【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/ >>899
あれは既成事実化をねらったのと、熊本を先に開通させたら鹿児島延伸は凍結される可能性が高かったかららしい
佐賀はあの時点で鳥栖通るの拒否してりゃ完璧だったのにね
結局、新幹線のせいで鳥栖は完全に福岡都市圏に組み込まれて、唐津に次いで佐賀から金が吸い上げられる構造に >>895
経営分離無しはJRQが断固拒否だからその仮定は無意味 >>850
こ、国際空港
ウンコ臭い空港じゃ？
つーか生まれも育ちも東京の俺からして
長崎には何度か行ったけど、佐賀は福岡から行った時に通過しただけ
何処に行きゃいいんだ？
焼き物が好きなら有田？でも東京でも買えるしな
嬉野温泉？だったら全国的にも有名な雲仙の方がいいし
降りて観光したいって魅力が茨城、鳥取並みに無いんだよね 実家が佐世保のワイ。
帰省は「車+フェリー＋高速道」なんで、正直どうでも良いけどなwwww
まあ、70歳とかになれば、JR利用する事になるか･･･
リレー方式の方が、佐世保的には一番ベストだけどな。
でも、せっかくここまで投資しておいて、延々とリレーのままでの運用は
逆に税金の無駄ではあるよな。さっさと新大阪につなげるのが正しい。
佐賀県負担分の660億円だけ、国・JR九・長崎県で何とか都合付けて捻出すれば
いいだけ。多少なりとも恩恵を受けるJR西・海にも少し出させてもいいかも。
そのかわり、肥前山口−諫早間の在来線維持費は佐賀県単独で負担すべき。
在来線残したいのは佐賀県なんだから、至極当然のこと。 >>898
つーか半分福岡人だと思ってそう
そこがなんだが 長崎新幹線にだれがどれほど乗るのか
在来線の特急でじゅうぶんだろ
ねえ、佐世保さん >>894
朝ドラでネガキャンされた過去があるらしい佐賀らしい。 そもそも長崎県民でさえかもめでいいと思ってるみたいだし >>179
佐賀県には不利益ばかりで全く利益はなく、それでいて巨額の出費を迫られる
受ける方がおかしいよ >>885
長崎市内の観光地しょぼすぎて一回行ったらもういいってなるよ
リピーターは望めない
温泉好きなら雲仙小浜行ったらいいと思うが
新幹線で諫早まで来てそこから特急バス乗って行くようなレベルの温泉街ではないからなあ…
隣県民がドライブ兼ねて行くようなレベルだから >>914
バルーンフェスタ、吉野ヶ里、どんぐり村
有田焼って朝鮮出兵時にナベシマンが強制連行した朝鮮人陶工が元だから色々面倒だし >>911
別に新幹線が通る前からかわらん 鳥栖は何もかわってない 久留米はマイナス方向に大きく変わったけど >>882
越後ときめきやらあいの風とやま鉄道やらＩＧＲやらしなの鉄道やら一つでも便利になったり料金値下げがあった事例があるか？
メリットと言えば特急通過待ち合わせがなくなったくらいかw
それは確実に無くなったからなw >>596
これな
JRじゃなくなったら廃止も同然 >>919
そして長崎県民はかもめがなくなることを知らない 新幹線が通った後も長崎駅に特急かもめが入ってくるものと今でも思っている スーパー特急方式にすれば終わり話やのに、どんだけ折れたくないんやろな、そんな糞つまらんプライドなんか捨てればいいのに >>914
どうせ親が長崎出身とかだろ
長崎なんか何度も行く所じゃねえよw >>910
現状非電化旧線残してる理由はそうだけど特急廃止なら新線の方いらなくない？ 新幹線関係ないが3セクで便利になったのは甘木鉄道（国鉄甘木線）ってのがある
1日7往復→40往復だからね 鳥栖ー佐賀間の在来線は現状儲からん区間なのか？
儲かる区間なら分離しないだろ >>915
フル化したらみどり無くなって三セクの鈍行だけになるぞ >>915
肥前山口鹿島間は長崎県が維持費多く負担しますから同意して下さいと頼んだ側だが >>927
かもめで福岡がなくなったら九州号で福岡行けばいいじゃないに変わるだけだから
新幹線で福岡という選択肢はない
大阪行くなら長崎空港からピーチやスカイマーク使ったほうが断然安いし早い >>928
スーパー特急とか20年以上前に車両開発すら中止されてる化石のようなしろもんなのにｗ >>934
儲かる区間なら三セクのさの字も出ない。 >>930
それでも要るんだよ 架線は外すようだけどさ >>933
今のかもめはリレーかもめという名前に変わって佐賀県の武雄温泉止まりとなる
武雄温泉から長崎へは新幹線かもめが同一ホーム対面で接続する 佐賀は特急券が超格安じゃなかったかな
そりゃJRは儲からないし
それに佐賀人はしがみつくだろう >>943
空気運ぶよりはマシって超格安の割引切符ばらまいてるからね。 九州の人間だが長崎になんて新幹線要らないよ
鹿児島まで新幹線できたけど、普段はガラガラだし、鹿児島はチョイチョイ旅行者いるだろうけど
新幹線まで作った費用に見合うほどの増え方じゃない・・途中の熊本はなんも潤ってないしな
佐賀が反対するのは至極当然、こんな負の遺産自治体の税金多額に使って作ってもその後も税金が
垂れ流れていくだけ・・
結局賛成してるものの殆どは工事の際に潤う業者かその見返りの利権で儲けようとしてる
政治家と一部の官僚だけ >>941
乗り換えかいや。。
博多で乗って寝てても長崎着くのが便利だったのに。
まじか。 >>910
赤字だぞ
なぜ25年という期限つきでJR運営という結論になったか考えた方がいい >>934
現状なら利益は出てるんじゃないかもめの佐賀駅需要は大きいし、それゆえ新幹線もそれをあてにはしてる。
それが無くなるわけだから存続は絶望的。 いちいち福岡に来んでよか
地元で働きーよ
福岡市は人口ばっか増えてやおいかんとよ 国交省はどんだけ特定の土建屋に儲けさせようとしてるんだ？って感じだわな
佐賀の土建屋に儲けさせるつもりは一切ないらしいがｗ >>944
競合私鉄が無いから急ぐ方はエクセルパス(特急定期券)をってスタンス >>504
そうそう、インパール作戦の司令官で超優秀な牟田口廉也中将閣下も佐賀でしたな。 そもそもＪＲ九州が在来線特急を廃止したがってるからな。
長崎本線の特急はドル箱の鹿児島本線のダイヤを乱す超迷惑な存在。 佐賀県内は地中トンネルでいいんじゃね
そうすれば県の許可なんて必要ない >>953
需要としては特急だけで充分なんだよなあ。 >>955
＞長崎本線の特急はドル箱の鹿児島本線のダイヤを乱す超迷惑な存在。
九州新幹線がメインの今は鹿児島本線なんてガラ空きだろ 秋田とか山形にも新幹線があるのに
それ以下かよ
ダサ 関東や関西の都心の人たちは知らないだろうけど、佐賀から福岡に通勤してる人なんて
他県から東京や大阪に通勤してる数から比べれば、ほんの極わずかだよ
何故なら、よほどの事情でもない限り東京や多さと違って福岡市周辺にいくらでも住めるから >>956
だから、客層を分けるために新幹線が必要なんだよ。ＪＲ九州としては。
現状だと西鉄と共倒れの未来しかねーし。 >>961
えっ！ミニしか通ってないの？って言われるぞ 先送りでちょうどいいだろう
今は新幹線どころじゃない >>946
新幹線建設の費用負担だけでなく三セク化される並行在来線維持への補填もし続けないといけないからな 長崎新幹線の賛成派は佐賀や県民をディスるしかないってのが笑える🤣 >>961
線路幅だけは変えなきゃいけないから1年くらい運休になるぞ。
それでいてフル規格新幹線は乗り入れ出来ないという地獄。 鳥栖から諫早まで三線ミニ新幹線で在来線利用
諫早から長崎までフル規格にしたらいい
それが一番現実的 もうさ
高速より北寄りのルートに再設定して
新鳥栖より北側で合流させてしまえば良いんだよ
佐賀県なんて干してしまえよ そもそもなんで長崎は下関、門司、函館みたいな扱いじゃなくて県庁にしようってことなったんだろう。
それが佐賀県分離の原因で両県対立の始まりだよね。 >>935
三セク会社が、気動車特急を運行するだろうよ。
JRQかて乗入れに反対できんだろ。
いまだにSUGOCAも導入せず、佐世保には迷惑掛けっぱなしなんだから。 そんなにほしいなら佐賀の分の金を出してやって新幹線と特急代の差額と3セクででる損も全部もってやれよ JR九州じゃなくてJR西日本の管轄にしてしまえば並行在来線じゃないという屁理屈が成り立ったりしないかな・・・・
まあ無理だな。 >>975
佐賀県通らないルートで負担ゼロなら佐賀県には反対する理由ないよ JRは新幹線作って、特急なくすんだから、わざわざ佐賀県民が金払ってまで新幹線作って料金高くするような馬鹿なことしないだろ。
時間短縮も少ないし、本数減るの考慮したら早くなったとも言えない。新幹線の駅までどう行くかもわからないし。 >>967
余程急いでる人じゃない限り、新幹線の料金じゃ勝てない勝てない >>973
時短効果は全くないうえに、新車両を開発しないとあかんし、新幹線のダイヤを乱しまくる。
ＪＲ東に言わせれば今世紀最大の大失策だとさ。山形も秋田も。 >>936
それは現時点での話。
新鳥栖−武雄温泉間を長崎県が特別に負担するとなれば、話は別だろ。 居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://ksdpeo.ryanandjen.org/vx/14872l83g/e308u3kxgix.html
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://ksdpeo.ryanandjen.org/tb/30q6dd/4j35s24461y.html hrrefdg >>982
＞佐賀県通らないルートで負担ゼロなら佐賀県には反対する理由ないよ
その理屈なら平行在来線には当たらないから長崎本線は存続するしかない
JR九州が一番嫌がるだろう >>986
いや、バスも新幹線もともに需要が増えるだけだ。 それなら実際問題として佐賀と長崎併合するしかないのでは？
当然長崎が主で >>980
それが一番手っ取り早い、そして佐賀になんて駅作らなければいいんだよ
どの道佐賀なんて福岡や長崎からは誰も行かないんだし フリーゲージトレインなんていうプルサーマル計画に匹敵するガッカリ計画にフルベットした時点で終わってる話。 九州ってさ地図だけ見ると博多や福岡みたいな狭い所より
久留米や鳥栖の方が広いし交通の要所で発展してそうなのに
博多や福岡に集中してんの？ 長崎愚民の悪巧みがついに潰えるか・・・
スーパー特急方式こと狭軌新幹線が正解だな >>998
残念だけど
朝鮮半島と中国が近いからだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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