【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/ >>250
一番意地悪なのは同じ県の佐世保にすら嫌がらせする長崎なんだよなあ 佐賀は要らないってんだから、長崎が金出せばいいでしょ >>277
俺も最初はそう思ってた
けどよく調べたらそうでもなかった >>261
だからそれも道州制であればある程度解決できるでしょ。
ストロー効果の問題ってのは都道府県の枠を超えて吸い取られるのが問題なんだから。
これが道州制になって九州道となれば長崎、佐賀が福岡にストローされてもトータルは変わらない。
むしろ福岡はビジネスの拠点、長崎は工業の拠点、佐賀は・・・観光や住む拠点と特化して
効率よく成長が可能になる。 高速鉄道のインフラ整備は道州制にしてからでないと非効率すぎる
空港も４７都道府県に要らんし州につき１〜２個からで間に合う 盲腸新幹線
を作るには、だれがリスクを負うのか？
っていう話なんだろうけどね 佐賀の場合はちゃんと別の合意もしたのにちゃぶ台返し
静岡の場合は条件すら曖昧で駄目って連呼だから違う話だわな 1.2016年に6者合意でフリーゲージトレインが決定
2.2017年にJR九州がフリーゲージトレインでは採算が取れないとほざき、フル新幹線がいいと突然手のひら返し
3.2018年に与党PTが6者合意を無視してフル新幹線がいいと言い出す
4.2019年にフリーゲージトレイン部分を削った工事変更書を国交省へ出させ、国交省が認可したことで6者合意が実質破棄される
5.3者合意を得た並行在来線の維持費用について、2019年に長崎県が突然手のひら返し
6.2019年から2020年にかけて、恫喝に等しい発言が佐賀県・JRTT以外の4者から相次いで出され、そのたびに釈明
7.こうして佐賀県は本来の事務手続きを開始。でも、証拠を残されたくない国交省は何度も事務手続きの簡素化を図ろうとしたけど、全て阻止される
8.話をこじれさせた水しま鉄道局長が異動
9.平行線のまま時間切れ
悪いのは、長崎県・JR九州・国交省・与党無能PT >>112
大阪―淡路島―高松―大分 の路線の適当さが凄いなｗ >>256
元々そういう条件で作ってるから
着工した所は、それで終わっても無駄に成らないって確認取れた所
だからこれで終わりでも問題なし そんなもんいくら作っても発展なんかしやしないから
日本は富が入ってこない国になってるだろ >>247
そんなわけない。
九州全体で決取ったら賛成長崎市民だけやぞ。
あんなどん詰まりの路線誰が支持するよ。
まだ東九州新幹線の方が支持されるよ。 >>247
道州制というのは有力な地方都市が権力と財源を拡大したいだけの方便
僻地なんか今以上に冷遇するよ
中央集権のいいところはイメージに相違して社会主義的全体主義的政策がやりやすいことなのだ
なんにしても国の「指導」で佐賀が折れることがあるくらいなら国家戦略的によほど重要なリニアで今頃揉めてるわけない 欧州ではフリーゲージ走ってるのに
何で日本ではできないの？ 大牟田から海上ルートで雲仙でエエやん
それから佐賀県内のＪＲは全廃の方向で >>296
JR九や自民のお友達の土建屋が儲からない 道州制になれば
盲腸新幹線も作れる
って、そのロジックが良く分からない >>270
京都府内の世論調査で小浜京都ルートに反対多数が多数派
北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した >>254
やろうとするけど、政府の役人がドタキャンした会おうとしない。 >>276
もう駅が有るからいらない
おかわりはしない
予算は足りない所で有意義に使えばいい >>287
佐賀なんて長崎に行くときに通過すれば十分w 地元民はどうせ車移動だし、観光はコロナで終了だし、すべてご破算ですな。
佐賀と静岡の陰険さが知れ渡っただけだった。 >>272
目先の利益と合理化しか見えないヤツが台頭するとそうなるのよ
ここ最近のJR九州の露骨なコストダウンは酷すぎる。車内販売廃止や特急ワンマン化で車内の荒廃っぷりが酷い
誰も見回らないんだからそりゃそうなるわな、ってやつ
車内販売をコストでしか見ないからこんなことになる >>256
やめまーすって佐賀が言われた側なんだけどな 長崎県内に高規格在来路盤を作って、140kmで走ればいい。
佐賀県は関係なくなるし、時間短縮にもなる。 まぁ佐賀も静岡も今後は自分らだけで経済回せばいいと思うよ >>299
迂回ってどうやって迂回すんだよ
海の中に線路でも作るのか
佐賀県内に線路つくるなら佐賀が金を出さないといけないから文句でてんだぞ >>19
もう大分ルート延長して長崎まで繋げたら良いんじゃない？
佐賀は和歌山沖縄と並んで新幹線の無い県で売っていけばいい。 >>282
自分たちには新幹線あるけどお前らにはやらんはおかしいだろ？ >>293
行政区域のバランスは時代によって変えないとだめだよ。
もっと昔でいえば都市単位で行政やってたんだから。
現代は都道府県制を決めたころよりも交通インフラが充実して
移動時間が10分の1とかもっと凄いレベルで短くなった。
なら行政区域もそれに合わせたほうが良い。 >>307
エリート役人が佐賀訪問をなんべんもしたのに
会いもせずに追い返してきたのは佐賀知事なんよ 佐賀県を通らないルートで長崎福岡直通とか出来ないのか >>280
よく調べたら「交渉」したところで>>219,254は絵に描いた餅だと分かりそうなものなのに >>118
これからの時代いかに移動しなくて済ませるかが重要だし移動そのものが憚れる時代に確実になるからな
観光レジャーはご法度、出張はおろか通勤ですら駄目という時代になりそう
それこそ移動は物流のみOKという世の中になるだろうし >>316
熊本、上天草、雲仙、長崎、大村
ついでに佐世保 >>299
コストかかる割に人も人気もないルートになるからJRがそれは拒否 新幹線いれたら在来線が廃止になって
一般利用客が路頭にまよう
利益率の高い新幹線しか利用できない
そもそもいまの特急でこまってない
JRの利益しか考えてないから県が許可するわけない >>321
そりゃ「交渉」ではなく「説明」に来た役人に時間割いて会う価値はないわ >>323
実現できるかどうかは知事の手腕と県民への誠意だろ >>194
小浜京都ルートなら小浜駅で駅利用者数でランキング争いができる
下からだけど >>326
おまえ、いつまでコロナ時代を生きるつもりなの？
ワクチンとかが出来ないとでも思ってるの？ そうなの在来線の高速化でよかったのよ
無理やりね 作りすぎなの
長崎の俺でさえそう思うんだから
佐賀からすりゃ迷惑な話だよね リニアと言い、日本中の新幹線が一部の反対で頓挫している・・・・ >>276
鳥栖なんで佐賀のはしっこで、ほぼ福岡みたいな場所だぞ。
佐賀のど真ん中を横断する新幹線はまだ無い >>287
正論
いくら観光地と推しても長崎市はこのレベルなのが残念、強力なリピーター客を招けるほどの観光地や主要都市じゃない、金沢と一緒だよ。 >>327
んじゃ佐賀と交渉せずに熊本と交渉でもすればいいやん
いつまでも長崎は佐賀に文句たらたらでも金は出さない佐賀が出せってニュースなってるだけじゃん >>276
新鳥栖か久留米のどっちかは要らんよなぁ >>319
秋田新幹線見習えよなと
盛岡からは在来線をおとなしく走ってる
景色楽しむスピードとしてはちょうどいい >>324
意味わからんね
長崎は自治の能力が無いってことかね >>330
さんざん追い返しておいて「説明聞いてない！」とか佐賀の担当部署長が公開でブチ切れてた 水害対策ちゃんとやれ こんな無駄事業なんぞの為に大事な国家予算を使うな >>276
佐賀 「あと10個駅を作ってくれないと賛成しない」 >>335
もう新幹線の話しは中止すればいいのに。ゴリ押ししてまでもデメリットしかないだろ。一部の土建屋が儲かるだけの話になってしまってる。 >>138
そうそう
静岡はもともとは通らない計画だったのを今の知事が南にずらせて静岡を通るようにしたはず
そして工事が始まってルート変更できないのを確認してから通りたかったら金を出せだもんな
やることが佐賀以上に汚いw
こっちは最初から新鳥栖〜武雄温泉は在来線、武雄温泉〜は新幹線で工事費も負担するで
合意して新幹線工事が始まったのに、なぜ佐賀が新幹線を妨害しているように言われるんだ 佐賀は別にいらんだろな
普通にとは言わんが博多への通勤圏だし
馬鹿にされがちだけど博多を中心で考えると他の福岡都市より便がいい >>270
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
＞会見で山田社長は
＞「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」
＞「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた（H22.12.9日経新聞）。
JR東海柘植社長の記者会見 （2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
＞ また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。 >>19
実は全部東京から延ばしたから一極集中したっていう >>331
県民にとってメリット皆無の事業をなんで県民の利益最優先で考えるべき知事が努力すんだ？
お前さっきから何言ってんだ？
土建屋に仕事落ちるだろしか主張してねえし こんなのいらねーだろ
だれが長崎なんか行くんだよ
大都市でもねーのに赤字決定じゃん 佐賀とか静岡とか
ごね得ってことを学習しちゃったからねえ もう武雄温泉から博多南辺りまで直行にすればいいんじゃね
で、並行在来線は存在しないことにする FGTで失敗したのがでかいな。FGTだったら
山陽新幹線乗り入れ拒否
新鳥栖と武雄温泉での軌道変更に各５分で短縮効果がほとんどない
佐賀県区間の在来線のレールへのダメージが大きい
そもそも車両コストが異常に高い
などネガティブなファクターばっかり 佐賀がなぜ九州で嫌われているのか
この件のおかげですごくよくわかったわ >>19
北海道新幹線はいらない
飛行機の二倍の運賃って何だよ 新幹線はフル規格で長崎まで通しても良い派かな
接してる佐賀の都合でインフラまともに整備できないってなるのは無理ゲーだし
ただ費用に関しては国と長崎が負担して
それに伴う問題に関しても国が責任持って解決すべきだとは思う 佐賀ってソーカとクリスチャンとパヨクと朝鮮人しか住んでないから
お察しよね 佐賀と宮崎は露骨に避けられてるってハンチョウでみた 佐賀区間はフリーゲージがだめならミニ新幹線にするしかないよ
フル規格は佐賀に何のメリットもない >>359
さすがに二階でも紀伊新幹線は無理なのか…ｗ 高額の負担金を支払って不便になるのだから要らないわな >>350
そうなんだよね
でもそれじゃ権益者たちは困るから既成事実を作るために長崎駅を早々に変えた >>348
全く意味が分からん。
コロナはワクチンとかが出来りゃ終わりだろ
来年くらいにはある程度今までの生活が出来るよ
リモートワークは少しは進むかも知れないけど、それでも自宅での仕事じゃ集中出来ない人は多い 長崎の知事はコロナ会見に全然出てこないうえに
Ｇｏｔｏキャンペーンに賛同しているから信用できない。
無駄なものを作らせない佐賀が正しいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
