【コロナ】 ブラジル・サンパウロ市の成人１１％以上が抗体所持・・・市保健局局長 「もしかしたらかなり早く集団免疫を獲得できるかも」 [影のたけし軍団★]
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サンパウロ市のブルーノ・コーヴァス市長は２８日午前、３回目の抗体検査の結果に関する記者会見を行い、
少なくとも市民の１１・１％、１８歳以上の成人約１３２万人がすでに新型コロナウイルスの抗体を持っていると発表した。
サンパウロ州政府の公式統計では、サンパウロ市の罹患者は１８万２０２７人で、今回の検査結果の方が７倍以上も多い。
市保健局のエジソン・アパレシード局長は「陽性判明者のうち、３９・７％は無症状者だ。
これだけの多くの人が『まったく症状がない』という申告していることは驚くべきこと」と話している。
次の４回目の検査では、子どもや青年も対象とした調査が実施される予定。
アパレシード局長は次回に関して、特に５人以上が同居する世帯を対象とする考えだ。９回目まで１５日おきに実施される。
一方、サンパウロ市が集団免疫になる可能性について同局長は、「まだ断定できない」と慎重に答え、
「他国の研究では集団免疫状態になるには、世界保健機関が言う数字（５０％〜８０％）よりも低い場合があるという結果も発表されている。
それをこの調査で立証できるかもしれない。もしかしたらサンパウロ市はかなり早く集団免疫を獲得できるかもしれない」と期待している。
ただしエジャネ・トレロン保健局次長は、「抗体所持率は、医療システムを圧迫しないように、ゆっくりと上げなければならない。
集団免疫は目指すべきことではない。それを期待するのではなく、あくまでも感染抑制を目指すべきだ」と話している。
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200730-12brasil.html スウェーデンの大成功に続こう
http://imgur.com/xsfgvbJ.png
スウェーデンは効率的に高齢者だけを減らしてるぞ
日本も経済を再開する
こうなる
http://imgur.com/F89W6oC.jpg 集団免疫
・ニューヨーク
・スウェーデン
Ｎｅｘｔ ブラジルサンパウロ あの糞大統領の荒療治の結果か
まぁでもバタバタ死んでったから正解ではないが 「もう耐えられない」武漢の医療現場 メンタル崩壊寸前 感染者は〇〇万人！｜新型肺炎｜新型コロナウイルス｜中国NOW
https://youtu.be/B9XonrPG0do 結局これが正解の可能性もあるんよねそうなりゃブラジル最強民族やん つーかまともな人はワクチンなんて期待できないのわかってるし、これしかないよね そして来年、変異した新コロナが流行で振り出しに戻る ノーガード戦法によりかなりの人が死んで手に入れた抗体が
数週間〜数ヶ月で消えるかもしれないという無慈悲 インフルエンザが国民全員にかかったので、来年は大丈夫と言ってるようなもの インフルエンザで未だに集団免疫が獲得されてないのに、なぜコロナでは獲得できると考えるんだろう🤔 でも変異しやすいRNA型ウイルスでそ
DNA型と違って毎年変異した新しいタイプが来るやん 爺婆が1000万人死ぬまで流行らせなければならない！
流行らせなければならない！！
ドーーーーーーーーーン！！ >>16
ボルソナロ 「ジジババの屍を超えて行こう」(^^) 再陽性は聞くが、たとえば3月に陽性になった人が７月にまた感染とかいう例はあるの？ >>17
スペイン風邪は翌年の変異型の方が強力で大勢の死者を出した Brazilian Families Attend Mass Burial
https://youtu.be/YQ32DTmuJHs 抗体検査で60%が陽性になる必要はない
ていうかこの新型コロナではそんな日は来ない
まずこの新型コロナはもともと基礎免疫で撃退できる感染しても無症状の人が多くそういう人には検査でわかるような抗体はできない
この無症状な人と既感染者で６０％行けばいい
ぶっちゃけ日本でもすでにそうなっていると思う 若者にとっちゃインフル以下だからステイホームする意味ねえわ そのペースで集団免疫獲得できるなら毎年風邪が流行ることはない 風邪の一種に集団免疫なんでできるわけない
ノーガード自体は悪い戦略ではないと思う
コロナに関しては >>1
その抗体持ちから血清作ればいいんじゃねえの？ 風邪の免疫獲得できねえしワクチンもいまだにねえんだよな
ほっとくしかねえんだよ 将来的には強毒化して若者たちまでバタバタ死んでいく中
ブラジルだけが残れる可能性もあるしな
終わってみないと何が本当の正解か分からないのが辛い 無症状だってことは抗体が巧く働いてるってことだ。抗体にもいろんなのがあるからコロナと相性が悪けりゃ重症化するからな。 後遺症の可能性が言われてる以上、ガンガン罹患していいって訳じゃないよなあ 抗体出来てる人が11%ってだけでもう国民のほとんどは感染済みでしょ
欧州で死者が激減してるのも、もうほとんどが一度は感染済みで死ぬ人は死んじゃってあとは感染しても大丈夫な人ばかりになったからだろう このGOTO万歳突撃キャンペーンいい加減にしてほしい >>4
スウェーデンの事例から、集団免疫には実際に感染することによって得られる抗体だけでなく、T細胞が有益であることが判明してる
こっちは生得的なものなので消えるもなにも関係ない
スウェーデン公衆衛生庁は記者会見でストックホルムの抗体獲得率は17,5%から20%に達し、T細胞を介した免疫と併せると40%近くが免疫を獲得した可能性があり、集団免疫獲得をほぼ獲得したとした。
死者数、重症者数減少。さらに希望者全てがPCR検査を受けるが、新感染者減少。
https://twitter.com/AyakoMiyakawa/status/1284747244118343681?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その間に何万何十万と死んで、免疫獲得した頃には新種が出回るパターン そのペースでも３年くらいはかかるだろうな
その持続期間もわからんし
変異してるものにもどうか 11%ごときでホルホルしてやがる。60%まであと何人殺すんだ？ 感染なんか絶対したくないから人との接触を極力減らします まぁ無抵抗主義だとどうなるかも見てみたいからブラジルはそれはそれで頑張ってくれ >>1
赤ちゃんの死亡率9割くらいになる世界？
未来世紀ブラジル！ >>66
わかるよ免疫は最長３ヶ月しかもたない
１年に何度もかかる 7/28付の最新のスウェーデン情報
成功と書かれてる
もうマスクも不要だってさ
英語だから自動翻訳のせとく
Sweden Unveils ‘Promising’ Covid-19 Data as New Cases Plunge
他の国が新たな集団発生に直面しているため、スウェーデンの最新のCovid-19の数値は、ウイルスが急速に制御下に置かれていることを示唆しています。
「スウェーデンがこれらのレベルに下がったことは非常に有望です」と国家疫学者のアンダーステグネルは火曜日にストックホルムの記者団に語りました。
スウェーデン保健局は、6月下旬にピークに達して以来、感染率は急激に低下していると述べています。これは、期間中にテストが増加している最中です。「曲線は下がっており、深刻な病気の曲線はゼロに近づき始めています」とTegnell氏は語った。
テグネルはまた、フェイスマスクの主題を打ち破りました。これは、世界保健機関が社会的距離をとることができないときに人々が使用することを推奨しています。
「スウェーデンでは数が急速に減少しているため、スウェーデンではフェイスマスクを着用しても、公共交通機関であっても意味がありません」と彼は言った。
テグネルは、スウェーデンのアプローチは他の場所で課された突然の封鎖よりも持続可能であると一貫して主張している。Covid-19が数年前から存在する可能性があるというリスクがあるため、社会を完全にシャットダウンすることは長期的な選択肢ではないと述べています。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-28/sweden-unveils-promising-covid-19-data-as-new-cases-plunge >>54
スエードゥエンは結構規制がある
あと、豊かな先進国だから、
国が「健康な若い人はドンドン感染して免疫作ればいいんですよ！集団免疫論！コロナを乗り切るにはこれしない！」
ってバーンって言っても「俺ヤダよ」「家族に高齢者や持病持ちいるから怖い」って自粛する
ブラジルは自粛したくても貧しいから働かなきゃいけない
ここの違いは大きい
そもそも、命の値段が違うしね 日本で新型インフルエンザ2000万も感染してたけど大した騒ぎにならなかったよな 今回と何が違うんだ？ 原始人じゃないんだからさぁ
集団免疫とか有り得ないんだけど やるなブラジル
ロックダウンを実施すると終息まで長引くはずだし第２波がわりとマジで怖い 免疫消えて感染してを繰り返してブラジル土人は全滅だな 前々から、ブラジル正しいかもって言われてたけど本当にそうなったらわろてまいます >>1
問題なのは、抗体がどのくらい長持ちするかだよな。
現時点の研究ではかなり短いらしい。
一年未満だったら何の意味も無い。 スウェーデンとブラジル大勝利だなあ
新型コロナウイルスとかいうインフルエンザ以下のウイルスで死ぬ雑魚が死ねば終わる 今はもう３か月で抗体消えるって説が有力らしいじゃないっすか >>75
あんまり真に受けない方がいいかも…
日本が自虐の国なだけで、海外は驚くほど自己正当化がフツーだからね >>78
新型インフルエンザは死亡率0.01%
新型コロナは3%超 抗体は消えても一度かかった人はなんか体が対抗処置とか覚えてないの？ とりあえず東京だけ封鎖してそこで実験するしかないな >>86
ブラジルは経済回せって音頭をとる連邦政府と
様々な規制を設ける州政府がせめぎ合ってる状態
「補助金出すから旅行はいかが？」って国と、それに対して相当数の自治体が条件を付すなりで賛成を表す日本は格が違う
以前の状態でも法的規制はないからブラジルの多くの州よりも緩い規制だったんだけどな >>34
日本におけるスペイン風邪の都道府県別の致死率推移を見ると第1波でやられた地域の方が第2波の被害が少ない
変異前の抗体も無駄ではないと思う 2ー3ヶ月で消えるって話どうなった
そこに期待してると無限ループに陥るぞ >>37
日本は東京で抗体検査したけど0.1%しか抗体無かったんだが ブラジルなら少し内陸に行くだけでコロナより凶悪な伝染病があるしなあ >>95
獲得免疫は、細胞性免疫と液性免疫がある
細胞性免疫は主にキラーT細胞で、抗原を記憶したメモリーT細胞として一定期間は残る
液性免疫は主にB細胞で、抗体が無くなっても、やはり一定期間は記憶が残り、次から早めに抗体を産生できるようになる
最近では、自然免疫も訓練されることが分かってるし、NKT細胞という微妙なのも発見されてる
免疫＝抗体とか、抗体ないと特別な耐性ないとかは、20年以上前の古い考え方 社会を存続させるためには、弱者を生贄として差し出さなけれならない。
これが新型コロナのFAか。 >>93
インフルエンザはワクチンや治療薬があるからな
ノーガードではないし、かかったとしても、ほぼ全員無症状〜軽症。持病がある高齢者ですら滅多に死なない。 医療体制が整ってれば感染は別に構わないんだよ。特に日本では大した致死率ではないしさ でも抗体は数ヶ月でなくなるんだよね？
意味ないじゃん。 累計の死者9万人で最低でもあと20万くらいは死なないといけない感じ？ >>102
国民総コロナになれは2,3ヵ月の間に再度かかって、新しい抗体ができて
延々と抗体を持ち続けるんじゃないの？ >>109
インフル老人は当たり前に死んで
子供や若者ですら死んでるけど？
コロナじゃ若者なんて誰一人死んでないよw 抗体あったけど無症状って人の肺のCT撮ってくれよ
線維化が見られないのなら安心材料になる スペインでぶり返してると聞いて絶望
集団免疫は遠い（不可能？） 春頃の抗体がもうなくなってるのにまだこんなこと言ってんだから笑える こうやって無策を誤魔化すブラジル土人は超低脳だわ
抗体なんか直ぐに消滅
再び地獄に 抗体が消えても免疫が無いということではない
T細胞が記憶してるからな >>103
それ検査のやり方間違えていたてチラッと聞いたんだけど
再検査し直すらしいよ >>102
消えなかったらそれはそれでラッキーだし
消えたらアテが外れたねってだけの話だ
どっちにせよ外国の話、いい実験台になる
お互いに勝ち誇る必要も馬鹿にする必要もない
どうしてそこまで煽りあう必要があるのかわからんね >>103
その0.1%も数ヶ月後に抗体なくなって、再罹患するんだろうな。
って思う。 ブラジルは今デフォルト寸前で嘘でも元気だと言わないといけない
それだけの事 >>103
日本人はほとんど無症状だからだよ
無症状で抗体はできない（できても微量すぎて検出できないらしい）
抗体検査の結果が0.01%でも既感染者が0.01%ではない
日本人の集団感染はとっくに終わってて集団免疫はもうできてるって京大の教授が言い出してるよ >>101
そうなんだ…
じゃあそれが、ここで他のヤツが言ってるメモリーT細胞ってのなのかな？
日本も昨年既に罹患してた人間が多いのではって説があるけど、何らかの対抗要因を備えた体になってるのかもな スウェーデンは人口1千万弱の小国ってことを忘れると
いろいろ見誤るよ >>75
その記事読んだけど
客観的事実は「最近、感染率が低下してる」だけだぞ
後は集団免疫を推し進めた人が勝利宣言してるだけだ
「マスクは本当に不要か？」「コロナが下火なのは集団免疫によるものなのか？」は完全に別の話
勝利宣言で「集団免疫の勝利だからマスクもいらない」って言ってるだけ
理由はハッキリとしないけども、日本以外の北半球の先進国では軒並みコロナ禍が下火ってことも考える必要がある >>118
どこの国の話だよ。北朝鮮か？
かかった人ですら1000人に1人未満しか死なん。若者なんて、入院すらしないから。 これだけ徹底するならある意味正しいかもな。日本みたいに矛盾はない。 33 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/30(木) 08:06:20.83 ID:ZdqYYZbr0
再陽性は聞くが、たとえば3月に陽性になった人が７月にまた感染とかいう例はあるの？
千葉の女性で二度目の陽性のニュース見た気がする >>4
ウイルスをおぼてるのは抗体だけじゃないことが判明してる ３ヶ月後に感染するかがかなり気になる。自分も感染してたと思うから >>139
インフルの感染数で1000人に1人も若者死ぬなら十分怖いじゃん
コロナはゼロだろ 変異を全く考慮しないのが凄い
みんなバカだと思ってるのか >>3
お前もジジババになる
今は粋がってるが、いずれ命が惜しくなる
その時、お前の書いたレスを思い出せ 日本の結果よりやけに高いな
同じ検査キット使ってるのか怪しいレベル >>109
インフルエンザワクチンには感染を防ぐ力はないし重症化を防ぐって言うのも仮説 医者ですら、実はよく判ってない抗体の話なんか、
ここで素人が論じても、意味ないよ。
そのうち死者数とかねにかで、結果が出るんじゃね？ どっちにせよどの国もブラジルみたいにするしかないけどな でも、抗体出来ても消えるってニュースで言ってたし無意味じゃないか？ >>1,4,14,19
直近2か月くらいの間に10%も感染してるのに
一向に改善の兆しすら見えないヤバすぎる状況か? 医療関係者が被害被る率がインフルとは比べものにならない
死ななくても後遺症あるし院内感染もおこしやすい
とにかく医療崩壊を起こしやすいウィルス
今の死亡率も医療あってこそ
ノーガード戦法なんてできるわけないから今のウィズコロナでがんばるんだろ ちょっと待てPCR受けたら
日本もそうかもしれないのに
我々だけ知らされてないのは何故だ
検査しろよ >>101
それって元々強い人が生き残ってただけでは？ >>141
小国と人口２億のブラジルを同列に語れませんよ、と言っただけだが 死にやすい人間死ににくい人間そう思える時ってあるんだよ、まさに今がその時
疾患持ちや高齢者が死ぬだけだからと思うだろ？
最初はそう思ってもらって余裕じゃないと人口削減計画は進まないしな 支持率も爆上げしてるとニュースで見た
やっぱり正解はこっちなのでは 無症状の人が
何回感染しても無症状なら
人類滅亡だけは免れるのかな
そういう体質の人だけ生き残る コロナ「もしかしたらかなり早く最終形態に変異して人類絶滅出来るかも」 >>160
インフルで死んでもニュースにもならないけどコロナはなるだけ >>138
つまり外人どもがキスハグNGや家で靴NGやマスクの常時着用を覚えたのかもｗ >> 102
3月に咳･痰がひどく止まらないことがあったが、4月には治まった
7月中旬頃からまた咳･痰が出始めたから、再陽性はあり得ると思うわ 抗体は結局出来るの?出来ないの?
細胞性免疫で治るの? >>168
政治は結果が全てだからな
理屈なんてどうでもいい >>142
全く無症状ではないが普通の風邪と思ってPCR受けないでそのまま治っちゃった人も多数いるって事だろ これマネたら抗体できるまでの死者どのくらいになるよ >>5
60年代生まれでさえ払い損なのか
もはやこの問題をとやかく言っても仕方ない気になった T細胞の有益性について
幾つもの結果データが出てる状況なら良いけど
スウェーデン他位で、まだ僅かだしな
自然集団免疫の有効性を判断するには
まだ時期尚早だと思うね コロナに関して確定的な話・将来の話をする奴は
一切信用しないでいいということがわかった 無症状の人間にはどのくらいの割合で抗体出来るんだ？
出来る人多くはないような気がするんだけど >>174
それただの風邪
世の中こんだけ防疫してんのに風邪ひきまくってるあなたみたいな弱い人は
ほんとにコロナに感染したら死亡確定です 抗体があればなんてナンセンスだよ
人類が作った改良コロナが段階的に撒きやすい所から侵食して来る
変異という言い訳で改良型が世界人口と経済を崩壊させるのだから >>184
日本は高齢化社会だから死者数も多いだろうな 毎日1500人があの世に旅立っているブラジルをマネるのも
勇気がいるな >>190
無症状なのに抗体できる必要なくね？
風邪ですらない なーに、慰霊碑でも作ってしばらく毎年慰霊祭やって「悲劇からの復活」を演出すれば問題ない スウェーデンといいブラジルといい予想通りだ
日本がクルーズ船対応のレポート出して専門家会議の方針で「感染拡大には目をつぶるが死者数増加を防ぐことに注力」
となった時、「暴論だが死者数増加すらも放っておいたら収束が早い」って意見があったのが気になってた 抗体は2ヶ月で消える。抗体以外の免疫でどうにかなるかという話 我が国は惑わされずに
「もしかしない」場合にも備えとこうな >>1
ブラジルは今年で終息して、日本はダラダラ来年までやってるなw 抗体持ってるのが11%、自然免疫と合わせると結構な人数効力持ってるはずだが、ブラジルは過去最高を更新し続けてる訳だが。
実際のところ抗体の能力はそこまで期待できないのでは。 >>191
無症状で罹患している人もいるんだから、俺の場合は咳･痰ですんでいただけかもしれないじゃないの 感染者の多い国
▼アメリカで438万7414人、
▼ブラジルが248万3191人、
▼インドが153万1669人、
▼ロシアが82万7509人、
▼南アフリカが45万9761人となっています。
死者の多い国
▼アメリカで14万9873人、
▼ブラジルが8万8539人、
▼イギリスが4万6046人、
▼メキシコが4万4876人、
▼イタリアが3万5129人となっています。 >>5
これに関しては本当に思うわ。
１０年前ぐらいにインフルエンザやった時、数年ぶりに病院行ったら腐れ年寄りの憩いの場と化して本当にムカついたわ。 >>207
インフルエンザワクチンはまったく無意味ということになるな。 >>201
季節が変わるたびに、コロナに感染してたのかも知らんな >>162
100年も前のデータだからねー、わからないんだよね、抗体があったから被害が少なかったのか、第一波時点でそもそもインフルエンザへの耐性があったのか。
今回はそういったことについてもつぶさに情報を残せるので、人類の歴史にとっては良いかもしれない。
が、俺らには恩恵なんてないな。 >>187
T細胞の集団免疫の話は自然免疫ではなくて獲得免疫な 現状不明が多く分からない事だらけのウイルスだから
今もって自然集団免疫は、ある意味大きな賭けだな
3年後、5年後の経過で初めて自然免疫の策が正しかったか
答え合わせが出来る インフルエンザみたいに感染者は全員苦しめばいいのに >>208
ほんとそれ、こっちはインフル罹ってるのに凄い待たされるんだよね 経済重視の方が大局をみた場合いいと思う
あべはそんなこと絶対に言えないけど >>210
コロナってどーみてもインフルの亜種だろ。あれ毎年予防接種やるしかないだろ。
ああなるよ。 >>224
症状無いのに金出してインフル検査なんかしないだけ >>16
撲滅も予防も難しいなら
どの世代が不要かを決める必要がある
長期的に見たらブラジルは正しいのかもな
特効薬でも出来りゃいいけど変異速いし望み薄な気もする >「他国の研究では集団免疫状態になるには、世界保健機関が言う数字（５０％〜８０％）よりも低い場合があるという結果も発表されている。
そんなん再生産数だけで決まるのに、だれだそんな出鱈目な発表したのは？ 老人1人減ると5年で1000万くらい
社会保障費が浮く
十万人で一兆円 バカばっかりなんだな
感染して平気(だと思ってる)な連中は平気で動くから感染して
感染したらヤバイと思う連中は自重する
感染したらヤバイと自覚する奴が感染したら当然死亡率は上がる
日本で言えば20代のホストに蔓延してる分には死亡率は低い
50代の居酒屋に来るオヤジに蔓延すれば死亡率が上がり
70代80代の老人会で流行れば悲惨な事になる >>196
いったんウィルスが体内に入ると死ぬまでなくならない。若者も体力落ちてきたら何十年後には重症化し、死ぬまで発症し続ける、だったらどうする？
今のところ、その可能性がないとは誰も断定できないよ？ >>214
第一波の時点で耐性(抗体ではない)があったが今の通説
2009年の新型インフルエンザの結果、ほぼ確定した
ただ、それとは別に、インフルエンザ第一波の抗体は第二波のときに意味があったとされてる
亜型が変わらなければ意味があるってのが通説だからね ブラジルはジジババに加えファベーラ、原住民まで駆逐し
社会保障費、スラムと治安、アマゾン開発、そのすべてを解決した
第二波が弱毒化しようが強毒化しようが、半分成功したようなもん
そもそもコロナに関して各国政府の対応が成功か失敗かなんて現時点で誰も解らない
数字だけみて集団免疫を批判してた連中、議論を封じた連中のほうが愚かだ 経済を止めません
感染者は増えますがそれが日本のためと考えます
自分はこれが正しいと思うけどあべの立場では言えない >>64
日本はすでにT細胞免疫で集団免疫を達成している。
だから今の陽性者はほっといていいよ。
重症化しそうな人だけ見れば十分。 >>202
全く無症状の人が４０％でちょっとしか症状が出ない人がこれまた結構な割合でいるって事だろ
んでその程度では抗体検査にひっかかるほどの抗体はできない
だから０．１％ってことだろ そこでカーニバルですよ
一気に死者と感染者を増やすカンフル剤が必要
前代未聞の全ブラジル国民総力を上げた祭りごとで気分を高めるべき サンパウロは日系ブラジル人が一番多い市なんだよ
知人の日系人はひたすら引きこもってる >>3
90歳を延命させて社会を疲弊させるキチガイ人類の前に
颯爽と現れた救世主じゃん。
はよ新コロ様として崇めんと！ 日本もどんどん拡大しろ！
遅かれ早かれどうせ感染するんだからな！！！！！！！ >>236
みんな自分のことしか頭にないんだよ。それが証拠に買いだめが起こったり、PCRごときに殺到する。 >>235
それって消費に回ってるカネだけど？
病院代とかだよね
社会保障の対象外で消費する金額って考えた事あるかな？
80才の独居老人はスーパーで買い物しないのかな？ すでに出てるのとかこれから出る日本の経済指標ひどいぞ
第二波とかいってももう一度あれをやるとか無理だ >>10
正解ではなくコロナに完全敗北ということだが >>242
俺もそう思うが、未だに大騒ぎしてるヤツらのせいで本当に迷惑こうむってる ブラジルってどこの国よりもコロナ無視してたのに集団免疫獲得遅くない？ >>5
残念ながらコロナにそこまで老人を減らす力はない。
実際に死んだ人のがずより >>252
でもその80代が買い物してる金は年金じゃん >>252
つまり現役世代が納めた公租公課が
医者の派手な生活と外国製品に回るわけです ちなみにボルソナと安倍どっちがいいよ？個人的にはまだはっきり言ってくれる分ボルソナの方がいいと思ってる >>255
敗北もクソもねーよ！！
こんなもん台風とかの自然災害と同じ
人間ごときがどうあがいたって
遅かれ早かれみんな感染するの
風邪やインフルエンザだってそうだろ！！
いい加減諦めて受け入れるべし！ いまだに集団免疫ってのがよくわからなくて図で説明してるのを見てもわかったようなわからないような
結局は運よく抗体を持ってる人が沢山いればいいって事？ >>252
頭悪すぎて笑った
老人の病院代が消費に回ってる金ってオイ
老人は死ねとかいう気はさらさら無いばあちゃんっ子だけど老人の病院代にどれほどの若者世代の税金が費やされてると思ってんだよ >>263
もちろんボルソナロのほうがいい
はっきりとしたビジョン、覚悟がある
これは独裁を欲するというのではなく、民主的に選挙で選ばれた権力者に決断力があるかどうかの話
本当に問題なら弾劾すればいいんだからね 昔は延命治療などせず自宅の布団で死んでたのにな〜
今の日本だって、そう思ってる人が多いだろうに
なんか、おかしいよな >>155
そうなってるのは少子化のせいじゃないの
少子化やらかした層(4-30歳)を責めるでもなく
団塊を生んだ親世代を恨むでもなく
ただ生まれてきただけの子どもたちである団塊を責めるとはどういう理屈？ >>149
若者は手取り20万以下でこき使われてストレス抱えて自殺してるんだぞ
現代の老人は無責任過ぎる >>1
ブラジル国旗の青い○は希望の旗
日本はまだ赤
いつまでも赤 >>5
病院の経営がひどいことになってるけど
あと重症の患者を減らすことが結局医療負担を減らすことだと知られてるけど、今不調があっても病院に行けないジジババが悪くなって担ぎ込まれるようになると、診察、薬だけじゃすまないので大変なことになる >>240
ある意味すごい特にファベーラ問題は国の予算の３割軽減だから
ここから20年間のブラジル経済が爆上げしたらリオ五輪後不景気なんてぶっとぶだろうな >>147
高齢者も含めた数値だよ。
若者は最も低い。限りなく0。
そして、若者のコロナの死亡者は0ではない。日本でも20代が死んでいるし、海外ではもっと若くても死んでいる。 >>137
単に人が減って感染しにくくなっただけかもな 今までの感染症で人類が克服出来なかった事は無いんだし免疫が消える云々は関係ないんじゃね?
よほどコロナが特別ってわけでもあるまい。 ずっと効いてくれればいいんだけどな
国内でも変異するだろうが、この国際化社会の時代に外から別種が入ってこないわけもないしな
スペイン風邪の時以上に人の行き来が当たり前の時代に何言ってんだか（呆れ ブラジルは人口に占める若年層の割合も高いし、そもそも人命が安いし、
貧困の方が社会問題として大きいから、
結局バカだと思ったあの大統領が一番正しかったのだろう。 感染し易い環境下だったんだろ
日本は清潔過ぎて感染や汚染が少ないから抗体獲得が遅れるのは当然 東アジア人は、台湾や日本含めて既に持ってるから
多分無症状に近い、コロナの親戚が近年いつの間にか大流行してた ブラジルってもうイベルメクチンが標準治療じゃないの？ >>283
それって他の既知のウイルスと同じだけど
インフルエンザだってワクチンあるけど毎年流行ってるだろ >>274
別に責めてないだろ
特別扱いをやめろって言ってるだけ >>275
あんたの定義だと、死ぬ人間は全員敗北ってことになりそうだな
平均寿命以上で亡くなるならたとえそれがどんな病気だろうが勝利と言っていいと、俺は思うがね >>10
しかしブラジルもスエーデンも重症者死者だらけだぞ
日本も相当に集団感染を獲得しつつあるが、そのまんま防疫無しの
獲得では無かった。複数のウイルスの型の侵入なども捉えながら
時期を見た規制をして、高度な医療体制対応などもやって
今のようなとても少ない死者でやれている 抗体ができても集団免疫の獲得は期待できないって言ってなかったか >>294
冗談抜きで、ちゃんと覚悟持って、「これ」を推進してほしい >>292
日本の新型コロナ死者が少ないって、何の寝言ｗｗｗｗｗ >>249みたいな人よく見るけど、ネトウヨがこの方向に走ってるの？ >>292
インフルエンザ程度のウイルスで死ぬ高齢者なんて死んで当たり前。何も困らない
コロナが怖けりゃ自粛じゃなくて健康的な食事と睡眠、適度な運動をして自己免疫高めてれば問題無い
それができのい雑魚老人から死んでっていってるだけ >>295
冗談抜きでお前のようなアホには死んでほしい >>282
今回のコロナは人工の可能性もあるから
インフルなら暖かくなれば自然と収まるのに
これはそんなことないからな 今はアメリカやインドの状態から考えてもう世界的にフェーズが変わってて
どの国が先に集団免疫を獲得するかレースになってるな
で、その先のことはその時に考えるだな >>288
うん。あとは危険度の問題
死亡率だけでもインフルの3倍以上あるし、軽度でも肺全体がダメになる可能性があるのが今回の新型
普通肺炎って一部から始まって徐々に浸透していくものだけど今回のは最初からクライマックスなんだよね >>298
全員の抗体の獲得＝全員の感染 だから。 ブラジルでやっと10％越えなのになぜか日本では免疫獲得していると言ってる奴もいるwww インフルだけでなくSARSもMERSも暖かくなると同時に弱まったのに
武漢ウイルスはそんな気配は全くない
だから人工的につくられた説を信じる
今回のはほんと厄介だよ >>301
本稿の感染者数と死亡者数がばれちゃうじゃんｗ
３．１１から何も変わってないというねｗ
>>302
昔から夏風邪って言葉があるんだから流石に邪推しすぎではｗ？
否定できるだけの証拠もないけどウイルスがコロナなら夏にある程度流行ったとしても不思議ではない
もちろん冬のほうが遥かにヤバいけどね 大事なことは検査をすることではなく活発な経済活動を通じ感染することだったかｗ >>261
年金だけで生活してればな
>>262
まあ大概の病院は
医者＜医者以外の奴
なんだけどな、医者1人でやってる病院なんか
ドラマでも出てこない >>302
人口の方が自然界に長期間残らんって聞いたぞ。
自然発生の奴立った方がヤバイとか。
もちろん毒性に関しては人口の方が嫌らしいはずではあるが。 感染しないと抗体は獲得出来ない｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
みんなコロナに感染しましょうが、withコロナであり、
抗体獲得を目指すノーガード戦法であります。 ２か月で抗体が消えたとしても、それを上回るスピードで何度も感染すればいいんだろう >>308
俺もそう思う。そこがインフルの改良ポイントだって思う。 >>290
じゃああんたの定義だと平均寿命前に死んだ志村けんは敗北者だな 抗体が消えても、再感染はしないというデータがあるので、免疫は保持されるという話だ。つまり、抗体≠免疫。 変異するとか型がたくさんあるとか抗体は時間経てば消えるとか集団免疫意味ない言われてるけどその辺どうなんかしら(´・ω・｀) >>303
台湾「…俺は国として認められてないから間違いではないな」
>>315
人工的に強力に作られてるから生き残る場合もあるし、他の菌との対決に敗れる場合もある
実際のところは何も分からない。それが分かるほど自然界は単純ではないよ >>321
抗体が消えても云々…ならば1度抗体が作らないと
ならないから先ずは抗体獲得が大前提だね。 抗体消えるのは、必要ないからだよ。殆どの人には雑魚ウイルスって事。 >>237
別に老人叩きじゃなくて
病院が寄合所化してんのは事実やぞ。 ブラジル大統領が世界一正しい統治者といよいよ分かってきたか >>308
重症者へってるのは気温が高くなったからかもしれない スペイン風邪は
１００年経ってもA型インフルエンザウイルスとして残ってるやん
歴史的にみると
どこかの推測デマより歴史みたがマシ >>311
ウイルスの性質が違う
コロナウイルスは本来なら低温と乾燥を好む
にたいして夏風邪のアデノウイルスやエンテロウイルスは
湿度の高い環境好む
サーズもマーズもコロナウイルスで低温と乾燥を好んでいたのに
コロナウイルスでも今回のは明らかに違う >>326
その通りだな。抗体は必要なくて、自然免疫で撃退可能と判定されて抗体が早期に消える。 >>1
そんなんいったら大阪だって東京だって愛知だって現状それに近い数字だろ
それもブラジルなんてひたすら死んでるのにふざけすぎ じゃあブラジルのエチエチお姉さんとベロチューしたらええんやな？ >>330
英語だと普通にSpain Flu
Flu=インフルエンザ >>329
季節と弱毒化ならば、ブラジルは南半球だから死人が増えなきゃおかしい。 >>241
ボルソナロを日本に呼んでくるしかないな コロナが怖くて病院行かなくなった持病持ち老人が急激に体調悪化して救急車で運ばれても手遅れになってるそうな
コロナ以外でも老人の平均寿命短くなりそうだよね >>39
結論がわかるのは数年後かもしれないしな
今の時点で楽観論をかざしてなめた政策を取るのは勘弁してほしいわ >>3
公言してないだけで日本政府もこれを狙ってんだろう とっくに否定されてる集団免疫なんて幻想を恥ずかしげもなく使う神経に驚くわ とりあえず外に出て体動かして日光浴びろよ。
ウイルス来い来いで勝手に免疫獲得出来てるから。
引きこもってると感染重症化死亡率が上がるだけ。 コロナのおかげで衛生観念が変わって
去年流行った手足口病は100分の１だそう
自分も目をこすらなくなったし
人が見てなくてもなるべく鼻９ソもティッシュで取るようになったよ まじでさあ
他人にはお札や
祈りやお祓い勧めといて
自分らは
最先端の医療行為とか
受けたりすんの
勧めてるものが
無駄だって
自ら否定してるんだよな
酷くね？ というか、コロナ死の定義が各国でバラバラとかってオチはないの？
死者が多い国では、コロナで陽性なら肺炎以外の死因、例えば臓器不全でもカウントしたり、血栓ができて脳梗塞で死んでもコロナ死でカウントとか
>>287
中南米はイベルメクチン含む、数種類のカクテルのようだね >>329
その理論が夏明けの日本に来るならば、コロナが再、強毒化して死人が増えるな。 抗体陽性11%だからといって、実際に罹らないのも11%だとは言えないしな
多いかもしれないし少ないかもしれない ただ、中和抗体は3ヶ月でなくなるから、そもそも11%というのが増えていく保証はない
つまり今になってまだ集団免疫とか言ってるのはアホ >>249
それで済めば良いけどな。
肺炎だぞ？これ >>299
アメリカでは１日1000人コロナで死んでるわけだが
重症者はそれ以上にいる
集団免疫とかバカなこと言ってるうちにじわじわ人口が減っていく 騙されないぞ
集団免疫なんて信じて後遺症になったら嫌だし >>361
後遺症より前に衛生的でない、観念が薄いとこはじゃんじゃん死ぬ 俺は4月に1万で抗体検査したぞ
金持ち向けクリニックで進められたわ ブラジルはコロナで9万人死んでる
正解であるはずがない
大統領は大量殺人犯と一緒 >>275
いやだからそもそも勝てる勝負じゃないの
つーか
これだけ世界中に蔓延しちゃったわけだから
すでに勝敗は決してるともいえる
とっくに負けたことを認めたくないやつらが
ギャーギャー喚いてるだけ 死ぬのは年寄りだけなんだから感染を拡大するのは最良の政策
安倍の政策は完全に間違っているから支持率が低下している、感染拡大政策をとれ >>21
毎年、ここまで心配もしてないインフル出しても
危険に対しての説得力は無いよ。
インフルはコロナよりずっと危険だからな。
屁理屈では反論は出来ない┐(´-｀)┌ どんなにブラジル成功！集団免疫！とか言われても、俺は絶対に行きたくないし住みたくない… 集団免疫のために何人犠牲になったんですかね？
後遺症もあるし失敗にしか見えん >>373
ブラジル楽しいよ
飯は美味いしネーチャンはキレイだ >>237
必要最低限の通院は当たり前だろ。今のジジババがおかしい。 死亡者数の割に抗体保有率が低いな
モスクワですら20%近かったような 別にそれなら それで良いんだけど
救える命は 救う努力しろよ 希望の星イベルメクチンも自由に買えなくなったのか
効く効かないは別として、各自で備蓄したり転売厨が買い漁るんだろうから本当に必要な人に行き渡らないのか
先月だか、現地在住のニュー速民も備蓄したって画像上げてたな
ブラジル国家衛生監督庁（ANVISA） は、クロロキン・ヒドロキシクロロキン・ニタゾキサニドと同様、イベルメクチンも処方箋がなければ薬局で販売できないと決議した。
有効とみなされる薬の爆買いを防ぎ、医療上の適応がある患者の在庫を維持するのが目的で暫時的措置。
https://twitter.com/TigerGyroscope/status/1286988389015683073?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抗体できても ３ヶ月で消える
ウイルスは変異を繰り返す
まるで 意味ないよ この話 >>385
ん、なんか違うらしいで
免疫？は出来るらしいで ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
uo8o78 そうか、ネトウヨの皆さんはブラジルマンセーなんだ。
なら早速ブラジル人に帰ってきてもらって日本中を闊歩してもらおうぜ。
日本の工場現場はブラジル人の流入が止まって困ってるからさ。 >>378
高齢化率より人口減少のほうが深刻だわな。
２０４０年なんか秋田青森には人住んでないぞ。 >>5
分かっていたこと
老害の最大の問題は
友達が居なくて楽しみが無いこと
医者が友達かよ？
人生、間違えた >>377
高田純次が言っていたな
日本とはブスと美人の割合が逆だと
ブスの中に時折美人が混じるのが日本
大半美人の中にたまーにブスかいる
のがブラジルだと よかったね
ブラジルは
関心ないけど
日本に移住する人は
警戒しないと 下手したら集団でエイズになって安堵してる様なマヌケ事態かも知れんのにw ピークアウトの兆しが見えないならなんの意味もないと思うが >>320
人間ってのは平均寿命をひたすら伸ばすことに全霊を傾けていったと言えるから、それはそうなんじゃないか？
同時にQOL（クオリティ・オブ・ライフ）の考え方もあるから、一概には言えんがね 集団免疫を獲得がコロナ死者１０万人、GDP損失20％で済むなら安いものだな 新型コロナの抗体は、感染者の90%以上の人で２，３か月で激減するという
衝撃的な研究報告が出てるのにね。。
ワクチンすらまだないから、免疫獲得政策は通用しないともう分かってる。
コロナ抗体「2〜3か月で激減」衝撃データ 再感染リスクは 7/3(金)
https://news.yahoo.co.jp/articles/98b49a0e9a7e5ef41e3526455c1d077d7b28033f
> 研究チームは、今年4月上旬までに重慶で新型コロナに感染して症状が出た患者37人と、
> 症状が出なかった患者37人について、抗体の量の変化などを調査した。
>
> それによると、感染後しばらくして作られる「IgG抗体」が80％以上の人で検出された。
> しかし、退院から2か月後には、抗体が検出された人のうち、症状があった人の96.8％、
> 無症状の人の93.3％で抗体が減少したことが判明した。減少割合は、半数の人で70％を超えたという。 一度抗体を獲得しても、数カ月で消失するって言ってなかったっけ？ 集団免疫は幻想！
後遺症ガー！
2年後
ブラジル、アメリカ、スウェーデン
「コロナは終息したよー。え？日本はまた緊急事態宣言を出してるの？
君たちそれ30回目だよね。失業率70%ってたいへんだねー」 まあ貴重な実験してくれてんだからありがとうって感じだな
勝った負けたの話でもない
どうせノーガードでも経済損失はあるんだから 集団免疫を獲得するために多くの屍を乗り越えるのですね 9万人死んで11%ってことは
最低でも40万人くらい死なないと免疫獲得できないし
変異したら免疫獲得やり直しなんじゃないの？ 押さえ込むことは不可能
何処の国もワクチンの幻想を追い求めながら結局スウェーデンやブラジルの後を追う(´･ω･`) 国民全員感染して集団免疫もないもんだ
バカバカしい インフルエンザでも同率で死者が出ている。
ならば、コロナはインフルエンザと同じ扱いで良い。特別扱いする理由が無い。
騒ぎを煽るのは中国共産党の思う壺。 >>410
あっちのワクチン治験も英国、中国が争っているところにロシアまで飛び込んできて最前線のようだし、本当に貴重だわ 無症状だと抗体なんて大層なもんつくってくれないんだろ >>413
これな。こうなっちゃうのが一番最悪なんだよ。
頭からボルソナロを馬鹿にしているアホはこうなる可能性が無いと決めつけている。 ここは高齢者の多い古い掲示板。
低学歴の老人がネットの聞きかじりと素人考えで、「後遺症」だの「免疫異常」だのと垂れ流しているw
そんなものは無視するのが賢明。 夏場に合わせて日本もノーガード戦法に切り替えてたんだからそれなりに方針はあるのだと思う。
集団免疫獲得にはそれなりの犠牲が出る。
日本の場合は正直に方針を打ち出しても強制力がない。
ましてや犠牲を伴う方針なら反対を押し切れない。
集団免疫を目指すなら有耶無耶に経済活動を理由としてノーガード戦法に突入するしかない。
冬まで自粛で感染拡大を抑えていたら大変な惨事になるかも。
しらんけど もしかしてインフルエンザよりも雑魚ウイルスなんじゃ？ ブラジルみたいな国ではこれがベストかもな。
貧困層は種々の感染を乗り越えないと生きられない。
子供、若者は無症状なら風邪以下の病気。 >サンパウロ州政府の公式統計では
あのさあ
ノーガード戦法をやらかしてる連中が出す数字なんて
信じるに値すると思う？ 土地の安い河川敷近くに沢山の老人ゲットー、大雨
高齢者が沢山死ぬウイルスのパンデミック
なんか地球の意志を感じる 免疫力は数ヶ月で消えるが生き残ったのはコロナウイルスに強い種だ
これもある意味集団免疫そして進化だ 抗体は直ぐに消えるけど免疫ってどーなの？
抗体と免疫の違いすら分からんけど集団免疫って疫病に感染しにくい人や感染しても無症状や軽症の人を増やして乗り越えるってことだよな。
しらんけど >>431
人間50年も生きたら十分。
50年も生きて何も成し遂げられなかった奴の殆どは、60年生きても70年生きても社会の役に立たない。
長寿は幸せでも何でもない。老病死苦は容赦無く、醜い老いをさらすだけ。
見苦しく生に執着するな。 >>425
雑魚かはわからんが、全く免疫を持たない免疫細胞が新型コロナに反応を示すかの実験で、40-60％が反応してる
抗体陽性者の40％が無症状なのはこれと繋がるところがあるのかも知れない 東アジアは旧型コロナですでにこの状態なんだろうな
半分くらいは交差抗体できてて消失ずみ >>427
ノーガードってデタラメ信じてるやつが言っても説得力ないのを自覚しろ GoToやるんなら
国会議員は率先してコロナに罹ってみせないと筋が通らない 日本が集団免疫獲得するのに250年かかる試算でてなかった？ 1万年前からコロナはあったんだからなんらかの免疫自体あるだろ、そもそも変異に対応できなければ集団免疫など何の効果も持たないよ ７０％で集団免疫って言うけど保証はない
新型コロナの抗体のできにくさ維持期間を考えると絶望的かも 甘いよ ブラジル人に免疫などない あるのは不潔
インド人と同じ ２、３ケ月毎抗体切れてふるいに賭けられるシステムかな… 集団免疫云々じゃなくて日本政府の経済優先政策で新型コロナウイルス感染がどーなるかでしょ。
新型コロナウイルス感染対策は結果論としてノーガード戦法の集団免疫になるだけ。
あくまで日本政府は経済優先に舵を切ったことを踏まえた話し。 コロナ耐性の高い人達が残りその遺伝子が優性化していけばよいだけのこと
所詮僕達はそういう世代までの繋ぎ(´・ω・`) >>427
州知事とマフィアが手を組んで住民を自粛させてはいる
国のトップはノーガード戦法だけど >>427
大統領はあれだが、市や州単位では(具体的にどこまで踏み込んでるかはわからんが)対策はしてるらしいぞ ノーガード戦法を後追いするのはブラジルの社会実験の結果を待ってからにしてな。 だといいね
夏になっても終息しないから、集団免疫くらいしか希望が無い 州知事の判断でロックダウンしたリオデジャネイロも酷いことになってるしなあ
なんか政府トップがどうこうというより国土の特性や国民性が大きいような気がする今日この頃
アメリカで先ごろ感染爆発したテキサス州は自治の気概が強く上から「こうしろ」と指図されることを嫌う
テキサス人の誇りを失うくらいなら死んだ方がマシと割とマジで思ってる 必要なくなれば抗体は作られなくなるから消える
残るのは免疫記憶
免疫はイベントドリブンなのさ(´・ω・`) 抗体もっても意味がないらしいぞ
毎年はやる風邪と同じ
それも後遺症が残るのがコロナ
どこに後遺症がでるかな 高齢者が亡くならずに働けなくなるくらいのウイルスとかさらに日本は貧乏になんだろ ノーガードであれだけ感染拡大して効果未知数の抗体がたった11％か
スウェーデンは1桁だっけ >>461
それはどこも一緒
効率的に老人減らすのはいいことだよ >>462
一生そうやってネガティブな心配ばっかしてれば？
バカじゃねーのほんと。 みんな自分の給料が大きく下がったり、配置転換を言い渡されたり、
勤務先が倒産したり、年金支給額が大幅減額されるまで分からないんだねぇ…
もう手遅れなんだけどねw 一生治らん不定愁訴扱いの後遺症持ちで充満する国になってまうで
あとこれが一番重要やけど
これだけ蔓延してるなら新型の変異種もバンバン発生するからな 免疫獲得しても冬には消滅して元の木阿弥だという話も
ダメージを受けた臓器は容易に回復せず感染したら重症化
コロナに感染なんてするもんじゃない 抗体持ってる人間は感染しても発症しないが、
その抗体持ってる人間から持ってない人間に感染させることはあるだろ？ 長くても３か月しか持たないっつうのがわからんのかw もし新型コロナは治らずたまに劇症化するって話になったら、どうなるんだろうな ほんと馬鹿だよね、ただのインフルエンザでw
世界は不安とヒステリーで、完全に中国共産党の術中にはまってしまった。
後で幾ら調べても、後遺症も致死率もインフルエンザと大して変らない事が分かったら、みんなどうするのかな？w
「ニューノーマル」とかほざいて、経済の社会活動も破壊して、立て直しに苦労する。失ったものは返って来ない。 >>297
米国 15万
ブラジル8万8500
イタリア3万5100
英国4万6000
フランス3万209
日本 1000
累計 数の大小は分かるかな、 朴珍 その11%の抗体所持してる奴らは再感染しないとでも思ってんだおめでたい奴ら それで集団免疫出来た頃には何人死んでるの？
その免疫どれくらい持つの？ 抗体はもって3か月程度だろ
やっぱバカの国だけあるな 開き直ればそれどけ早く、経済正常化も国境解放もできる
これからの勝ち組はブラジルとスウェーデンだ
【ブラジル】 全世界からの観光客受け入れ表明、国際空港再開 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596080917/ インフルエンザの予防接種1回打ってさ
インフルエンザに2度とかからない奴がいるのか？
て話なんだよ
バカかコイツらw >>486
そうだよね
だからワクチンなんか不可能で何やっても無駄だからブラジルやスウェーデンが正解ということだよね >>451
住んでるのが日本でいう岩手みたいな田舎だから、そんなに感染者いないようだ
元から都会から人が来ない 感染して弱る奴は、所詮弱い淘汰されるべき個体なんで、放置でいいだろ。 この期に及んでまだ絵空事言ってんのか
国の舵取りしてる人間のアホさが
拡大にまんま影響するんだよな 3か月しか持たないのに集団免疫なんて絶望的。コロナに罹らないのに限る。 >>486
5年くらい後には老人と受験生が重点的に受ける予防接種が増えるって感じになるのかねえ
免疫ってのは、「たまたま得られるもの」であって
「それを目的にしちゃいけねえ」んだっつの
なんでかっていうと、ギャンブルになるからだ
ジョジョで言うと
矢で射られたことでスタンド能力を得られるかどうかは確定してねーだろ
たまたまスタンドが使えるようになったというだけなので
誰も彼もみんなを撃っちゃいけねーんだよ
死ぬやつが出る、ギャンブルになるから
>>499
ウイルスがいなくなる事はないんで、そもそもが集団免疫で成り立ってるんだが
それは今までのどんなウイルスでも
早期的に取るか長期的に取るかの違いな
次からは早期的は危険だに変えときな >>3
少子化問題が解決しない以上高齢者が少なくなっても高齢者予備軍に次の矛先が向かうだけである
世の中はピラミッド構造なので上に立つ人間はそんなには要らない >>22
1918パンデミックの収束を調べてみると分かるよ >>274
少子化やらかした層って氷河期で
団塊やその上に未来の子供を殺されたも同然なのに 再感染者をまったく聞かないので一度かかったら大丈夫っぽい
日本でもちゃんと調査してほしい >>505
先祖代々馬鹿だからね
将来的に「2020年の現役世代は何をやってたんだ」と言われる不測の事態について俺らは考えないと同類から抜け出せないね(´・ω・｀) >>492
不可能
シーズン選ばない感染症を何十年回避し続ける
何十年
そんな話より治療薬なりワクチンなりに力を入れる方針を支持すべきだろう 現時点ではな
継続できるのか他国の話にも耳を傾けるべきだよ 何人感染しようと所詮インフルエンザ並みの病気だから無問題。
最初からインフルエンザと同様に扱えば良いんだよ。 >>370
そういう事
実験室から漏れた時点で、管理とか封じ込めとか不可能なんよね
ロックダウンで感染拡大が抑えられるとか、馬鹿だよね
ウイルスとは共存する以外に解決法はない >>4
感染者が残りまくってるのに
二ヶ月で消えるわけないだろww
アホなのか？ しっかし
まあだ。集団免疫なんて夢みとんのか。
ブラジルの人たちよう。。。 やはりブラジル大統領が正しいとわかる日は近いな。
最初からそう思っていたよ。 >>501
人間にしか感染しないウィルスであれば、集団免疫のよってウィルス自体の根絶は可能。
天然痘ウィルスはそうやって根絶された。 まぁ国全体で実験してくれてるから
貴重なサンプルにはなるな。 >>519
ワクチンとかで実現することだがな
実際の感染で被害出しながら時間も場所も制御不能なままやるこっちゃねーよ >>360
殆どが高齢者なので何の問題もないな
日本は1日1万人ぐらいのペースで1年ほどかけて少子化解決して欲しい 世界最強国家になれる 高齢者が3割ぐらいコロナで死ねば社会保障費の負担も減るし日本復活だろ コロナの型5000あるって知ってるかな
一つに対して抗体があったところでという話 >>349,498
人道上口が裂けても言えんわなｗ
でも大局的にはそうするしかないと思うし
自らもジジババでハイリスク軍な為政者がそういう判断してるのは評価したい >>524
ワクチンが無意味ということを主張したいの？ >>524
今そんなに増えたの？
春頃は三種類とか噂されてたけど >>527
コロナウイルスってのは沢山あってだな
今流行ってるのは昨年新たに見つかった（新型）のコロナウイルス
2003年に流行ったSARSって呼ばれてるやつも
コロナウイルスの一種な
他にも普通の軽い風邪を引き起こすだけのコロナウイルスもある つまり入国解除したら、
コイツらが産地直送の生ウィルス持ち込むてことやんけw 後遺症残る可能性あるから集団免疫もつまでに何人廃人になるんだよ ほっときゃ強いものが生き残りウィルスの居場所は社会上なくなる
まぁこれを公共の場で言おうものなら社会リンチに合うわけだが
今までのウィルス対策はこうだったし結局これしかない
ちんたらちんたらやってると来年のオリンピックでとんでもないことになると予言しておこう >>528
武漢ウイルスにしとけばまぎらわしくなかったのに。 >>1
もしかしてこの人達はインフルエンザの事を全く知らないのか？ 集団免疫って70%じゃなかった？
ほど遠くない？
免疫なくなってるって事じゃない？ >>540
3ヶ月で無くなるからね
永遠と感染し続けるだけだよ コロナを恐れずに自由を謳歌したこの夏は永遠だ。例え来年ブラジルが殆ど滅びたとしてもだ。 結局パリピ勝ち組だったら自粛してたの馬鹿みたいだよな。 日本じゃマトモに検査しないから、実態の把握すら不可能だよな そもそもこいつらの検査は信用できるのか？
水で検査しても陽性になったりしねえ？ >>543
こういうのって倍々に増えてくから、22までは3カ月で44までは1.5カ月だよ。 >>552
SARS2という分かりやすい名前がすでにある >>553
それ使うと中国が嫌がるから、未だにCovid-19使うマスコミ。 一気にやると医療が崩壊するから徐々に感染増やさないといけないのに
馬鹿な国はハードランディングさせるよね
ロシア ブラジル スエーデン
お前だよｍ９ スウェーデンは抗体できないって言ってる人いるけどどーなんだ？
抗体出来るなら免疫力上がる夏場に感染した方が楽になる まあ国内にいる分にはいいんだけど
こいつらが日本のザル検疫を抜けて
おまえらの町にやってくるんだけどそれでもいいのかね >>550
まぁブラジルの倍加時間は知らんが、3ヶ月で倍ならさらに倍も3ヶ月かかる。
また集団免疫達成に近づくと実効再生産数も落ちてくるので真面目に計算しないと何時になるかはちと分からん。 >>555
リオのカーニバルは延期
あといわゆるカーニバルはリオの専売特許ではなくブラジルの各地で行われる
ちなみにサンパウロのカーニバルは中止だよ 3ケ月くらいで消えてしまう抗体になんか意味あんのか？ サンパウロはブラジルの最大都市であるだけでなく南米で一番の大都市。日系ブラジル人の数も一番多い
で、サンパウロに住んでる日系人はほとんどが成功者で富裕層が多いから引き籠りまくり
日系人だけでなく他の人種の富裕層もTwitterで見る限り家から出てない
そういう層がいるから集団免疫が出来るまで感染させるのは難しそう >>564
この市保健局局長は、コロナが変異するウイルスだという認識がどうやら無いらしい ＞ 陽性判明者のうち、３９・７％は無症状者だ
8割じゃないの？ >>536
ベトナムで新種が出ただろ 集団免疫作戦に出てるところは新種が広がったらマジで終わる ブラジルは、ワクチンなくても大丈夫なのかもしれないね。 >>1
抗体が意味を為さないって何度も言ってるでしょ 何度も言ってるけど
血栓ができるのに抗体なんかが何の役に立つのか >>574
日本のGoToとはまた違ったベクトルだな やっぱりファクターXって自然免疫以外考えられないよね >>92
ただの風邪ですｗｗ
新型コロナ 年代別の陽性者数と死亡率（7月22日時点）
10歳未 陽性者数0,469人 死亡者数000人 死亡率00.0%
10歳代 陽性者数0,852人 死亡者数000人 死亡率00.0%
20歳代 陽性者数6,626人 死亡者数001人 死亡率00.0%
30歳代 陽性者数4,337人 死亡者数004人 死亡率00.1%
40歳代 陽性者数3,727人 死亡者数014人 死亡率00.4%
50歳代 陽性者数3,542人 死亡者数033人 死亡率00.9%
60歳代 陽性者数2,333人 死亡者数101人 死亡率04.3%
70歳代 陽性者数1,994人 死亡者数270人 死亡率13.5%
80歳以 陽性者数2,078人 死亡者数559人 死亡率26.9%
【日本人の半年間の死因】
がん 187,000人
心疾患 104,000人
老衰 55,000人
脳血管 54,000人
肺炎 48,000人
腎不全 13,000人
認知症 10,500人
アルツH 10,350人
自殺 10,000人
インフル 5,000人
転倒負傷 4,800人
不慮事故 4,000人
交通事故 2,300人
結核 1,050人
コロナ 1,013人 >>1
ブラジル、インドよ、
その集団免疫とやらを獲得するために何人死んだの？ >>465
オマエもその内老人になるから
今死んでも同じだからまず死ねよ 抗体はそんなに長く持たないという説と
若い人には抗体ができにくく悪化した人ほど抗体ができやすいという説もあったが
その中で11%獲得ってすごいな >>5
これからの世代だって10年以上貰えば、得になる。
何をもって損なのか、ちゃんと説明してもらいたいね
国民年金保険料
16540円×12月×40年＝7939200円
国民年金
781700円（満額）
7939200/781700≒10.1 コロナ禍を単なる自然現象と捉えると、ジジババが死んで若いのが生きる
のは自然だよね。 経済的な被害込みで、どちらが正しかったかで判断するとボルソナロ大正解になりそうなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
