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【コロナ】 マイクロ飛沫感染に注意 厚労省の助言組織が呼び掛け★3[影のたけし軍団★] [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★2020/07/31(金) 06:43:30.04ID:S1Dbs4TK9
新型コロナウイルス感染症対策について専門家から意見を聞く厚生労働省のアドバイザリー・ボードが30日、開かれた。
換気の悪い密室で空気中に漂う微粒子「マイクロ飛沫」を介した感染について、新たな感染経路として注意を呼び掛けた。

飛沫感染や接触感染の感染経路の具体的な事例も示し、改めて「3密」の回避を促した。

マイクロ飛沫感染は、呼気などに含まれ、空気中を漂う飛沫より小さい微粒子を介する感染。
通常、くしゃみや会話で飛散するつばなどの飛沫は1〜2メートル程度で落下するが、
小さな飛沫はマイクロ飛沫となって広い範囲をしばらく漂う。

アドバイザリー・ボードは、換気の悪い密室でマイクロ飛沫感染が起きやすいことを指摘した。
一方、感染対策がとられている店舗での買い物や食事、十分に換気された電車での通勤・通学で、
「マイクロ飛沫感染」が起きる可能性は限定的とした。

これまで、新型コロナの主な感染経路は飛沫感染と接触感染と考えられてきた。
世界保健機関(WHO)が9日に新しい指針を公表し、国内の混雑した空間でマイクロ飛沫感染が発生している可能性を認めていた。

アドバイザリー・ボードは、接触感染や飛沫感染の具体的な事例も紹介した。

ドアノブやタッチパネルに触った手指や、飲み会でウイルスが付いた食べ物を通じて感染する可能性を指摘。
手洗いや手指消毒、マスクの着用を改めて呼び掛けた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62120790Q0A730C2CE0000/

★1 31日0時22分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596133807/
0002不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:44:13.66ID:3SyNm3CJ0
とにかく喋るな
0004不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:45:54.03ID:CzCoA30Y0
ネカフェで感染したって聞かねえから
大声で喋らないのが一番かねえ
でも、咳はするし不思議だな
ネカフェw
0005不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:46:00.43ID:0k47yIDH0
>十分に換気された電車

23区の満員電車でこれが担保されていない件

秋冬地獄だぜ
0006不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:46:01.76ID:Eogo48V40
マイクロ飛沫に対してアベノマスクの効果は即時公表しないとダメだろ
0007不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:46:04.53ID:aQcR/Hq60
>>1
中卒引きこもりニート「新型コロナは単なる風邪。経済を回せ」
0008不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:46:05.55ID:VCjmtmvL0
調べたらマスクって網目の細いので花粉防げるくらいで、
マイクロ飛沫どころか、飛沫すら通しまくりで絶望した
0010不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:47:13.44ID:ecWpJyz/0
だから布マスク意味ないですよね
0012不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:47:28.50ID:0k47yIDH0
>>8
馬鹿乙
飛沫位防ぐわ
0013不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:47:36.85ID:3Of/xQvM0
空気感染とは何が何でも認めないんだな
ダイプリで解ったことだろ
0014不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:47:37.90ID:AQyJy3Go0
うちの上司をなんとかしてくれ。
わざわざ密室でウェブ会議を開催するし、さらに喋るときにはマスクをはずして、さらに大声を出す。
うちの会社からクラスターが出ても驚かない。
0017不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:48:16.19ID:/hIfSmyG0
もうノーガードでよい。
老人と持病持ちだけ隔離

あとはみんな普通の風邪と思って生活しろ!
感染したと思ったら焼いたネギを喉に巻け!
0020不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:49:41.75ID:Z1IRd3NU0
>>3
これ、どこソース?
0021不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:50:18.68ID:mwtrNYD/0
マイクロ飛沫のまえにちゃんとしてないから感染してるだけですw
盲点もあるし、緩みもある
医療スタッフが宴会とかあるけどw そういうレベルでなくて、意識の問題です
「信頼すると対策が面倒になるんです」w
だから医者同士がマスクつけないまま、つい会話しちゃうとかやってんです
一般人も同じようなもんです
0022不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:50:21.89ID:HPAbp8in0
チャリで横を通り過ぎる時に
わざとフーっと息を吐くジジイ
絞め殺してやりたいわ
今まで二人遭遇したわ
0023不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:50:51.02ID:nehZCIaD0
不倫はOK
0026不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:52:34.71ID:wSdLhStk0
絶対に空気感染って言いたくない造語ジャパン

痴漢w万引きwいたずらw
0027不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:52:43.95ID:x2aMmrSZ0
>>8
コロナ前から大事にとっておいた「国産マスク」が
中国製の99%ウイルスカット不繊維マスクより劣ってる95%カットだったのに最近気づいた
0028不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:53:10.41ID:X1B6HjJG0
東京も麻生も河井も不倫も立たない掲示板
0029不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:53:36.58ID:MM/xpe7J0
>>8が世界中に己の無知を晒した勇気に乾杯!!!www
「俺はバカです」なんて恥ずかしくて世界中に発信できないwww
0030不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:53:43.37ID:wOLn00Ob0
なーにがマイクロ飛沫感染だよ
空気感染の概念を変更して空気感染って云ったほうが一般人にはわかりやすいだろ
って世界中の学者がまとめて書状出してたろ
0032不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:54:24.96ID:gwDsQgxs0
これ普通の吐息に含まれる微粒子にもコロナいるってことかな??
マスクなんか半分くらいしかそこを通らずに殆ど上横下から漏れてるらしいじゃん。
0033不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:55:21.52ID:mwtrNYD/0
感染症の専門家はいるけど、感染症予防の専門家はいないみたいだね
防犯なら防犯のプロのアドバイスがありますね
防犯のプロは「家にカギをかけましょう」というレベルの話したらバカにされます
感染症予防には盲点がたくさんあります
その代表がスマホです いつも持ち歩いてべたべた触ってるくせにこまめな消毒なしw
手を洗っても、ウィルスついたスマホを触るんですよw
0034不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:55:44.64ID:PIWKcTx70
>>4
仕切りより上には浮遊しないとか?
だったら背の高い人ほど感染しないとか調べたら面白そうw
0035不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:56:39.11ID:Chg833tp0
厚労省って人の名前出てこないな
責任感が欠如してそう
0036不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:56:49.27ID:jeGTogFB0
マイクロ飛沫で感染するやつの割合なんて知れてるだろ
歳生産数1を越える職種・環境を重点管理しときゃこんな風に広まってないのに
0037不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:56:52.12ID:MM/xpe7J0
>>27
まあ大半の中華製の98%は虚偽表示だからなwww
だから欧州各国からマスクを返品されてるwww
0038不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:56:53.30ID:ZndYtdU20
いいかげん、夜の街とか
ホスト、キャバが問題なんじゃなくて

「ノーマスク、ノーアルコール消毒での
 2人以上での至近距離での
 会話や飲食が完全にNG」

だということに国も都も気づかないと
永遠に感染者増えるだけ
国民も上記のことに徹底的に注意すれば
感染は避けられる
0040不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:57:17.73ID:vmF+YlFk0
花粉 30マイクロ
マスク 10〜100マイクロ
飛沫 5マイクロ

でっかい飛沫は防ぐだろうけど、やっぱりマスクは元々花粉用だわ
0041不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:57:35.23ID:HBz1Cg+d0
政府の中途半端な対策で、拡散したこともある
人間なんですから、生活のためには活動します
飛沫を完全にシャットアウトすることは不可能なんですよ
常識的に考えればわかることです
注意しろといわれても限界があります

現実的には、必要なところで気休めのマスクして、手洗いはその都度する
そのなかで普通に生活するしかありません
最高の予防は、自分の免疫力を強化することです
テレビにでてる馬鹿な医者より、残念ながら亡くなった免疫学の権威安保先生に教わることです

コロナを過剰に恐れず、普通に生活しましょう
理性的な人間なんですから。
0042不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:57:40.53ID:LJJhuWr60
満員電車でも感染することが証明されちまったな

やっと認めたんだ
0043不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:57:56.59ID:kvYCJoPo0
ケンサーズを黙らせる決定稿が出ました

【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_1.php
──この数%が誰なのかは分からないということか。
現時点では正確には分かっていない。日本のクラスターの61例を調べた結果、
発症する前に感染させる人がいた。感染させるのは発症する1日前が最も多く、2日前もあった。
最近、米サイエンス誌掲載の論文に、全体の45%程度が発症前に感染させていたというデータが出ていた。
症状がある人だけを検査していてもその前に感染させてしまう人がいるので、
結局は無症状者を含め「国民全員PCR」のようなことをやらなければならなくなるが、
たとえそれをやったとしても、正しく陽性と判断される確率は70%だ。
しかもこの感度70%というのは発症直後の話で、PCR陽性率が最も高くなるときの割合だ。
感染から3日以内の潜伏期間だと、感染していてもPCRが陽性になる確率は
ほぼゼロだとのデータもある。全体の陽性率を見ると、おそらく感度はもっと下がる。
0044不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:58:27.64ID:t0rdg+iK0
>>3
外国籍で国籍が分かっているデータが何故ない?
0045不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:58:36.03ID:Ald2hxtz0
なんで横文字使うかね
飛沫核感染だろ
もう法律で横文字禁止にしてくれ
0047不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:58:49.40ID:dS5FCALp0
つかマイクロ飛沫の言い出しっぺはNHK
0048不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:58:59.57ID:XXl/cRjC0
>>3
出たー 在日テロ
0049不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:59:09.07ID:0k47yIDH0
>>32
最初からそう言われている
NIAID所長のアンソニー・ファウチ博士は3月から「感染者と近距離で接した場合、普通に息しているだけで感染する」
って警告だしている
アメリカでは感染距離が当初1M以内だとしていたがそれでも防げないので現在は最低1.8M、危険領域が6M程度としている
なので他人との距離は可能な限り取れとしている

余談だけど、アメリカでは店内のでの飲食/飲酒が感染拡大の温床だと調査で判明しているので屋内営業を禁止している
尚、日本はシールを張ればOKとかバカな事言っている

日本は尾身もそうだが全てアンダーコントロールだから信じていると死ぬよ
0052不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 06:59:58.07ID:L0qAUXDx0
>>45
マイナンバーも国民番号とかのほうがいい。
0054不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:00:14.49ID:XqR4l9+K0
ジョギングしてる奴ら逮捕な
0056不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:00:52.49ID:V4NlY7LB0
どうやって注意すんだよ
0058不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:00:56.05ID:MM/xpe7J0
>>33
こないだセブンイレブンでネット通販の支払いしようとスマホのバーコード提示してたら、勝手にスマホを素手で触られたwww
この感染症の最中、不意にスマホを触るとか、セブンイレブンの店員の質はここまで下がったかと思わずにはいられなかった
0059不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:00:57.51ID:tgfONyE60
なにがマイクロ飛沫だよ、ただの空気感染だろ
0060不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:01:04.20ID:Ald2hxtz0
>>38
同意
すべての飲食店をソロ客のみにすることが大事
2人以上の入店を禁止すればいいのよ
0061不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:01:06.61ID:wOLn00Ob0
マスクして部屋を掃除しててハウスダウトが舞って喉がしばらくすると痛くなるだろ
タバコを吸ってる奴が近くにいるとマスクしてても臭うだろ

ウイルスはハウスダストやタバコのニオイ成分よりも小さい
要するにマスクじゃウイルスを防げていないんだよ
0063不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:02:41.17ID:PIWKcTx70
ワイ休憩室嫌やから車の中で飯食うてる
アルコール消毒も持ち歩いてる
飲食店にも行かない

これで感染したなら諦めもつくってぐらい頑張ってみる
0064不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:03:17.92ID:iifIzkMW0
つまり改めて三密の危険性が認識されたということで、
その様な環境に絞って規制をかけて、経済は回せということだ。
実際にクラスター発生するのも、夜のお店とか屋内イベント会場、会食とかなんだから、換気の良い環境で密にならなければ大丈夫ということが確認できたということだ。
0065不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:03:18.95ID:knxvYtUfO
これ言い方変えただけの空気感染やんか
0068不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:03:33.57ID:y2EPJGAG0
>>58単に無神経な奴が紛れてるんだよ
他人の持ち物さわるのどこにでもいるからネットショップとかは振り込み番号メモに書いて渡して捨てるのがいい
0070不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:04:24.64ID:rE6esE2Y0
この見解の変化によって
歯科と利用美容のリスク評価は代わる?
0071不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:04:58.63ID:Z1IRd3NU0
>>56
イタリアではみんなスーパーに雨合羽着て並んでたよ
夏は無理だ
0072不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:05:01.10ID:MM/xpe7J0
>>43
データ古いなぁ
唾液で検査できるようになって、感応は99.9ですよ
すでに70%なんて初期の頃のお話

今はほぼほぼ擬陽性や擬陰性は無視してよい精度です
0073不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:05:18.73ID:Ald2hxtz0
>>64
その換気って本当に安全というか有効なんだろうか
飛沫核なら逆効果になりそうだが
0074不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:05:40.52ID:PIWKcTx70
>>58
結構おるよスマホ触ろうとする店員
露骨にアルコールかけて拭いてる
0077不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:06:12.37ID:3ZhyMhex0
おかしい!

空気感染するならもっと爆発的に感染しているはず!だがデータはそうなってない!少なくとも例年の空気感染であるインフルエンザの患者数を超えてなければおかしい!

つまりクソ学者がまたデータ無しな発想、多分的な発想で言い出してるとしか思えない!

新型コロナウイルスの感染経路は、接触感染!例えばアメリカではホテルの客に患者が出たのが、お互いに接触はなかった。これはなんと掃除係が感染者の部屋を掃除し、その他の部屋を掃除した事によって広がったと結論づけられた。

みなさん、クソ情報を鵜呑みにしないよう願います、クソ学者とクソマスコミはほんと殲滅すべしですよ
0078不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:06:24.67ID:Bg8WDgij0
雨だと電車混むんだけどどういう理屈?
晴れだと車や自転車や徒歩で通勤して雨だと電車使うような人間がいるって事?
意味不明だわ
0079不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:07:01.43ID:5U+5/2f10
満員電車なら運転士や車掌が感染してないな
空調設備が客室と共用だし
0080不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:07:24.39ID:PIWKcTx70
>>78
雨やと車も混むで
0082不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:08:01.03ID:hwsDPbqM0
つまり空気で感染
0083不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:08:01.82ID:0k47yIDH0
>>56
科学ってな進化していてN99やP100ってのがあるんだよ
N99の電動送気マスクってのがあってだな、アメリカの病院では感染対策で使用している
日本でも2万出せば世界最高峰のN99電動送気マスクが普通の人でも買える

金だせりゃ安全は買えるんだぜ
頭使え
0084不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:08:04.03ID:NhXn3kUw0
>>8
マイクロ飛沫も静電気で吸着されるよ
0085不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:08:24.06ID:Pe++f3FD0
何か記憶では早々に空気感染を否定してなかったか?
0087不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:08:42.28ID:MM/xpe7J0
>>61
掃除して喉がいたくなるほどのゴミ溜めに住んでいるのはわかったwww
でも臭い成分はウイルスより遥かに小さいって理解とけwww
0088不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:09:14.21ID:uldR3VRA0
今頃何を言い出してるんだ
過去を全否定するのか
0089不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:09:37.14ID:+7TGUVxc0
屋外スポーツやってて感染したとか聞かんし本当に室内だけなんやろうな
0090不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:09:39.17ID:0k47yIDH0
>>87
隙間
馬鹿乙
0091不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:04.95ID:aaKepsbz0
ここで安倍サポが指定感染症の件言われまくって黙る&逆ギレしてる様子が目につくなあと思ったら、ツイの方で#コロナを指定感染症から外してタグが拡散されていて笑った
まあ、議論を尽くすがいいよ
指定感染症はずせ派は検証、議論なしで即外せと言ってるあたりがアレだなあ
0092不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:09.42ID:Z1IRd3NU0
>>85
してた!
0093不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:20.38ID:3j5ZQbo80
結局満員電車の安全神話が証明されたと言うことで良いんだよな
0094不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:28.14ID:niClQmYK0
マイクロ飛沫感染とか
それもう空気感染だろ
0095不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:30.11ID:kvYCJoPo0
専門家会議が一番最初に3密回避って言った意味がわかってないから
空気感染!空気感染!って騒いじゃうんだね、馬鹿だねってバレるから
静かにしといた方が良いぞ
0096不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:42.36ID:0k47yIDH0
>>87
尾身茂「最近、加齢の所為で覚えがのー」

日本終わりすぎている
0097不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:10:49.46ID:wOLn00Ob0
空気感染は地面に落ちて乾燥したウイルスが風で舞って感染させることを云うから
新型コロナは空気感染ではない!っていう頑固な奴のせいで世界中が迷惑してる
空気感染の前例に息を吐いて出た空気の中のウイルスが空中を数時間漂い感染させる
ってことが今まで無かっただけのことで
一般人から見たらそれはもう文字通りの空気感染なんだよ
0098不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:11:16.30ID:2nnIWdJq0
そもそも医学的感染学的に
マイクロ飛沫感染とかエアゾル感染なんて言葉使わない
飛沫感染か微粒な飛沫が原因な空気感染だけ
ハッキリ空気感染と報道すれば良い
0099不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:11:18.82ID:NhXn3kUw0
>>78
貰った定期代節約のために普段徒歩の連中がいるんじゃね?
0100不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:11:36.00ID:MM/xpe7J0
>>79
だから運転士や車掌も感染してるのだけど?www
0101不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:12:53.21ID:v6a26uTq0
ドイツのクラスター対策班のレポートだと感染の半分がエアロゾル感染としてる
換気とHEPAフィルターの空気清浄機で予防ができる、空気中のウイルス濃度減らせるから
プラズマクラスターとかナノイーは効果ない
0102不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:12:54.95ID:Ald2hxtz0
>>89
というより距離が要因じゃないか?
屋外でも接触系のスポーツは危険だと思うが
0103不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:13:06.97ID:gQ09oxe10
空気を媒介して感染するわけ?
意地でも空気感染とは言わないんだな。
0104不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:13:29.70ID:650CN6eb0
エアロゾルとの違いは?
0105不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:14:00.29ID:aS+QKW5P0
こんなん注意喚起されても防ぎようがないんやしいらんやろ
0106不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:14:06.86ID:U3O5EJWf0
マイクロ飛沫は通常のウィルス飛沫から水分が飛んだ飛沫核だけの微粒子
軽いゆえに飛び回る
あくまで飛沫感染、接触感染に次ぐ副次的な感染経路


しかしウィルス量の少なさゆえに普通の人への影響は大きくない
免疫力低下してる人とか影響受けることがある程度

まずは基本の飛沫感染、接触感染対策
0107不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:14:14.20ID:Ald2hxtz0
>>91
それ言ってるの経済バカだけだよな
外せば経済回ると勘違いしてる奴ら
0108不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:14:44.28ID:Pe++f3FD0
クルーズ船の時に予想できたよね
0109不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:15:11.68ID:kaDtZB+u0
夜の満員電車も寄った人が大声で会話してるしな
こうやって市中感染が広がってるのが分かる
0110不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:15:16.69ID:U3O5EJWf0
マイクロ飛沫感染、空気感染の予報は換気の徹底に尽きる
0111不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:15:57.17ID:0k47yIDH0
>>106
暴露量でな決まるんやで
山手線の満員電車で隣に感染者おったら余裕で感染するわ
0112不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:16:03.29ID:WfAQQOg60
風上を探して移動する習慣が身についてしまった・・・
0114不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:16:42.75ID:CoZvq1c/0
>>78
自分は晴れだとバイク通勤だけど雨だと電車使うよ。
こうゆうタイプの人間が1%いたとして都内なんて1000万人いるからそりゃ電車も混むよ。
0115不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:16:45.91ID:U3O5EJWf0
>>111
満員電車は数分ごとに扉が開いて換気されるので言われてるほどの影響はないと思われる
0117不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:17:12.57ID:96rghDXq0
結核は飛沫核で空気感染と定義されてるほぼ同じと考えられる気になるのが全国で結核の集団感染が起きている事
結核と新型コロナは似すぎている
0118不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:17:31.26ID:oOZfhKqQ0
>>3
非常に気になるデータ。

ホストホステスなどがめいんだとすると

あいつらがチュンチョンということか
0119不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:17:38.32ID:vmF+YlFk0
してマイクロ飛沫のサイズはいかほどだろう

花粉 30マイクロ
マスク 10〜100マイクロ
飛沫 5マイクロ
マイクロ飛沫 ?マイクロ
ウィルス 0.01〜0.1マイクロ
0121不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:18:25.66ID:crgvW6Pv0
無策でも愚策でも馬鹿な国民にはいい薬かもな
0122不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:18:41.03ID:aaKepsbz0
>>93
会話しないし、連れでなければスマホ見ながらうつむいてるのがほとんどだからね
もみ合いへし合いがあまりに増えれば別だろうけど
0124不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:18:57.82ID:U3O5EJWf0
エアロゾルの飛沫は飛沫核と言われる微粒子
マスクの性能はピンキリで
大きい順に花粉、ウィルス飛沫、飛沫核を防げるものがある
薄いマスクだとせいぜい花粉かウィルス飛沫まで
エアロゾルつまり飛沫核を防ぐのは
三層構造のサージカルマスクぐらいの機密性がいる
不織布が1番良い
0125不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:19:14.52ID:8S6Pl8o/0
「マイクロ飛沫」ってどうしても飛沫にしておきたいみたいだな
それは「エアロゾル」のことかな?
4マイクロ以下なら空中に浮遊して呼吸によって感染する
それを「空気感染(飛沫核感染)」という
0127不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:19:39.32ID:Ald2hxtz0
>>117
この感染力考えたら間違いなく飛沫核感染疑うよね
衝撃が強すぎるから発表出来ないんじゃないか
0129不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:19:53.48ID:/AQy/HJC0
>>3
なにこれ
0130不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:05.61ID:8S6Pl8o/0
飛沫というのは5マイクロ以上
落下するので2m以上飛ばない

どうしても「空気感染」とは言いたくないみたいだな
0131不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:09.29ID:2nnIWdJq0
何を今更だな
以前からイタリア・アメリカ・中国で空気感染の症例報告が仰山あるし
最近やっとWHOも空気感染を認めたし
0132不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:09.83ID:U3O5EJWf0
>>117
結核はそうだけど
コロナの飛沫核で感染するかは意見が分かれてる
0133不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:11.30ID:knxvYtUfO
>>115
感染経路として絞り込めてないのにようそんな事言えるな つうかドア開閉と空調程度じゃどうにもならんてシュミレーションなかったか
0134不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:26.41ID:TemfCP7P0
これまで、新型コロナの主な感染経路は飛沫感染と接触感染と考えられてきた。
世界保健機関(WHO)が9日に新しい指針を公表し、国内の混雑した空間でマイクロ飛沫感染が発生している可能性を認めていた。

アドバイザリー・ボードは、接触感染や飛沫感染の具体的な事例も紹介した。
ドアノブやタッチパネルに触った手指や、飲み会でウイルスが付いた食べ物を通じて感染する可能性を指摘。
手洗いや手指消毒、マスクの着用を改めて呼び掛けた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62120790Q0A730C2CE0000/

まあ、テイクアウトやデリバリーでも食い物から感染するってことだ
そりゃ家庭内感染も広がるって
0135不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:20:49.76ID:3COLrGki0
>>33
俺マメに洗ってるわ
たまに石鹸も使うし、洗えない時はアルコール消毒をしてる
スペックはクソだが、TORQUE最強
0136不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:19.86ID:8S6Pl8o/0
いくら厚生労働省やマスコミが抵抗しても
エアロゾルを介した感染は空気感染としか呼びようがない

市中感染という言葉も変な使われ方されてる
夜の街も「市中感染」なんだよ
医療機関の「院内感染」以外はみな市中感染
0137不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:27.52ID:FlgiPDFBO
>>130
空気感染するからマスクが意味無いって文系でも気付いてくれるかな
0138不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:32.65ID:U3O5EJWf0
粒子の大きさで比較するなら
通常のウィルス飛沫の感染>エアロゾル>空気感染
0140不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:36.84ID:jv8s6yK60
>>8
不織布マスクは飛沫は取れる。
布マスクは飛沫全部そのまま前方へ飛ぶ。

布マスクしてる奴は殺人者。
0141不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:41.69ID:m4K4taHY0
さっさとマスクの義務化しろよ
0143不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:57.04ID:v6a26uTq0
>>119
5マイクロ以下
HEPAフィルターは0.3以上を捕集できる
捕集されたウイルスはやがて失活するから、空気清浄機が店舗やオフィスとか人が多い場所では安価で有効な対策になる
オフィスとかは換気に限界があるからね
0144不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:21:58.97ID:96rghDXq0
新型コロナで感染予防しているはずなのに全国で結核の集団感染が多発してるのはなぜなんだろう
0145不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:08.61ID:p7omJk130
はよ
電車での会話全面禁止しろ!
マスクしてても禁止な!!
0146不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:15.97ID:dS5FCALp0
>>30
つか学会が空気感染は麻しん、水痘、結核のみって定義しちゃったのが、あの頃の限界。
まあ、呼吸器を利用してないタイプのウイルスだからそうなるんだろうな。あと感染力もわけた根拠かも。
総じてこの辺の定義のアップデートは必要かっておもうよね。
0147不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:26.04ID:Ald2hxtz0
>>125
そうそうそれそれ
飛沫核という言葉を使わない政府に疑問を感じるわ
何でも横文字にして誤魔化そうとしてるとしか思えない
0148不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:28.63ID:FlgiPDFBO
>>141
マスクでウイルス感染が防げるという文系向けの設定止めろよ
0149不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:38.84ID:f+QvGth50
>>38
財産権の侵害で訴えられた場合を考えてるんだろ、そんな簡単な事に気づかないと思うような平和な奴には理解できないだろうけどな
0150不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:40.62ID:U3O5EJWf0
>>133
知らんわ
専門家がそう言ってたってだけ
専門家でも意見が割れるんかもな
俺が知ってる限りでは分刻みで扉が開いてれば換気はされてると聞いてる
0151不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:47.04ID:/AQy/HJC0
>>33
アルコールティッシュで拭いてる
0152不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:22:51.30ID:neq/thUw0
>>134
だろうね、だから完全に防ぐならマスクだけじゃ不完全で
手袋からなにから完全防備する必要がある
しかも触ったものは毎回全て洗い流さなきゃならない
なのにマスク『だけ』にこだわるのは違和感ある
結局マスク『だけ』ではノーガードと大差ない
マスクせずとも口閉じてりゃいいだけの話だし
0153不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:23:06.46ID:8S6Pl8o/0
>>132
インフルエンザ、ノロ、SARSと同じく日和見的経路による空気感染であることは
WHOも同意見
日和見的経路による感染というのは飛沫感染が主だが
特殊な条件では空気感染するというもの

WHOはその条件が挿管時のみだといって
他の学者はそれ以外でも起こりうると言っている
0154不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:23:09.40ID:knxvYtUfO
>>137
無いよりはマシだろ完全に防ぐのは無理でも減らす事は出来る
0155不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:23:12.65ID:/AQy/HJC0
>>141
それくらい容易いのにね
0157不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:23:29.79ID:HGGbcYDN0
>>43
だからなんで100%じゃなきゃやらない、て話になるんだよ
いい加減にしろ
ずーっと同じとこにで止まってるのはやめにしな
完璧な検査なんて存在しない
PCRがダメというなら対案出せやクズが
0159不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:23:56.59ID:FlgiPDFBO
東京で感染爆発とか嘯いてるが、芸能人や議員、官僚の陽性者がいなくなったね(笑)
0160不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:24:52.84ID:BCvOdtWh0
換気しろ
マスクしろ
うがいしろ
手を洗え
触るな
喋るな
大声出すな
歌うな
笑うな
セックスするな
0161不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:24:56.80ID:U3O5EJWf0
>>134
空気感染やエアロゾル感染は意見が割れるんだわ
コロナが飛沫核で感染可能というエビデンスが確固たるものではないから
ウィルスにより飛沫核の状態で感染するものとしないものと色々なんだわ。
日本の専門家はウィルス量の少なさから
免疫力低下してる人とか一部の人しか影響ないと見てる人が多い
0162不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:25:30.08ID:v6a26uTq0
マスクに意味はあるに決まってる
飛沫感染も防ぐしマイクロ飛沫の飛散量も減らせる
空気中のウイルス量を減らせばエアロゾル感染だって予防できるんだから
0163不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:25:38.65ID:Ald2hxtz0
>>136
それ2月にここで学んだな
市中と院内ね
0164不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:25:49.93ID:2nnIWdJq0
>>132
その考え100周遅れだから

武漢コロナウィルスは
空気感染するSARSコロナウィルスの進化系
欧米主要国やWHOや欧米専門家報告書では
空気感染するウィルスで当たり前
今問題になっているのは強毒変異したウィルスの感染率
0165不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:25:58.55ID:FlgiPDFBO
>>154
人間は大量の空気を出し入れしてるから、無理ですよ
例えば武漢のウイルス研究所にマスクで入れますか?
0166不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:26:12.67ID:knxvYtUfO
>>138
飛沫核も空気中に滞留してたらエアロゾルだぞ そういう不正確な比較はミスリードに利用されかねんからやめれ
0167不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:26:42.38ID:U3O5EJWf0
専門家が言ってた と話したのに
→俺の想像

と解釈する君の頭脳では一生理解不能そうだ
0168不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:26:55.88ID:kaDtZB+u0
じっさい、テレワーク休校中の5月は電車もガラガラで余裕で座れた
そのときおもしろいようにコロナが収束していった。
やっぱ満員電車が感染拡大に大きく影響してる
0169不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:27:52.27ID:zH5HqHBm0
感染しているかどうかの調査がされていないからな。
抗体検査においても、PCRで感染が確認できた人間でも陽性にならないケースがあるということで。
感染している可能性が十分にあるし、感染するという前提で話をうごかさないのはちょっと異常としか。

交通機関の満員電車+全員がマスクという条件においては感染しても
症状がでないまますぐに治癒するという可能性が考えられる。なんらかのコロナ耐性をつけるうえでは
ごく少数のウィルスをくらって感染をブロックをする要員となるということはそんなに悪い話ではないとおもうが。
本人にとっても社会的な話であったとしても。
ただ満員電車にたいしてこういった調査がされていない以上推測でしかない。無症状感染者の存在をスルーしつづけて 
症状がでた感染者のみのをカウントしているという話のなかでは(コロナ利権維持のための致死率アップに貢献)、
まともな情報はまだでてきていない。
インフルエンザみたい感染しても特に問題がないという話だと満員電車で感染するってのは別に何の否定要素もないわけだが。
0170不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:27:56.69ID:neq/thUw0
>>161
まぁ実際そうだしな
感染者でも致死率低いし
エボラは老若男女問わず最低でも50%以上
ガンは60歳以上で6%
コロナは60歳以上で0.00005%、全年齢で0.000001%未満
0171不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:27:57.83ID:dS5FCALp0
>>160
マスクしてセックルしたらいいと思うよ。ほら、外人さんのセックル動画はそうじゃん
0172不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:28:01.38ID:/f93wOva0
あの【WHO】が【空気感染する】と認めたからなw 無駄な【言葉遊び】は止めとけよ!
0173不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:28:17.01ID:U3O5EJWf0
>>144
ウィルスの種類により
飛沫核の状態つまりエアロゾルで感染するかどうかは異なる
コロナは見解がわかれる
ウィルスの量は少ないので、通常のウィルス飛沫ほど高確率で感染しないと言われてる
0174不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:28:38.20ID:Pe++f3FD0
空気感染をそうそうに否定したのって
やっぱりパニック対策かね?
0175不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:28:52.81ID:tZt76lKb0
マイクロ飛沫は注意しようにもマスクしてても通過してくるから無理だろ
何がしたいんだ?
0177不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:29:08.83ID:crgvW6Pv0
まあ、マスクはしないよりは少しはマシってだけだわな。
0179不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:29:17.98ID:FlgiPDFBO
>>172
WHOはビルゲイツさんの支配下
日本医師会はWHOの支配下
0180不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:29:49.74ID:Ald2hxtz0
>>159
芸能人ポンポン出てるよ
0182不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:30:11.18ID:8S6Pl8o/0
>>146
CDCのガイドライン RoyとMiltonによる空気感染に関する新分類
絶対的経路:小粒子エアロゾルの吸入のみによる病原体の伝播後、疾患が発生する場合(例)結核 優先的経路:複数の経路を介した伝播により感染がおこるが、小粒子エアロゾルが主な感染経路である場合(例)麻疹、水痘
日和見的経路:通常は他の経路によって感染が引き起こされるが、まれに小粒子エアロゾルを介し て感染が成立する場合(例)天然痘、SARS、インフルエ ンザウイルス、ノロウイルス
となっている

全部空気感染なんだよ
0183不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:30:12.51ID:6YjX7JOJ0
ねえねえ、次亜塩素酸水の超音波加湿さしたらいいんでないの?

どうなの?
0184不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:30:14.85ID:neq/thUw0
中国擁護してたWTOのたわ言なんて信用してるやつはほとんどいないだろう
0185不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:30:19.00ID:vRu6tAFu0
>>1
それはエアロゾルだろ、、、
マイクロ飛沫ってなんだよ、頭わりい造語してんな、亡国、厚労省がよお、、、、
0187不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:31:40.46ID:iRVKIfO90
>>101
ヘパフィルター使ってる掃除機でもいい?
0188不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:31:47.55ID:U3O5EJWf0
>>153
まず飛沫核のエアロゾル感染と空気感染は違うから

あと特定の条件は密
つまり換気がない状態なのは周知

空気感染するとしてもウィルスの種類ごとに感染に必要なウィルス量が異なる。コロナでの空気感染は微量なウィルス量ゆえに、主たる感染経路の飛沫感染、接触感染を差し置いてまでに注意を払う重要度ではないということ

その対策は前から言われてる換気の徹底に尽きる
0189不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:31:55.34ID:Z1IRd3NU0
>>148
N95で95%
不織布マスクで75%
布マスクで50%
ウレタンは布以下
0190不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:00.58ID:8S6Pl8o/0
〇絶対的経路:小粒子エアロゾルの吸入のみによる病原体の伝播後、疾患が発生する場合 (例)結核
〇優先的経路:複数の経路を介した伝播により感染がおこるが、小粒子エアロゾルが主な感染経路である場合 (例)麻疹、水痘
〇日和見的経路:通常は他の経路によって感染が引き起こされるが、まれに小粒子エアロゾルを介し て感染が成立する場合(例)天然痘、SARS、インフルエ ンザウイルス、ノロウイルス
0191不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:10.75ID:knxvYtUfO
結局この国一番の嘘吐きは政府だっていう
0192不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:15.50ID:jv8s6yK60
>>66
空気感染と、ここで言う「マイクロ飛沫感染」は同じこと。
0193不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:20.88ID:96rghDXq0
>>174
2ちゃんでも空気感染イコール全員感染ってイメージだったから全力否定業者も多分いたずいぶん雰囲気が変わったなここも
0194不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:27.92ID:NhXn3kUw0
マスクのメッシュより小さい微粒子も、静電気で吸着されるからマスクするのは意味があるよ
0195不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:37.19ID:FlgiPDFBO
>>180
芸能人の陽性者も聞かないけど、じゃあ自民党議員は?
全員会食で激務してるよ
0197不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:32:55.31ID:yryKwNmw0
>>170
は?国内では20000人の感染で1000人死んでるから1000÷20000=0.05、100人に5人は死んでるぞ
0198不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:33:24.17ID:P/QICwk70
どうしても空気感染するとは言いたくないから
エアロゾル感染なんて物編み出す馬鹿役人
ワクチンの副作用はありません!副反応はありますけど!みたいな子供騙し
0199不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:33:41.17ID:8S6Pl8o/0
>>188
エアロゾル感染、という言葉に一意的定義はなく適当に使われてる
エアロゾルを介した感染、というのは空気感染(Airborne Infection)に他ならない
0200不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:33:43.19ID:2nnIWdJq0
そもそも普通の呼吸で空気感染すると思って怖がるヤツ多すぎ
呼吸から感染するとしたら非常な荒い息からくらい
0201不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:34:17.43ID:Z1IRd3NU0
>>195
アビガン使ってる
0203不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:34:29.98ID:B22lk/zx0
準空気感染か
0205不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:34:44.37ID:FlgiPDFBO
>>189
大本営かよ(笑)
まあ信じるか信じないかは貴方次第ですが、その数値なら必ずウイルスは身体に入るね
でもそのデータも嘘ですよ
0206不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:34:57.39ID:1GHDhbAR0
マイクロ飛沫と飛沫核は別物だからな
0207不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:35:04.60ID:U3O5EJWf0
>>164

それはもう答えた
ウィルスの種類、量で空気感染が確定的なものかどうかは分かれる
コロナに関しては意見が割れるほど
飛沫核の感染が確定的なものではなく、あるとしてもウィルス量が少ないため
主たる感染経路の飛沫感染、接触感染より劣位な副次的な感染経路に過ぎないという見解
故に空気感染を前面に出すことで、飛沫感染、接触感染を怠ることの方が危険
0208不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:35:41.40ID:96rghDXq0
>>188
たしかに飛沫核感染と言ってもウイルス曝露量の違いでの感染率や発症確率は大事だね
0209不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:35:50.34ID:0k47yIDH0
>>200
暴露量ってのがあってだな、普通の呼吸でも十分吸い込めば感染する
馬鹿乙
0210不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:35:56.27ID:8S6Pl8o/0
ただ空気感染と言っても日和見的経路による感染なら爆発的な感染にはならない
このウイルスがどういう感染をするのかはよくわからんけど

ノロでもゲロが乾くと空中を浮遊して肺から感染するので
ノロを出したホテルはカーペットを清掃消毒させられてから
エアコンフィルターを全部交換させられるんだよ
0211不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:35:57.05ID:B22lk/zx0
あくまで水蒸気などを介して、だから空気感染とは言わないの?
0212不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:36:03.00ID:knxvYtUfO
>>188
飛沫核感染=空気感染だろうが
エアロゾル感染なる用語の適用範囲が飛沫感染と飛沫核感染とにまたがっているというだけの話だ
0213不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:36:51.45ID:2nnIWdJq0
>>188
御託はいいからw
エアロゾル感染と空気感染の違いを述べてねw
0214不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:37:04.64ID:8S6Pl8o/0
>>211
感染症学会も「空気感染」というと刺激的すぎるので「飛沫核感染」と言い換えようとしてたけど
定着しなかった
0215不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:37:09.37ID:Z1IRd3NU0
>>205
YouTubeでマスクの実験やってたんだよ
嘘?
今の政権より信頼できる
0216不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:37:16.88ID:Tz/5owih0
今頃ピント外れの説をw

❌ 主な感染経路は飛沫感染と接触感染と考えられてきた。
⭕ 主な感染経路は飛沫感染に伴う接触感染と考えられてきた。

吐いた飛沫はほとんど地面やテーブルに落ちて、5日間以上も生きてる
それが手やコップや靴底経由で、口と目から侵入する

あとはトイレ、排泄物に含まれたウィルスが水霧経由で侵入する可能性あり

豆な
0217不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:37:19.19ID:zoguRvHs0
電車で向かい側にマスク無しが座ると退散してるわ
頭にくるけどそういうオッサンは高確率で咳するから仕方ない
0218不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:37:23.32ID:kaDtZB+u0
電車で咳したら5分会話したのと同じ飛沫
しかも、いま夜の電車は飲んだ後大声で会話してるヤツがいる
0219不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:38:03.09ID:U3O5EJWf0
>>166
馬鹿なん?
エアロゾルは飛沫感染と飛沫核感染を包含してる
またエアロゾルと空気感染は別
エアロゾル>空気感染 
というのは確か
それだけの話
0220不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:38:36.30ID:zoguRvHs0
>>218
こちらに顔を向けて咳する奴いるわ
飛沫スプレー直撃でホント腹立つ
0221不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:38:59.11ID:q44FKV2k0
タバコの煙りをイメージするんだ。
タバコの匂いが感じ範囲は危険だ。
0222不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:39:02.04ID:FlgiPDFBO
WHOの実質の所有者であるビルゲイツさんの目的は、文系のお前らを騙して経済破壊することですよ。
文系が嬉々として経済破壊に協力してるの見ると笑っちゃいますね
0223不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:39:31.52ID:zH5HqHBm0
働いているやつってのはそれなりに体力もあって、免疫力ももっているとおもうし。
満員電車がスルーしつづけられた理由ってのは、感染者がでないのではなくて
感染しても症状がでない、でてもきわめて軽症。という話で問題になりにくい。
ただそれだけだったという話だったとおもうけどね。

今日そこそこ込んでる電車つかってきたけど、3密回避なんて不可能。
感染者がいたらざっくり感染している。いなければ何の問題もないが。
感染してもウィルスをやっつけてしまう健康体の集団と、そうでない集団はわけて対応しないと
どうにもならないんじゃないかな。7ヶ月たってこんなしょうもない情報だしてくる時点で行政はゴミというしかない。
0226不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:40:06.90ID:BC8UcSzD0
>>157
発達は一度思い込んでしまったことを変えるのがほぼ不可能
相手にするだけ無駄
君、発達やな?と一声かけるだけにしておこう
0227不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:40:11.17ID:knxvYtUfO
>>219
飛沫核感染と空気感染は同一だ ちゃんと定義を調べろ
0228不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:40:31.77ID:2nnIWdJq0
>>207
>空気感染を前面に出すことで、飛沫感染、接触感染を怠ることの方が危険
何だよそれw

何も知らない事だけは分かった
0229不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:40:32.62ID:nntSZLMC0
>>174
世界の政府が恐れているのは
国民のパニック

トイレットペーパー見ても解るだろ?
0230不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:40:36.26ID:mMXm7aF90
>>200
普通の呼吸で感染するよ運悪くコロナを沢山吸い込めばな
つーか、自分は過敏症だからコロナ感染者が店内にいるだけで判る
感染者が通った通路にコロナが漂ってる
体臭レベルで何かを放出してるんだよ
0231不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:41:30.22ID:CoZvq1c/0
空気感染するって発表したらパニックになるから絶対にしない。
0233不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:41:38.46ID:PDshPoEb0
4月か5月にウォーキングしてたら、前から歩いてきた爺さんが突然ハーモニカを吹きだした時には腹が立ったな。
何考えてるんだよ、あの爺さん。
0234不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:41:43.26ID:96rghDXq0
コロナは結核と似すぎてるから感染即発症しなくても潜伏何かのタイミングで重篤化があるから
0236不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:12.19ID:U3O5EJWf0
>>174
それはあるかも
俺も既に認識してたが
4月から山中教授やNHKでも取り上げるほどだったが急に静かになった
あとは欧米ではエビデンスはあるが
日本にはなかったこと
他には
空気感染があったとしても主たる感染経路の飛沫感染、接触感染ほどの感染力がないこともある
0237不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:18.21ID:zyceAnGh0
>>122
満員電車や新幹線は国が安全のお墨付き与えてるけど、会話も揉み合いへしあいも無ければ密も安全だって国ももっと広めれば良いのにな

劇場とかパチンコ屋とか風評被害受けてる所多いはず
0238不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:18.97ID:FlgiPDFBO
>>215
ゆーちょーぶとやらで実験できるのは飛沫の通過の再現くらいから
生命活動に必要な量の空気はマスクを通過してるからな意味がないよ
0239不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:35.15ID:+1IznXn70
芸能人つけている口周りから顎にかけて付けているあの透明のマスク効果が期待できそうにないけど大丈夫か
0240不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:46.40ID:sYyL7KKc0
えらく確率の低い対策だな
0241不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:42:47.29ID:8S6Pl8o/0
>>219
それは君の脳内定義にすぎん

<コラム> エアロゾル感染とは? 飛沫感染と飛沫核感染の違い
エアロゾル感染という言葉を耳にすることも多いかと思います。
そもそもエアロゾルとは、気体中に液体ないしは固体の微粒子が広がった状態を指していて、
ほこりや花粉、霧などが含まれます。微粒子の大きさは数nmから100μm程度まで様々です。
エアロゾル感染というのは、このような空気中をただよう微粒子内に病原体が含まれていて、
この微粒子を介して感染することを指しており、
感染経路として「飛沫感染」と「飛沫核感染」を包含している用語です。
この2つの感染経路は、名前は似ていますが、対策方法が下記の表の様に大きく異なります。

なお、「エアロゾル感染」という言葉は文脈により飛沫感染のことしか指していない場合や
飛沫核感染のことを指しているもあり、解釈には注意が必要です。

東大保健センターHPより
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/infection_route/

最後の2行をよく読んでほしい
神戸大の岩田も「エアロゾル感染という言葉には一意的な定義はない」と言ってた
0242不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:43:11.85ID:OvH4IKvN0
>密室で空気中に漂う微粒子「マイクロ飛沫」


人の唾液が空気中を漂っているのかよキモイ
0243不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:43:37.35ID:U3O5EJWf0
>>176
厳密には
大きさで言えば
マイクロ飛沫、エアロゾル感染>空気感染

しかしほとんど境界線に意味はないから混同してよし
0244不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:43:37.48ID:nntSZLMC0
>>226
発達って面倒だなあ
白と黒しか理解できないもん。


あと、「ただの風邪」厨は
チョ ウ センジンによる書き込みと判明したよ。
0245不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:44:17.09ID:0k47yIDH0
感染したくなければアメリカ最高峰のウイルス学者のアンソニー・ファウチ博士のお言葉反芻しろ

・公共交通機関には乗るな、感染拡大の温床。私は絶対に乗らない
・店内で飲食、飲酒するな、感染の可能性が極めて高い危険な場所。私は絶対店内外食しない
・人と人が接触しなければ絶対に感染しない。人ごみに行くな、家に居ろ
・人話す必要があるならマスクして可能な限り距離をとれ、最低でも1.8Mは離れろ
・感染症は人と人が接触するこで拡散する。つまり、ロックダウンすることで感染拡大は防げる
・医療関係者の感染確率が一般の人より低いのはN95以上のマスク/ゴーグルをして防御しているから

感染したくなけりゃ博士のお言葉をちゃんと解釈して日々実行しな
0246不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:44:19.57ID:kaDtZB+u0
さっきから自分の想像で「安全」を連呼してる人がいるんだけど、どこの所属ですか?
0247不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:45:07.89ID:U3O5EJWf0
>>182
だからウィルスの種類と量によるって言ってんじゃん
コロナはまだ賛否分かれるから断定されてない
WHOが言ってるのは間違ってないが
主たる感染経路の飛沫感染、接触感染への警戒を差し置いてまで注意するものではない
0248不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:45:31.47ID:Ald2hxtz0
>>230
だとしたら君は救世主になれるかもしれない!!
0250不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:45:46.07ID:FlgiPDFBO
>>244
データ見ればただの風邪ってアホな文系以外はみんな気が付きますよね
0251不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:01.67ID:yN54AEdX0
エアロゾルだろうがマイクロ飛沫だろうが
感染源は口経由ということ

一番危ないのは飲食時、飲食時のマスク外した会話だよ
「食事は無言で」、「厨房も無言で」これが感染防止の第一歩

飲食時は物理的にマスクを外さざるを得ない、
そしてウイルスが感染者の体外に出るのは唾液経由

これは通常の呼吸を外せは、口腔経由のくしゃみ、咳と会話、
これ以外は直接接触の接吻しかない

三密を避ける究極は、「くしゃみ・咳」、「接吻」、「会話」の3つを避けろと

甘く見られがちな会話が一番危険、
そして食事中、
対話者の中間に食物が置いてある場合は、さらに危険。

「会話」→「唾液飛散」→「落下付着」→「口腔摂食」→「体内に誘導」→「体内細胞でウイルス増殖開始」
というメカニズムで感染。明白だよ

小池さんもはっきりと言えばいい
・マスクで咳を防御して
・食事中は無言で、会話はしないで
・接吻はしないで、不特定多数の接吻は凄く危険
これこそ究極の三密だと

その三密接触は欧米人が一番苦手な事だな
だからそれが日常習慣の欧米ではパンデミックが止まらない理由で
アジアで少ない理由でもある

・マスクしたくない
・食事中も楽しく大声で会話を楽しみたい
・接吻は挨拶 不特定多数と接吻
0252不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:05.47ID:8S6Pl8o/0
サージカルマスクの効果についても自治医大さいたま医療センターのHPで十分

マスクが最も効果を発揮するのは咳やくしゃみのある人がマスクをつけた場合です。
風邪やインフルエンザ患者は1回の咳で約10万個、1回のくしゃみで
約200万個のウイルスを放出すると言われています。
そこで、患者がマスクをつけることでこれらを含んだしぶきによる周囲の汚染を
減少させることができるのです。

風邪やインフルエンザに罹らないためにマスクをつけても、その効果は限定的とされています。
なぜなら、顔とマスクとの間に隙間があり、ウイルスを含んだ飛沫の吸入を100%防ぐことはできません。
また、ウイルス自体の粒子径は0.1〜0.2μmですが、咳やくしゃみではウイルスに
水分やほこりが付着し、粒子径は5μm以上とやや大きくなるため、すぐに短い距離に落下し、
空間をただようことはないからです。
さらに、環境や衣類に付着したウイルスが手によって呼吸器に運ばれ感染する場合もあり、
マスクだけで風邪やインフルエンザのウイルスを確実に遮断することはできません。

ただし、風邪やインフルエンザ患者の近くで看病するなど咳やくしゃみのしぶきを
直接浴びる可能性がある場合には予防効果があると考えられます。
0253不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:13.55ID:5Ky5w7Qj0
>>227
沈降しないサイズの液体微粒飛沫によるエアロゾルを
定義するに適した言葉ができてないんだよ

乾燥した状態で長期生存する飛沫核による空気感染と
予防方法が違うんだから区別はしないといけない

定義はあくまで言葉の問題
感染も予防法は実体のある現象
0255不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:25.92ID:2tyIudjk0
もう無理じゃん
基礎疾患持ちや高齢者が閉じこもるしかない
0256不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:26.46ID:5j5e+SvY0
何でコロナのトップが経済再生相で厚労省じゃないの?
0257不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:26.84ID:U3O5EJWf0
>>199
厳密には違うけど
粒子の大きさで
エアロゾル>空気感染
ただし対策として境界線を引くことに意味はないので混同して良し
対策は換気の徹底
0258不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:41.16ID:blSALDZZ0
感染者が数人まで減った辺りで0人を2週間くらい維持しながら自粛してれば完全に封殺できたかもしれないのにって思うんだが
0259不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:46:44.08ID:wOLn00Ob0
父親がヘビースモーカーで家の中ではタバコを吸わないんだが
玄関先でいっぷくして家の中に入ってくる
そんな父親と廊下ですれ違うだけでタバコの臭い匂いを吸い込んでしまう

マスクして酔っぱらいに近くで喋られてると酒臭いだろ

マスクしてトイレで人が入った後に入るとウンコ臭いだろ

これらのニオイ成分よりもウイルスは小さいくて空気中を漂う
つまりタバコや酒やウンコのニオイを感じるということはウイルスにも感染している
0260不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:47:10.54ID:nntSZLMC0
>>233
狭い道や後ろから
ゼエゼエハアハアと人に荒い息を吐きかけるジョギング馬鹿を
傷害罪で逮捕して欲しいわな
0261不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:47:32.24ID:kaDtZB+u0
>>258 
5/25っていう中途半端な時期に解除したからな、しかもGOTOも前倒し
0262不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:47:54.33ID:8S6Pl8o/0
ポイントは「口経由」ではなく「呼吸による感染かどうか」
飛沫感染なら皮膚またはせいぜい上気道での感染
空気感染なら呼吸によって感染するから気道下部または肺への直接感染
0263不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:48:15.94ID:HO3pnWSA0
くうきかんせんじゃないの?
0264不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:48:46.57ID:6owImCX10
テレビなんかでインタビュー受けてる奴らも「これからはちゃんとマスクしなきゃですね」都会言ってるけど、このご時世にマスクしてない姿を晒せるよなって思うわ
マスク警察には嫌悪しか抱かなかったが、こんな奴らにはビシバシやってくださいとしか言えんな
0265不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:48:58.41ID:dS5FCALp0
>>182
おお!すげえ。
つかそれ見ちゃうと、世界と日本の学会の差を実感するねえ。
つか日本の飛沫論って体内増殖はない定義とごっちゃにしてわざとパニック防止させてる気がする。
0266不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:34.14ID:kaDtZB+u0
マスコミも政府もとりあげない
満員電車は永遠のタブー
0267不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:34.65ID:OPuQ+x6H0
濡れてぬぐい最強!真綿を首に巻けばさらに良い
0268不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:36.35ID:Ald2hxtz0
>>241
俺もこの認識だった
だからこの際エアロゾルとかマイクロとか微妙な横文字は禁止するべきだな
とても解りづらいわ
0270不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:43.76ID:niClQmYK0
空気感染って認めたら
電車で感染るのも認めたことになるからな
0271不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:48.34ID://l3vVAa0
ランニングの人とすれ違うのが嫌だわ
マスクせずに息を撒き散らして回るのやめてくれ
人の居ない公園の端とかでグルグル走ってろよ
0272不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:52.64ID:aaKepsbz0
>>261
解除前後に「もう大丈夫感」を出したのがアウト
パーティション、徹底消毒義務化、マスク義務化その他いろいろやるべきだったのに
0273不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:57.48ID:Tz/5owih0
感染事例は数千もあるのに、厚労省は感染経路を定量的に分析してなかったのかい?
空気感染した事例はあるのか?  接触感染の記事は読んだけどね

病院の集団感染を深掘りすればいいんだよ
感染症の知識を持つ医者や看護師が、なぜ感染したのかをね
思いもかけないルートで感染してるのでは?

ある病院でパソコンのキーボード経由で集団感染したと読んで、
なるほどなあと思ったよ
0274不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:49:59.23ID:StkciSMc0
靴の裏にもついてくるんだろ?
室内飼いの猫が猫コロナに罹るのは飼い主の靴の裏についたコロナウイルスだというし
もうどうしようもない
0276不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:50:29.34ID:Ald2hxtz0
>>250
んなわけなーだろ
0277不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:50:30.48ID:aaKepsbz0
>>264
嫌悪感しか抱かない時点でまずいだろう
ヒステリックだけど気持ちはわかるというところだろうな
0278不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:50:34.14ID:zyceAnGh0
>>249
だとすると満員電車でも喋る人いれば危険なのかしら
普通に夫婦で通勤してる人とか学生は喋ってるけど
0279不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:51:29.29ID:kaDtZB+u0
>>278 学生は会話多いよな あれみると、ああいうので感染が広がってるって分かるわ
0280不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:51:39.61ID:U3O5EJWf0
>>241
そんなん知ってるよ
重要なのは対策が換気の徹底なのは同じで、エアロゾルと空気感染と定義付け、区別することに意味はない
つまり不毛
0282不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:51:43.33ID:GpBVbgWk0
空気感染をハッキリ認めると社会活動に多大なる影響が出る
どう考えても空気感染するヤバいウィルス
0283不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:52:08.00ID:2nnIWdJq0
>>209
低脳が必死だがw

武漢コロナウィルスの欧米型でさえ暴露量の統計計算では
SARSコロナウィルスの約3割
結核の約1割
普通の呼吸では武漢コロナウィルスは感染率は低い
0284不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:52:09.13ID:0k47yIDH0
>>259
N95マスクしたら目のまえでクサヤ焼いても匂いしない
0285不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:52:25.80ID:8KGSyNXU0
>>117
結核も肺だしなぁ
0286不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:52:44.34ID://l3vVAa0
>>274
下水にも流出してるらしいよ
洪水になったらヤバいよ
0288不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:53:13.56ID:8S6Pl8o/0
>>282
この感染拡大を止めるには「特殊な条件では空気感染する危険性がある」って
政府が認めちゃうのが一番だと思う
0289不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:53:25.02ID:0k47yIDH0
>>283
満員電車で20分感染者の真横にいて感染しないエビデンス出してくれよ
そしたら信じてやるよ
0290不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:53:32.19ID:Ald2hxtz0
>>251
これ説得力あるね
でも口だけじゃなくて鼻腔もだよね
0291!ninja2020/07/31(金) 07:53:33.76ID:2/N64Qna0
これって量はどうなんだ?
でどんくらいの量なら発症しやすいとかはどうなの?まー個人の免疫力によると思うが
0292不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:54:29.76ID:8S6Pl8o/0
上にもあったがエアロゾルの典型がタバコの煙
だから喫煙所の利用を止めたビルも多い

タバコの煙にウイルスが乗っていく危険があるから
0293不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:54:39.36ID:U3O5EJWf0
空気感染が
主たる感染経路の飛沫感染、接触感染より前に出るほど高確率で感染するということはない

逆に空気感染ばかり気にして、飛沫感染、接触感染対策を怠るのでは本末転倒

ゆえに以前から認知されてたが、表向きで空気感染に触れないというのはある
0294不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:54:52.86ID:yN54AEdX0
>ポイントは「口経由」ではなく「呼吸による感染かどうか」
両方だろ
呼吸は鼻だけではないから、口呼吸で吸い込むのもあり
・口腔摂食
・口腔摂食:深接吻
・鼻口呼吸吸引
合わせ技が実態だろ
マスクが有効なのは唾液と結合した分子サイズの飛沫内のウイルスは
防御可能だから 
0295不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:55:03.09ID:5Ky5w7Qj0
>>257
一旦沈降して乾燥した微粒子に対する対策はどうなってんの?
マイクロ飛沫でなく飛沫核だというなら
換気で巻き上げて吸い込んでやられることになる
そういうデータなりがあるってこと?

定義は人間が決めたこと、感染や予防法は現象
現象で区別しなきゃいけない
0297不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:55:10.42ID:q44FKV2k0
>>249
大声を出すと飛沫が撒き散らされるのかな。
意外と飛沫は広範囲に達するのかも。

ランニングなんかで大量の飛沫を撒き散らすのは屋外と言え危険かも。

パチンコ屋はタバコを煙り対策がされていて客も会話は少ない。
中には馬鹿が連れとはしゃいで大声で会話しているけど。
0298不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:55:41.35ID:xwVpTS0C0
>>3
個人情報非公表だと国籍も不明になるんじゃね
0299不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:55:46.22ID:dS5FCALp0
まあさ、お偉いさんがマイクロ飛沫で通したいならそれでいいじゃん。
現実にコロナが体内増殖しないウイルスで、マスクと対3密対策で抑え込めるってわかっただけでさ。
0300!ninja2020/07/31(金) 07:55:48.55ID:2/N64Qna0
屋外で紫外線浴びながら菌、ウィルスを適度に触れつつ冬に向けて自己免疫高めた方が良くないか? 寧ろステイホームの方が危険だわ。栄養下の無いヒョロヒョロのもやし人間になってまうわ。
0301不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:56:01.84ID:wOLn00Ob0
>>278
喋らなくても全員呼吸はしてる
つまり肺に溜まった空気を外に放出している
マスクをしていても息ができるのは空気を吸えているから

そしてマイクロ飛沫は数時間空気中を漂う
0302不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:56:13.99ID:8S6Pl8o/0
>>291
観戦経路の問題(空機感染か飛沫感染か、空気感染とするとどういう形態の空気感染か)と
暴露量の問題は全く別の話だよ
0303不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:56:46.70ID:kaDtZB+u0
スーパーコンピューターが結論だしてるからなー
いくら「ドアの開閉があるから」っていっても、まったく説得力ないよな
0304不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:56:48.84ID:knxvYtUfO
>>265
日本ではわざとミスリードさせようとしてるよな
0306不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:56:59.85ID:U3O5EJWf0
>>288

空気感染が
主たる感染経路の飛沫感染、接触感染より前に出るほど高確率で感染するということはない

逆に空気感染ばかり気にして、飛沫感染、接触感染対策を怠るのでは本末転倒

ゆえに以前から認知されてたが、表向きで空気感染に触れないというのはある

>>295
マイクロ飛沫とエアロゾルは同義
マイクロ飛沫、エアロゾル感染と、空気感染はほぼ同義
それだけの話
それ以上議論の余地はない不毛
0307不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:57:13.46ID:8S6Pl8o/0
俺は「エアロゾル感染」という聞きなれない言葉を初めて見たのは
マスコミでは朝鮮の中央日報の記事だった
0308不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:57:19.31ID:q44FKV2k0
>>300
紫外線を浴びるのは良いことなのか?
0309不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:57:20.91ID:HeNGhrMK0
電車内でマスクしながらおしゃべりをしている学生さんを、マスクしているとはいえ大声で注意しているジジイを見たよ
そいつらのそばにいた30代くらいのリーマンが、お前少し黙れって低めの小声で注意してたのをみて、現代日本のイカれっぷりの原因がどの世代にあるかよく理解できたわ
0310不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:57:37.95ID:Tz/5owih0
マスクはウィルスのついた手で、口を触らないためだよ

空気感染って騒いでるけどさ、一度に何万個のウィルスを摂取できるの?
空気中に漂う数個じゃ、感染しないぜ?
0311不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:57:54.28ID://l3vVAa0
>>251
排泄物にも出るらしいから
洋式便所も欧米で大流行した一因かもしれん
0313不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:58:18.64ID:4axYT93W0
>>1
空気感染、接触感染も強く言ったほうがいいよ

空気と接触、案外知らん人多いから
結局、こんなウィルス共存なんて到底無理なんだよ
0314不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:58:38.94ID:q44FKV2k0
>>309
学生
ジジイ
リーマン


うーん
リーマン!!
0315不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:59:11.23ID:2nnIWdJq0
>>230
感染者側からの呼吸の事なんだが
てか非常な荒い息=暴露量が多いって
くらい読み解いてねw
0316不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:59:22.19ID:95T0jt500
トイレが感染源ではないかと思う
あと銀行などのペンの共有もまずい
0317不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:59:36.39ID:zyceAnGh0
>>270
電車を止めない、オフィス閉鎖を求めないってのは絶対に譲れない一線にしてると勘ぐってしまうわ
0319不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:59:48.62ID:uSQZKCUU0
マスクで防いでも、目の回りもゴーグルなり顔を覆うフェイスガードをしないと
感染すると、初期の頃海外の医療従事者から報告があったじゃないか
0320不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 07:59:49.42ID:dS5FCALp0
>>304
どの分野でもそうだが、パニック防止で虚偽の定義で治めてる。
ま、嘘も方便ってやつだ。
0321不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:07.37ID:6wVT3Z1u0
混乱してるな
どれが本当かわからん
もっと単純な説明をしなきゃだめだ
0322不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:09.11ID:U3O5EJWf0
言っておくけど
俺を始めとして
山中教授も日本の専門家らも3月あたりからエアロゾル、空気感染のことは認知してたよ

欧米ではエビデンスがあったが日本にはなかった。その為、確定的な情報でなかったのもある

主たる感染経路の飛沫感染、接触感染を差し置いてまでこれを主張するとかえって下々の者が混乱するからアナウンスされなかっただけ
0323不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:14.10ID:96rghDXq0
逆に空気感染の確率は低い方だが可能性があるって言った方が換気の徹底が進むんじゃないかそれが感染防止に役立つと考える
0324不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:28.50ID:tUd1D/gl0
>>313
感染したからってどうということはない
気にすんな

もし君がコロナで命を落とすようなことがあったのなら
それは君が不適格者だったってことだ
あきらめろん
0325不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:38.56ID:s2F6EisY0
マスクしてないオッサンに限って大声で咳したりくしゃみしたり喋ったりするのどうにかならんの?
0326不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:46.69ID:kaDtZB+u0
きょうも普通に満員電車が走ってる
どんどん感染者増えていくな
0327不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:53.73ID:I8QQEtUI0
以下、俺の飛沫禁止な
0328不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:00:57.61ID:4oWRZR4u0
>>295
今のところ飛沫核の感染力は無いとされている
空気感染の注意喚起をした研究者グループもWHOも開放空間の空気感染については一言も言及していない

まあ感染経路が追えている時点で飛沫核感染の可能性は低いんだけど
0329不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:01:20.32ID:4axYT93W0
>>324
肺の損傷は元に戻らんよ
コロナは空飛ぶエイズと同じ
0330不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:01:36.32ID:s2F6EisY0
>>22
分かる
オッサンに限ってそういう事やりやがる確率高過ぎるから
オッサンとすれ違う時はもれなく息止めてるよ
0331不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:02:08.20ID:5Ky5w7Qj0
沈降して乾燥した飛沫核で感染する感染症があって
それらの空気感染への対策方法ってのがあるだろ

空気感染と呼んで、それらの対策方法が必要だというなら
沈降して乾燥した飛沫核で感染するデータがないとおかしいんだけど
日本は自粛期間中にも市中床消毒とかやってなかった
でも感染拡大はしてなかっただろ?
0332不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:02:32.32ID:6OZ9p7Gm0
対策としては空気感染対策と同じ事やるしか無いよ。
ヒアリ侵入させたり繁殖力の強い毒植物の種子を送りつけたり、中国は地球の癌以外の何物でもない。
0333不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:02:52.31ID:yN54AEdX0
空気感染レベル、つまり水の分子が極小の場合は
自重でウイルスは落下する
だから空中吸引の可能性よりも
落下付着したものを接触、運搬して
手指経由で口腔摂食や眼鼻口の粘膜付着経由で
体内に運搬の比重が大
つまり乾燥し微細なものは地面、壁、モノに付着し手指から接触感染

それ以外は唾液とともに飛散、拡散して吸引
2つのルートの複合よ
0334不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:02:56.24ID:0JfZKtgu0
アルコールの混じった呼気だとだとマイクロ飛沫が発生しやすかったりしないだろうか
0336不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:03:15.24ID:8KGSyNXU0
飛沫か飛沫核かをこだわる人は多いが感染防護上何が異なるのか誰も語ってくれない
0337不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:03:54.50ID:VNIW7pgE0
>>4
感染者繋がりでしか検査しないから
最初の感染者出ないと

しかも、最初の感染者の移動経路発表は
全部厚労省の実質傘下な保健所が情報握ってる
知事も総理も保健所の情報ただそのまま発表
感染者の移動経路が電車でも、そこ言わないだろ

いいか、感染者は取材拒否されてるんだぜ
感染予防の名の下に、全情報は保健所
厚労省が握っている。
0338不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:03:57.07ID:knxvYtUfO
>>331
該当者が検査から弾かれていただけなんやないかそれ
0339不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:04:23.22ID:5Ky5w7Qj0
>>306
定義論だけしかしない、実際の現象はどうでもいいってこと?
それで感染症対策を判断したり決めたり広報したりするってこと?

悪意ある誤情報の拡散するなよ、ほら吹きが
0340不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:04:26.95ID:Tz/5owih0
半年も経って、まだ空気感染云々とか騒いでる滑稽さよw

コロナウィルス全般、接触感染が中心だ
近距離の会話で、つば経由で感染するのも接触感染だ

武漢ウィルスだけ、長時間空気中に漂う少数のウィルスで感染するの?
証拠を見せてくれよ、半年も経ってるんだから
0341不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:04:28.52ID:aaKepsbz0
緊急事態宣言やられると詰むって人が発狂してるなツイでは
なにやってもテロられる危険があるねえ
0342不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:04:39.75ID:4axYT93W0
対策を採ってもダメなんだよ
このウシルスは
感染路不明が半分以上

みんながみんな無茶してるわけじゃない
0343不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:04:43.67ID:96rghDXq0
>>334
それはあるだろうねアルコール飲んでる人のアルコール臭は室内ではタバコ臭並みに拡散して感じる事が出来る
0344不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:05:09.76ID:U3O5EJWf0
整理すると
主たる感染経路は依然として
飛沫感染、接触感染

エアロゾル、マイクロ飛沫、空気感染の
原因の飛沫核は
通常のくしゃみとかの大きなウィルス飛沫から水分が飛んだ状態で乾燥してるもの。
長距離、長時間空気を漂う。

対策は換気の徹底

乾燥した状態で感染力を持つかどうかはウィルスの種類や量によるため意見が分かれてた。
欧米ではエビデンスあるが日本にはない。
そのため正式にアナウンスされなかった。
少なくとも日本ではウィルス量の少なさから
飛沫感染、接触感染ほどの感染力はなく
免疫力低下してる人とか一部の人に影響はあるという見地

まずは主たる感染経路の飛沫感染、接触感染の対策が重要
空気感染はその次で、換気の徹底。
それは前から言われてる三密対策と同じ
0345不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:05:18.55ID:eWA9lK5w0
2月後半から言われていたよね
0346不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:05:20.38ID:2nnIWdJq0
>>289
お前論外

武漢コロナウィルスと他空気感染するウィルスの
暴露量と感染率さえ自ら調べようとしない

何がエビデンスだよw
低脳
0347不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:05:24.06ID:zH5HqHBm0
ざっくり感染してるから。
飛まつ感染ばかりが注目されているけど
感染者がいてウィルス放出していて、吸い込むやつがいたら感染者は発生する。
これがそのまま、死ぬとか重症化する、集団感染をおこすとかそういう話にはなっていないから
放置されているだけで。

首都圏においては1割くらいは感染済み。規制解除されているからこの数字がどの程度のびるかそういうはなしかとおもう。
いまさら何がマイクロ飛まつ感染でも感染するかもしれないだ???
ただの風邪、インフルエンザ、そのもの。あと一ヶ月もしないうちにコロナ詐欺、コロナ騒動はおわるんでないかな。
0348不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:05:30.95ID:1GHDhbAR0
>>334
アルコールを摂取すると呼気が荒くなることがあるから
そうするとマイクロ飛沫が増える
034950歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2020/07/31(金) 08:05:40.81ID:x8QoMGhD0
絶対に絶対に感染しない10カ条

@マスクをしていない人間には近づかない
Aマスクを外した人間にも近づかない
Bマスクを1日に三回交換
C風呂は一日2回
D服は毎回交換&洗う
E手洗いは、場所を変わる毎に毎回する
F家に帰ったら、手洗い、うがい、歯磨きを1セットで行う
G食事は絶対に一人で、会話も絶対にしない
H買い物は極力一人で 他人が近づいたら2m必ず外れる
I感染したら自殺
0350不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:06:09.03ID:yN54AEdX0
情報握ってても解析、分析能力がなければ
宝の持ち腐れさ ただのデータの羅列 意味をなさない
つまり馬鹿がデータ持っても対策はたたない
0351不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:06:28.96ID:96rghDXq0
>>336
いやはじめから換気の徹底を確信的に周知してたでしょはじめから知っていた
0352不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:06:52.12ID:0t6IYa7N0
2月くらいにも似たような話聞いた気がすんだけど、なんか情報新しくなった?
0353不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:07:03.81ID:wSeUPEwg0
・各家庭に食糧一ヶ月分だけ支給
・上下水道電気ガス通信などの巣篭もりを支える生活インフラ従事者だけ出勤、特別手当て支給
・医療関係者出勤特別支給
0354不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:07:42.46ID:U3O5EJWf0
>>339
空気感染の対策は換気の徹底

優先順位として
まずは以前から言われてる主たる感染経路の飛沫感染、接触感染の対策
三密回避等が重要

換気の徹底は以前からの三密回避に包含される

それだけの話
0355不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:07:46.27ID:8KGSyNXU0
>>344
クラスターが空気感染だろうから問題になってる
0356不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:07:57.71ID:rSO79FDo0
最終的に実は空気感染でしたって言うまでのクッションなんだろうな
一度に言うとパニックになるからな
0357不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:04.45ID:UpKtc3QS0
>>3
このデータが本当かどうかはわからんが、当初は外国籍や隠してたのが多くて気持ち悪かったのは覚えてるな
0358不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:05.72ID:xob7s3Rf0
格安高性能検査キット作ってコンビニで販売しろw
そうしたらすぐ収束する
0359不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:11.37ID:0k47yIDH0
感染したくなけりゃ

・外食しない、外で酒飲まない
・極力外に行かない
・外出する必要がある場合、人との距離を常に十分にとる、最低でも1.8M
・感染したくなければ必ずN95以上のマスクをする、電動で強制的に送気する、吸気缶が2個ついた大流量製品があるので息苦しとか無い
・ゴーグルを着用して目の粘膜、強膜からの感染を防止する

馬鹿にでもできる対策
0360不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:15.70ID:4oWRZR4u0
>>336
飛沫核感染じゃないならこまめに閉鎖空間の換気、外出時はマスクしたうえで無闇に口元を触らない、これだけでも感染は高確率で防げる
0361不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:17.53ID:XbCVKTBF0
空気感染でした間でどれくらい?
0362不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:36.32ID:VlbdZAcH0
密室で喋りながら食べてたりするとアウトなんやね

もう外食終わったね
0363不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:52.82ID:mMXm7aF90
>>308
紫外線といえば
何か太陽光に異変が起きてるような気がする
昔は炎天下でも何も感じなかったがここ数年の太陽光は
皮膚に刺さるような痛みを感じる
0364不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:54.15ID:h9Jt7m2I0
中国の細菌・ウィルス兵器開発能力はすごいよな

アメリカのGDPも過去最悪迄押し下げ、世界中が恐れ戦いている

問題は自国用のワクチン開発が間に合わなかっただけだ
0366不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:08:55.48ID:zTK93UiB0
まずはマスクの着用を義務付けしろよ
0368不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:12.63ID:hlwsf10J0
アベノマスクでは阻止できない
0369不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:15.12ID:8KGSyNXU0
>>351
それはairborne infectionだからだよね。
飛沫か飛沫核の問題では無いよね。
0370不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:47.65ID:U3O5EJWf0
>>355
空気感染とは確定されてないんでしょ

空気感染の対策は換気の徹底
それは三密回避に包含される

空気感染とおぼしきクラスターは換気がされてないってことでしょ
換気しなよ

それだけ
0371不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:49.81ID:Q8ZDtdWl0
マイクロプラスチックとかマイクロ言いたいだけちゃうんか
0372不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:55.26ID:hLa5kUAp0
>>256
加藤が逃げた気がするんだよね
0373不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:58.60ID:lO+8PnRW0
>>306
マイクロ飛沫は細かい飛沫の中にウィルスが入ってて宙を舞ってる状態
飛沫核は飛沫が蒸発し乾燥し核の部分だけが残って宙を舞ってる状態
エアロゾルはその二つを併せた総称

新型コロナはマイクロ飛沫感染はするが飛沫核感染はしないので、マイクロ飛沫が蒸発してしまえば感染はしない
0374不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:09:59.81ID:yN54AEdX0
日本の官僚が無能なのは今回よく分かったでしょ
公官庁にかだな期待をするべきじゃないよ
0375不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:10:24.96ID:hJ6m131d0
>>140
これは流石にない。
布でも一定程度は防げるわ。

効果が不織布ほど期待できないだけ。
0376不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:10:33.63ID:WMJF7W610
>>359
4日前にアメリカで中耳と頭蓋骨からコロナウイルスが見つかったってニュースあったけど耳の穴も保護しないとあかんのちゃう
0377不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:11:10.46ID:UCyw1lPOO
ビリージーン
0378不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:11:22.49ID:W+aDiXq10
最低でも人の多いところは、不織布のマスクをしろ
0379不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:11:44.40ID:U3O5EJWf0
>>365
当たり前やん
飛沫核は通常のくしゃみとかのウィルス飛沫から水分が飛んだ乾燥した微粒子
水分含んだ重いウィルス飛沫が落下しやすく
水分のない軽い飛沫核が浮遊し
長距離、長時間漂うのは考えたら分かる話
0380不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:11:45.34ID:3SyNm3CJ0
>>357
内閣の圧力で国籍の集計しなくなっているよ
0381不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:12:01.98ID:0k47yIDH0
>>376
それまだ確定してない
まだ3検体しか調べてない

アメリカのPCR検査の場では耳栓推奨だけどね
耳栓の前に陽圧防護服きているけど
0382不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:12:29.48ID:4oWRZR4u0
>>363
エアコンとか排気ガスの影響が否定できない
黒点が多くなっている最近はむしろ太陽光は弱いはずなんだが
0383不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:12:38.19ID:tPYJZu0X0
go to推進しといてよく言うわ
0384不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:12:43.98ID:wOLn00Ob0
タバコの煙の副流煙見てみろよ
あのニオイ成分よりも小さいのがウイルスだぞ

オナラしたやつが近くにいると臭いだろ
あのニオイ成分よりも小さいのがウイルスだぞ

酔っぱらいが近くにいると臭いだろ
あの(以下略
0385不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:12:45.00ID:yN54AEdX0
つまりは自衛手段は
自分で情報を取って自分の頭で考えて真実に近づけ!
ということ
それが出来る奴だけが生き残れる
まさに戦時下のサバイバル戦だね
0386不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:13:27.63ID:knxvYtUfO
>>344
要するに新型コロナでの空気感染は>>182の類型の中では同じコロナであるSARS同様"日和見的経路"に該当しますよと
0388不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:13:31.07ID:nleJ4byt0
だからマスクなしでジョギングしてるバカどもを何とかしろと
0389不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:14:28.37ID:tkOqrBD60
わずかな希望だった高温多湿環境も影響薄いみたいだし
あとは梅雨明けで猛暑になってどうなるのか見守るのみだな
0390不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:15:06.51ID:8KGSyNXU0
>>370
元々クラスター潰せば実効再生産数が未満になるという話だったわけで、クラスターが空気感染なら空気感染を潰す事がもっとも重要になる。
0391不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:15:53.81ID:enCwFuhT0
ウレタン製のマスクを着けてる奴はバカなの?
0392不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:15:56.34ID:U3O5EJWf0
>>373
ブー違います
理解不足ですね
もう一度勉強し直してください

シンプルに言い回しの違いだけで
エアロゾル感染は飛沫感染、空気感染を包含
人により粒子の大きさでエアロゾル感染>空気感染という人もいる
つまり飛沫核、エアロゾル、マイクロ飛沫に明確な線引きはない

くしゃみとかの通常のウィルス飛沫から水分が飛んだ乾燥した微粒子が飛沫核
論点は乾燥した飛沫核の状態で感染力があるか
そこがコロナが空気感染するかどうかの論点

それだけの話
整理しようね
0393不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:16:15.36ID:yN54AEdX0
誰かの言う事を信じちゃ駄目よ
あくまで参考 意見の一つ
真実は自分の目と耳と頭で探せ
メカニズムは自分で考え探し出せ
ノーベル賞取った奴が万能な判断する訳じゃない
あくまでも限定分野の話
信じるのは自分の力と分析力でしょ
そういう奴しか生き残れないよ
0395不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:17:16.50ID:0tpkII9/0
>>331
沈降って地面に落ちたって意味だよな
空気感染の定義には関係ない
あとそれは空気感染に含まれる塵埃感染のノロだな
0396不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:17:39.43ID:RAMtzcVD0
ここで【空気感染はしない】と言っている人達はWHOに「空気感染する」と認めさせた専門家集団を論破してから言ってくれよw いくら喚いても無駄!
日本の厚労省も間違っている!
【空気感染する】で間違いないw
0397不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:17:52.36ID:Tz/5owih0
>>374
確かにね
前例の無い事象にはまったくもって無能、暗記エリートの醜態を見たね,
自分で考えて組み立てる論理脳が弱すぎ
無理やり前例を探してツギハギでグチャグチャにする

「前例に従いました」と言えれば責任回避できるからね、なさけない
0398不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:18:10.56ID:pOlFTBOu0
1月からほぼ週5で大型モール、ドンキホーテ、ドラッグストアーを回って1日暇潰ししてるけど
コロナどこ?って
微熱やちょい咳はいくらでもあったけど一晩10時間寝りゃ治る
風俗も月に2〜3回行ってるわ
プレイした風俗嬢が何かに感染して休んでる様子も皆無
0399不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:18:16.38ID:5Ky5w7Qj0
>>318
沈降した分があるってことは否定できてない
飛沫のかなりの部分がその場で沈降して乾燥する
それへの対策の要不要は大きい

市中道路や店舗や公共交通機関の床
常時消毒して回らなきゃならんのか?
それっぽいことしてる国もあるけど
日本はそこまでしてなくとも自粛中は広がらなかったろ
0400不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:18:37.25ID:yN54AEdX0
だからルートは単一じゃなくて
複合、複数経路の相乗効果でパンデミックに至るんだって
0402不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:18:46.97ID:3SyNm3CJ0
>>397
加藤がまさにそうだな
ボロ出しすぎてやばいから表に出てこなくなったけど
0403不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:18:58.58ID:U3O5EJWf0
>>386

空気感染はエアロゾル感染、マイクロ飛沫感染、飛沫核感染とほぼ同義で

飛沫核というのは
通常のウィルス飛沫から水分が飛んだ乾燥した微粒子

この乾燥した状態でコロナウィルスが感染力を持つかどうかが論点で
書いてあるウィルスはその状態で感染力があるから空気感染として認定されてる
コロナはまだ見解が分かれる
だから世界で論争になってるってこと
0405不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:19:13.21ID:knxvYtUfO
空気感染するつっても最も警戒が必要なんは飛沫感染やからな

満員電車は御愁傷様としか言い様がないけど マスクして後はかあちゃんにでも御祈りするしか
0407不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:19:45.14ID:TxBpOp+l0
>>17
後遺症があるんやで
味覚がなくなったり、肺が弱くなったりする
インフルエンザと思ったら大間違いやで
0408不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:19:50.40ID:8KGSyNXU0
>>402
官僚に教わった通りに発言してるんだから元は厚労省の官僚
0409不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:20:22.17ID:5FBbROCk0
マイクロ飛沫感染

女に潮噴かせてしまったが
顔にかかった俺は大丈夫だろうか
検査したほうがいいかな?
0410不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:20:34.93ID:iRVKIfO90
>>256
どっちも無能だけどいい?
0411不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:20:41.20ID:wOLn00Ob0
世界保健機関(WHO)は9日、科学的な分析に基づく最新の報告を発表し、
密集した空間や換気の悪い屋内で空気中の微粒子を介した感染が発生する可能性を否定できないとした。
0412不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:20:44.56ID:/BfGAWUq0
ウイルス透過率100%のアベノマスクでは防げません
0413不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:22:00.42ID:IgqxWDs70
唾が下に飛ばないようにするためだけの透明口覆いをマスク代わりにつけるバカが増殖してるし
これなら苦しくないからだってさ。
俺らは基地外と共生しなきゃいけないんですか?
0414不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:22:08.64ID:yN54AEdX0
白黒つけたがる、正解を求めたがるのは
日本の学校教育の弊害
その最たるものの国家官僚の使えない無能さ今回見ただろ
世に正解はひとつにあらず、実態は単純ではなく複雑系
少なくとも複合用の相乗効果が現実
白か黒かの二択では把握できませんよ
0417不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:22:40.58ID:U3O5EJWf0
>>390
そもそもで空気感染にクラスターを出すほどの感染力があるかどうか
日本での見解は
空気感染の飛沫核の状態でも感染力は一応あるらしい
しかしウィルス量が少ないため空気感染で影響受ける人は免疫力低下してる人とか一部だけなのではないかという見地

空気感染認定されてることと、感染力が強いかどうかは別問題で
クラスターの原因を空気感染に求めるにはもっと多くの情報がいるので断定できない
0418不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:22:43.62ID:B0Rgqf9+0
>>3
国籍問わず、入国してきた人を検査結果も待たせずに、そのまま家に帰すんだからアホすぎて話にならんでしょ
0419不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:23:01.07ID:Vri6zcCw0
ネットには、いろんなアオリがありますね。

・「童貞」       … 風俗の宣伝?
・「子供部屋おじさん」 … 住宅の宣伝?( ローンが組めない非正規労働者が増えてるから望み薄。学会の勧誘?)
・「引きこもり」    … 派遣の宣伝?

すべてカルトや広域ヤクザのシノギですね。^^


【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
 
 
この玄田と斉藤というのは、 
創価学会の雑誌の常連なんですよ。 
 
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、 
ニートの皆さんに意欲がないのではなく、 
仕事がないというのが本当なんですよ。 
 
それをごまかすために、  
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 
0420不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:23:16.05ID:Vri6zcCw0
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓ 
 
・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。) 
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html ;
 
・【人物相関図】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png ;
 
某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、 
「パン」というのは「汎」、パンヨーロッパ思想というのは、 
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 

 
0421不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:23:23.69ID:knxvYtUfO
>>403
論点ずらすなやつうか一体何周遅れの話蒸し返しよるねん
0422不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:23:26.59ID:MO4mhBFS0
俺が今使ったエレベーターも直前にノーマスクの奴が咳くしゃみしたり電話でもしてたらアウトって事?
そんなんならとっくに感染してるわ俺
ていうか感染者数とんでもない事になってるはずだろ?
0423不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:23:29.23ID:iRVKIfO90
マスクに加えて鼻にフィルターを詰めた方がいいな
口呼吸は出来ない様にテープで止めて
0424不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:24:30.15ID:jP2E6Zbs0
また新しい言葉かよ…
マイクロ飛沫て空気感染とたいしてかわらんだろ
0426不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:25:37.60ID:yN54AEdX0
正解が見つかってないときは
正解を求めても駄目事実情報を収集して
自己分析して仮説検証して試行錯誤するしかない
正解は転がってない 見つけ出さなければ見つからない
官僚が駄目なのは正解がない時に考え出す、見つけ出す能力を鍛えてない事
だから使えないのよん
0427不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:25:48.45ID:4oWRZR4u0
飛沫核感染する結核を例に挙げる

岡山、福岡に次いで昨日は神奈川でも結核の集団感染があった
じゃあそれらの感染者はどこで感染した?

これが飛沫核感染の怖さ
コロナの感染予防を徹底していてもこれ
0428不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:25:53.76ID:MO4mhBFS0
>>422
いやもう直前に乗ってた奴が呼吸してただけでアウトか
ありえないだろそんなん
都会で暮らしてる奴働いてる奴全員感染してるだろそんなんじゃ
0429不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:25:56.88ID:dS5FCALp0
>>340
つばだけじゃないんだ。これは確率の問題なんだが、一度落ちたウイルスが新たな水分を得て、他人の手につくとしたら。。
あと飛沫と空気を分けた対策が、ただの感染力だけの問題だったとしたら。
安心の仕方も変わるよね。
0430不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:13.24ID:ur43UnjJ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e17da1e49ff8b709e6e5ae1081767c028bd10a

劇場で出演者が稽古で感染はわからないでもないが、観劇で客にも感染って、、
ライブハウスほどまで密でなくてもアウトなんだな
まー、会食で感染あるみたいだし
感染力ハンパねーな
0431不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:16.52ID:B0Rgqf9+0
マイクロまで英語にするなら飛沫もスプラッシュとかにしろよ。そっちのが技みたいでカッコいいのに
0432不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:32.07ID:kaDtZB+u0
香港のホテルでSARSが感染したのも下水道管から拡散したんだよな
0433不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:42.80ID:knxvYtUfO
>>422
検査して貰わな感染者にはカウントされんから安心してええで
0434不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:54.40ID:8KGSyNXU0
>>417
んーそもそもWHOに空気感染を認めろと迫ったのはスーパースプレッダーが空気感染で発生してると疑ってるからだよね?
ウイルス量が即感染力に繋がるかと言うとそうでもないし。
またairborne infectionに飛沫核である事が必須という英語情報は見たことない。
0435不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:26:59.06ID:8SmxNZzp0
GO TOってオリンピックやり易くする為の前触れ作戦だろ。安倍一派の思い付きそうな安直さだもの。
0436不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:27:15.61ID:WmWbBaNS0
飛沫でも伝染るかも程度じゃないか?
0437不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:27:17.01ID:U3O5EJWf0
>>421
理解できないようなので端的にいうなら
SARSは乾燥した飛沫核の状態でも感染力が強いから正式に空気感染認定されてる
コロナは類似ウィルスでも、飛沫核の状態で感染力が強いかどうかはまだ賛否ある 
なのでコロナが空気感染するかどうかはまだ断定できない
そんだけ
0439不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:27:48.31ID:ipNfRB6z0
つまり、空気感染だろ。
頑なに空気感染という言葉を使いたがらないな。
0440不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:28:07.87ID:k0vOQePo0
>>38
「夜の街とか ホスト、キャバが問題」です
0442不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:28:15.03ID:UGRY4Dfe0
>>9
壁に穴を開けて換気
0443不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:28:22.00ID:8KGSyNXU0
>>441
エアロゾル
0444不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:28:40.00ID:6OZ9p7Gm0
結局、結核みたいに厳重に対策して初めて防疫と言えるんだろうな。
0445不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:29:43.11ID:j3s/UNvT0
飲食店やTV番組でもそうだけど、仕切り板っていうのか?あれ意味ないよね
空気は動くし、同じ空間にいる訳だから
とりあえず対策してます風にしてるだけ
0446不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:29:50.56ID:z8Lc05xZ0
主:飛沫感染、副:マイクロ飛沫感染、接触感染とかにして、
WHOが確定だしたら空気感染に単語入れ替えしたら?w
0448不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:30:05.45ID:U3O5EJWf0
>>427
まず飛沫核はくしゃみとかの通常のウィルス飛沫から水分が飛んだ乾燥した飛沫核の状態なの
この乾燥した状態で感染力があるかどうかが論点

結核はこの状態でも感染力が強いから空気感染として恐れられてる

一方、新型コロナはこの飛沫核の状態で恐るほどの感染力を持つかどうか賛否ある
賛否あるということは結核ほどではない
ということは結核ほど恐れないといけないというのは
誇張しすぎ
恐怖を煽るだけ
0449不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:30:41.37ID:wOLn00Ob0
俺の見解では
空気感染者はウイルス摂取量が少ないため無症状感染の期間が長くなる
喉の痛みや味覚嗅覚の障害が出るのは感染してから数日経ってから
その間も増殖したウイルスを無症状の状態で撒き散らしているので経路不明が多い
微量のウイルスで感染してるから症状が出るのが遅いと思われる

濃厚接触で一気に高熱が出るようなバカ以外はこんな感じだろう
0450不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:30:41.61ID:BnzP20rE0
NWOの犬は黙れ
0454不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:31:47.99ID:oPm7q6G50
『結核の統計2018』(率はすべて人口10万対) 新登録結核患者数※1 16,789人 罹患率※2 13.3
死亡者数 2,303人 死亡率 1.8
※1:1年間で新たに結核を発病し登録された人の数 ※2:新登録患者数を人口10万対で示した数字
今でも1日に46人の新しい患者が発生し、 6人が命を落としている日本の重大な感染
0456不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:31:53.44ID:8KGSyNXU0
>>449
いや。肺に直接届いて肺に感染するからどうだろうか?
0457不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:33:37.26ID:WzQ30Yru0
>>3
なんだこれ
やっぱシナチク呼び込んでるな
戦後最悪に政権かもしれん
歴史に残るわよかったな安倍
0460不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:33:56.01ID:gq9OYGRK0
満員電車が十分換気されてるとか、ジャップ脳みそあるの??
0461不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:34:21.75ID:koiCzMV70
>>1
つまりSARSを経験しながら今まで厚労省は

風程度の訓練しか毎年してなかった

新型インフルエンザ等の名前を使って

インフルエンザ←空気感染しますが
0462不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:35:32.35ID:I6eUVm4o0
ぼっち飯最高
0463不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:35:33.05ID:dS5FCALp0
>>432
うん。日本も地域の下水管で拡散場所を特定する試みがある。
まあどっちも体内増殖はムリなウイルスだから、ケツ舐められたか拭いた紙(手で触ってる)だろうが。
0464不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:05.11ID:8KGSyNXU0
>>461
たしか押谷さんとかが医療リソースが間に合わないような感染症も想定すべきだと前から言ってたが嫌がってたと言う話もあるね
0465不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:09.69ID:gX/CqHYJ0
マイクロ飛沫感染なんて造語しないで空気感染って言えよ。
0466不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:16.81ID:mv7evDmk0
いやもうそれは空気感染だろうが
サイズの違いでいちいち呼び方変えるんじゃねえよ
ラジコンのタイヤも軽自動車のタイヤもトラックのタイヤも全部タイヤだろうがよ
医療業界は何考えて名称つけてんだよ
これだから日本の医療はダメだって言われるんだよ
他業界から見ればただのバカだぞおめーら
0467不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:18.10ID:VNIW7pgE0
ニューズウィークに掲載された種の写真は
レモンか何かの柑橘類に見える。
この1のソースもおなじだが

ウォールストリートジャーナルに掲載された
種の写真は、ドングリの類に見える。

スペイン紙theepochtimesだと松の実?

https://es-mb.theepochtimes.com/los-50-estados-de-estados-unidos-advierten-sobre-paquetes-de-semillas-no-solicitados-que-parecen-proceder-de-china_703775.html

スペイン紙の記述だと全米全部の州および
カナダに到着してるらしい。
Twitter情報だと日本にも届いてるらしいから
かなりの高域だな
0469不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:43.65ID:z8Lc05xZ0
マイクロ飛沫感染は空気感染の一種だけど、大人のWHO事情
ということで。ネーミング大賞を競いたい訳ではなかろw
0470不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:36:53.59ID:ffKv2Gcg0
いくら手洗いしても、すぐスマホ触るから
スマホを消毒しないと意味無いんだよ
0473不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:37:50.20ID:jt7ut36w0
>>57
前々から大半が国籍不明者というのはよく知られた事実
何かあなたにとって都合が悪いの?
0474不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:38:23.02ID:MO4mhBFS0
会食や飲み会での感染がやたら多いからやっぱ距離と時間なのかな
呼吸や会話1回のウイルス放出量はわずかでも数十分吸い続けると感染量に達するのかな
0475不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:38:23.62ID:ff/l7vBH0
>>5
その満員電車に無症状者が増えればそれに合わせて感染確率が上がってくよね
0476不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:38:25.95ID:oPm7q6G50
アマゾン経由物々感染もありうる
0477不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:38:47.66ID:B+U00o4d0
若者に多いってのもスマホに関係ありそう。食事中でも汚いスマホ触ったり机の上に出してるし
0478不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:39:36.08ID:CMYvY17M0
>>1
感染力は上がったみたいだが
死亡率はかなり下がったようで
その点は良かった。
ただ一方
感染者に対する周りの目の怖さの程度
こいつだけそのままなのが大いに気になる。
0480不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:39:43.29ID:8S6Pl8o/0
通勤電車での感染やクラスター発生は「確認できていない」だけだよ

ヒトヒト感染と同じ

そういえば電車の中ではソーシャルディスタンスは守らなくていいのかね?
三密全部がそろわないとリスクがない、というわけではないんだけど
だから安倍や小池が説明するときは「三密を裂けろ」とは言わない
「三つの密を避けろ」という
0483不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:40:23.05ID:gy8Tw7kx0
フルフェイスのヘルメットかぶるしかないね、もう。
でもあれかぶったままコンビニとか店内に入ると、通報されちゃうのかな。
0484不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:40:36.32ID:Vri6zcCw0
「エアロゾル」というのはわかりにくいし、覚えにくい。
かといって、「空気感染」というと、オーバーだとなる。 

しかし、よくよく話を聞いていると、
この2つには、明確な違いはないようなんだ。

驚いたのが線引がなくて、同一視している人もいるぐらい
同じような現象を指す言葉みたいなんだよ。

「マイクロ飛沫」とかいう造語が出てきたりしたが、
これはあくまでも飛沫だということにしたいWHOサイドの人たちの考え出した
苦肉というやつで、
いずれにしても、一般の人に理解できないような説明では、
予防啓発の見地から言って、意味をなさないということなんだよ。

だから、医学界からみて、誤用だとか言っても、
本来的な意味からすると、ズレているというか、
自己満足というように取られてしまうことになるんだよ。
0486不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:40:54.65ID:LpfwimKl0
でもさお前はコロナ持ってたら死んでるだろって高齢者まてまマスクしてるのはおかしいよな
陽性でも無症状でいられる若者とかはマスクすべきだけどさ
0487不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:41:00.42ID:8S6Pl8o/0
いろんな言葉を作り出して混乱させてワケワカメにしていくというのも
庶民をだます一つの方法として昔からある
0488不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:41:01.05ID:8KGSyNXU0
>>472
官僚の都合に精通してないと無理かも
0489不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:41:34.52ID:fLOW4HVj0
>>474
会食や飲み会での感染が多いと言ってるのは
政治家だけなんだよね
0490不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:41:50.56ID:8S6Pl8o/0
エアロゾル、という言葉で飛沫感染の一種ですよとごまかそうとしたけど
「エアロ」というのに引っかかったんだろうな
だから「マイクロ飛沫」という苦しい言葉が出てきた
0491不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:42:30.16ID:N9niuFPB0
ワクチンが普及するまで気を付けて生活するしかない
ワクチンが普及した麻疹でも1000人に1人は亡くなる
0492不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:43:06.39ID:Wvib7DSa0
飯食いの新幹線は論外だ、尾身さんの
科学的説明が欲しいところ。
0494不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:43:42.22ID:oPm7q6G50
ノイローゼ状態だな
0495不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:43:48.06ID:EkfSmgPE0
>>457

野党が左に振り切り過ぎていて現政権が右に見えるだけで、現実は中道ちょい左やからな…中国韓国に配慮するやろうな…

しかし現状自民しか選択肢が無いからな…

野党なんて配慮というか、中韓そのモノやからレベルが違うなw
0496不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:44:00.15ID:8S6Pl8o/0
なぜ乗り物の中はソーシャルディスタンスの例外なんですか?って
直接聞いてほしいやな
0497不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:44:23.50ID:8KGSyNXU0
>>490
エアロゾルは海外論文からネットで広まった。
0498不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:44:29.45ID:4oWRZR4u0
>>460
満員電車では窓を開けてさえいれば人の肩より上は十分に換気される
富嶽のシミュレーション結果より

>>476
受け取った物と自分の手をアルコールか電解水で消毒すれば平気

>>484
でも飛沫核感染とは明らかに違うからこれと区別したい意図がある
0499不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:44:36.09ID:oPm7q6G50
自分が不運にも無くなる可能性はある
0501不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:45:14.13ID:gIB1osWH0
さっきまで山手線止まってたみたいだけど
混雑大丈夫かな
0502不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:45:14.33ID:8S6Pl8o/0
>>493
政策立案能力・行政統治能力じゃなくて
こういったしょうもない言葉遊びで責任をとられないことだけ
その貴重な能力が発展していくんだよ
0504不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:45:20.73ID:5Ky5w7Qj0
BBQで感染した例があったけど
開けた屋外でやってんだから、換気なんて余裕だろ
0505不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:46:11.08ID:8S6Pl8o/0
>>497
マスコミが使いだしたのは朝鮮中央日報

エアロゾルを介した感染を「エアロゾル感染」というのならそれは立派な空気感染
0506不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:46:38.90ID:wOLn00Ob0
>>489
ディズニーやUSJでも感染者出てるのにな
0507不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:46:47.63ID:t75TCHVY0
空気感染やん。
ちゃんと国民に空気感せしますと言えばいいと思うよ。
0508不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:46:59.25ID:nTyPui/D0
>>1
ちゃんと注意はした。
Go toは続く。
0509不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:47:33.50ID:dS5FCALp0
>>449
なるほど。コロナは体内増殖今はないから、入ったぶんだけって考えれるな。
症状の個人差はムズいね、個人の自己免疫力で症状に差が出るしね。
0510不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:47:49.12ID:kaDtZB+u0
けっきょく政府も「専門家」も平気で間違った情報を流す
それに振り回されるのが一番おろか

自分で情報収集して分析して行動を決めるしかない
0511不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:47:55.64ID:8KGSyNXU0
>>452
少なくとも日本では新型コロナでも時間を遡る追跡はやってない
0512不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:48:25.48ID:4oWRZR4u0
>>504
接触感染だな
食中毒予防も兼ねてBBQするなら全員2本もしくは3本のトングが必要なのかもしれない
0513不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:48:45.03ID:20wingR10
銀行ATMとか凄く入るの嫌だ
個室だし狭いし換気されてないしタッチパネルだし
0514不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:48:45.85ID:z8Lc05xZ0
まあ、空気感染として対策と認定を進めて、五輪前あたりで
WHOが空気感染を公認してくれたら、日本はそこら中が
空気感染の対策済みでびっくりですねみたいなw

世界の公衆衛生水準を上げるにはいいPR機会になるし、
各国で少なからぬ犠牲を出して開催する意味にもなる。
0515不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:48:50.50ID:It0c9lME0
それはそうかもしれんが、だからマスクは無駄とかいうアホを増長させるだけ
これだけある歯医者でクラスターが出ててない事実をちゃんと見ろよ

家庭内でも感染しないケースもよくあれば、一人で数十人に感染させてるやつもあるのは、つば飛ばしながらろくに
マスクもせずしゃべるやつがスプレッダーになってるから、もちろん例外は多数あるが、体内に取り込むウイルスの
量にもよるし、確率を減らす事が何よりも重要なんだよ
0516不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:48:54.43ID:bnLOLvIW0
中国人が大五郎みたいなボトル被ってたけどさ。あれ間違ってなかったよね
0517不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:49:05.04ID:lO+8PnRW0
>>490
逆じゃないかな
エアロゾルはそもそも正式な医学用語ではない
正式な医学用語で示すなら新型コロナは「飛沫感染」と表すことになる
ただそれだと宙を舞ってるイメージがないからマイクロ飛沫って表現をしているのだろう
0518不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:49:29.72ID:oPm7q6G50
まあ、マスクが人に移さない効果があるなら
甘んじてする価値もあるかな
0519不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:49:50.75ID:dS5FCALp0
>>471
おーウォシュレットってのもあるか。
0520不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:49:55.99ID:8KGSyNXU0
>>505
それがごまかす目的かどうかとは言えないのでは?
飛沫核か飛沫かで問題にする人も多いし。
0521不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:50:32.36ID:L/Xn9hPJ0
これ2月か3月にNHKが実験して放映してたしみんな知ってる情報じゃないんか?
0522不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:50:54.75ID:KqNNN2Tt0
>>4
>ネカフェで感染したって聞かねえから
>大声で喋らないのが一番かねえ
>でも、咳はするし不思議だな
>ネカフェw

個室風とか仕切りとかあるから不思議じゃないけど?
結局手洗いしなかったらネカフェでも感染すると思う
0524不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:52:46.96ID:hAmN4GE80
とりあえず寒くなって来て肺炎の症状が出て
PCRでコロナ陽性になった人は
インフルとか何種類かの検査もやってみ?

たぶんそっちも陽性になると思う
コロナで重篤化してたのは多分ほとんどインフルエンザがコロナにされてた気がする

https://ameblo.jp/razyob/entry-12614100147.html
0525不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:52:54.48ID:An0CT++C0
ウイルスに感染するかどうかは
ウイルスに接触する量に比例するからな

モノに付着するウイルスなんかより圧倒的に
重症患者の近くのほうが物凄い量のウイルスが漂っている
0526不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:53:04.11ID:KqNNN2Tt0
居酒屋でへずまりゅうの隣にいた客が感染した詳細知ってる奴いる?
0527不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:53:20.58ID:+FhnBe+r0
つまり喋ったり歌ったりとかの問題ではなく、感染者が息をしてればマスクしてようがアウトってことか
0528不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:53:31.94ID:Wvib7DSa0
沖縄は医療崩壊間近、キャンペーンは大丈夫知事のチンプンカンプンは相変わらずか。
0531不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:54:36.83ID:/VTT4rgq0
おいおいナノ飛沫感染は無視かよ
0533不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:55:12.56ID:8S6Pl8o/0
>>517
飛沫感染:5マイクロ以上の粒子にウイルスが付着するので2m以上飛ばないで落下する
飛沫を浴びるか飛沫に接触して感染
空気感染:5マイクロ以下の粒子にウイルスが付着するので2m以上飛んで行く
呼吸でウイルスを吸い込んで気道下部や肺に直接感染

だよ

CDCガイドラインにも採用されてるRoyとMiltonの定義ではエアロゾルを介した感染は空気感染
0534不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:55:12.98ID:An0CT++C0
マスクは接触する・させるウイルスの量を減らす効果が明らかであり
感染率を下げるうえで極めて重要なもの
意味ないっていうのは馬鹿
0536不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:56:01.49ID:KqNNN2Tt0
>>527
100%アウトでもないじゃないんじゃね?
要はその後に直ぐ顔と手を洗うか?洗わないかで違うと思う
0538不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:56:24.55ID:uSQZKCUU0
暑くなければ、ゴーグルして表に出るのに
0539不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:56:37.55ID:iF/QfbMU0
自分の免疫力上げて感染したコロナを滅却する方向にシフトした方がいいぞ
0540不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:56:56.57ID:4oWRZR4u0
>>515
空気感染するかどうかとマスクに予防効果があるかどうかはほぼ完全に無相関

>>531
流石にそれはネタとしても稚拙
0541不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:57:01.32ID:8KGSyNXU0
エアロゾルと認識すればエアロゾルに関する知見をそのまま使える
マイクロ飛沫という認識では無理
0542不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:57:21.23ID:Bxqnn0tV0
ユニクロで売ってるような通気性の高いマスクの意味が分からないんだけど誰か教えてくれ。
0543不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:57:46.91ID:KqNNN2Tt0
>>539
>自分の免疫力上げて感染したコロナを滅却

うわwww
0544不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:57:50.31ID:ymwpiOwI0
通勤電車の換気
妹がこれで電車からバスに通勤手段を変えた 時間も金もちょっと余計にかかるが、バスは窓を開けているのでまだマシかもと言っていた 
0545不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:58:17.86ID:Wvib7DSa0
>>542
ウイルスには効かないな。
0546不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:58:27.97ID:WwOHPxJs0
これもかなり前から言われていたけど何故か黙殺され続けていたよな
他には陰性になっても肺に白い影が残る件も
0547不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:58:58.14ID:3hNworI70
はいはいマイクロマイクロ
いろいろな名前つけるんだね
0548不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:59:28.28ID:O/CAo/Is0
コ#ナのフリーズドライ
0549不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 08:59:35.69ID:yRdBUPmU0
毒性が強すぎると 
感染者の死をもって収束するから
毒性よりも感染力にスキル振って開発したんだろうな
誰が作ったのか知らないが
0550不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:00:02.88ID:4oWRZR4u0
つーか本気で麻疹レベルの空気感染力を疑う奴って宅配便とか洗濯物どうしてんの?
0551不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:00:24.39ID:hAmN4GE80
>>530

去年の暮れに大流行してたインフルがコロナと入れ違いでまだ寒いのに
ピタッと収束したろ
三密を避けるようになったってのもあるんだろうけど
それにしても極端。風邪の症状を端っからPCR検査やってるインフルもコロナ陽性になってるんだと
PCRキッド作ってるメーカーがインフルや他の感染症で陽性になる可能性をしてきしてる。

インフルの治療薬アビガンが効くのも怪しい

とりあえずチラシ配るまでやる気がないのでここの便所に落書き
0553不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:00:49.14ID:KqNNN2Tt0
今37度あってビックリしたけど風呂上がりだったw
0555不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:01:27.33ID:Pu/8BKbU0
3密回避った言ってる段階で認めてたようなもんだからな。

いまさら驚かないな
0556不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:02:04.54ID:Bxqnn0tV0
>>549
ウイルスにも進化論が当てはまるんだよ。
毒性の強いウイルスは滅んで弱いウイルスだけが生き残る。
0557不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:02:12.35ID:ODrNjw3Z0
>>3
ちゃんとデータの出所を示せよ
どこで確認できるの?
もしデータ捏造してたなら、お前が思ってる以上にとんでもない事になるぞ
0558不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:02:22.79ID:8KGSyNXU0
>>555
今から考えると空気感染を否定する連中を誤魔化して対策に盛り込んだんだろうなとw
0559不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:02:31.51ID:TPagG1vt0
昨日、マスクしてない奴に咳ふっかけられた
0560不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:03:24.46ID:wy/NivuV0
気を付けるのは三密ではないよ

新しく避けるのはこの三つ
・換気の悪い室内
・マスクをつけない会話
・長時間滞在
0561不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:03:28.41ID:ymwpiOwI0
>>512
そうそう 大皿から網にのせるときに使うトング 焼き終わった肉を自分のさらにのせるトングを分けてないと、マズいんだった
0562不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:03:38.81ID:zrnbmmTb0
>>549
対人地雷と一緒か。
0563不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:04:16.49ID:gIB1osWH0
>>551
インフルエンザかコロナかわからないから
保健所に問い合わせしたら高熱でも検査もしてもらえず
自宅待機って言われて、そのまま病院に行かずに治した人が
たくさんいると思うよ
0564不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:05:26.38ID:dS5FCALp0
>>497
それな。あえてのこの言い方だもんな、特別感が出てる。空気中の液体だもんな
0565不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:05:50.34ID:EkfSmgPE0
飛沫感染言うても、空気中に一定時間漂い感染するんやから空気感染と同意義とみなしていいんだけどな…

空気感染と言うと、今までの政策が全て無意味になり、空気感染対策なんて不可能なので絶対に言わないんやろうな…
0566不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:06:03.22ID:hAmN4GE80
>>530

んで

冬になってまた新しいインフルエンザが流行て死亡者が多数出たときに
またPCR検査でコロナ陽性になって

「大変だ!コロナが強毒化してる!」

とか言うインチキにハマらないように
念のためにインフルの検査もやった方がいいだろうに

それやられるとなんか都合悪い?
0567不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:07:26.85ID:KqNNN2Tt0
>>565
気体吸うのとファブリーズ吸うのは違うだろw
0568不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:08:01.30ID:Wvib7DSa0
>>566
ワクチンあって初めて弱毒化だからな
Nスペで京大名誉教授が力説してたな。
0569不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:08:22.18ID:PXHkxOkB0
>>5
梅雨を経て分かったけど、雨の日が大変だね
窓開けると吹き振りだと車内に雨が大量に入るのであまり開けられない
窓に近い人は濡れるしシートも濡れることがあって、その湿った状態でエアコンで冷やされて寒かった
秋も台風シーズンで雨多くなるしな…どうなることか
0571不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:09:34.29ID:8KGSyNXU0
>>556
新型コロナは潜伏期間が長く軽症の期間も長い。
感染力のピークは発症する前。
死ぬ前に感染させ終わってる。

また無症状のまま治る人からの感染は少ない。

重症化の要因もサイトカインストームという罠みたいなもの。

弱毒化するとは思えない。
0572不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:09:37.95ID:ZtRLuCEI0
感染者数っていくらでも操作できそう
マイクロチップ入のワクチンを強制接収させるためには何でもありか
0573不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:09:47.85ID:DMxBEggp0
なんでも新しく言葉を作るな
もう空気感染ってはっきり言えよ
0574不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:10:16.57ID:hAmN4GE80
>>563

そんなのは毎年そんな感じじゃん

だいたい毎年10万人くらい色んな種類の肺炎で死んでるのに

コロナでこんな大騒ぎしてんのよ?
0575不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:10:21.17ID:fLOW4HVj0
すっかり濃厚接触言わなくなったな
0576不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:10:25.93ID:Mo06dlq50
似非科学きた。飲み屋が駄目で電車が平気なわけねえだろ
0577不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:11:08.61ID:dS5FCALp0
>>565
分けたい学会だけやらせとけ、俺らはコロナが封じ込めれればそれでいい!って思おうよ。
0579不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:12:54.30ID:EkfSmgPE0
>>567

ファブリーズか…まぁ確かに…w

ファブリーズくらいコロナが臭ってれば分かりやすいんだけどな…
0580不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:12:54.98ID:8KGSyNXU0
厚労省の通達にあった流れだとインフルの検査はやってるはず
0581不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:13:05.37ID:JbV5syCC0
カタカナ語を撲滅する会主催による「防護対策セミナー」

隊員「質問があります!」
隊長「なんだ」
隊員「セミナーという表現はよろしいのでしょうか!」
隊長「おおむね問題ない!では先生よろしく」
先生「えー 飛沫分類に用いられるカタカナ語ですが、甲乙丙に統一すべきですね」
隊員「飛沫の形状および粒径に対応しているということですか!」
先生「そうですね。丙はナノ、乙はマイクロ、甲はミリに相当します」

隊長(ミリってなんだ?目に見えるのか。こいつはとてつもない馬鹿ではないんだろうか、、)
0583不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:15:11.35ID:dS5FCALp0
>>571
弱毒化はありえる話だよ。ウイルスさんも宿主を殺す進化はしないと思う。
0584不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:15:18.85ID:XDbDnqYa0
>>576
少しは想像を働かせたらどうよ
0585不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:16:13.89ID:Wvib7DSa0
検査しないのが正しい医療崩壊を防ぐには、関西マスコミコメンテーター減って来たが未だに橋下さんや辛坊さんはな。
0586不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:17:07.06ID:SAmHz0N10
空気感染ですね わかります
0587不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:17:41.82ID:vwBk5En40
>>576
喋らないからな
0588不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:17:46.89ID:8KGSyNXU0
>>583
問題は宿主が死ぬかどうかがウイルスの生存に影響するかどうかだが、この新型コロナでは影響はほとんど無いと思う。
0589不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:18:08.46ID:FX8HqAGQ0
飛沫に気を付けろってGOTOで全国の居酒屋で外にテーブル出して外でのもうって
推奨させてるじゃねーか、アホかよ
あれで歩道歩いていても飲んで騒いでる奴避けて通る羽目になって洒落にならねえ
0590不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:18:22.79ID:3hNworI70
>>571
強毒が弱毒化するのではなくて
強毒化がある程度広まると宿主が隔離されて消滅するってことでは
弱毒ウイルスのみ生きながらえると
0591不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:18:59.27ID:IUvbvKFt0
>>585
いつも疑問に思うんやけど必要な検査しないとこによって医療崩壊しないって
必要な検査できてないのを医療崩壊って言うんちゃうのって思うんだけど
0595不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:19:49.92ID:KqNNN2Tt0
取り敢えずマスクせずに喋る奴は全員逮捕で
0596不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:19:56.23ID:lj8yvrhA0
>>3
インバウンド王、無能糞安倍晋三だものw
0597不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:19:59.11ID:Z1IRd3NU0
>>583
ベトナムで凶暴化してるが?
大変な事になってる
0598不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:20:48.13ID:d5IItk9z0
>>1
■ ランニング、競技用自転車は コロナテロ です ■
移動範囲が広く接触機会も多く、マイクロ飛沫を拡散します

彼らは大変に身勝手な理屈でマスクもせず
歩行者との距離もとらずにテロ行為を行います

大切な人の命を守るために
大変に身勝手な彼らのコロナテロ行為をやめさせましょう
0599不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:22:00.89ID:aFjzHkaU0
>>593
外人も無駄に喋りまくってる
0601不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:23:18.57ID:HyFJYAdb0
>>182
これマジ?
じゃあCDCの分類だとコロナも「空気感染」じゃん
まあ分類がそうってだけでウイルスの性質は何も変わらないけどさ
空気感染て言葉はインパクトあるな
0602不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:23:43.31ID:8KGSyNXU0
>>590
宿主が軽症か重症化に関わらず隔離されてる
0605不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:25:16.35ID:dS5FCALp0
>>590
ああなるほど。宿主が生き残る=弱毒化だね。ウイルスの賢明な生き方だ。
0606不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:26:07.73ID:fK4XxFrO0
シロウトにとっちゃ飛沫感染も空気感染と同じなんやね。
言葉あやつって、ごまかしてんのも限界ってことやな。

感染経路不明って、どういうことか判ったやろ?
0607不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:26:26.00ID:jGsRQikh0
とにかく口に入れるものは必ず箸を使うってのを徹底
おかずはシェアしない ファーストフードなんてもってのほか
0608不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:26:30.55ID:upiM7Y0u0
>>598
お前のようなクズが死ねば完全に解決する
0609不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:26:54.46ID:dS5FCALp0
>>597
おそらくタイプが違うだけ
0610不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:27:23.24ID:b6YVDg7c0
何で奥歯に挟まった言い方するんだ
ようは空気感染だろ
0611不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:27:44.37ID:xLdrzZwY0
>>3
お前馬鹿だな
国籍調べてないだけだ。
調べてないから不明に配置せざるを得ないだけ
0612不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:27:50.01ID:vUNZsELR0
換気の悪い密室で空気中に漂う微粒子「マイクロ飛沫」を介した感染

これもう空気感染だろwwwwwwwwwww
まさに自民地獄ですわ・・・・・・・・・・・・・・・・
0613不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:28:15.52ID:HyFJYAdb0
エアロゾル感染はずっと前から言われてるな
タバコの煙だって、粒子だけど地面に落ちずフワフワ漂って流れていく
エアロゾルも同じなんだろ

タバコの煙が広がる場所ならコロナのエアロゾルも当然広がるさ
0614不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:28:17.29ID:PQJGOB870
子供全員アウトw
マスク外して体育や部活w
0615不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:29:33.14ID:PQJGOB870
全国各地で教育委員会vs保護者の熱い戦いが始まるんですねw
エアロゾルでマスク外して体育やってりゃ
全員感染しとるわ
0616不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:30:23.09ID:ZoZopqc20
インフルエンザは飛沫感染する感染症なので、患者から2メートル以上離れていればインフルエンザウイルスには感染しないことになります。ただし、これは換気が良好な場合の話です。
換気が悪いと、空気中の飛沫や飛沫核が濃縮してきて、インフルエンザウイルスが空気感染するようになります。従って、学校の教室などでは換気を十分にしなければなりません。
教室では多数の生徒が勉強しているので、そのなかにインフルエンザの生徒がいた場合、長時間の無換気は空気感染を引き起こす可能性を高めるからです。
https://www.tepika.net/column/vol41.html
0617不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:31:15.06ID:Wvib7DSa0
インフルエンザより安心理論も消えたな。岡部御用さん
0618不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:31:26.88ID:Ucpg3oUT0
>>538
クリアグラスは?
ボレーのセーフティーグラス\1300ぐらいで
安くて曇りづらくて良い
0619不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:31:38.00ID:aP7Diyt80
コロナ感染覚悟でラーメン屋に行ってる
0620不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:32:02.46ID:sr50Z7c20
>>616
電車でインフルエンザうつされたことあるわ

だから電車の中での注意は怠らない
0622不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:32:08.46ID:voCMVBxq0
お盆もどこもいけないじゃん
0623不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:32:14.84ID:fK4XxFrO0
>>613
そのとおりですね。
陽性者の半分は感染経路不明?
普通に空気感染してますねwww
0625不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:33:04.43ID:5Ky5w7Qj0
>>590
免疫系の攻撃をすり抜けるように変異したものが生き残る
人体へのダメージ、人類へのダメージ、双方の観点からも
毒性は強くなる傾向になる
0626不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:33:14.25ID:dS5FCALp0
>>613
ニオイもそう。何かにくっついて空気中をフワフワ。
0627不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:33:24.00ID:d5IItk9z0
>>608
■ ランニング、競技用自転車は コロナテロ です ■
移動範囲が広く接触機会も多く、マイクロ飛沫を拡散します

>>608のように、他人への配慮もせず、大変に身勝手な理屈を振りかざし
マスクもせず歩行者との距離もとらずに大変危険なテロ行為を行います


大切な人の命を守るために
大変に身勝手な彼らのコロナテロ行為をやめさせましょう
0628不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:34:06.35ID:Q3wbtxa70
> 「マイクロ飛沫」を介した感染


↑ マスクは役に立たない

マイクロ飛沫と言うのを体感的に言えば、
・ タバコのニオイ
・ がば焼の匂い
なんかだ
これらはマスクしてても、分かるだろ
つまり、マイクロ飛沫はマスクでは防げない
1.6マイクロメートル程度のマイクロ飛沫を使った実験結果も存在してて、
外科手術用(医療業務用)サージカルマスクでも、70%のマイクロ飛沫が素通りする
こんなマスクして歩いてるのは見たことないので、
「一般用耳掛けマスクでマイクロ飛沫は、90%素通りしてる」 と考えて差し支えない
0629不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:34:06.36ID:m7+CgstH0
なんで感染爆発しないの?
検査数増えてるから陽性者横ばいなだけで、陽性率降下中
東京都の数字きちんと見ろよ、知恵遅れ
0630不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:34:21.72ID:+FhnBe+r0
欧米クラスターのベスト3が
電車・オフィス・学校ってのも空気感染するなら納得できるな
0632不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:34:37.76ID:PQJGOB870
マスク3重にしててもタバコの匂いわかるからね
コロナウイルス感染者が増えてきたら
無感染者も即効で感染するようになる
0633不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:34:50.46ID:Wvib7DSa0
>>629
名古屋は
0634不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:35:08.39ID:l7DMJyCk0
>>609
タイプが変わることが進化じゃん。強毒化しとるで。
0635不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:35:12.01ID:m7+CgstH0
>>630
すごいね、東京は止めてないのに死亡率、重篤率低い
若者なんてほぼゼロ
0636不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:35:49.59ID:m7+CgstH0
>>633
あそこはめちゃくちゃだから、検査もいい加減だろ
韓国製キットとか使ってないか?
0637不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:36:26.96ID:Wvib7DSa0
>>636
河村御大だしな。
0639不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:38:06.56ID:4J7J9rOg0
前回行きつけの美容院はスタッフが全員マスクしてたのは安心したけど
マスクで声がこもるからか女美容師が大声でベラベラと笑ったりしゃべったりしてて店を出たくなった
「あっはっはっー!そうなんですよ!それでこうこうしかじか……。
ですよねぇー!あっはっはっー!」ってずーっと。

あのさー、美容院でも会話減らして欲しいんだわ
客との距離近いし密室だし時間かかるし移っちゃうよ
0640不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:38:14.94ID:m7+CgstH0
名古屋の陽性率何%だよ
人桁なら、大騒ぎ不要だろ
死亡率や重篤率の数字出してくれよ
騒いでるキミ
0641不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:39:14.86ID:JbV5syCC0
>>632
まあタバコのにおいにセンシティブなのは元喫煙者だろうな。
端から吸って無ければ薪とか線香の匂いと区別できんからさ。
タバコ吸いてえという無意識の叫びだな。んで幻の匂いを作って発狂するのね。
0643不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:40:08.36ID:dS5FCALp0
マスゴミさんよみんなが気にしてんのは、学会とやらの飛沫論や空気感染じゃない。感染が気になるの!ウイルスの進化が怖いの!
0644不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:40:52.32ID:kaDtZB+u0
満員電車でJKが大声でケタケタ大笑いするのやめてほしい
あと、むかしの高田文夫みたいに手バンバンたたいて
夜の電車で笑ってる飲み屋帰りのリーマン連中

あいつらが感染広めてる
0645不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:41:41.93ID:2T14m8IX0
ソーシャルディスタンスやら
フィジカルディスタンスやらの次は
マイクロ飛沫感染?

今年の流行語大賞でも狙ってんのかよ
0647不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:42:39.58ID:Wvib7DSa0
>>640
少ないね、287検査で108陽性者非常に少ない。
0648不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:44:41.57ID:h9Jt7m2I0
>>592
弱毒化説も否定する根拠は無いが、仮説として
検査体制が整い、無症状者の検査数が増えている(以前は
それなりの症状が4日間も続く人しか検査してなかった)

同じ症状の人を比べると必ずしも弱毒化しているとは言い難い。


ただ、気候(温度・湿度)の関係で発症率は感染者数に比べて低く抑えられている。

秋から冬にかけては爆発的に重症者も含めて爆発的に増加する可能性も否定できない
0649不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:44:55.53ID:JbV5syCC0
まあ、マスクの穴がどうだとかウイルスのサイズがアレとか、飛沫の分類はとか
空気感染といいたくない(意固地)とか、手洗いは3分やるべきで2分59秒では無効とか
机の上でウイルスは生き残る(99%はすぐダメになるが1%を拡大解釈)とか
そういうのは頭でっかちのド素人が怯えてるだけね。

さまざまな対応策が提示されたが、それらを素早く水が流れるようにこなすまで
体に叩き込ませる。それが本当の防護ですよ。考えたらダメね。タイムラグが生じるし
なによりダサいw
0650不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:46:27.03ID:knxvYtUfO
>>601
だよなぁ 日和見的経路に分類されるよなぁどう読んでも
0651不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:47:45.84ID:wy/NivuV0
サージカルマスクでマイクロ飛沫を通すのは、表面よりも上下左右の隙間から
0652不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:48:13.25ID:kaDtZB+u0
電車安全厨の記録:
「満員電車は感染源でない」
→満員電車はしらせてるNYで感染爆発
「駅員で感染したってきいたことない」
→小田急線新宿駅の駅員が感染
「東京周辺で感染が増えてないのが証拠」
→埼玉・神奈川などで感染者が増加
「そもそも満員電車はしゃべらない」
→学生が普通にしゃべってる
「定期的にドアが開いてる」
→富岳が奥のほう空気が滞留してると分析

で、いつまで続けるの?
0653不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:48:29.10ID:0Y7BbMOO0
空気感染と言ったら負けなのか?
0654不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:48:44.54ID:5C1VNmzt0
>>601
そのインパクトを避けるために初期に空気感染はありませんとか
適当なこと言ったので、変な造語たくさん作る羽目になってるな
0655不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:49:02.77ID:cqrRC+l70
こうなると家庭内感染が怖いな
タワマンとか上層階窓開かない所もあるし、空調は共通でしょ
あと大家族もヤバそう
一人コロナ持ち込んだら家族全滅パターンだわ
0656不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:49:12.20ID:peqGQbgq0
>>653
タブー。フェースガードした医者がなぜか知らんが感染したってのも禁句ね
0657不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:49:42.97ID:JbV5syCC0
狂ってる団「空気感染(笑)とか空気読めじゃねえし。空挺感染って呼ぼうぜ。英語でエアボーンなんだろ?空挺感染かあ、実に良い響きだ(真顔)」
0658不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:50:26.76ID:EoR4MqD40
そんなもん注意したってどもなりゃしまへんがな
わしのことアホ思っとんのかいな
誰や!今わしのことアホ言うたんわ!
うれし〜!うれし〜!
0659不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:50:55.10ID:MMoB7j6r0
dada
0660不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:52:00.69ID:HynVPxWq0
厚生省さんそろそろ空気感染認めて楽になったらどうですか
0663不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:52:34.89ID:hKnRb5vm0
これってマスクを透過するからマスク意味無しなんだよね
0666不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:53:31.41ID:UX7QwSsB0
そもそも3密はクラスター対策だろ
その辺に付着してるの拾うだけなら1密すら要らんぞ
なんで揃わなければ大丈夫みたいな風潮なんだ
0667不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:54:04.62ID:W+aDiXq10
岩手の2号さんみたいに、家族は大丈夫で1回会食した人が感染とかあるからな
孤立した家庭だったのかしら
0668不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:55:10.05ID:peqGQbgq0
>>663
意味なしとまではいかないけど感染を完全に防ぐってのはそりゃ無理よ。庶民に出来る限界があるからね
まずそんな簡単だったら墨東で集団感染なんてしてない
0670不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:56:05.84ID:fK4XxFrO0
空気感染あり得るのに陽性者は微増。
なんかウィルスに強い日本人ってのがあるかも。

近所のスーパー見てると、
・入口でアルコール手洗しない奴80%。
・商品棚で品物を取るとき、互いに肩触れ合っても気にしてない。
・会計前には床マーク守ってディスタンス、だけどサッキング包装机じゃ肩寄せあってる。

これで感染者急増が出ないのは、日本人は何か持っているとしか考えられない。
何だろう?
0672不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:58:01.65ID:OTiXE4fG0
空気的感染だろ
空気感染ではないけどなw
0673不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:58:07.07ID:+O3+QZlx0
>>1
ファミレスでマスクせずに大声で騒いでるのが多い
法律で会話禁止にしてくれ!
0674不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:58:40.30ID:dOY7X/lE0
風俗嬢じゃない女は知らんよな、風俗って、唾液や小便の浴びせ合いやで。こんなマイクロ飛沫とかどうでもええっつうの、まず、風俗に休業要請せな効果無いから。
0675不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:58:56.28ID:Bf2PRrBV0
>>670
スーパーはマスクしてるぶんまだいいよ
飲食店じゃ向かい合って喋りながら食べてる奴が半数以上占めるよ
居酒屋だと100%近い人がマスクはずしてガヤガヤ話してる
0676不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:59:03.78ID:Wvib7DSa0
後7日飛沫やら空気感染で医療崩壊は
目に見えている、政府の対応には期待するぞ危機感をは要らないな。
0677不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 09:59:11.17ID:peqGQbgq0
>>670
旧型のふるいコロナってのは大昔から存在してたから
日本人ではなくアジア人には新型コロナで大ごとになりにくいってのも仮説の一つとしてはあるのかもね
0679不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:01:09.38ID:JbV5syCC0
現状で想定される人体への感染様式は3つだ。これは飛沫云々ではない。

1)鼻腔や咽頭口腔への感染→風邪症状、あるいは感覚神経の一時的マヒ
2)肺深部での感染→スリガラス様の陰影、無自覚の肺炎。SPO2が90くらいになって突然自覚。
3)食い物経由での消化管への感染→下痢

体内に入るウイルス量を時間で微分し、自然免疫系の均衡を破った時点で感染を評価する。
自然免疫など生体防御は個人差があり、一定の基準はなく大雑把なものになる。得体のしれない専門家の
数字に誤魔化されず、患者の様子をみて臨機応変に対応することが肝要。
0680不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:02:46.70ID:84c7GdqU0
注意よびかけるなら
空気感染の方が、わかりやすい
まいくろなんちゃらとか
ワザとやってるだろ
0681不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:04:23.04ID:9OPLJEz20
何というイマサラ
0684不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:05:35.45ID:OsA0Ubxv0
造語症のアスペに文章作成させてんのか
発表する前にちゃんとチェックしろよ
0685不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:06:24.52ID:Wvib7DSa0
名古屋河村御大が関東ローカルに出るな。日本一の陽性率河村節を聞きたい
0686不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:07:44.54ID:yM6eADsw0
>>675
居酒屋はやばいよな
なんでこの時期にマスク外して酒飲んで大声で騒げるのかわからん
0687不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:07:54.13ID:kaDtZB+u0
満員電車が感染源なら感染源でいいとおもう。
ただ、経済回すなら出社強制する会社に社会的負担を求めるのは当然だろう。
だとしたら、ラッシュ時の電車賃倍にするとか正しい方向に動くべき。
いまみたいに、ウヤムヤにごまかすのが一番タチわるい。
0688不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:08:13.62ID:knxvYtUfO
>>670
検査数が足りていない

圧倒的に
0689不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:10:43.66ID:vYNbQap/0
>>4
ネカフェは周囲1m以内に人が座らない作りになってるから
仮に感染者がいても濃厚接触はゼロだよ
つまり検査しないし、経路不明になる
0690不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:11:03.34ID:FtXcAOrZ0
地面側から吸気するような構造でない限り充分な換気って実現できないんじゃないかと思っている
0691不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:11:28.48ID:JbV5syCC0
>>688
検査の神「まず検査を受けたものだけが検査検査と騒ぎなさい。検査費用(自腹)をケチってるにもかかわらず
検査ネタで金儲けしてる輩は、いずれ新コロナに感染して病院送りになるであろう」
0692不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:13:24.98ID:Wvib7DSa0
>>689
空気感染なら心配だなスーパースプレッダーが二人居れば悲惨だ。
0693不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:15:24.27ID:8t5c+0he0
次々新しい用語を出して報道して民衆を恐れさせる。
空気感染だったら東京はもう500万人は感染してるわっw
0694不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:17:20.54ID:Wvib7DSa0
>>693
悲しいかな検査出来ない医療人不足
感染症には極めて弱い。
0695不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:18:39.65ID:QcKSJn5t0
通勤電車バスの中、扇子で扇ぎまくるBBAがいるんだが、体臭香水に加えコロナをまき散らしているようで不快
0696不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:19:45.67ID:JbV5syCC0
>>694
対偶をとると「検査できる医療人過剰」ってことかな。何言ってるか自分でもわからないが
揚げ足取り申し訳ない。
0697不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:20:35.81ID:Wvib7DSa0
>>696
医療従事者な失礼。
0698不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:20:51.50ID:WmWbBaNS0
>>687
飛沫で感染しているのなら、電車でもっと感染者が多く発生していなければ辻褄が合わない。
飲食を伴う間接接触感染がメイン。
医療従事者が感染していることからも合理性がある。
0699不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:21:49.11ID:JbV5syCC0
>>697
ポイントはそこじゃないんだが(苦笑)まあいいけどw
0700不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:22:15.08ID:WZ29nmOC0
だから何やねんw
検査を止めろ
0701不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:25:00.98ID:gkZ22+vB0
>>2
だまればか。
0702不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:28:18.97ID:jkCHSaqk0
>>6
効果ゼロ
0703不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:29:06.00ID:5Ky5w7Qj0
>>628
しかしマスクは現実として効果を上げているとしか考えられない結果が出てる
つまり
マイクロ飛沫は口から噴出した外の気流で生成してるってことになる
0704不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:29:49.80ID:i09Or2U60
コロナ怖い(∩´﹏`∩)
0705不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:31:51.63ID:ITPS5JGE0
>>689
はあ?
猫を介しての感染は起きるからな
猫に触るなら同じ事
0706不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:34:11.73ID:1GHDhbAR0
>>703
口から出るときには意味があって
入るときには意味がないってことかな
0707不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:35:47.52ID:F/cOgYPp0
なんでエアロゾルをマイクロ飛沫と言うか分からないが、微細な残留浮遊飛沫という点では”飛沫”と言い張ることは可能
空気感染と言ってしまえば完全完璧ロックダウンをしないといけなくなる、食料の買い出しすらできない状態
0708不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:38:37.71ID:S+CVdcjx0
コロナに「マスクは無意味じゃない」明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。

マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。
咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。
0710不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:40:34.96ID:eYDLtD6D0
フィルター機能付きのマスクじゃないと危険
0711不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:41:47.47ID:Bf2PRrBV0
>>698
電車内エアロゾル感染説は普通にあるでしょ
エアロゾルはなかなか発生しないけど可能性はゼロではないと定義づけたら
0712不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:42:07.84ID:peqGQbgq0
パニックにさせたくないから言葉遊びで造語を色々作ってお戯れになってるんだ思せてほしいね
ただ空気感染を認めたら自分達が誤った事言って恥ずかしいからって理由なら死んでくれ
0713不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:42:32.66ID:eYDLtD6D0
始発から電車の窓は開けて下さい
関係者様
0714不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:43:07.38ID:eYDLtD6D0
満員電車なら花粉症用メガネもしろ
0715不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:43:21.66ID:SXaN5jWD0
>>663
気休め効果があります
0716不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:43:42.69ID:urYqL5/20
窓開けようとすると睨んで牽制してくるジジイいるよな
なんなんあれ
0717不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:45:30.39ID:HYCKgL8D0
ウレタンや布マスクってカザリだよ
通気性有ればマスクの外まで飛沫飛ぶし
通気性無ければぼってりと異常に蒸し暑い 
使い捨てマスクなら通気性あっても微粒子ブロックするし、しかも今ならウィルスカットできるサージカルマスクも大量に出回り
一般人も一枚50円前後で買えるのに
0718不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:47:50.42ID:k4EeDoq00
労政労働省は助言とかする前にファックス禁止しろや。
0719不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:48:04.86ID:Bf2PRrBV0
>>716
「十分に換気が出来てる状態」は「エアコンがまるで役に立たない状態」と同義だからね・・・
0720名無しさん@1周年2020/07/31(金) 10:49:13.84ID:eeQsKsBo0
政府は注意しろと発表するだけで政府のやることはその真逆だよな
どうやって注意しろと?
マスク転売廃除、8月からは中韓への出入り緩和、今はgo to
やれやれ
0721不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:49:46.19ID:cC51HtON0
空気感染と言いたくないから、
造語で誤魔化してばっかりだな。

はっきり空気感染と言ってしまえばいいのに。
同等かそれ以上にやばいんだろw
0722不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:49:58.19ID:eYDLtD6D0
>>716
にらみ返せ
0723不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:50:33.75ID:eYDLtD6D0
>>717
そう初心に帰ってほしい
0725不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:53:13.73ID:cC51HtON0
>>698
陽性者が少なく、夜間行動するアホと棲み分けできてただけだろうなw
行動時間がたまたま逆だった。

ただ今後はわからんねw
0726不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:55:03.85ID:cC51HtON0
>>717
外に使い捨てを被せておくだけでいいと思うわ。
高級な銅とか編み込んだやつならなおいいんだろうけど。
0727不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 10:59:20.92ID:WmWbBaNS0
>>711
電車クラスターが発生していないから「ない」。
電車クラスターを見つけてから飛沫感染の重要性を訴えたほうが良い。
ダイアモンドプリンセスの感染者の発生状況を見ても飛沫感染よりも飲食を伴う間接接触感染がメインと結論付けられる。
飛沫感染の可能性がゼロとは言わないが、かなり少ない。
0729不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:00:05.75ID:6zt/c15F0
ツベで実験してたけど、ウレタンマスクとか布マスクでは飛沫は飛び放題だったけどな
サージカルはさすがに性能試験済みはあんなに薄いのにほぼシャットアウトできてた
周りもマスクしているから安心なんて思ってたらひどい目にあうぞ
俺は電車乗るときはサージカルを2枚重ねしてる
0730不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:00:21.64ID:D3NvRKTt0
マイクロだの、エーロゾルだの
全部空気感染じゃん
なんで認めないんだ
0732不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:00:46.43ID:WmWbBaNS0
>>725
統計処理をしてクラスター認定をしているから、電車でクラスターが発生すれば確実にわかる。
騒ぎ出せないところを見ると満員電車でも感染者の発生は出てきていない。
0733不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:04:24.05ID:bJjeGi7R0
>>732
そもそも電車で感染を認知できないから。
同じ車両に乗っていたことを把握する調査をしていないので。
0734不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:04:46.18ID:RaxHPbDN0
猥褻事案で連日のごとく捕まってる日本の公務員男性らにも注意な
吸液感染

会食したり 会議室 集合室を遠慮もなく使う者たちにもご注意を!
0735不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:04:57.61ID:7SZLQE2O0
マスクでは防げない、目からの感染を防ぐため
花粉症対策用のゴーグルとか、メガネ用フレームとか
使うようにした方がいいよ
0736不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:05:43.72ID:YWpd47kP0
>>732
電車で感染してもわからんやろ
何をどう統計処理したって電子でうつされたらわからんよ
0737不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:05:46.96ID:IHAW6Rv90
注意するだけじゃなくて密な状況ではマスク義務化して欲しいわ
電車でマスクせずに喋ってる若者多いっての
0738ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達w2020/07/31(金) 11:06:10.02ID:yutegAEB0
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 www

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
0739不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:06:13.98ID:QcKSJn5t0
>>698
近畿大奈良病院は不運だったな
0740不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:07:12.75ID:OSd/OnLn0
世界的には、交通機関は主要な感染ルートだと確定されてるよ。
だから、真っ先にマスク義務化されたのは電車とバス。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/reizei/2020/05/123.php?page=1
職員123人が新型コロナで死亡、ニューヨーク地下鉄・バスの惨状
2020年5月21日
MTAの職員数は約7万人ですが、そのうち間接部門に勤務する約2万人の中での死者は3人のみ。つまり約5万人の現業部門職員の中で120人が亡くなったことになります。
0741不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:07:56.22ID:zGRR7j620
撒き散らしている連中は、
そりゃあ米国議会は本気出すわ
0742不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:08:27.52ID:WmWbBaNS0
>>739
もし、飛沫が原因ならもっと感染者が増えていないと合理性に欠ける。
防護服で完全に防げないのは前提だが、それにしても病院関係者の感染が多すぎる。病院内クラスターの発生原因は病室ではなくて、トイレと休憩室。
0743不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:09:20.59ID:5C1VNmzt0
>>732
濃厚接触者辿ってクラスター認定しているのに
濃厚接触認定がでない電車内ではクラスターは見つからない
可能性があるとしたら接触確認アプリで濃厚接触認定されて
行動履歴調査の結果同一車両に乗っていた可能性が高いケースぐらい
0744不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:10:16.17ID:B90nJxq30
>>1
いろいろ言葉を作って誤魔化してるけど、結局空気感染するって事だろ。
0745不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:10:40.20ID:WmWbBaNS0
>>733
>>736
それはない。
通勤経路も調べるし、電車内で発生していれば、車両内でもっと大規模に発生しているから簡単にわかる。
経路不明者ってのは電車内で感染したヒトのことじゃない。
0746不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:10:47.20ID:FRBvRY1L0
ウレタンマスク禁止にしろよあれ意味ないだろ
0747不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:11:16.36ID:knxvYtUfO
>>742
検査の優先順位的には最低ランクだからな
検査してもらっても"経路不明"だし
0748不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:11:21.64ID:OSd/OnLn0
>>742
思い込みもいい加減にしろよ。認知症の初期症状じゃないか?
0749不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:13:07.37ID:WmWbBaNS0
>>743
一両に100人以上がすし詰めで乗っているんだから、
電車内で感染者が出れば一気に数千人規模になる。
電車は往復で乗るから電車が原因の感染者がでればすぐにクラスター認定されるぞ。
0750不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:14:12.23ID:knxvYtUfO
結局検査の絶対数が不足し過ぎなんだよ
現状を反映する段階に達していない 統計データとしての有意性を充たしていない役立たずのデータでしかない
0751不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:14:14.81ID:OSd/OnLn0
世界で、交通機関が最も危険な場所の一つとされていて、日本では全く発生してないなんてことはあり得ない。
しかし、ほとんどの人がマスクをしているので、マスクが義務化される前の諸外国のようには発生してないだろう。

ただ、以前よりずっと感染者が増えてきた今、ごく一部のノーマスクが感染者だと困ったことになる。
0753不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:15:12.72ID:WmWbBaNS0
>>748
思い込みでも何でも無い。
逆に、飛沫感染を恐れている人間のほうが認知症の初期じゃないかと思うけど。
3蜜の禁止とか言っているが、アクリル板と他人との距離で感染防御できている根拠がない。
アクリル板のPCR検査をもっとやれよ。
0754不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:16:07.42ID:OSd/OnLn0
>>749が馬鹿なのは、(ノーマスクの)感染者と同じ車両にいた人が全員が感染するわけではないという簡単な事実を見逃しているから。

749は思い込みが激しく、成績不良、社会不適合なことは、誰の目にも明らか。
0755不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:16:55.41ID:YWpd47kP0
>>745
それはクラスターみたいに一気に10人とか感染したらわかるってだけやろ
1人2人の孤発感染なんかわかるわけない
0757不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:18:46.08ID:WmWbBaNS0
>>711
だから、飛沫感染とかエアロゾル感染とか空気感染とかの可能性は低いって書いているんだけど。
マスクをしているから移らないって言う専門家が居たが、
他人の触ったつり革を触らないとか、つり革を触った手で飯を食う環境にないから感染しないじゃないの?

もし、飛沫感染が多ければもっと感染者が多くないと合理性に欠ける。
0758不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:19:34.72ID:IHAW6Rv90
高知で感染した人は玄関前で立ち話して感染だったはず
俺が乗ってる電車じゃマスクせずに喋ってる高校生がいっぱいいるから
感染する可能性はいくらでもあるだろ

だから電車内でマスク義務化、会話禁止にしてくれよ
自分が注意していても防ぎようがないわ
0759不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:19:36.33ID:sbx2bXld0
マグロ飛沫に見えた
0761不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:21:33.25ID:WmWbBaNS0
>>754
お前のおつむが弱いのは
クラスターってやつが電車内の乗客で発生していない事実の説明ができないから。
飛沫感染は除外できる。
はしかの患者が毎日電車内に入れば、またたく間にその車両に乗っている免疫を持たない人間ははしかに感染するぞ。
0762不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:21:44.61ID:x6HseC7g0
飛沫感染の場合は唾などが飛ぶ距離が感染範囲
数秒後に床などに落ちた後は接触感染のリスクだけ気をつければいい

飛沫核感染の場合は空中を浮遊できるため感染の機会が空間的にも時間的にも広がってしまう
いずれは水分の重さで床に落ちる

空気感染は水分を纏わずともウイルス単体で感染力を維持するケース
軽いので感染範囲は無限だし感染力を維持する時間も長い最凶のやつ
0763不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:22:20.08ID:weS8pxj30
>>14
パワハラにならないのか?
0764不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:23:44.05ID:knxvYtUfO
>>757
飛沫感染がヤバいから夜の街でクラスター発生しまくってんだろ 感染経路に関する認識おかしないか?
0765不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:24:50.87ID:WmWbBaNS0
>>755
お前、勘違いしている。
新型コロナウイルスの感染形態について、もう少し勉強しろ。
感染者の8割は他人に感染させないで治癒してしまう。
残りの2割がどういうわけか他人に感染させる。
その半分の感染者の1割がスーパースプレッダーって言われる感染者を爆発的に増やす感染者になる。
ウイルスの株とか関係がない。
感染者の行動様式も関係ない。
0766不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:26:48.36ID:weS8pxj30
>>737
マスクしてない人の近くや少しでも咳やくしゃみした人がいた場合、車両変えてる
0767不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:26:59.82ID:knxvYtUfO
>>765
論点ずらすなや まともに答えず微妙に話の方向ずらしてばかりやな
0768不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:27:47.58ID:GCMEkho20
NGIDにぶち込んでスッキリ
0769不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:27:55.29ID:WmWbBaNS0
>>764
飛沫感染よりも飲食を伴う間接接触感染がメインだから、夜の店でクラスター発生しているんだろ。
満員電車やテレビ局でクラスター発生がなくて飲食店と病院で発生しているから飛沫感染の可能性は低いって
考えるのが普通の知能を持つ人間が考える合理的感染経路だけど。

満員電車でクラスター発生すれば飛沫感染の可能性が否定できなくなるから、ぜひ見つけて欲しい。
0771不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:29:25.91ID:weS8pxj30
>>742
靴底が危ないみたい
とある施設だと消毒液染み込ませた足吹きマットの上を通るようになってる
これ、病院とか介護施設とかで取り入れるべきだと思った
0772不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:29:55.21ID:IHAW6Rv90
>>766
田舎なんで帰りの電車は空いてるから移動してもその先でもいたりするんだよなぁ
マジ義務化して欲しいわ
0773不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:31:32.37ID:WmWbBaNS0
>>767
論点はずらしていない。
主な感染経路は飛沫感染ではなく、飲食を伴う間接接触感染だよ。
クラスターってやつも曖昧な現象だけどウイルスが人間に対して表す自然現象だから仕方ない。
0774不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:33:01.30ID:YWpd47kP0
>>765
コロナの感染形態の研究なんかまだほとんど研究ないに決まってるやん?
インフルエンザはそこそこ研究もあるけど
まぁ最低でも飛沫核感染、悪ければ空気感染もあるやろ
0775不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:33:57.50ID:WmWbBaNS0
>>771
病院の床掃除を消毒剤を入れてやるようになったら、
耐性菌の感染症発生が極端に減ったって事案はたくさんある。
粘着マットとか、靴の交換をすることは大事だと思う。
新型コロナの感染防御に関してはわからないが。
0776不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:34:33.22ID:knxvYtUfO
スポーツジムや観劇でクラスター発生しとんのガン無視とは
0779不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:36:11.60ID:WmWbBaNS0
>>774
インフルエンザは飛沫感染がメイン。
これは患者発生数(感染者ではない)と季節流行の推移からはっきりしている。
接触感染もゼロではないが、飛沫による感染でないと流行時の患者数の説明がつかない。
0780不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:36:22.64ID:knxvYtUfO
>>777
本当の事いう必要ないから そういうバイト
0781不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:39:16.29ID:FAPHgI4/0
ウレタンが流行しててもう終わってるこの国
0782不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:39:21.63ID:WmWbBaNS0
>>746
マスクの意味は呼気や吸気の問題じゃなくて、
口周りを自分の手で触らないための道具としての効果だよ。
綿の手袋をしても同じ効果が期待できるから、マスクと綿の手袋を感染防御に有効。
0783不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:41:51.58ID:WmWbBaNS0
>>776
だから、手すりや道具から感染しているんだろ。
飛沫で感染するのならほとんど全員が感染してないと合理性に欠ける。
観劇は手すりを触って飲み物飲むだろ。
歌舞伎や相撲なんて飯も食うし。
0784不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:44:47.71ID:QxsNBuLe0
>>780
よくみるんだけど基礎もやったことないのに専門用語を語って
知ったかやってるようなやつと同類?
0785不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:45:22.10ID:YWpd47kP0
>>779
そう、飛沫感染がメイン
飛沫核感染や空気感染は"しない"が学会の立場
でも飛沫核感染や空気感染する事を証明した論文は出てるしネットでも読める
医者にするんですかって聞いたら“する”っていうやろ
しかし防疫上にはは“しない”、なぜならする事はするけど確率的に低いから“防疫上は無視できる”から“しない”としているだけ
コロナが空気感染するかって言われたらまだするもしないも研究結果では結論出てないやろ
しかし感染症の研究者の書いた論文で意見、感想のレベルではあるけど“するだろう”と推定してる文章は見つかる
だからするかしないかなら“する”
問題はそれが疫学上無視できるほど確率が低く手“しない”と言ってもいいレベルくらいに低いかどうかくらいしか論点はないやろ
0786不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:45:24.21ID:knxvYtUfO
飛沫感染の否定には全く繋がらない件について
0787不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:46:09.23ID:xiAsuqTt0
>>785
やろやろって
関西人なの?
0791不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:53:11.59ID:rNC5oB9G0
エアコンの前で香水シュッシュッとすると部屋中に匂いが広がる
匂いの粒子がコロナウイルスと同じ広がりってことか
0794不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:56:09.40ID:6owImCX10
夜の街は全部マスク着用で接客
どうせコロナ自体を軽く見ていて今までと変わらない営業してんやろ
0795不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:56:20.52ID:eF6GjeEI0
>>765
8割2割ってのは環境によるところが大きい
密な空間に行った人が感染させている
0796不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:58:09.52ID:hBAcqa890
電車やバスとかが一番危ないのでは?
TVとかマスコミは申し合せたように一切触れないけどさ。

情報が意図的に隠されてる事もあるから、自分の身は自分で守るしかないな。
0797不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 11:58:39.33ID:GNkyDX/80
まだウイルスが単独で舞ってる
とか思っている人いるんね
0801不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:00:38.42ID:FAPHgI4/0
ウレタンマスクは飛沫ガンガンまき散らすからなあんなもんほぼノーマスクと変わらない
国が規制しないとマジで終わる
0803不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:02:31.77ID:A+9w0MKu0
>>3
まだこんなん貼ってんのかよw
厚労省が国籍不明者について
必ずしも国籍不明者=外国人ではないと言ってたろ
0804不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:03:46.05ID:GNkyDX/80
傘しても濡れるから傘なんか必要ない
と傘捨ててずぶ濡れになって
風邪を引くようなもの
いい加減にリスク0論は止めよ
0806不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:04:54.05ID:knxvYtUfO
東京400越えたかー
0809不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:09:01.48ID:vIIhscuc0
>>803
保険証提示すれば日本人と確定されるはずじゃね
0810不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:09:46.76ID:7m1X00DC0
電車がヤバイのは政府も分かっていて
企業に通勤させない対策してくれとお願い中
0811不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:10:41.76ID:y1nYE8Rt0
いまだに国籍を調べずに集計してんなら無能にも程があるけど
>>3は捏造だよね
0812不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:12:33.38ID:vIIhscuc0
>>810
大阪あたりも通勤ラッシュは凄いけど新規ほぼゼロで
収束させてたからなあ

やっぱ民度の問題だと思うが?
0813不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:17:06.89ID:knxvYtUfO
大阪500イクっぽい

・・・終息・・・検査弾いてただけでしょ
0814不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:17:55.41ID:4UdqhbGc0
電車感染って言ってるやつは
クソど田舎民か馬鹿
0816不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:21:28.36ID:aDu8jLyr0
またむずかしいこといってごまかそうとしてるー
0817不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:22:33.20ID:d5IItk9z0
>>1
■ ランニング、競技用自転車は コロナテロ です ■
これらの行動は、移動範囲が広く接触機会も多く、マイクロ飛沫を拡散します

彼えらは>>608のように、他人への配慮もせず、大変に身勝手な理屈を振りかざし
マスクもせず歩行者との距離もとらずに大変危険なテロ行為を行います


大切な人の命を守るために
大変に身勝手な彼らのコロナテロ行為をやめさせましょう
0818不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:25:25.16ID:71X9Zjez0
>>769
だから昔から謎の経路不明が満員電車疑惑って話じゃないの
海外では満員電車は感染経路として認定されてるけど
0819不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:25:38.03ID:n76Zmdom0
出歩くなと言いながら旅行しろ
自粛しろと言いながら働け

矛と盾

これを臨機応変にやらないと行けない
0820不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:26:40.36ID:nSHnPws00
対策的には今まで通りでおけ?
意思疎通は謎の踊りでボディランゲージ推奨?
0821不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:26:40.83ID:HfYnm+xd0
>>783
明日から歌舞伎座始まるけど幕間なし、
飯なしだぞ
筋書も売らない
0823不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:26:56.70ID:LbHQyolq0
>>819
文武両道って言葉があるだろ?
それと同じ、なんら矛盾はしていないし両立は可能。
0824不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:30:24.49ID:Xup6YYuk0
マイクロ飛沫に注意とか半年してから言うことなのか
ウイルスの大きさと生存時間とか基礎特性
が分かれば
感染経路なんかすぐわかるんじゃないのか
0825不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:31:35.54ID:HfYnm+xd0
>>792
全員の国籍と名前と勤め先を公表するのが最も効果的
0826不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:32:05.01ID:E8L9HmrO0
>>3
集めてるデータのスキーマに国籍の情報が入ってないんでしょ
国籍の情報はセンシティブだから入ってない可能性は高い
0827不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:33:04.14ID:6zt/c15F0
感染に対する意識の違いが人によって大きすぎる
大丈夫な人は大丈夫です。
問題はダメな人は徹底的にダメってところ
こいつらが広げてる、無意識に、無自覚に。
0828不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:33:12.17ID:E8L9HmrO0
>>826
つまり国籍不明=日本人以外
では無いということ
日本人も含まれてる可能性はある
0829不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:34:31.68ID:HfYnm+xd0
>>796
他人が集まってしゃべらないところは
感染しないんじゃないかパチンコも
食べ物屋で会話してる奴らが一番危ない
0832不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:35:15.00ID:ydFCBWl50
>>698
声の出し方、大きさ、頻度、時間が効きそうだけどね。
しゃべらない場面と全然ちがうでしょ。

人間の体が、声帯震わせて後ろから空気を供給して排出する、という散布装置になってるし。

食事で唾液が多いかどうかもあるけどね。
0833不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:36:42.47ID:HfYnm+xd0
>>812
東京から行くと大阪のはラッシュって言わない
0834不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:37:28.80ID:nSHnPws00
文武は旅行と自粛を比喩してるんでしょ
それと盾矛は違うと言ってると思うんだけど
真逆に認識するの凄いな
0835不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:38:41.05ID:V7x+hNSC0
>>1
助言組織?www
どうにも香ばしい組織だなw
0836不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:40:17.80ID:5vsnSAb00
>>795
統計的に否定されてる。統計って思い込みを排除できる数学。
0837不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:40:20.02ID:qUr34ctI0
>>823
だよな、コロナ回避しつつ働いたり旅行行くことはできるよね だって学生が部活しながら勉学に励んでいることが可能なのだから
0838不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:41:43.31ID:5vsnSAb00
>>818
謎の経路が電車なら喜んで発表すらだろうな。
0840不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:42:55.09ID:vIIhscuc0
>>833
トンキンはみんな自慢げにそれ言うけど
大阪でもラッシュヤバいところはふつうのある

問題は民度だよ
0841不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:43:10.74ID:imqN86eM0
最重要なのは健康体である事
健康体であれば人体には免疫がある
つまり、著しい疲労や飲酒、喫煙などで免疫を損なわなければまず簡単には感染しない
それに加えて手洗いうがい、3密を避ければ大丈夫
感染拡大により益々コロナに関する情報ば増えていく
何を信じるかはお前ら次第だ
0842不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:43:12.51ID:OSd/OnLn0
謎の経路は謎だから謎。
その全てがどこか1つの場面というわけではない。
0843不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:44:05.54ID:0Odegkfq0
>>1
マスク転売OKにしようと言い出してるアホ政府にきつく言え
0844不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:44:05.01ID:knxvYtUfO
>>838
んなわけねえだろこんだけひた隠しにしといて
0845不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:44:41.20ID:Nn0ZRFQE0
求)マスクかけないで話しかけてくるクソナンパとクソキャッチを合法的かつ社会的にぶっ殺す方法
0847不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:46:24.59ID:bn0p490f0
>>1
毒性は減ったが、梅雨や夏でも感染力が強いのはかなり危険でやっかい
一見このウイルスは若く、持病無い者なら大した事無く見える
しかし、抗体が出来ても続かずいつでも感染するので、老化したり持病持つと重症化する
コロナで基礎疾患の合併症や重症化してタヒんでも、コロナ原因とカウントされず、基礎疾患が原因とカウントされる
0848不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:47:14.93ID:vIIhscuc0
>>846
勿論してる
そのうえでトンキンは満員電車を言い訳にはできないと言ってる
0849不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:47:36.13ID:hSCSpKKY0
>>845
無理、そもそもキャッチやってるような最底辺は表社会では死んでるのと同じ
死んでるヤツは殺せない
0851不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:48:05.27ID:DLLkA3Sa0
空気中に漂うのならもう空気感染以外の何者でもないだろ
0852不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:49:06.21ID:0jpO/sIy0
>>845
動画撮ってニュース番組の情報提供窓口に投げろ
0853不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:49:06.30ID:imqN86eM0
満員電車に乗る乗客はマスクしてますか、どうですか
皆感染すればヤバいってのは分かってる
何故未だに満員電車で議論が止まってるんだ?
0854不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:49:26.33ID://RP7h280
いつからだろう
シブキをヒマツと言うようになったのは
0855不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:51:21.43ID:imqN86eM0
コロナの情報がまだ乏しい時期ならいざ知らず、未だに満員電車は呆れるしかない
0857不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:55:16.87ID:imqN86eM0
飲酒に喫煙、なんでまだ目を逸らし続けるのか
これも現実逃避か?なあお前ら
0859不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 12:59:37.57ID:VaDG6As40
>>841みたいに、手洗いうがいを重要視する人の言うことを信じてはいけない。
ものすごーく古い教科書知識(極めて不備なインフルエンザ実験)しかないのが明らかだから。

感染の多くは飛沫によるもの。ほとんどと言っていい。
うがいに至っては、気休めでしかない。

手洗いで防げる環境からの感染は全体の6%程度。

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936

The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
Results on the last two routes are speculative.
0860不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:03:28.94ID:TNLrOBu+0
>>859
そんな一日に何十人もキスしてハグして握手してハイタッチするリア充が基本の国の論文を、キモブサハゲが大量発生してる国に当てはめようとしても意味ないで
0861不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:05:00.72ID:SGChPZ650
>>854

> いつからだろう
> シブキをヒマツと言うようになったのは

名古屋メシが注目され始めてからやろ
0862不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:06:42.18ID:Ald2hxtz0
そもそも感染経路不明ってどこで感染してるか本当に心当たりがないんだろ
うな
夜の街とか言ってるが風俗行くような奴は自ら検査なんぞ受けない
よほど体や下半身の異常がなけりゃ行かないよ
0864不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:08:54.76ID:SXaN5jWD0
>>756
付けないより付けたほうがいいという程度だろうね。
0865不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:09:17.72ID:hqtr6IxQ0
だからぁぁ どの様なマスクでも意味ないの コロナはマスクを団体で通す
わかってないなぁ  
マスクは自分の唾を他人に吹きかけない様マスクで止めるだけ
コロナは空気感染だと思った方が良い、部屋に感染者が居ればエアコンの風で
引っ掻き回されて自分の口に入ると思った方が良い。
0867不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:10:17.76ID:4s92uf2F0
国籍出して
0868不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:12:10.77ID:GUw1eya10
新型コロナのクラスター感染は飲食店、ライブ会場、カラオケ店などほとんどが飛沫感染。

マイクロ飛沫とやらでクラスターが発生した事例が確認されたわけでもないのに大袈裟すぎ。こうやって現場を混乱させるアホは中国みたいに強制収容所に送り込んだほうがいい。
0869不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:17:34.85ID:oQ9JU3eL0
>>217
同じく
あと一見マスクしても座った途端顎にずらすやつ処刑して欲しい
0870不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:26:19.35ID:9HadPmlB0
世界保健機関(WHO)は7月9日、239人の専門家の見解を受け、
「人の密集した換気の悪い空間で、空気感染が起きた可能性は否定できない」とした。

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/新型コロナ-「近距離エアロゾル」の実態-専門家239人が指摘した空気感染の可能性/ar-BB17o2im?ocid=st2

東北大の押谷はまだ「空気感染」という言葉に抵抗してるけどw
0871不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:26:40.91ID:4s92uf2F0
唾液ツバは汚い汚いとずっと思っていたから
皆んなが 大声でしゃべくりまくられたら料理食べなかったし 口も手で隠した
0872不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:30:27.19ID:RAMtzcVD0
仕事から帰って夕方に36.8〜37.1℃と体温上がってるけど普通なのか? 2時間位は高く夜9時位には平熱(36.5℃)に戻るんだが………なんだろう?朝も平熱だし
0873不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:33:27.22ID:lO+8PnRW0
>>848
いいや分かってない
東京のラッシュ時の乗車率は平均で160%
酷いところでは200%超え
一方大阪は平均で120%
酷いとこれでも150%超えない
全然違うよ
0874不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:40:18.33ID:L3ZC/sVB0
>>10
少なくとも飛散範囲は狭くなるだろうがね
0875不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:51:06.93ID:2nnIWdJq0
>>869
イギリスの大学で約2000人のノーマスクの人間の知能を調べた結果
マスクする人間と比較して著しく知能が低く
なんらかの軽度の精神障害を持っている事が判明した
から基地外か頭が不自由な動物だと思って
近づかない方が良い
0876不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:53:03.73ID:fuFZBwyI0
>>217
電車の座席に座ってたら、前にノーマスクが立った。

脅威でしかないよな。
そいつは呼吸するだけなら大してウイルスは出ないくらいに思っているのかもしれないが、咳をされないか、くしゃみをされないか。

アホなノーマスクのせいで俺が移動するのもシャクに触るから、「お前、今マスクなしはないだろう」と言ってマスクを渡そうとしたら、「頭おかしい人か」とか言いながら車両を移動した。

頭おかしいのはノーマスクのお前だ!
0877不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:53:19.03ID:VLb6b3Xl0
>>27
書いてある通り信じるのね。幸せね
0878不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:53:19.22ID:1GHDhbAR0
>>870
airbornを空気と訳したのがなんともな
0879不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:54:57.88ID:EwDCgHau0
空感染どころかネット感染もあるんやで。
0880不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:55:48.82ID:Rbvj9MSP0
安倍マスクとかマスクでボロ儲けを企んだ悪人どもが立てたデタラメな説が間もなく論破されそう(笑)
0881不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:56:44.55ID:srZO3R1I0
>>1
>これまで、新型コロナの主な感染経路は飛沫感染と接触感染と考えられてきた。

これがすでにウソだと言う
0882不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 13:58:04.89ID:srZO3R1I0
空気感染するのは最初から分かっていたのに
すっとぼけて
さらにマイクロ飛沫感染とか造語してさらにすっとぼける

これが猿がやること






 
0884不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:00:02.01ID:ZIK8Pms/0
ヤバさ

空気感染>=マイクロ飛沫感染>>>>>>>>>>>>>>>>飛沫感染>>>接触感染
0885不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:00:14.71ID:s81pwIQW0
電車は?
0886不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:01:39.56ID:s81pwIQW0
電車だけは大丈夫www
謎過ぎるぞ
咳したりくしゃみしたりする奴が居るだろ
この先秋冬に向かえばかなり増えるぞ
0887不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:04:05.44ID:lO+8PnRW0
>>886
電車は数分置きにドア全開にして客が乗り降りしてるからな
ある意味換気はしっかりしている
0888不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:04:30.21ID:srZO3R1I0
>>884

ほら出た猿w
0889不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:05:07.93ID:srZO3R1I0
猿は空気感染って本当に空気で感染すると思ってる

これが猿w






 
0890不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:06:44.24ID:sNGB8YUs0
>>881
世界的には、その「接触感染」という分類はないと言ってもいい。

接触感染には、@人と人が直接触れ合って(典型がセックス)感染するパターンと、A飛沫がモノに付着してそれを別の人が触れてという間接的な感染の両方が含まれてしまう。
Aほ手洗いで防げる感染だが、実はあまりないということが明らかになってきている。

多くが、ほとんどが飛沫による感染。
飛沫には、飛沫核から大粒の目に見える飛沫まで無段階にある。

その内、2m2秒程度で落下しない、つまり空気中を漂う飛沫による感染を世界では空気感染又はエアロゾル感染という。
すぐに落下する飛沫による感染と区別する必要があるが、それが飛沫核(飛沫の水分は蒸発)なのかマイクロ飛沫感染なのかを区別する必要はないからだ。

日本だけが、空気感染は飛沫核感染だけをいうんだとこだわってる。
なんの意味もない区別。
0891不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:06:56.56ID:8z51oVxM0
電車が原因の感染は特定がしにくいから無視なんかね
通勤とか夜の街よりよほど危ない気がするわ
0892不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:07:57.23ID:8KGSyNXU0
空気読まないとヤバい
0893不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:08:41.36ID:srZO3R1I0
コロナは猿との闘い

この闘いに負けたら日本は滅ぶ
 
0894不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:09:00.16ID:/I3v7CZQ0
あのアプリ意味なくね?
0895不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:11:05.46ID:hBAcqa890
>>891
PCR検査は未だに頑としてクラスターや濃厚接触者にこだわってるから
日本は数値上広がってないだけだろうな。実態など知らんて話。
都合悪きゃ死因をコロナにしなければいいってそういう理屈。

お上の都合のいいように世の中動くのよ。馬鹿正直者はもう生き残れない時代だな
とても中国を笑えない
0896不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:11:59.81ID:ZIK8Pms/0
空気感染は防護服でしか防げない。濃密な空気ほど早く感染する。マスクゴーグルは気休め似過ぎない。ダイプリで厚生省の職員はマスクゴーグルで感染したのは覚えているだろう。普段着、スーツ、制服が防護服に変わる。ユニクロで防護服を買うのが日常になる。
0897不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:12:12.95ID:srZO3R1I0
>>890
またそうやってウソを言う

しかしどの方向向いても猿しかいないな


 
0898不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:16:12.45ID:2nnIWdJq0
夏になったから都内の電車は冷房つけて換気も皆無
昨日JR乗って窓を開けようとしたら暑いからしめろと
マスク顎までヅラしているメガネデブの親父に怒られた
0899不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:16:49.67ID:srZO3R1I0
猿は意味の無いウソをつく
ウソを付かないと死んでしまう
まるでチョン
0900不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:20:24.89ID:srZO3R1I0
コロナは猿との闘い 

この闘いに負けたら日本は滅ぶ
 
0901不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:22:09.56ID:ZIK8Pms/0
>>868
ダイプリ実験でわかったこと。マスク、ゴーグルをつけて飛沫接触、直接接触を避けた厚生省職員があっという間に感染した。ダイプリ内部の換気の不十分な空気中にコロナマイクロ飛沫が濃密に浮遊していたことが原因と考えられる。
マスクはただの飾り、偉い人にはそれがわからないのです。
0902不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:22:22.96ID:2nnIWdJq0
>>896
そのマスクはサージカルマスク
N95ならとフェイスガードだったらなら
空気感染する微粒ウィルスの約90%は防疫可能
残りの10%は感染と報告が結構ある
ちなみに空気感染でサージカルマスクのみでは50〜70%の防疫らしいから
かかるもかからぬも運次第らしい
0903不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:24:40.79ID:VaDG6As40
3)接触感染:患者と接触したり、病原体のついたドアノブ・食べ物などを介して感染します。

エアロゾル感染という言葉を耳にすることも多いかと思います。そもそもエアロゾルとは、気体中に液体ないしは固体の微粒子が広がった状態を指していて、ほこりや花粉、霧などが含まれます。微粒子の大きさは数nmから100μm程度まで様々です。
エアロゾル感染というのは、このような空気中をただよう微粒子内に病原体が含まれていて、この微粒子を介して感染することを指しており、感染経路として「飛沫感染」と「飛沫核感染」を包含している用語です。
この2つの感染経路は、名前は似ていますが、対策方法が下記の表の様に大きく異なります。
なお、「エアロゾル感染」という言葉は文脈により飛沫感染のことしか指していない場合や飛沫核感染のことを指しているもあり、解釈には注意が必要です。

新型コロナウイルスは飛沫から水分が蒸発した飛沫核内であっても3時間程度は感染性を有するとの報告もあり、密閉空間を避け換気をしたほうがよいと考えられています。

http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/infection_route/
0904不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:32:11.54ID:y1nYE8Rt0
>>826
なにがセンシティブだ
犯罪ばかり犯して評判の悪い国の国籍が恥ずかしいなら他国に入ってくんな
0905不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:36:58.54ID:VaDG6As40
感染防止という観点からは、分類を増やしても意味がない。2つに分けて考えれば十分。

@飛沫感染=大きな、したがって落下しやすい飛沫による感染
=会話なら2mの距離を取れば防げる感染

Aエアロゾル感染=微細で落下しにくい、すなわち、しばらく空気中を漂う飛沫又は飛沫核による感染
=しっかり換気をしないと防げない感染

@Aとも飛沫を出す側がマスクをすることで劇的にその拡散を防げる。
0906不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:40:04.31ID:o46+SAkR0
マスクはおろかエタノール80%以上の消毒薬だって
なかなか入手出来ないのにどうやって対策しろと言うんだ
0907不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:40:37.07ID:mtmP8r480
>>905
エアロゾルの方はマスクの隙間から漏れたものが空気中を漂い続ける訳だからマスクで劇的に改善はなさそうな気はする
0908不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:43:07.48ID:VaDG6As40
>>905に異論のある人はいないだろう。

何よりも大切なのはマスクをすること。
症状のない人からの感染の方がむしろ多いとされる新型コロナでは(WHOは40%といい、サイエンス論文は56%という)、
症状のない人もマスクをすることが重要。

その上で距離を取って換気もしっかりする。
0909不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:44:35.80ID:uCLXUvwL0
アホにとってはエアロゾルも空気感染だろ
それでいいじゃない
0910不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:50:35.12ID:VaDG6As40
>>907
ところがそうじゃないようだ。
この実験はN95マスクだからではないか?という人もいるが。
サージカルマスクの隙間から漏れ出すエアロゾルも、一度はマスクに衝突してから漏れるだろうし、漏れ方(方向)も違ってくる。その違いは無視できないように思う。
なによりも、感染リスクの高い大きめの飛沫はほぼ全て一般のマスクでキャッチできる。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html
感染した患者さんに協力してもらい、マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。

マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
0911不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 14:52:02.75ID:VaDG6As40
>>909
>>903の通り、エアロゾル感染には飛沫核感染(狭義の空気感染)も含まれるというのが一般的捉え方。
0913あみ(東京都)2020/07/31(金) 15:28:26.27ID:jycmlDwZ0
スーパーの全ての店員へ


すれ違う時「いらっしゃいませ」言わなくていいよ。
てか、言わないで。
0914不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 15:30:59.73ID:QcKSJn5t0
>>908
>>907で異論出されてワロタ
0915不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 15:38:12.30ID:dpD4AUXg0
どうでもいいわマジで一度もマスクしなかったから感染したけどなんともなかったししょうもない
退院後もマスクしないで出歩いてるけどなんともないわ
0916不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 15:56:40.70ID:ggLe3Rzd0
>>915
自分のことしか考えてない人非人だな
0917不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 16:21:19.84ID:WmWbBaNS0
>>844
隠してないよ。
同じことがパチンコ屋にも言える。
あれだけ行政がいじめてもクラスター発生は無い。
電車も同じ。
0918不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 16:39:01.15ID:GUw1eya10
>>901
まだこんなこと言ってるバカがいるんだな。ダイプリの空気感染は否定されてる。やれやれ。
0920不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:03:24.18ID:Uz528ADZ0
>>217
フェイスガードが必要だな
0921不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:09:54.57ID:LPRYVrBp0
>>4
いわゆる木賃宿は夜の雨風しのげる最後の砦だから
いつの時代も最後まで隠蔽頑張るよ
これが無くなると御上も代替え用意しないといけなくなるしね
0922不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:20:36.14ID:SsppAJxb0
>>457
まだ収束してないのに政府は在留資格保有者の再入国を認める方向だとさ
0923不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:26:02.03ID:unewiGEs0
出来ない事をいちいち報道するな
0924不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:34:42.22ID:i4hayzPz0
感染者の眼鏡使用率が知りたい
0926不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:36:25.52ID:vBvYcf5k0
マスク意味なしだな。
会話禁止にするしかない。
0927不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 17:58:18.51ID:yN54AEdX0
エアロゾルだろうがマイクロ飛沫だろうが
大元は感染者の口から経由の唾液飛沫からということ

一番危ないのは飲食時のマスク外した会話だよ
「食事は無言で」、「厨房も無言で」これが感染防止の第一歩

飲食時は物理的にマスクを外さざるを得ない、
ウイルスは感染者の体外に出るのは「唾液経由」

これは通常の呼吸を外せは、
口腔を使うくしゃみ、咳と会話、直接接触の接吻しかない

究極の三密を避けるには
「くしゃみ・咳」、「接吻」、「会話」の3つを避けろと

甘く見られがちな会話が一番危険、
そして対話者の中間に食物が置いてある場合は、さらに危険。

会話→唾液飛散→落下付着→口腔摂食→体内に誘導→体内細胞で増殖開始
というメカニズムで感染。もう明白だよ

小池さんもはっきりと言えばいい
・マスクで咳を防御して
・食事中は無言で、会話はしないで
・接吻はしないで、不特定多数の接吻は凄く危険
これこそ究極の三密だと

その三密接触は欧米人が一番苦手な事だな
だからそれが日常生活習慣の欧米ではパンデミックが止まらない理由で
アジアで少ない理由でもある

欧米人は、
・マスクしたくない
・食事中も楽しく大声で会話を楽しみたい
・接吻は挨拶 不特定多数と接吻
0928不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 18:36:05.33ID:WmWbBaNS0
>>927
コロナウイルスって腸管経由の感染もあるんだよ。
簡単に言うと屁でも移る。
ウイルス粒子の大きさからするとパンツもズボンの布も関係ないサイズ。
座った椅子の座席に手を着いてその手で口周りを触ると
感染するぞ。
0929不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 18:41:05.61ID:Wteld1p+0
呼びかけられても全体最適のために一丸出社はやめられない。やめずに飛沫を防ぐ方法を助言いただきたい。
0930不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 18:41:20.15ID:1uU4mDxH0
マスクをしない奴はバカ。
街でマスクしてない奴見ればわかることだけど、ちゃんと調査されてるよ。

マスクを着用したり、社会的距離を取るのが面倒?それは作業記憶が劣っているからかもしれない(米研究)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Karapaia_52292720/

認知心理学における「作業記憶(ワーキングメモリ)」とは、短時間(一般に数秒)だけ心に留められる情報のことだ。作業記憶として保つことができる情報量(作業記憶の容量)からは、知能・理解力・学習力といったさまざまな認知能力を予測することができる。
0931不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 18:44:45.82ID:ujM8Ztga0
コロナ感染も有料化前の倍以上
0932不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:08:16.29ID:weXr1MvO0
>>908
エアロゾル感染という言葉は定義のされていない言葉
エアロゾルを介して呼吸によって感染することを空気感染という
0934不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:13:29.15ID:87J2bG4o0
>>137
通常のマスクは飛沫やマイクロ飛沫を放出する量を抑えるため。感染防護のためではない。
社会がマスク無しで行動してたら今の感染者数では済まない。従って空気感染(飛沫核感染)であってもマスクは引き継ぎ有効であるし、必要。
0935不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:25:37.09ID:WmWbBaNS0
>>933
塵埃感染も入れてくれ。
0936不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:27:36.08ID:weXr1MvO0
https://i.imgur.com/jr3lpHu.jpg
サージカルマスク
環境からの感染の防護:
フィルタを通らない空気を吸入する ため
環境からの感染の防護性は限定的
(ただしSARSの流行では効果が あったという報告がある)
0937不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:30:29.10ID:knxvYtUfO
そもそも元がコロナウイルスなんだから余程特殊な変異でもしない限り空気感染も出来るのがデフォだろ ドアノブにくっ付いた状態で何日感染力保持できるつってた? 飛沫核と一緒に空気中漂っとる状態でも一日二日は感染力保持できると考えるのが妥当だろ
0938不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:31:22.72ID:+z21/MCI0
>>1
半年前はw人から人へは感染しないとか
言ってなかったけwww
0939不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:32:31.09ID:weXr1MvO0
>>938
そんな馬鹿なこと言ってない
「ヒトヒト感染は現在のところ確認できていない」だw
今は空気感染まで認めてるのだが
0940不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 19:42:54.48ID:knxvYtUfO
このミスリードさせる気満々の詐欺師作文が我が国のオフィシャル発言だという
0941不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 20:05:35.54ID:eQFkfW8O0
>>938
実は感染者の大半が周囲の人に感染させていないからな
なのにクラスターが発生するからスーパースプレッダーがいるのではないかと言われている
0942不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 20:15:24.40ID:76O14GgV0
Scientists report that airborne coronavirus is probably infectious
https://news.yahoo.com/scientists-report-airborne-coronavirus-probably-infectious-090340015.html
よくわからないけどそんなたくさんウイルスがばらまかれてるわけじゃないけど
たぶん感染するんじゃないかなって報告

日本は情報から正しくエアロゾルを理解し3密で防ごうとして
WHOがかなり遅れて3密を理解したということ
3Cのことね
0943不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 20:42:50.76ID:vIIhscuc0
>>873
なんでトンキンはラッシュ自慢すんのか昔から謎なんだが
要するに乗車率100%を軽く超える大阪が収束させたのに
それができないトンキンは民度が低いだけのこと
0945あみ(東京都)2020/07/31(金) 20:52:30.81ID:jycmlDwZ0
対面会話オワタ
うちも家庭内感染対策で、
家では家族全員フェイスシールド。
異様っちゃ異様だけど。
0947不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 21:34:40.17ID:QPQueJOo0
職場のバカが咳やクシャミをノーガードで飛ばしまくる
そのたびに唾の匂いがわぁっと広がる
勘弁してくれ
0948不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 21:43:27.24ID:vIIhscuc0
>>946
つかこの状況でトンキンが恨まれてないと思う方がおかしいだろ
圧倒的に東京問題(菅官房長官)だぞ?
0949不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 21:44:28.54ID:zkyAvozS0
>>901
ダイプリに投入された自衛隊員300人は一人も感染してない
基本的な事をきちんとやってたからな
0950不要不急の名無しさん2020/07/31(金) 23:02:31.91ID:UpPXBGGG0
>>901
防護の正しい理解ができていなかっただけ。
0953不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 00:13:11.43ID:HKmJCcPA0
この時期だと今度は蚊とか虫を媒介に感染するんじゃないの?
そうなるとマスクでも防ぎよう無いけど
0954不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:34:02.58ID:y4y1/3Tj0
>>713
雨の日でも開けてください
少しでいいから
0955不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:36:31.35ID:y4y1/3Tj0
>>742
会社でも女子ロッカー最悪だよ
キャハキャハ騒いで
0956不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:38:04.65ID:y4y1/3Tj0
>>14
密室の会議でクラスターでたね
0957不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:40:28.62ID:y4y1/3Tj0
>>827
ほんとこれ
全員が意識を持ってないとダメ
0958不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:42:56.23ID:y4y1/3Tj0
>>913
お箸はお付けしますか
ポイントカードはお持ちですか
アプリはお持ちですか

コロナでなくても皆イラついてた
0959不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:43:37.90ID:y4y1/3Tj0
あら、自分だけしかいない
おやすみ
0960不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:44:53.39ID:IjFph0gL0
>>8
飛沫のついたものを触った手で口や鼻の粘膜を触らないのも予防だ
ダイレクトに飛沫をガードしていると思ってたのか?
0962不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:49:01.14ID:JzdUFBL80
>>947
気休めだけどクレベリンとか置くとか
トイレの臭い消しスプレーはエタノールが少し入ってる
0963不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 03:50:33.77ID:JzdUFBL80
>>958
それ苦情で本部に送った方がいいよ
末端の現場ではどうにもならない
0965不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 04:11:41.52ID:2ctY2SEz0
セクキャバ客「ベロチューはマイクロ飛沫ではないので、ほっとしています。あー、よかった(はぁと)」
0966不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 05:27:58.20ID:5Jvr7C920
>一方、感染対策がとられている店舗での買い物や食事、十分に換気された電車での通勤・通学で、
>「マイクロ飛沫感染」が起きる可能性は限定的とした。

つまり、「キャンプ場で感染した」とか言ってる岩手第一号は、嘘だということだな

【岩手】新型コロナ感染者は盛岡市の40代男性、連休中は関東地方のキャンプ場に滞在 ★6 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596072281/
0967不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 06:13:16.17ID:sDzfzZBH0
感染場所の多くは、マスク外してるところや、患者に何度も触れる場所って事だろ
0968不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 06:42:47.96ID:iK5Lquw50
>>961
飛沫は水分だからマスクの繊維に触れればそこで止められるわけだから意味はある
そこが空気感染との違いだな
もちろん繊維に触れなければ素通りしてしまうわけだが
0969不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 08:14:53.34ID:096E+0MI0
注意喚起するなら
ごく近距離の空気感染って言えよ
0970不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 08:22:51.78ID:pOrE/2+s0
>>1
エアロゾル(マイクロ飛沫)感染なんてねーよ
馬鹿じゃねーの?
ケンサーズwwwコロナ脳wwwww
などと言い放っていた連中が大嘘つきだった件
連中は逮捕されないの?
0973不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 12:46:24.30ID:G0WFv7Z50
6月10日18時に厚生労働省が公開した新型コロナウイルス感染症の国内発生状況の資料ではPCR陽性者17090名中日本国籍確認者は7528名です。これは、日本国内のPCR陽性者の56%が日本人ではないことを示しています。

某有能ブログより拝借



悪いことはできませんね
0974不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 13:01:16.89ID:G0WFv7Z50
厚労省、東京都、東京都医師会
悪のトライアングルだな
0976不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 13:26:57.66ID:dclybJLy0
>>3
国籍不明、調べないのがデフォルトなら
逆に国籍判明データがあるのはおかしい。

国籍不明扱いにしてるのは何らかの意図がある。
0977不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:36:47.14ID:elczJd4M0
やばいっすねw
0978不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:46:14.77ID:qpBNLMHg0
防塵ゴーグル買ったわ
0979不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:46:25.19ID:tKZr1h9v0
>>966
睡眠中の呼気は狭い空間で漂うだろ
同じ空間で寝るのは危険かもな
0980不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:57:21.20ID:elczJd4M0
マスク着用は必須だな。
0981不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:00.51ID:FAYeLjFB0
マスクにはコロナの30倍の穴あいてるのはなんで言わないわけ?
0982不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:03:46.21ID:1hk+b4T60
>>3
国籍不明・・・ヒットアンドアウェイで犯罪繰り返す韓国人じゃね?
0983不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:29:43.81ID:qpBNLMHg0
マイクロビキニも注文したわ
0984不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:35:33.90ID:dclybJLy0
判明した国籍が日本のみってのは変だな。
判明した他国籍を国籍不明扱いにしてるって事か?
0985不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:35:41.36ID:G0hqgK0K0
>>1 いいかげん負けを認めろw
連合艦隊の撤退を転進と表記してた戦前の朝日新聞みたいだぞ
0986不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:42:59.72ID:v/3OE17j0
>>1
もう空気感染前提でガイドライン組み直せよw
0987不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:45:13.82ID:+6nDcKkB0
>>2
マスクしてても唾飛んでくる奴がいるけどなんなの
どっから漏れてんの?
マスクしてるからって何やってもいいと思ってる馬鹿が多すぎ
0989不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:02:13.20ID:FC+PTAQF0
スポーツクラブで仕事して
同業者やそこのアルバイトたちが事務所戻ってきた途端マスク外したり
ロッカー入ってくるなりマスクはずしながら「疲れたー暑い〜!」話しかけて来て辛い
こっちは換気するためにドア開けっ放しにしてんのに↑の行動でドア閉めようとするし
店長は有効アルコール度数わかってないし(1/10くらい薄めても効果がある!だとさ)
これで「当社はきちんと対策してます」て言ってんだぜ信じられるか?
0990不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:15:11.51ID:sDzfzZBH0
>>989
同情するけど、そんな状態でもうつらないということは、
大したウイルスでは無いんだな
健康な若者には
もちろんあなたは間違っていない
0992不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:23:11.05ID:FC+PTAQF0
>>990
>>991
レスありがとう
大手3社と契約してるけど裏方はどこもこんな感じ
事務所ではマスク外しておしゃべりして館内放送や電話共用なのに消毒なしだ
0993不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:16:45.74ID:2a+CUJO30
何か嫌だなあ〜
0994不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:35:23.82ID:jJ08Arvj0
>>992
レッスンイントラさんとかパーソナルトレーナーさんか
今フィットネス業界は存亡の危機に近いからなぁ
0995不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 03:00:12.23ID:kJSX5rLo0
また引き籠るか・・・
0996不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 03:02:04.97ID:107gJ9730
空気感染やん
0997不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 03:04:56.82ID:aA9LRveQ0
もうマスク着用義務付けろよ
マスク着用せずにショッピングセンターとか駅構内に侵入したり
電車に乗り込んだりなど、公の場に侵入した場合は即逮捕にしろ
0998不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 03:06:30.88ID:cXMSKyzk0
もうエアボーン感染でいいよ
0999不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 03:08:21.35ID:kJSX5rLo0
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