【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/ 東京から水戸に新幹線を通したくて
常磐線の松戸から先を廃止または三セクにするぞ
もう石岡から北は新幹線作っちゃったもんねと言ってるような感じ？ >>98
山陽乗り入れは決まった話じゃないし一日１往復で満足するとも思えないから実現の見込み薄い
>>105
スーパー特急じゃなくてミニ新幹線のほうだな
ミニ新幹線は新幹線直通車両を使うけど法的には在来線（を改軌した）扱いだから整備新幹線の埒外 これって関東に例えるなら茨城というか水戸まで新幹線引けって言ってるようなもんだからなｗ >>110
実際佐賀の論調は都合が良過ぎなんだよ
昔作ったから既成事実でなし崩し
地域の要を利用
そんなもの一から要らんなら分かるが >>106
押し付けるというか、「そういう痛手を負ってでも、新幹線が欲しいと言うなら・・・」ってルールかな。
んで佐賀は、「いや、そこまでして新幹線欲しくはないです」と、身の丈に合った回答してるだけ。 当たり前だろ
土壇場でゴネだした静岡と違って
佐賀は最初からフリーゲージトレインじゃないのならこの話はなしって言ってるのに 静岡発佐賀行き（途中駅なし）のリニアか新幹線作れば全て解決 新幹線もいらんし、佐賀のクレーマー漁師には少し金握らせろ うるさい 隣の家が駅への近道を作りたいから、お前の家の敷地に通り道を作ってくれ、お前の敷地側の工事費用はお前んち持ちなって言ってきた。 >>120
JR 九が運用コストが高いと拒否したので
開発する意味がないのだ
西日本も乗り入れお断りしたしな >>126
阿久根市、言うほど衰退してないけどね
A-Zあくねが強すぎるから。あそこだけで周辺から相当吸い上げてるぞ >>31
そこは駅前再開発やらアルカス佐世保やらの見返りで手打ち終わってる 巨額の赤字負担に喘ぐ未来しか見えないんですけど・・・ 佐賀から鳥栖は在来線で25分
東京から吉祥寺に新幹線いらんしな >>134
水戸より距離がない
常磐線なら土浦か取手くらいでしょう >>134
そこそこ需要ありそうだった成田新幹線も頓挫したからな >>137
そこまでしてというか新幹線は百害あって一利なしって立場だろ リニアの静岡みたいなものと違って
佐賀の言い分は妥当だからな 四国の場合、新幹線どころか、県外の人間は徳島、愛媛が無くなれば行っても良いかもって状況だから橋が無くなるのを心配するレベル。 >>95
水勝手に奪うなと意見言うのが筋が通ってない？
お前言ってることおかしいだろ？ >>136
もう海外勢がガチガチに特許固めてるから無理よ
それも日本に使わせない為に特許取ってるからいくら金積んでも無駄というヤツ >>41
これで進められると思ったJRは頭がおかしい >>158
秋田と山形は法的に新幹線じゃないから
愛称みたいなもん >>134
そのたとえで言うなら
柏にも松戸にも止まらないけど千葉県もカネ出してねと言われて
森田健作が激怒している状態だな >>19
(´・ω・`)東京〜富山〜新大阪が良いな。 佐賀にある朝鮮人がやっとる温泉施設で日本人の素早いジジイに足を引っ掛けられたことがある 大井川の歴史調べたら
静岡の主張はもっともだと知った >>99
阿久根市でやらかしたのがここへきて致命傷になってる
そもそも現建設区間でも本来必要だった沿線自治体の同意を取ってないしな >>144
正確には山陽車両のダイヤを乱さない高速性能が確保されないからお断り
新幹線の速度向上は軽量化によって進めてきたのにフリーゲージはバネ下加重が激増するという致命的問題があるから
高速電車には当面使えない 四国新幹線は東九州新幹線を宮崎につなげたくない大分と利害が一致したから案外話が進むかもね >>149
静岡が圧倒的に悪いが。。
ただ、ローカル線残せと言いつつ、自家用車を買って電車に乗らない、電車に乗るのは通学定期のJK、DKだけ、と言う田舎民もいい加減にしろと言いたい。 >>162
佐賀にも公共事業で莫大なおカネは流れるんだよ
メリットが一切無いなんてことはない 新幹線で何時間かかるの？
東京から長崎 x時間xx分
大坂から長崎 x時間xx分 >>175
佐賀とか地元の土建屋さん残ってるの？
40年前とかならまだしも 霞ヶ関の官僚は何をやらせてもダメだな
ポンコツを自覚しろよ >>72
まあ北陸新幹線の湖西ルートは京都乗り換えな時点で元々可能性ゼロだった。 >>95
静岡も筋は通っているよ
知事が出した妥協案がブレまくっただけで。
その方向も絶たれたし、迂回か中止しかない ふつうに考えて長崎に支店置かなくなるだろ（※福岡は栄えるかもしれないが） >>136
それな。
フリーゲージ新幹線車両が完成すれば、東九州、山陰、四国、紀伊半島にも将来ミニ新幹線が生まれる可能性が。 >>179
恩恵がないのに財政負担だけさせられるからだろ 佐賀は福岡の植民地だと思っていることが顔に出ていたのかもしれないな >>121
デメリットしかないのに要求飲むのはただの売国奴
それやった古川は選挙で落選 >>168
東海道新幹線で水を枯渇した前科がある
静岡の問題は水の処理をちゃんとやれよ
って言ってのにコストを気にして逃げてる点
別に通すなとは言ってない >>175
メリットはなくはないけどそれを得るための費用負担が大きくて見合っていない。
佐賀としては損得考えるとこの事業に金は出せないという判断になる。 >>165
ついでに常磐線は三セクにするから
取手から千葉東京と乗り通すと
３社分の初乗り料金を加算するからねと >>1
長崎新幹線なんかより、北陸新幹線 敦賀以降の方がよっぽど税金の無駄遣い。
北陸新幹線は、米原ルートでリニア後に輸送量が半減する東海道新幹線に乗り入れれば、5900億円と乗入れ費用だけですむ。
ところが自民党は2兆円も3兆円近くもかかりそうな小浜京都ルートを強行しようとしてる。
さらに小浜京都ルートは関西にしかつながらず、北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアが不便になってしまう。
整備新幹線は税金で造るのに、
国の財政がヤバイのに、こんな無駄なことやってちゃ駄目だ。
大阪府民も北陸新幹線に大阪負担分だけで、住民税を3000億円も払うのかねえw >>175
建設業者は潤ってもその金出して借金背負うのは県=県民だろ
たいていJVで実際に金入るのは大手建設だろうし >>175
それを出すのが佐賀県だしな
公共事業で潤うなんて幻想でしかない >>180
俺は佐賀県民じゃないので知らんわ
つーか高速道路も鳥栖の新幹線でも地元業者を普通に使ってると思うが 佐賀にとっては、費用負担だけでなく博多直通の在来線特急の利便性が下がるというデメリットもある。 >>179
博多に行くのに時短効果がほとんど無い
工事費を払え
在来線が第三セクター化
特急無くなる、本数減る 出張で太牟田に行く機会が多いのだが
はっきり言って博多から在来線に乗り替えてるわ
新幹線の到着駅が酷すぎて使い物にならない
新大牟田なんか、タクシーもバスもない
どっかの民家しかないからメシも食えない
作ったヤツしねばいいのに 静岡の場合と佐賀は別問題だろう
この件の佐賀はいくら何でも可哀想 >>43
なんで日本の貧乏人は貧乏人に金を回す公共事業を嫌がるのが理解不能 新幹線より在来線にお金かけた方が、喜ぶ人多いんじゃないの〜♪ >>196
国持ち出し分が超デカい
600万円払って3000万円の仕事をもらうようなもの >>160
長崎市 42万人
松山市 51万人、高松市43万人
長崎県131万人、愛媛県133万人
松山市や愛媛県はもっと主張していいかもね >>175
それはない。某高速道路でもその理屈囁かれたけど
結局大手ゼネコンが下請けも含めて全部本州から送り込んできて、地元土建屋へのおこぼれいっさい無し
作業員は山奥の仮設寮に住み、生活物資や食料品も全部大阪から運んでくる徹底っぷり 佐賀の元ヤクザとかぬかすチンピラ運送会社が付き纏いにしつこくきてたんで会社まで行って
近所のナカマさん達にチクッてやったら来なくなった >>135
鹿児島ルートを作るのにどれだけ苦労したと思ってる？
阿久根市に対して寄ってたかって圧力かけてたんだぞ？
佐賀県も鳥栖市に駅作ることになったから飲まない選択肢などあるわけないだろ？ 佐賀県内は地下を通過するか有明海ルートに変更するしかない 佐賀は新幹線でも10分の時短にしかならんのやろ
それで運賃は2倍か >>205
その目先の金のために>>41を受け入れるのは馬鹿だよ >>1
熊本、上天草経由で雲仙、長崎、大村、佐世保って繋げろよ
飛行機で大村に着いて、長崎で観光、雲仙で宿泊、佐世保でハウステンボス、で、大村から帰る
の方が長崎の観光には良いだろ
福岡に出るにはちょっと時間がかかるけど 現時点の最善の策は、今度開業する武雄温泉〜長崎をスーパー特急にすることだよ。
これより良い路線をここに作るのは無理。 > 国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。
佐賀県知事の言うとおりに、当初計画のスーパー特急案に戻すのがスジだわな。
どの案にしたって、結局は何らかの工事は発生するんだし。
フル案本命で佐賀県の説得に使うパワーを、当初案に戻すよう長崎県の説得に使え。 >>211
本数減による待ち時間考えるとむしろ所要時間は悪化する 現在の特急が遅いのは長崎県内だから
とりあえず長崎県内の区間ができればいいわ >>138
静岡県も最初から大井川の水は全量保証を要求している
倒壊が卑怯にも逃げ続けてただけ >>207
協議で「色々譲歩する代わりに地元業者を使え」とか交渉すればよかった
けど佐賀が貝に閉じこもっちゃった 四国新幹線は、
北陸新幹線を米原ルートにすれば、
小浜京都ルートと比べて
税金が1兆5000億円近く節約できるから、
ちょうど四国新幹線の建設費1兆5700億円で造れるけどな。 ･･･デメリットしかねえ･･･
というよりそんなカネあんなら水害とコロナ対策に回せやマジで 佐賀って観光需要が無いから福岡に多少早く出られても意味無いしな 地方なんて過疎進む一方だし採算取れんのか
鉄クズ共しか喜ばんだろ >>212
在来線なんか佐賀が妄想してるほどずっとは維持できないぞ コロナの一件でこの先どうなるか分からん以上、
無期限凍結も十分ありえるんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
