今、疫学論理と実数の感染者の推移は実効再生産数では標準分布になるはずだが、実数の感染者は少しズレてるのが謎となっている
アメリカ国立研は実効再生産数が計算値より実績値が高いからギャップが出ると言わんばかりに実効再生産数の嵩上げをしてる
ちょっと強引で実効再生産数が高すぎる結果に
他国は環境、すなわち三密クラスターのアプローチに注目してる アフリカ以下の検査数で実態すら把握できてないのによーいうわ >>1
京大って左思想多いじゃん
信用したら地獄見そうな気がする
この型について調べると出てくるソースがこの京大教授の話と韓国の学者の話に行き着くのしかまだ見当たらないし
どさくさ紛れに武漢発祥説を否定してるのもよくわからんし お前ら京大の教授に逆立ちしても勝てないだろｗ
インチキなら京大が教授にするわけがない チョン型？
コロナは防げても突然ウンコが食いたくなったりせえへんか心配。 >>829
京大じゃないぞｗ
学部は、兵庫医科大学で、いわゆる学歴ロンダｗ
あと京大教授でもなく、京大特定教授
期間限定の教員ｗ 日本含む東アジア全体の、感染者や死亡者が少ないのを
アメリカが自分のとこの失敗誤魔化すためにトンデモ珍説作って
それを日本の御用学者が利用して、自粛回避しようとしてるだけじゃん
珍説すぎて自粛回避どころか逆効果だろ >>834
ネトウヨの応援してる現政権の政策真っ只中で地獄見てるんだが… >>827
コロナじゃなくたって1月ならのどの調子が悪くなる要因はいくらでもあるだろ・・・JK >>790
感染者が咳やくしゃみを絶対にしないという前提が必要だし密だと接触感染のリスクも高くなる
正しい知識を持たずリスク管理ができない人達に実践させるためにはシンプルに三密回避でいいんだよ 感染爆発進行中のこの時期にｗ
いい度胸してるな、
いや、ただの愚か者か >>837
ロンダだろうがなんだろうが受け入れてるのは京大だろ
看板利用されたくないなら始めから院から入れないようにしておけよ >>849
政策提言やメディアにでると害悪だけどな
論文書いてる分にはお好きにどうぞ ＞＞１、だから、おめえの大学や地域に言えよ。
俺だったら、巻き込まれてますよと伝える。 >>827
PCR検査による確定診断もなしに
「コロナに罹ってた」発言かよ
つうかもし本当なら濃厚接触者がどうなったかも報告しないとｗ
自説補強のための強弁なんだと思うけれど >>786
まとめありがとう。
で、豪快な論の根拠が「冬にインフル患者が減ったから」だけなんか？因果関係が全然わからんわー… 発想がユニークなら良いってもんでもない。
人の命が掛かってる話だしな。 どんな学説でもそうだが
研究者ひとりとか
研究グループひとつが何かいっても
ああ、そういうことを主張してるのねって話
のちのち正しいと認められるかどうか別の話として
あなたがたは、そういうことを主張してるのねって話
他の研究者の意見やら反論やらそういうものを経由して
多くの研究者がその意見に同意して、学会全体で正しいと思う人が多くなったなら
「現段階で事実の可能性が高い仮説」として認めましょうって感じ >>81
いい加減は良い加減。良い塩梅と一緒で良いと言う事？
言葉遊びなんて暇やね。 >>786
こいつの言ってることって結局それなんだよな
要は安倍ちゃんの春節ウェルカムを肯定するために生まれたような論 >>804
感染爆発で死にまくったチャンコロ
弱すぎる >>835
8割おじさんこと西浦教授も京大の教授に就任するんじゃなかったか？ >>857
一回のPCRの確度は５０−７０％だからなあ
唾液PCRで多少高くなったかもだけど 右派系メディアや右派系知識人ほど怪しげなコロナ楽観論に飛びつく傾向が強い ただの仮説で感染対策が不要と言い切るバカなんて学者の資格ないだろ
根本のところで間違ってる >>834
コロナで日本の敵はネトウヨってのがはっきりわかったばかりだろ
目を覚ませ 仮説みたいなものって
たとえばウイルスのタイプをたくさん想定して
それがいつはやったなんてこともいろいろ調整すればするほど
実際の感染者数のグラフにぴったりな話に調整できる
ただ、そうやって調整しても、あくまでも調整したってだけの話だから
それを裏付けるデータがないといけない
何月に何型がピークだというのなら、それを指し示すＰＣＲ検査データとか
でもって、今年の１月とかに、そんなＰＣＲ検査なんてしてないんだから
検証しようがない。検証しようがない仮説。
恐竜はこうだった、みたいな説と一緒。
その仮説が正しいことも、正しくないことも検証しようがない >>841
京大のイメージかなり落ちたな
しかし、そこに西浦がやってくる（元から決まってた）というのも妙な巡り合わせというか 日本でも遂に。
0873 不要不急の名無しさん 2020/07/29 20:45:02
>怖いなと思うが、なったらなったかな」
>「しゃーねーよな」
>「そこは気合いで乗り越えるしかない」
若者(笑)「コロナだウェーイ！＠クラブ」
日本もこのパターンだなｗ
0196 不要不急の名無しさん 2020/07/12 19:18:11
>> 1
I am so glad you died.
ID:CotgNk8Y0(1/3)
0486 不要不急の名無しさん 2020/07/12 19:32:46
>> 196
Oh, yeah.
This is natural selection. >>875
知恵おくれのパヨクが一番疲れる
最初に結論ありきだから 大規模抗体検査でわかったことは
第一波時点では、(欧米の深刻な国と比べて)感染者が少ないから死亡者も少なかった
第二波に関しては、夏場は重症化しにくいんだろう コイツの言うこと信じて被害に遭ったら、京大に使用者責任を追及しようぜ。 この教授の仮説が正しいとしても我々がやることは変わらんよ >>879
検査するなするな喚いてたりアベノマスクやお肉券お魚券GOTOキャンペーン支持してたのは誰だったか胸に手を当てて聞いてみろ これツッコミどころ多すぎて、まともな学者は失笑するレベルや 抗体検査して出てないのに
なぜか集団免疫が獲得されたとｗ
どういう根拠に基づいてんんだろう >>827
上久保を重症患者と三密にする実験をしてみるといいんじゃないのか 東京なんか検査を少なくして200人台に抑えてるんだろ
本当は500人から600人はいるはず 学者が勝手に仮説を唱えてる分にはいいがそれを肯定的に扱うメディアには大きな責任が伴う まあ、しかし、アビガン開発に携わった白木教授も新型コロナ初期に既にエアゾル感染に警鐘を鳴らしてんのにマスコミスルー
10年前にインフルで医大生対象の換気と飛沫、すなわちカラオケと感染の相関性の調査が出てるのに尾身さんをマスコミ叩く叩く
で、集団免疫は報道
マスコミって必要な事を少しは伝えて おぼかたさんのときに学んだように
誰かが論文を発表したりしても
それで事実になるわけではなく
あくまでも議論の出発点
反論とかいろいろ出てくる >>888
まともな学者は論文読むまで失笑を控えるんじゃないか？ >>884
マスクしないよりした方がいいし
３蜜も避けたほいうがいいよ
ただ仮説を科学的に証明するか否定するかの議論と
最初から珍説と断定する連中は
頭の構造がおかしい >>882
コイツは多分直接対話ができないタイプだからな
こういう手合いは外堀を埋めるに限るね >>840 お前にだけは地獄に見えるのかも知れないけどな？ >>702
そうなのか…
学者という事も出来ない様な、
怪しいグループなんだな。
情報ありがとう。 >>869
そういう話でなく
医者が検査の結果もなしに
「あのときオレはコロナに罹ってた」が許されるのか？
一般人の井戸端会議じゃないんだぞ
本当だとしたら周囲に感染させてることを軽口に言う医者って 京大は知恵遅れクズ犯罪者乞食パヨクに汚染されてるからなっ♪
京大が腐った林檎を全て排除するまで京大の言うことは誰も信じないのです
わかりましたか？
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>895
おぼぼの時、おぼぼは怪しいって言った山中を叩いてたのもネトウヨ
コロナの時、政府対応を批判した山中を叩いてたのもネトウヨ
結局ネトウヨは日本の足引っ張ってるだけやで 感染症に関しては専門外で「特定教授」って教授ですらないパチもんのくせに
なんで安倍と会ってるんだろうなこいつ >>1 このパヨク大学の教授、韓国と繋がりがあるって言う人がこのスレでも多いけどマジ？ >>897
だからその新しい生活様式を変える必要がないということ
ちなみにこの理論は単純なので議論する必要性がない >>796
免疫学の権威www
尾身先生クラスの実績がある人を指す言葉だぞwww >>854
それは取り上げる側の問題で学者を責めるべき問題ではないよ
学者ってそういう立場なのさ まーた知恵遅れクズ犯罪者乞食パヨクがしょーもないホラを吹いてるのか
本当にやることがチョンと同じだなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ まずは本人が感染病棟で仕事を手伝おう
防護服なしで
話はそれからだ 明日の24時から首都圏１都７県緊急事態宣言外出禁止にすればいいのに コロナは爺婆が100万人死ぬまで流行らなければならない！
流行らなければならない！！
ドドドーーーーーーーーーン！ >>912
知恵遅れクズ犯罪者乞食パヨクは一々ID変えないといけないから大変だなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!! >>1
なにか強いストレスで偉い教授でもおかしくなっちゃうんかしら悲しいよ こいつ免疫の意味すらわかってねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらなんで新規感染数がニョキニョキ社会活動の比例して上がってんだよガイジ
集団免疫獲得したなら、そもそもが免疫耐性検査でとっくに数字出てるのにそもそも全く出てないだろ
政府様の意向すらあればこんなガイジ発言しても良いって思えちゃうガイジでも京大教授に居座るんだな
もうそういう「仕事だからー」とか「大人になれ！」←ﾌﾟｯ
は流行らんで
そういうのが淘汰される時代にもう数年前から入ってる >>919
知恵遅れなんてワード使ってるのお前ともう一人のネトウヨだけやで
いつもそうやってコロコロしながら工作しとるんか？ >>897
仮説は検証すべき
仮説で結論を出している
これは教授としておかしいから却下も有りやで 蓋然性推論は、二階建てにすると必ず間違うんだよ。
論理学を知らない医学者なんだろう。 >>1京大って、ワクチン利権だかコロコロ言い分変えて他人を馬鹿にする怪しい偽名女 村中璃子とか胡散臭い役立たずばかりだな
口ばかりの役立たず売名クズばかり >>15
じゃあ去年かかった
頑固な風邪はコロナだったのか！
と思ってしまうな この学者の理論のロジックは何らおかしくない
それが正しいかは別として >>924
このセンセは4階建てくらいしてるしね・・・ >>915
公衆衛生バカどもには酷い目にあった２週間でＮＹだ医療崩壊だ４０万だ
１月から日本の状況をよく分析して市中感染を調査してから対応がよかった
あと専門外で口だしてきたノーベルの人もいた研究資金が欲しかったんだろ >>11コロナ以前にアンチエイジングにも効くってブームになり掛けて、コロナで一気に人気になった。 >>744
いや、違う。
ウイルスの量を調整している。
空気の分子って、マスク通すだろ？
だが、空気の流量は落ちている。
空気感染の場合でも、
換気がなされていれば、ウイルス量は小さくなる。
だが、換気がなされていなければ同じになる。
丁度、ダムと同じ原理。
水の蒸発や地中への浸出が無かった場合、
ダムのあるなしに関わらず、
水の流れる量は常に同じになる。
だが、ダムが無かった場合、水の流れる水量は大きく変わってくる。
特に降水量が大きいときは。 >>911
さすがネトウヨは最底辺すなぁ
言い回しが独特ですね 誰に言わされてんの？
こんな抗体検査の結果と矛盾するようなこと >>897
御託はいいから論文出して査読通してから言えゴミカス >>266お前が感染したら、決して医療に頼らずひっそり死ねよ >>928
主張を支える根拠（データ）がないんだから、そもそも論理的主張にすらなってない >>930
そもそも政府は緊急事態宣言で急ブレーキをかけるつもりはなかった
経済界からの要望もあったし、経済を止めた場合のダメージも想定してたから。
経済を無視した専門家や世論の推しで仕方なく宣言した経緯 >>933
マスク不要論はダム不要論と同じなんだよな
左右が違うだけでどちらも狂信的 >>928
仮説は仮説に過ぎない。
それを使って、政策を行うことは許されない。 免疫ないから１日に何百人感染しましたーってやってるんじゃないの？マスクなしでごった返したクラブにでも放り投げてやりたいわ！血相変えて逃げるだろこーゆーやつは。 >>942
経済学が最も邪魔をしている。
経済学は今後排除の対象になる。 てゆーか、
いい加減PCR検査を信用するのやめないか？
果物や家畜でも陽性になる精度だぜ？
アメリカのPCRキット製造メーカーの
説明書きに記載されているが、
新型コロナ以外のウィルス拾うから、
参考程度にしてねーって書いてる。
他の国のメーカーは全く同じキットでも記載なしw
このまま検査数増やせば永遠に数%は陽性出るしくみだぞ。
無症状の陽性者まで感染者数にしてるけど、
数コピーのウィルスしか持ってない無症状者は
他人に移せるパワーねぇぞ。
コロナのPCR検査はコロナに似た遺伝子の、
たった2コピー照合で陽性になるんだぜ？
無駄に精度上げすぎて検査に向いてないのよ。
インフルの検査では数千コピー単位で陽性だった筈だ。
PCRは新型コロナ発見機にはなり得ないし、
日本の経済終わらせたい左翼マスコミの思うツボだぞ。
マスコミの嬉しそうな患者数の増加発表見てみろよ。
あいつらマジで日本経済壊滅を願ってるだろ。 ８割おじさんは20年前にマスクと感染を式に織り込んだり、感染と接触を凄いシンプルに割り算にしてからべき分布で考えたりとか発想好きだけど嫌いな人多いのね >>933
マスクの性能については
大きい順に花粉、ウィルス飛沫、飛沫核を通すか通さないかの試験がなされてる
三層構造のマスクだと三段階で机上のデータでは飛沫核までカットできる。
布やウレタンとかより不織布マスクが一番よくカットする
俗に言うエアロゾルはウィルス飛沫から水分が飛んだ後の飛沫核のことで、かなり粒子が小さい
対策は換気 学者のいう集団免疫は拒否します
死ぬまでいかなくても高熱が出て１週間寝込んだ場合
集団免疫のお陰ですよｗっていうのか？
接触感染飛沫感染なんだから、対策してかからないほうがいいだろｗ
無症状感染者は９８％なら支持するわ 違うよね？ｗ >>941
同一人物やろ
ネトウヨがID変えながら工作するのなんて今に始まったことじゃない Gr型はさらに6倍の感染力があるから
アメリカ、ブラジルで問題になってる
東京もな >>946
パヨも困るがここまで来ると
日本にとって邪魔だな 仮説って
エビデンスがどーのこーの言ってたのお前らだろ
馬鹿が信じるからテケトーなこと言うのやめろや >>947
感染はする
重症化しないって話やぞこれ >>944
そういうこと。
二元論で考えるからおかしくなる。
そもそも、免疫学を理解していない。
抗体が有れば、感染しないし、
無ければ、感染するとかね。
根本的なことを理解できていない。
抗体が有れば、通常は、感染リスクが小さくなるが、
インフルエンザを見てもわかるとおり、
抗体が有っても感染するケースもあるし、
抗体が無くても、感染しないこともある。
単純にどれくらいウイルスの増殖を止められるかだから。 >>928
ま、ロジックなんて楽よ
半導体でもロジックはムーアよ
でも、証明すんのが命題なんよ
特に理系頭はね >>922
哀れな知恵遅れ乞食パヨクの自己紹介なのでした
やっぱり知恵遅れ乞食パヨクは頭が悪いなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! そんな都合のよい話があるもんかね〜って印象懐疑的にみてたけど
一般人はその程度の認識でみればよいんじゃない
学者をありがたがりすぎなんだよ >>1
今回のとは別の型のウィルスかもしれないけど
インバウンドのせいでしつこくてたちの悪い風邪はもっと前から入ってきてたよ
うちは家族全員が2年前に悪寒発熱から始まり気管支炎なって味覚臭覚障害（本当に匂いしないし味もない）
空咳は半年くらい続いたし、大きな病院に行ったら内科医が「最近同じような人が多いんですよ
咳はかなり長く続くと思ってください」ってホクナリンテープ出された
結局一年くらい調子が悪いのが続いたかな、家族一人づつ順番にうつし合いして最近まで咳とかあったよ 理屈や理論で事実を見ない
おまえらも学者もよくやることだよな
そして、事実のほうがおかしいっていうんだよｗ >>941
知恵遅れ乞食パヨクは被害妄想で頭がいっぱいで悔しいなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 工作員って本当にすぐわかるな
役人と一緒で上から目線で分断工作してくる
好きな言葉はパヨク 山本五十六に水から石油燃料を作る詐欺仕掛けたような手合ですか？こいつらは >>935
事実を指摘されて悔しくて仕方のない負け犬の知恵遅れ乞食パヨクなのでした
悔しいなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>967
工作員だってよっ♪
流石は負け犬の知恵遅れ乞食パヨクは頭が悪いなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>940
データは詳しく知らないけど
至極シンプルな仮説だよ
>>948
死者数の総数で言うと
コロナによる死者と、経済を止めたことによる自殺者の合計で考える。
ご存知のように日本の自殺者の数はもともと先進国の中でもトップクラス。
経済を止めた場合、自殺者は万単位で容易に増加すると言われてる。試算も出されてる。
目先のコロナによる死者数に向きやすいが、実際経済を止めた場合もコロナ死と同数かそれ以上の自殺者が出ると言われてる。
それは来年度以降の経済の落ち込みを体感するまでは想像できないだろう
政府は自殺者の試算も出てるから無理してでも経済を回そうとしてる面はある >>952
集団免疫は結果論だよ。
例えば、エボラウイルスや研究室に保存してあった天然痘ウイルスを、
その辺にばらまいて、ワクチンの効果の実験しようという政策が許されるのか？
ってことだ。 現時点で感染が拡大してる現実があるんだから国民の８割も抗体を持ってるわけがないじゃん
考える能力ないだろ、この教授 >>971
試算は試算に過ぎない。
科学ではない。
実際に緊急事態宣言で若者に自殺数は減った。 >>951
ＰＦＥ・ＢＦＥサージカル級を正しく着用してる１割もいないだろ？
たいていはペラペラ１層不織か布アベノ級だだ漏れてる
飛まつの３割４割でもカットしてくれたらだけど時間と濃度で駄目だろ
スーパースプレダーならひとたまりもない
金沢大学でクラスター感染！ マスクを着けて感染者と１０分会話
それでも着用あればマシだけど
高感染リスクの飲食風俗でマスクはずしてしまう会話してる
店の外でマスクして喜んでるバカス
結論： 馬鹿マスクごつこ予防になってない無意味 >>977
景気が悪くなってリストラなど雇用状態が悪くなるのはこれからだからだよ >>977
×若者に自殺数は減った。
○若者の自殺数は減った。 >>971
シンプルだろうがなんだろうが根拠（データ）がなければ論理的ではない
つまり、そこにロジックはない 無症状のS型が最初に世界で蔓延したのなら
それも日本に来ていると思うんだが…
K型も日本にだけ蔓延したわけでもなかろ
今の伝染病はあっという間に世界へ広がるから、日本だけ集団免疫できたよ〜は
なんというか都合良すぎない？と思うわけで 抗体なんて数カ月で効果が無くなるのに
インフルエンザの予防接種だって３カ月だ まあまあ、理屈が全部合ってるのに臨床で悉く覆るなんてのが
普通にあるから医者も大変だろうが、それが知的怠惰の温床に
なってるのが日本なんだな >>971
つか、政権の集大成だよ
雇用の流動性上げてってやってたら、この結果だよ
軒並み首切り、廃業になるぜ >>1
全員検査してないのに無意味な数値だろ
頭悪すぎてアスペかこいつ >>977
試算は何のデータに基づくかというと
過去の実績
例えば、リーマンショック、東日本大震災後の日本経済の落ち込みにより
前年度に比べどれだけ自殺者が増加したか等
その傾向から、コロナショックによる経済の落ち込みでどれだけ自殺者数が増えるかの正確な予測数値は弾き出せる
リーマンショックも震災時も万単位の増加。
コロナで何人とかいうレベルとは違う
それだけ経済損失が将来に与えるインパクトは大きい
そして死者だけでなく国際競争力の低下、税金など影響が多岐に渡る >>991
首相動静見ると安倍ちゃんとあってるからな。 >>1
特任教授
大学・研究機関で特定有期雇用教員について、便宜上「教授」などの名を付したもの。
外部研究資金によるプロジェクト等により、講座を開いたり学生の指導をしたりなど、特別の必要があるとき、
期間を限って教員を特別任用することがある。 集団免疫なんて眉唾だけど乗ればいい
老人が少し死ぬだけ若年は無症状が多いらし風邪より雑魚いかも
経済まわす飲食風俗ＧＯＴＯ楽しむ
老人が自粛してればいいだけの話
馬鹿マスクごつこ対策してるフリも終わり夏は暑い馬鹿げてる
スペインのビーチもバカンス客が溢れてる
日本の夏もエンジョイすればいい
老人は出るな自粛しとけツラみせるな責任はそっち >>979
むしろ薬局とかで見るマスクのほとんどがBFE PFE VFEをクリアしてるという表示があるマスクばっかり
それも普通の価格で
簡単に手に入る
それをほとんどの国民が正しく着けるだけでも感染者は減るとみてる
熱中症にはよろしくないが
人混みでは有効 >>990
むずかしい話はさておき失業率と自殺者数は単純な相関関係があるってだけで十分だと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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