【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/ スーパー特急も整備新幹線の方式のひとつという事実
これで完成か、あくまで仮のものと考えるか
フリーゲージトレイン開発断念の経緯も含め、
まずこの解釈について当事者間でズレがありそうだ >>5
与党のpt が池沼だから、まぁそれに従うだけ
小役人の生き方 >>33
こっちは金ではなく水を差し出せだからな
話は一緒だ >>6
新大阪の地下駅要らねって話に波及するから、色々大変 >>31
佐世保がはぶられたのは国鉄民営化でJR九州が
そんな高コスト遠回りできるかって拒否したのが 佐賀のメリット一切ないのがすげえよな
料金ほぼ倍
在来線廃止
走る本数削減
肝心の時短はほとんどなし
誰が許可すんだこんなもん >>21
佐賀の立場になったらよく分かるよ
全くひどい話だ >>19
全国民はもう公共事業に無駄遣いするのはうんざりだよ 人や企業を寄せる努力は何もしないでデメリットしかないとか拒否する無能知事 佐賀が拒否するなら佐賀を通らないルートにしたら良いじゃん >>40
> 佐世保がはぶられたのは国鉄民営化でJR九州が
> そんな高コスト遠回りできるかって拒否したのが
そんなことがあったのね リニアといい、この件といい地元に恩恵の薄い高速鉄道計画はもう無理だろうな >>46
> 佐賀は最初金出すと言ってたはずだが
詳しく >>30
何で、メリット、デメリットを余すところなく提示して相手を説得する、って言う当たり前のことができないんだろうか
これ完全に佐賀県民を馬鹿にしてるよね
相手の立場になって考えるとか、基本的なことを学んでこなかったのかな 金出さないでいいから佐賀には止まらないでいいんじゃない？
時短になるし 存在感の無い、まったく目立たない佐賀がここぞとばかりにゴネ放題。 ゴネる理由が弱いなぁ。
静岡のように生活用水とか、逼迫した感じが無いんだよな。 ゴネてるだけ。 時間稼げばJRはコロナで赤字膨らんで諦めるから佐賀の勝ち >>29
ただでも要らないそうです
在来線と特急料金上げあるからね 静岡は腹立つが佐賀は分からんでもない
そもそも長崎に新幹線必要だったか疑問 >>44
企業なら鳥栖市に集まってますが何か？
長崎県にはない一部上場企業もあるし 佐世保ならともかく
そこまでして長崎に行きたい（来てくれる）と
思ってるのかねぇ？ >>53
不利益を押しつけて、反論してくる人には「ゴネてるだけ」w
すてきな理論ですなあ 現状コロナがどうなるか見通し立たないから新幹線凍結するのが妥当 >>52
並行在来線を第三セクターにしないも必要
これをJR九州が回答しようとしないことも一因 じゃあ特急も新幹線も鳥栖だけ止まるでいいんじゃない？ 長崎みたいな場所はミニ新幹線が便利だと思うけどねえ
試算も出ているけど、絶対にミニ新幹線は高く、フル規格は安く試算されてると思うわｗ >>52
まぁ駅の設置だけ地元自治体負担とかにしないと
今後は整備新幹線の話しも進まないな
どこも地方は苦しいし、何千億もかけるほどのメリットもない 必要性がない路線。中止決めて欲しい。
人口減少で長崎は特に衰退著しいし新幹線を引く場所ではない。
こんな馬鹿げた計画に国の税金を使うな。 ゴネますなあ
佐賀にいらねなら新鳥栖も閉鎖なんだが
ここは何故かあるのが当然で取引で無い事にされる >>51
まあデメリットしかない時点でw
北陸新幹線も湖西線ルートが潰れたのはそれだし、おれんじが廃止できないのもデメリットしかない
阿久根市に無理矢理建設費用出させたのが原因だし 静岡みたいに国が出向いてゴリ押ししたら頭下げるとでも思ったんだろ
随分舐めた態度で乗り込んでたよな
佐賀にもそうだったんだろうと想像出来る 出張で会社が金を出してくれるなら新幹線もありだが、長崎なんてせいぜい観光でしか行かないだろ
それなら現行の特急で十分だし
仮に新幹線が通っても採算割れする可能性が100% 土人国家日本の行政システムはとにかく融通効かないから変化に対応せず元の計画を押し通そうとする そもそも
なんで、長崎なんかに行きたいの？
しかも盲腸新幹線を使ってまで >>41
フリーゲージトレインならまあしゃーないで許可したら開発失敗しますた、やっぱフル規格で。
こんなもん誰が知事でも許可しねーわ。 >>67
ところがそのミニ新幹線や三線軌条方式にするとしても
新たに環境アセスメントが必要なんだよな
佐賀県は、アセス不要な対面乗り換え方式かスーパー特急を主張していて
アセスを行うこと自体を拒否しているから難しい >>67
特急で十分だよ。
一時間に一本、停車駅を減らした特別特急をつくればいいだけ。
停車駅は、博多、鳥栖、佐賀、武雄、諫早、長崎あたりかな。 特急かもめ、高速バス九州号があるのに
新幹線は無駄だな 時期が悪いな。コロナが落ち着かないことには狭軌に変更してスーパー特急の方がマシかも知れん 今は知らないが昔、佐世保から博多まで3時間かかってたけど。 >>63
そうそう
並行在来線のJRによる維持
佐賀の建設負担なし
これならOKするだろ
新幹線赤字になるから絶対やらんだろうが 日程がサァっ！！スケジュールがサァっ！！
とかほざくゴミは一律に糞無能
お前らの都合だろ死ね >>73
佐賀知事が、なんとか省のやつは打ち合わせをドタキャンとか嫌がらせされたみたい。 >>53
新宿-八王子で新幹線作ります
沿線自治体は金を出せ、中央線は廃止か第三セクターなと言っているようなものだぞ >>13
>>11-12の流れでアフターバーナーかと思った リニアの静岡と違ってこっちは一貫してて理が通ってるからな
>>34
西の田舎者は格下のスーパー特急では蝦夷の風下に立つことになるとの妬み嫉みでフットーするんだよ
>>52
法的に敷設自治体の同意と出資が必要
山陽新幹線の失敗を繰り返さないための我田引鉄を抑制する規制だからどうしようもない これやる理由が、博多駅で乗り換えいらんってだけ
乗り換えさせれや無駄金すぎる >>63
肥前鹿島〜諫早は3セク化どころか存続自体が危ういからなぁ
なので、この件に関して佐賀を説得できる見込みは皆無
リレー方式も土壇場で拒否すると予想してる >>71
建設費用出してるのだが？
それとも新鳥栖駅周辺の新幹線高架は破壊でもしとくか？w >>78
原子力船の見返りだからね
いわゆる政治路線 >>34
スーパー特急は速度の要件を満たさないから、整備新幹線の補助の対象外と
いうのは本当なのかね。
九州新幹線も北陸新幹線も、もともとスーパー特急の予定だったはずだが。 新幹線作って在来線は県に押し付けるってこれまでの仕組み自体が破綻したってことだろ >>92
その例えはおかしい。
第三セクターが儲かりすぎる。 >>80
もともと佐賀は佐賀区間の新幹線は認めてないだろ
佐賀区間は在来線走らせるフリーゲージトレイン開発できるって主張したから
それならいいって交渉の席についたのに
開発出来ないから全線新幹線って佐賀区間を新幹線にしないって根源を全部ひっくり返すこと認めるわけがない >>102
鳥栖駅は九州の要だから、無しにはできないよ。 >>19
四国から大分のやつなんか本気で作るつもりないだろうに ド田舎でも新幹線が見られるんだぞありがたく拝見しろ、建設費出せよとか本気で思ってそう JR九州の787系って実はスーパー特急用の車両なのよね。そのまま在来線で使いつぶされてしまったけど >>103
長崎から佐世保、唐津周りにしたらどうかな。 コロナで職場はリモート。旅行はしない。そもそも不況で出張費カット、家計の遊興費カットだろ。全ての新幹線計画見直しだろ。既存の北陸、北海道も撤退かもね。 >>79
本当は開発可能なのだけど、フル規格の案件が没になるのを嫌がる連中に無理やり開発不可能にされた感じがする。 >>1
佐賀県知事とか静岡県知事とか、誰か何だかしてくれって言いたくなるんだけど >>105
九州はともかく、北陸は東南海地震や富士山噴火での、東海道新幹線壊滅に備えて、はよ作らないと行けない。
それに完成したら、サンダーバードの分、新快速が増発できる。 >>109
そう。だから三線方式も絶対に認められない
そもそもが海外にFGTの特許抑えられたマヌケ共のせいかんだけどね
佐賀としてはリレー方式か狭軌新幹線かの二択しかない。他は交渉する価値もない >>77
元々は阿久根市に無理矢理新幹線建設費用出させて新幹線通したのが原因
で、それで阿久根市が衰退して政治的にも大混乱に陥ったの見て、被害自治体が徹底抗戦するようになった
今回のルートも佐賀県は金だけ出してメリットないし、鹿島市、江北町などが再び熾烈な抵抗するのは見えてるから
とてもじゃないが譲歩などできない 東京から水戸に新幹線を通したくて
常磐線の松戸から先を廃止または三セクにするぞ
もう石岡から北は新幹線作っちゃったもんねと言ってるような感じ？ >>98
山陽乗り入れは決まった話じゃないし一日１往復で満足するとも思えないから実現の見込み薄い
>>105
スーパー特急じゃなくてミニ新幹線のほうだな
ミニ新幹線は新幹線直通車両を使うけど法的には在来線（を改軌した）扱いだから整備新幹線の埒外 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
