仲間うちの飲み会でも 会食での感染相次ぐ 新型コロナ [ブギー★]
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新型コロナウイルスへの感染は緊急事態宣言が解除されて以降、接待を伴う飲食店などで感染するケースが多い状態が続いていましたが、最近では仲間内での飲み会など、会食で感染するケースも相次いでいます。
専門家は、換気の悪い店での会食では感染しやすい条件がそろうとして、3密になる環境を避けることや換気を徹底するなど、基本的な対策をとるよう求めています。
飲み会などの会食で感染したケースは全国各地で報告されており、ＮＨＫが東京都が発表しているデータを基にまとめたところ、東京都内では、感染経路が分かっているケースのうち、会食で感染した人の占める割合は1週間ごとの平均で見ると、先月1日からの1週間は9.9％でしたが、22日からの1週間では13.6％と徐々に増えてきています。
一方で、接待を伴う飲食店などで感染した人が占める割合は先月1日からの1週間は53.6％、8日からの1週間は45.6％と高い状態が続いていましたが、22日からの1週間では23.4％と、全体に占める割合が減ってきています。
新型コロナウイルスの感染経路は
▽ウイルスのついた手で鼻や口などを触ることで起きる「接触感染」、
▽せきやくしゃみなどによる「飛沫感染」、
そして、
▽換気の悪い密閉空間で大きな声で会話したり、歌を歌ったりした際には、口から出る5マイクロメートル＝1000分の5ミリ未満のごく小さな飛沫による「マイクロ飛沫感染」の3つとされますが、会食の際にはいずれも起きやすくなります。
会食の際、「接触感染」は、感染した人と同じ食器を共有するなどして、手にウイルスがつくことで起きます。
また、「飛沫感染」は2メートルほどの範囲で起きるとされ、神戸市の理化学研究所がスーパーコンピューター「富岳」を使って室内でどう広がるのか解析すると、机をはさんで対面している場合、口元を隠すくらいの高さの仕切りを間に置いていても、1人がマスクをせずにせきをすると、向かいにいる人の顔に飛沫がかかる結果になりました。一方で、頭の高さより高い仕切りがあれば、飛沫はせき止められることが分かりました。
さらに、「マイクロ飛沫」は、換気の悪い密閉空間ではしばらくの間、空気中を漂って、少し離れた場所にも届くとされ、換気の悪い店での会食の際、せきやくしゃみなどの症状がなくても、マスクを外して会話をすることでマイクロ飛沫による感染が起きると考えられています。ただ、換気をすると、空気中を漂うマイクロ飛沫を排出することができます。
換気の悪い店での会食では感染しやすい条件がそろうため、新型コロナウイルス対策について厚生労働省に助言する専門家の会合では、3密になる環境を避けること、換気を徹底すること、会食の際も会話をするときにはマスクをすることなど、基本的な対策を行うことが強く求められるとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200801/k10012545251000.html そりゃそうだろ
感染しないと思ってる酔っ払いが大口開けてでかい声で喋ってるんだから 唾が食べのものにかかっている状態で換気したところで何の役にも立たない 普通にノーガードで密密密やってんだから
そりゃー感染する罠 商売人の屁理屈−−「感染防止対策をした上で、経済を回す」
現実−−−−−−−−感染防止対策とらず感染爆発中 感染したってほとんどの人はただの風邪
いつまで喚いてんだよ 複数人での飲食で感染するリスクが高いことを、政府がきちんと広報していないことが
原因だろ
諸外国はこの点を国民に強く訴えているのに、日本も３密なみにアピールしろよ
飲食店に対しては、マスク着用の接客と、店内の換気と、客同士の距離を空けるかパー
ティションで区切る、これを義務化しろよ コロナ臭ーいイケイケ不潔産業が、イキリまくってる地域ほどスゴイ患者数だね 根本的な対策は何もないまま「解禁」みたいな雰囲気にしちゃったんだから、そりゃこうなるよね。 コロナウイルスはそういうのはつまらないからその習慣はもういい加減止めろと警告しているんだな。 会食とか言ってるけど、屋内での外食はみんな高リスクだろうよ。
ショッピングモールのフードコートとか、当面閉めておいたほうが良いぞ。 何とかりゅうのおかげでファミレスの関係ない席の人に伝染る事が分かった
海外でもテイクアウトだけにした
日本は旅行OK・外食4人まで・2時間以内とか意味不明 富岳で解析って計算は一瞬で終わりそうだけどプログラミングや段取りが数日かかってそう >>1
NHK福岡放送局でやらかしてるのにおまいう 当たり前だろ
酒禁止するだけでコロナは終息する
全国で酒提供する店で感染
↓
家族や職場で感染 原因はコロナは風邪と主張してる連中
お店の休みに併せ、歌舞伎町や中洲や栄地区の連中沖縄旅行だろ
撹拌し過ぎだよ 落とし穴が見えているはずなのに落ちるバカ者たち
バカの為に危険にさらされる医療関係者が不憫でならん😭 >>7
ランチで複数人で来てベラベラ喋ってるのも原因だよ
スゲー多いし関係ない人にも大迷惑なのに気がつかないゴミ屑が多い 仲間内で感染するだけならいいんだけど
飲みに行った帰りに電車の中で大騒ぎして飛沫飛ばしまくるからな 宴会や酒は関係ないやん 集まって食べるつまり給食もアウト
学校どうするのさ 対策ったって飲み会するな！そもそも飲食店に行くな！ってはっきり言った方がいいんじゃないの
バカにぬるいこと言っても通じないよ そうはいっても地域差は大きい
コロナ広げて稼ぐ不潔産業（死の商人）が威張ってる地域ほど患者数は多い いくら対策しても違うテーブルに無症状がやって来てお喋りしてたらうつってしまうしな 同席して会話する相手と店員を警戒すべきなのに
テーブル間隔の広い店とか個室の店なら大丈夫みたいな発想する人の多いこと多いこと 喫煙室でクラスター起こったとは聞かないけど実際どうなんかね？
タバコこの煙でコロナウィルス消滅すんのかね？ 酔っぱらいの声のでかさを甘く見るなよ。至近距離で唾飛ばしまくりだぞ ビートたけし 「経済（回すには）、日本人のほとんどが
抗体持つべきだと思っているけど、そんなこと言うと怒られちゃう」
に対して、以下の投稿が、掲示板から掲載拒否されました。
「タイミングの問題。ワクチンができるまでは、集団免疫云々は
基礎疾患保有者や高齢者にとって残酷だよ。」
「そりゃ最終的にはその通りだが、とりあえず、ワクチンも特効薬もない
現状の今、それを言われれば、あまりに高齢者、基礎疾患保有者に対して
残酷だ、ということだろ？」 旅行業は潰れて飲食はテイクアウトで細々とやってくしかないな >>34
何で喫煙者はこういう自分に都合のいい思考しか出来ないんだろう・・・ そんなの4月前後にさんざんあったじゃん
研修医とかが感染したやつ お酒飲めない人間でよかったわ。
感染リスクも回避できたわ。 都のステッカー貼ってる店のインタビューで
店主が鼻出しマスクw
はいステッカーはがしてーw 仲間内の飲み会では何故感染しないと思ってたんだろ
独りで飯行っても感染の危険はあるわ つーか飛沫感染じゃなくて空気感染するのがわかった今、
ソーシャルディスタンスだの手洗いだのじゃ対処できないことわかってるくせに、
感染拡大のこの時期換気の悪い室内で飯食うとか、コロナに罹りに行ってるとしか思えんな。 >>8
ウチの地域の感染者も役所のホームページ見ると8割が家族感染だな 上野のアメ横のガード下の辺とか人と人近いし、これで感染しなかったらどこで感染するのってレベルだよー 西新宿に住んでいる者です
新宿駅から家までの途中に何件も飲食店がありますが、最近の週末はコロナ前と変わらない入りです
昨晩も、繁盛していました
都のステッカーが貼ってある店でも、店の中は密で、テーブルには仕切りなく
向かい合って大声出しながら飲み食い
店員も、客を注意しません
ステッカーのチェックシートには、
>>座席の工夫など従業員も含めて対人間隔を確保し、大声で会話しないよう周知している
とあるのですが、ステッカーには何の意味もないことがわかります
また、22時までの営業にしても意味はないです
21時ごろで、先ほどの状況ですから
これが、新宿界隈の現実です
感染拡大が止まるわけないです それだけ身近な人にも感染者はいると言うことだろうね 三つ子の魂百まででバカはいつまでもバカ。
自分で判断しろ >>48
何で鼻出してる馬鹿がいるんだろうね？
鼻が低いのかね これだけ増えてきたら自分もいつどこで感染してしまうかわからないし気が重い >>41
2m離れればウイルスが消滅するとでも思ってるのかw
ソーシャルディスタンスなんて最低限レベルの目安でしかないんだから
それ守れば絶対安心！じゃないぞ
条件次第じゃ飛沫は20m以上に広がってることもシミュレートされてんのに
こんなのがいるから感染が止まらないんだな 友達居ないからむしろ飲み会禁止してもらったほうが孤独感が薄れて良い。 なんで一人で飲めないのか
複数人で飲んだら感染しやすい状況になることくらい想像できんのか 大手企業の2割は未だに飲み会禁止してなかったか
こうなるのがわかっていたんだと思うわ >>56
会社の人（45歳）に聞いてみたら
「だって苦しいんだもん」
とのこと。 透明な仕切りをテーブルに完備して料理は完全個別
これしかない 自分は感染しないものだと勝手に思い込んでる奴ほど軽率な行動をとるため当然感染する >>34
酒もタバコもマスクを外すからリスクは同じ。
ただ、酒と違ってタバコの場合、喫煙所で何時間も粘ることは少ないな。
タバコ吸ってハイになって大声出しているようなヤツはいない。 >>62
あの雰囲気が楽しくていいんだとよ
この前も飲み会誘ってきたやついたけど自分が感染源だと思って行動しないとダメだろって言ったら
あいつ気にしすぎだろ大丈夫かwwwwって笑ってたしな
こんなのが無症状で撒き散らすんだろな どうしても話しながら飲食したい奴らはオンラインでやればいい
あ、ぼっちはネット上にも友達いないからどっちみち何もできんか 未だに飲み会LOVEの馬鹿はさっさと死んだ方が国の為 >>1
会食って怖いのね〜
あたしたちは普通にランチしてるだけだから大丈夫 飲み屋はやめとけ。公園で、立ったまま飲んで短めに終わらせるとかした方がいい。
東京で、とくに最悪なのは「升〇」とか「天〇」とかの地下にあるような店。
入場数を制限するとか、送風機を使うとか工夫しないとダメだろ。
夏場だったら、駐車場にテントを張ってそこで営業しろ。 >>58
それはだめだ
ＧＯＴＯトラベルは問題ないが
ＧＯＴＯイートは絶対にダメだ
ＧＯＴＯトラベルも飲酒禁止なら問題ないが
外出して飲食するバカが一定数いるからな >>66
そもそも飲食店に行かない
これしかないだろ 酒も外食も人間の健康をむしばんでるんだからどんどん潰れればいい
夜7時以降営業禁止にすれば病気になる人も減って医療費節減になるかもよ 仮に飲み会解禁になったとしても、少なくとも職場単位では出来ない。
一人コロナが出たら、職場単位で全滅
リスクヘッジ考えたらフツーは出来ない。 どれだけ対策したと言っても医者並みじゃないから感染するのは普通のこと
だから国が仕事をして国民を救うべきなんだけど 人間同士が集まるって汚い行為なんだな
リア充汚いw 「罹ってるのに無症状」
コレが厄介
罹ったら必ず重症化、とかなら会食も問題なくできるんだがなぁ 酒を違法薬物に指定すればよい。
有害な依存性薬物だし。特に女性には危険だ。 >>80
なあに、かえって免疫がつくってもんよ
陰キャはしんじゃうぞ >>35
ヨッパライってツバ飛ばす能力もだけど
発汗してるから、そういうのも危険度増してるとおもう
スポーツジムやライブみたいな状況
相乗効果 トイレもダメだ陽性が咳き込んだ後かも分からん便器のお釣りで貰うかもだ
自衛って引きこもるしかないよね >>69
日本人てふだんはおとなしいのに
飲み会だと人格豹変するやつ大杉で恐ろしい
酒飲まなきゃコミュニケーションもできないのかよ
心底軽蔑するわ >>81
しかも発症前が一番感染力あるとかな
避けようがないよ >>77
多くはそうだが
やってしまうところはあるんだ 外食、特に飲み屋は感染リスクが高すぎて事業としてし当面成り立たないだろう
危険すぎるのでニューヨーク/カルフォルニア州は閉鎖空間での飲食営業を禁止している
なので目先が効く経営者はテイクアウト専門に業態転換、または廃業して次に備えている
つまり今までの外食産業は終わり 四十路マダム ランチ会してるぞー
長居当たり前でよく喋る
夏休みはママ友家で子連れ持ち寄りランチ。
大丈夫仲間うちだから！
ってね 全ての飲食店を一蘭みたいにしろ 飲食は法律で一人までとする 会食での感染とかいうけど、食べること自体じゃ感染しないだろ
食べながらしゃべるから感染するんだよ
黙って食べれば感染しない このご時世に飲みや旅行に誘ったり誘われてホイホイ来るヤツは危険 ＞専門家は、換気の悪い店での会食では感染しやすい条件がそろうとして、3密になる環境を避けることや換気を徹底するなど、基本的な対策をとるよう求めています
こいつ専門家名乗ってるくせして3密全部揃わなきゃ安全とか思ってない？？
・密集
・密接
・密閉
ひとつでも満たしてたら感染するというのが本来の意味だぜ？
密接を避けた飲み会ってのはオンライン飲み会しかないだろ 休憩室での飲食禁止になった
水分補給は外で
家で出勤前に食って帰宅後家で食事
外食会食飲み会コンパ禁止
家でも家族団欒の食事禁止しろ >>69
ソイツの言うこともわかるけどな
俺も半年まえまでガンガン飲んでたから
ビールあたり飲んで、ほがらかになって仲間とぺちゃくちゃやりながら
唐揚げやら枝豆やら食う コロナでわかる外食の恐ろしさ
あの空間や皿、コップ、机等など・・・・
ウィルスだらけだったということがよくわかる >>25
そうなんだよ
むしろレストランのランチは席がちょっと減らされてるだけで4、5人ずつのBBAのグループが狂ったように喋ってる
飲み屋と並行してあれも報道すべき >>92
いやラーメン屋はアウトだよ。一人焼肉屋みたいに一人一台換気扇ついてないと駄目 仲間からとかだけじゃなくて
テーブルを拭いてないような飲食店もダメだって
フードコートのようなセルフの店とか
テーブルに飛沫べったりだぞ
どっかのパブでも隣に座ってた人は大丈夫で
その後座った人が感染したことあったじゃん >>94
違うだろ
マスクを取らずに食べられるんならやってもいいよ >>74
だよな
ゴートゥートラベルは、飲食をステイホームと同じレベルで律すれば
問題ない
ようは静かに観光すればいい
（あとは他人がつかったトイレでもらわない努力） >>84
こういうバカな意見が日本を滅ぼす 酒とかたばことかギャンブルもしなきゃ陰キャ扱い 団体で群れなきゃ陰キャ扱い もうアホかと >>11
この時期にあえて集まって食事しないと死んじゃうヤツは民度でなく知能レベルのはなしw 換気の良い店を探すほうが難しい気がするんだけど
大体どの飲食店も窓ははめ殺しだし、ビルに入ってるような店はそもそも窓がない コロナ以降１回も外食してないわ
食い物屋のテイクアウトはかなりしてるけど
ラーメンはテイクアウトできないからちょっと恋しい >>110
そんなリスクの高いところに行くのが馬鹿って話だろ >>1
仲間内だろうが他人だろうが同一空間に陽性者がいたらＯＵＴ キャバやホストがアウトなのに居酒屋等がセーフのワケがないからな 本当にコロナウイルスが感染しない、
安全な学校、職場、社会の環境を作り上げたとして
その時の「実需」って、今と比較して
何％くらい目減りするんだろうね。 そもそも飲食店とか感染の場を提供してることわかってるくせに営業してる時点で相当に悪質すぎる
被害者ぶるんじゃねーよ 風邪なんだからそりゃ感染力は高いだろ。
ほとんどの人は寝てりゃ治るんだから、いちいち気にしすぎ >>113
店のやつみたいに上手く作れないんだよな
>>118
田舎だから出前してくれる店がない >>102
マイ箸とアルコールティッシュ持参
他の客と離れた位置に、椅子とテーブルを消毒してから着席
食い終わったらすぐ手を洗う
どうしてもフードコート使うときはこのくらいは必須だな
外のベンチでバンでもかじってたほうが気楽だが >>34
喋らないなら大丈夫だが、結構雑談に花咲くよな >>122
口開けちゃう時点でマイ箸だのアルコールティッシュだの全てが無意味になるだろw
飲食店には行かないという選択肢以外ありえんよ ただの風邪なんだから大騒ぎしすぎ
そんな怖いならずっと引きこもってればｗ
俺は普通に飲み会するぜ 仲間内「でも」って何だ？会食と言うか会話が危険だってのは2月から分かってたよね？
なんで仲間内だと安全だと思うの？毎日一緒に寝起きしてる家族とかなら分かるけど
お前が仲間の一体何を知ってると言うの？ >>102
自分がちょくちょく行くオバチャンが３人でやってる食堂なんか
アルコールでテーブル拭いたり、とかしてないから
俺のまえに保菌者が座ってたらかなり危険、とか思いながら
数日まえもいってきてサワラの味噌漬け定食食ってきたｗ
オバチャンの定食屋は捨てがたい >>73
コンビニ横のドラム缶テーブルにして4~5人で缶ビールやら缶チューハイやら飲んでるサラリーマン
以前は貧乏ったらしい真似すんなよとバカにしていたが最近見方が変わった 感染対策とってない店は閉めさせる、そのくらいやらないと無理
人間の欲求には際限がない >>4
食べ物についたウイルスは胃酸でやっつけるので大丈夫だと言われてる なおNHKはNHK福岡放送局の集団感染は報道しない模様 >>77
確率はそう高くないけど当たったら一発アウトの
ロシアンルーレットだからなｗ
職場で飲み会とか正気の沙汰とか思えん
管理者は頭おかしいのか
自滅願望でもあるのか >>122
戸外のベンチとか、まえに保菌者が座っても
ｳｲﾙｽがさっさと死んでくれるのかな？
太陽光線の紫外線で 緊急事態宣言中は開いて無かった店が朝まで堂々と営業してるわけよ
こんなんどうもならんて 家庭内感染も増えてるけど
家族の食卓と何が違うの？ >>123
解除以降飲み会言い出す奴がじわじわ増えてきてたし
最近は特にひどい社内でも計画してるアホがいる
中には風邪みたいなもんだから気にすんなかかっても大したことないって本気で言ってるやつまでいる 放置し過ぎたせいで一般に満遍なく広まってるな
もう避けるには引きこもるしか… >>127
神経やられて一生味覚障害になる可能性ある・血栓出来てぽっくり・肺が一部繊維化して呼吸障害
こんなただの風邪ひきたくねーわ 仕事が終わったらまっすぐ帰宅して、飲みにもいかずパチンコもいかずに生きてる俺はコロナの世の中でも生活サイクルは変わらない 飲み会はダメだって意識持ってるだろうけど、カフェはスルーして普通におしゃべりしとるよね。 酒とタバコ、疲労、それらが健全な人体にもともとある免疫を下げる
ポイントはそこよ 会食とか普段使わない言葉で言うから、
飲み会だしとかランチだしとか思ってるのかもバカは Go to トラベルのカネで全国民に防毒マスクと空気ボンベ支給したほうがよかったな
駅とかスーパーみたいな利用頻度の高いとこに圧縮空気充填できる装置置いといて >>36
抗体やワクチン願望論者には、そもそもの免疫力についてちゃんと考えろと言いたいね
国際医療福祉大学 高橋泰教授に聞く 新型コロナウイルス 「感染７段階モデル」提唱／暴露は国民の3割、98%はほぼ無症状
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/ >>144
夜の街が危ないから昼間にカラオケ大会！ってやらかしたやつもいたしな >>141
うむ、全く変わらんな
まあ、リア充とか意識高い系の連中だけだろ
餌食になるのはな マスク顎にずらして酒飲んで大声で1列向こうのやつが聞こえないから大声で唾飛ばしながら話している
なんで感染したんだろう？と思ってそう >>138
会社が何も言わんのか？
ウチは社員同士の飲みは今でも禁止って煩いぞ、会社のサークル活動も禁止
感染してもクラスターだけは発生させるなと >>77
自分ひとりが罹るのもダメージだが
（働けなくなり、おまんま食い上げ＆老親に伝染）
その後に周囲の同僚を巻き込んじゃうもんな
会社からみて打首獄門クラスの大罪だわ 免疫不全とか酒、タバコ、疲れなどで人体の免疫が働かなくなった時がヤバいんだよ
まだ理解できないかな 酒提供する店に行く奴はバカですね
居酒屋、カラオケ、ホストクラブ、キャバクラなど例をあげていく
これを政治家が言えばいいんだよ
ＴＶで毎日流す
他にも老人や主婦の会話
頭悪いんですねとＴＶで毎日流せよ >>110
飲食の入るテナントビルは間口狭くて奥行き深い
ウナギの寝床型が多いからなあ。入り口側はよくても
奥の方の換気は少々サーキュレータを使ったくらいじゃ
改善しないだろう
間口の広いオープンカフェスタイルの
店を選ぶのが吉かな 東京の陽性者は男女比が2:1で男が多い
7月31日時点で
男 310
女 152 >>115
夜の街が連日叩かれてたころから、
じゃあ居酒屋もダメでは？ってみんな
うすうす感じていたけど
まあ案の定だったな
忖度せずに早めに手を打っておけば >>141
そしてリア充が淘汰され、残るのは陰キャだけになると。 >>152
喫煙者の頭の中ではタバコの煙でコロナウィルスが消滅するらしい >>153
ソレやらないところをみると
酒造メーカーの圧力とかあるんだろうな >>116
牧歌的な田舎の農村の生活くらいの実需になるんでは >>150
一応禁止になってるが最近は建前レベルまで後退してる気がする
上も何も言わなくなってきたっていうか解除の影響が大きすぎる
リモートも前はやってたけど解除後は全部元どおり
苦言言ったら緊急事態宣言が再度発令されない限りリモートはやらないってよ
うちだけやっても業績落ちるだけだから、と ウェーイヒャッハーコミュニケーション陽キャ飲み会GO >>34
会社クラスターの中に、そういう事例が既にあるんじゃない？
あからさまに言わないだけで
全員喫煙者でしたー、とか個人情報との絡みで出さないだろうし >>159
肺炎患者はコロナに罹患しても悪化しないとか、実しやかに言われてたからな
まあ、眉唾だが >>158
リア充ウェーイヒャッハーコミュニケーション陽キャ飲み会GoGo 前々から感染するって言ったのにね
馬鹿だね後遺症で苦しめよ 最近の俺のトレンド
仲良い同僚から飲みに誘われたら「おお！行こうぜ！！」
めんどくさい飲み会「コロナ落ち着くまで念のためやめときましょう。万一ってのもあるし・・・」
便利な世の中だぜ >>165
正直言ってスティホームしたらタバコの本数増えました。それに伴って咳も増えました。でも今までインフルエンザにもなりません！喫煙最強 対面で唾飛ばし合うのが危険だなんて当初から一貫して言われてるだろ
それをこの感染者急増期にあえてやる神経がわからんわ
とにかくバカすぎる >>165
喫煙はコロナ感染を抑制する、とか
２月ごろ言ってたな たしかに
上海かアメリカの大学だったっけ >>167
喫煙者なら公表するだろ。最近嫌煙キチガイがおとなしいのはお察しだよ >>28
子供たちは一方向を向いて無言で食べさせられてるよ。
量を減らされ、短時間で食べきらないといけないし、食べ終わっても勝手に立ってはいけない。
幼稚園児ですら我慢してやってる。
それなのに一部の大人はすぐ酒飲んで会食して、そんな勝手な大人たちに、子供たちの思い出が奪われていくのがやるせない。 ファミリーレストランや飲み会 会食は当面禁止だね
ワクチン出そろうまでは 終業後に飲みに行こうが個人の自由
自分が感染しても構わないし
誰かに感染させても気にしないよ >>159
スモーカーの同僚は
ヤニが気道をコーティング、とか真顔で言ってたからな
それ以来、そいつとは距離を取ろうと思った 夜も昼も屋外BBQも集まって食べてしゃべれば感染する
このままじゃいつまで経っても友達とマスク無しで集まれない
テレビ見てると間隔とってアクリル板立てて騒いでるのうらやましくなる >>174
ニューヨークのデータかな？喫煙率17％に対して罹患率1.7％ >>1
仲間うちの飲み会でも感染するって当たり前なんだが
最近コロナがホストクラブやキャバクラに持ち込まれたのは
医療関係者からか帰国した人か市中の無症状からか経路は分からないけど
別にコロナが会食の貴賎を選んでるわけじゃない
高級料亭でもファストフード店でも感染するときはする 最近は店でもべらべらしゃべったり咳してくる奴も増えたからなマジで
えらい迷惑 こういう記事書けるならなぜ送別会なんぞやってクラスター出した？ 何処であろうが会話しながらの食事はキケン
＞「家庭内での食事」は飛沫感染の最大のリスク
＞ここに来て家庭内感染が増加していることは周知のとおり。
家庭内で特に危険なのが「食事の場」だと木村医師は警鐘を鳴らす。
＞「食事の時は誰もマスクをしていません。
そして食事の場は本来“楽しい場”。
出社や登校を制限され、不要不急の外出を自粛せざるを得ない状況でも、家庭内での食事はだんらんのひと時であって、誰もがリラックスする場であるはずです。
でも残念なことに、いまはそこでの会話が飛沫感染の最大のリスクなのです」
そこで木村医師に、家庭内で食事の場での感染を防ぐためにすべき理想的な食事形態を解説してもらった。
■正面同士向かい合うように座らない
■できれば壁に向かって並んで座り、1.5m以上間隔をとる
■食事中は会話をしない
■窓を開ける
■できれば時間をずらす
■嚥下機能に問題がある人の食事は、柔らかくする、とろみをつけるなど「飲み込みやすい工夫」をする
https://bunshun.jp/articles/-/37410?page=2 >>182
アクリル板も、頭の上までの高さがないと
飛沫が乗り越えちゃうらしい
座高高い人、要注意 >>181
メンタル・ディスタンスをも取るわけですね ガイドライン守ってる店なんて、皆無
大手のファミレスでも
https://www.sonnettekun.com/cms/wp-content/uploads/2020/05/2a831ec055ed4fee4e1d0936ea40500d.jpg
2) 客席へのご案内
テーブルは、飛沫感染予防のためにパーティションで区切るか、できるだけ２ｍ（最低１ｍ）以上の間隔を空けて横並びで座れるように配置を工夫し、カウンター席は密着しないように適度なスペースを空ける。
真正面の配置を避けるか、またはテーブル上に区切りのパーティション(アクリル板等)を設けるなど工夫する。
少人数の家族、介助者が同席する高齢者・乳幼児・障害者等対面を希望する場合は、可能としてもよいが、他グループとの相席は避ける。
グループ間の安全を確保するために、他のグループとはできるだけ２ｍ（最低１ｍ）以上の間隔を空け、会話は控えめにし、BGM を聞くなどを勧めることを検討する。 >>180
仕事の後で疲れて免疫ダウン、飲酒で更にダウン
まあ他人事だが気をつけな >>4
耳からも感染する可能性があると言われてるし、食べ物に付着した唾より呼気の方が危険 誰かの自宅でやるならともかく、換気の悪い外食店なら仲間内だけじゃなく店にいる全員分のリスクがあるわな 座席をパーティションで区切ってる飲食店あるけど、あれは有効なの？
飛沫防止にはいいだろうけど、
結局だれかが会話してたら、ウィルスが店内を漂うんじゃないの？ お盆の会食も禁止だな
今年はお墓参り中止にしてもご先祖様も怒らないよ 対策と言っても所詮は素人のやること
無症状でウイルス潜伏させて歩いてる人が
うじゃうじゃ居るってことだ
更にストレス疲労が溜まってるところにアルコール入れば免疫力低下で感染リスクは上がる >>191
4月以降も週4〜5回ペースで飲みに行ってるが
何の症状もない、因みに俺は喫煙者 小さなテーブル囲んで飛沫対策一切せずに喋りまくって唾液飛ばしてるわけだしね
それで感染しないと思ってるほうが馬鹿
飲食店とか営業するならテーブルにアクリルの衝立で簡易ブース作るのを義務付けるべきだろ >>194
店のうえのほうにデカいファン？みたいなのがあるような店は
ホコリにくっついたウイルスがふわーーと店内を漂うから
パーティションはまったく意味がない、と思うは 西日の当たる夕方の飲食店でしゃべっている奴らを見ればどもう孤食しかあり得ん >>185
マスクなしで、ベラベラ喋りながら会計に向かって通路歩いてるババアとかテロリスト
孫もコロナ媒介してる危険性があるのにぎゃーぎゃーうろうろ >>194
窓のない空間でエアコンなんかつけてて感染者1人いたらアウト。
とにかく会話が危ない。
いくらあちこち消毒したところで、感染者が喋れば飛沫が飛ぶ。
マスクしていても布なんかだとウィルスはすり抜ける。 まれにだが、１人黙々と微量だけ飲んでいる人もいる。そんな人は安全だろう。
多くの酒飲みは、大声でしゃべり・笑い、妙に体を接近したり絡んだ来たり、食べ物もほかの人を
食べたりする。
酒は脳を麻痺させるので、当然そうなる。
少量でも有害で依存性薬物だし、暴力行為の最大の原因でもあるので、酒は禁止すべきだ 飲食店の扉開いてるから飲んでるグループの様子がよく見えるけど
抑圧されてる感のせいか、異様に盛り上がってない？
忘年会シーズンのテンション 職場でも最近はみな無言で食べてるな
食べ終わってからマスクして会話する感じ
暗黙の了解になってる >>194
難しいもんだいであるな
それあると中は空気が巡回しないので感染リスク高くなる
しかし感染者はその中ですむ
それないと空気が入れ替わり感染リスクは低くなる
しかし感染者は全体に広がるかも
被害を最小限にするにはいいとは思う >>160
まあ安倍が首相じゃなかったら
獺祭があそこまでバカ売れしてたかどうか・・・ 早く職場でクラスター発生しないかな〜
どんだけ手を洗うんだと嘲笑った同僚を
指差してなに感染してんスカwと笑い返してやりたい まだ先の話だが、クリスマス中止のお知らせが
こんな形で実現する事になろうとはな >>141
普通の人は普段の生活と大きくは変わらないだろ
飲み会なんてしょっちゅうあるわけでもないし、必要な買い物は変わらず行く
普段の生活にマスクと手洗いが追加された程度 いつ収束するか分からんからな
もう飲み会出来んかも >>132
食べる過程で咀嚼して飲み込むんだから、喉にも付着する可能性あんだろ
馬鹿かw
お前どうやってモノ食べてんのwww 飲食店そのものがコロナの感染源になっているんだろ。
厨房で働いている中国人がコロナの付いた手で調理してんだろ。 お正月は帰省を控えて、お年玉の出費を抑える
これで行こう
帰ってくんな 飲食は広いテーブルがウィルスの受け皿になるからな。
アルコール持参してこまめにテーブル拭く位の事はしないと >>132
口蓋から鼻にいっちゃうよね
口腔にはいったウイルスが全部胃へいってくれればアナタの言ってることでいいんだけど >>208
普通そうだよね。
うちのパートのババァ達は毎日ランチ時に換気のない休憩室で密になってギャーギャー
大声で騒いでる。半数はそれが嫌で外食だけどそれも怖い。
来週あたり絶対感染者出ると思う。 家庭持ちは飲みに行かなくても
家族一緒に晩飯食うんだろ？
同じじゃねーか 食事しやすい特注フェイスシールドでも作ったら
食事中はマスク外して完全ノーガードなのが問題なんだろ
フェイスシールドも完全ではないがノーガードよりは全然マシだろ
それと咳くしゃみ用に濡れタオルも各座席に置いとくべき 飲み屋だけじゃなくてスシローとかが安全なのか検証してほしいわ
マスク外して会話してる連中だらけで席も全く間引きしてないし店内ごった返してるのに、魚扱うからなのか窓は一つも開いてないんだが >>130
それ近所迷惑だからやめてほしい
いや繁華街とかなら別にいいかもしれんが、
まわりが住宅なのにそれやってる飲食店があってすっげ迷惑してるんだよ
店の前にドラム缶と灰皿置いて、深夜まで大声でしゃべっててもううるさいのなんのって
煙草の煙が家の中に入ってくるしほんと迷惑 >>223
「コロナウイルスが付着すると即死するテーブルマット」
とか
ドクター中松が発明してくんないかな こうなってからホストクラブやキャバクラのごく狭いエリアに制限かける
大阪吉村のポンコツさ >>111
地方住みなら気にするなよ。
３月以降、何回外食したか。
いつものとおり、にぎわってるよ。 仲間内の会食なんて
そこら中でやってるよね・・・・
そりゃ、感染するよ。。 観光業は助けてくれる業界があるけど、飲食は立場が弱いからこうやってスケープゴートにされる
かわいそうじゃないか >>229
飲食店全てがアウトだろ
口開けなきゃ飲み食いできないんだから 会社で飲み会、歓迎会禁止されてんのにやった奴が体調不良とか抜かしてるんだがクビにしてほしいわ >>129
そういう店が案外感染しにくいんだよ。
小汚い定食屋はなぜか食中毒が
でないのと一緒。不思議だわ。 関係ねえがダチと飲んでて酔って戦争映画の話ししてて
「後ろからみごとにさぁ、仲間うちしちまったんだよ！（ﾋｯｸ」つったら
「戦闘中に敵に後ろからハグしてダチになったんかえ？（ﾋｯｸ」と返された。
だが友軍誤射とか友軍誤爆の単語のそれがなかなか出てこねえ。
ダチ「敵ゲリラとあっさり友達になるお花畑展開なら見ねえ（ﾋｯｸ」
俺「ちげーよ！なかまうちしちまったんだよ！仲間うち！いっぱいうちあげてさ（ﾋｯｸ」
ぐだぐだしてるうちに隣のテーブルの学生さんたちが
「仲間うちじゃなくて味方撃ちですよね？仲間じゃなく味方」
「あれすげえ映画だから見たほうがいいっすよ！」つって解決 >>225
全国津津浦浦でそのような光景が展開されてるんだろうな
８月中旬には飛躍的に感染者数が増えるね この前外食したんだけど、隣のテーブルの馬鹿主婦が料理を目の前にマスク外してずっとベラベラ喋ってて、コロナ落ち着くまでは二度と外食しないでおこうと思ったわ てか仲間内の飲み会でほとんど感染してんじゃんみんな
仲間内の飲み会でもじゃねーんだわ >>213
お袋はそれが生きがいだけどずっとしてない
でもお茶会やる人は80代でも割といるそうな 飲食店だと「椅子」などもウイルスが付着しているかも？ 感染防止なんてかんたんに言うけど
もはや焼き肉で臭いをしないようにするレベルの不可能事案じゃないのかw そりゃ誰が無症状感染者か分からんからな（棒読み
無症状感染者も感染力を持つ、これいい加減理解しろよ小学生でも分かるぞ 本当にかわいそうなのはカラオケやライブハウスだよ
瀕死どころか余命宣告くらってるようなもん 感染機序はすでに明らかになってんだから個人が都度考えて気を付けて感染を防げばよい
政府に指針を示せって言うやつ全員がそれを理解しない子どもなわけがないから要するにテロリストなんだよね
見つけ次第みんなで殺して行けばいいんじゃないかな >>239
政府以外の様々なスケープゴートをみんなで叩いてる
優しいね！
中国すらスルーされてるもんさw 店がいくら対策しても飲み会で酔っ払って崩壊するんだから
夜の店でなくて酒類の提供する店全部だめにしろ >>229
鳥貴とかも窓少ない上に入口は閉まってて座席の間隔あけてないからな 飲食店で感染した人が職場や家庭で広げているのではないのか >>223
逆に店側が毎回拭き取ってるのに
客が勝手に持参した自分の消毒アルコール使って
そのまま拭き取らずヒタヒタ濡れた状態で放置して
床や家具や電子機器の操作部が破損してしまうのが多くて
困ってるっていってたな コロナなんか仲間内の飲み会が主な感染経路なんだよ
ホストクラブと一緒だよ ロックダウンしなければ感染防げない
一回かかってもすぐに抗体消える
ワクチンはまだまだ先
そもそもワクチンもすぐに抗体消える
4割が生活の質が低下するほどの後遺症
どうすんのこれ。 >>255
商売なんだから立ち行かなきゃ店たたむだけだろ
それにかわいそうどころか加害者側なんだからかわいそうなんて微塵も思わないな >>249
お喋りなやつ多いよ
ベラベラと
酒が入るとお喋りが増し増しになる
普段無口も酒が入ると喋る
誰かと飲食するから喋るんだよな >>228
いいなぁ、使用人がいて、何でもやってくれる家は。 飲み会しなくても休憩室や昼飯並んで食べてりゃうつるわ >>226
家族が個々にリスクの少ない生活してれば家族内感染のリスクはゼロではないが減る 口頭での会話禁止して
対面中でもスマホアプリで会話するようにしたらいい ずっとイヤホン携帯で一人で喋ってる奴もよくいる
あーいう奴ってほんとお喋りが好きなんだろうな
女はともかく男の喋りは見っともない >>131
あと油断にも際限がない
この2つがいつだって致命的 食べてる間は無言とか無理なんだから
会食禁止にするしかないだろ
5人以下とか人数の問題でもないし仲間内とかも関係ない >>272
口開けること自体がダメなんだから飲食店に行かないくらいしか方法ないんだよ
ちなみにアクリル板も卓上から140cmまで高さをとったところで1/10くらいは飛沫が拡散してしまうことがシミュレートで明らかになってる
簡単な仕切りだとほとんどが拡散してしまう
つまりだ結局は飲食店がもう無理なんだな 下半身の欲望を抑えられない奴らのせいで、ここまで広まってしまいましたなぁ 会食したら感染する
とにかく会食が危ないな
知り合いでも、一週間以内におっパブ行った奴と会食したら感染するよ >>240
遊び歩いている奴と会食したら感染する
当たり前だろ スーパーで今だに小さい子供連れて買い物来るのがいるけど
せめて子供にマスクだけはつけさせて。
昨日ノーマスクで絶叫奇声あげて走り回る子供何人もいて怖かった。
マスクアレルギーとかじゃない限りつけさせて。
子供だから感染者じゃないって言えないんだから。 >>238
仲間を信用しすぎ
おっパブやキャバクラ行きまくってる奴と会食なんかするからだよ 夜の街って最初多々飲み歩く事を言ってるのかと思ってたわ
性風俗のことを差してたんだな 今日も昼飯は、10割蕎麦の乾麺を一人で茹でて、二人前完食じゃ。
コスパ最高、感染リスクゼロ 高層ビル周辺や広い歩道、公園などにフリースペースの
テラス席設置を促した方がいいかも。規制緩和と補助等で。
近隣飲食店のテイクアウト利用を促し、清掃管理もシェアで >>245
おっパブなんて乳首舐めたりしても消毒もせずに別の男にまた同じ乳首を舐めさせる
感染しないわけがない
要するにおっパブなんて行く奴が馬鹿 もう外食する事自体がダメだわな
しかしながら食べなきゃいかん訳で自炊とテイクアウト需要で以前よりずっと儲かっている自営や業種もあるし、
結局潰れる所が当たり前に潰れているだけかもしれんね 奥歯が疼くようになってきたけど、
歯医者に行って感染したら村八分されそうで怖い。 まぁ起こるべくして起こってる事態なわけだし、それでバカや年寄りが片付くのはいいこと
自衛だけを徹底しながら高みの見物でいいだろ >>100
女のランチは長いよね
男は黙ってさくっと500円丼
女は2000円イタリアン
おまけにお喋り >>241
会社としてルールが成り立っていないだけ
潰れる会社だよ 仲間内ってｗ
そのﾅｶｰﾏは東京とか大阪から来てたりするからな
あほですよｗ 日本はマスクは着けてるのに
会食の制限が酷すぎ
抑え込んでる国はどこの国も外食の対策をシビアにやってるわ アメリカの都市部は新規感染は収まってきたが店内での飲食はまだ禁止
屋外ならOK
そのくらいするの簡単なのに
早く収束させたほうが早く元に戻せる
また出たら引き締める
そのふり幅を小さくすればいいだけ また「マイクロ飛沫」ってごまかし言葉使ってる
ちゃんと空気感染と言え >>299
会社の食堂で
メニューの前に立ち止まってあれだこれだといちいち話してる女子邪魔くせーよなぁ
大抵は入社したばかりのやつだが なんでそこまでして集まって飲みたいのか理解できない >>292
世の中の変化についていけん自営が潰れるのは当然かもな
別にコロナに限った事ではない 夜の街がー飲み会がーって言ってるけど
怖いのは無差別に感染者がいる事なんだが論点のすり替えはかの国の戦法ですねぇ >会食の際も会話をするときにはマスクをする
アホか、自分でやってみたら？ まーでもコレ
日本国内の感染者数はまちがいなく増加するから
韓国中国との渡航再開は遠のくな
それは嬉しいや
台湾にいけないのがツライが これでGoToイートとか、国はわざとやってんのかと 飲み会の感染が多発し始めたのは、春よりかなりヤバイってことだよな。
ウイルスが、市中に蔓延してるってこと。
5人で飲んで感染とか、少なくとも2割がウイルスもってたってことじゃん。 安心安全ステッカーとか何の意味もないよな
あんなの誰でも登録印刷できるんだろ？
この間行った居酒屋にもステッカー貼ってたけど店内見たら密だらけ入口に消毒置いてるだけで何の対策もしてなかったから帰ったわ
ファミレスの方がまだマシな対策してる。
こんなんじゃ外食なんか出来ねーわ >>100
そうそうババアのランチは男の飲み会と同じかそれ以上に危険。
狂ったように喋るからあれも禁止させないと駄目だと思う。
周りがほんと迷惑。 >>81
次善の策として、全員のPCR検査なんだけど、難しいのかね
漏れがあるにせよ、PCR検査で陰性の人のみ不要不急の外出を認める
それでも感染は広がるのかな 群れるから、感染するんだよｗ
昔から 「とかくバカは群れたがる」 と言う
この好例は ヤンキー だ
ヤンキーが、単独で何かを成し得る光景は思い浮かばないだろ
常に群れてる・・・「バカ」 だからな
つまり、昔からの言い伝えは正しい
群れなければよい
解決策は 「一人でいればよい」 だけのコトだろｗ 今朝の松本の番組で指原が「3〜4人の会食なら行っちゃいます」と言ってて、
東京の若い子で有名芸能人でもこれなら
そりゃ感染止まらんわなと思った >>302
意味無し体温チェック
時間ごとにテキトー消毒（一人毎にしないと意味がない）
机椅子トイレ卓上調味料共用
呼気充満＆空調で漏れなく拡散
店内食があり得ないからな
そんなところでやっているテイクアウトも微妙… >>293
予約不要の休みの日に空いてる歯医者見つけて朝一でさっさと終わらせてばいいよ 家で一人が好きな私にはまったくわからない
出前もあるし >>1
みんなマスク姿のままストローでビア呑めばよかたのに
あとタピオカストローで流動食を飲み込めばカンペキなのに
あ〜んと口開けてエサを入れる間にウイルスに入られるんだよ うちの小学校の新米教師が友人らと飲み会してコロナ感染した
クラス担当してるのに自覚がなくて保護者ら激怒してるよ >>304
ウダウダしてるうちにどんどん潰れるよね >>25
これでしゃべってる内容が「今日もう400人越えだってよ〜こわいよな〜」だからもう手に負えない >>1
BBQでも何件も感染してるんだから飲食店の換気なんてマジで意味ないよね レディプレイヤー1みたいな完全没頭型のバーチャル空間が出来たらいいのにな
そしたら疑似空間共有しながら好きなだけ話出来るだろ >>323
同意
マスク外せば罰金にすればいい
２メートル以内に人がいる場合とか pcr馬鹿みたいにやって重症者だけ病院隔離、軽傷者は自宅で何とかしろ
これが平然と言えて批判もないなら政府もやるだろうけどな
実際は隅をつついて非難されまくるしあるかもまだわからんコロナ後遺症の恐怖で日本中がパニックになるぜ 食べたり飲んだりするときは外して、話すときはマスクをつけて
…は最低限やらなきゃいけないのかね？
もう4ヶ月くらい飲みに行ってないわ。。。 日本全国、感染者たちが「俺はマスクしていた！手洗いうがいしていた！消毒液使ってた！」という主張で感染していたら、
どこの国のなんというメーカーの衛生品を使っていたのか調べてくれないかな >>323
ほんまそれな
5人以上の会食禁止とかじゃなくて
会話禁止にすべきなんだよ >>328
その教員の親ならまだ現役世代だろうから、
親の勤め先にも迷惑かかるし、その勤め先の家族にもまた、という感じで際限なく広がる
うちも今その最中だわ
想像力がほしいね そもそも検査してなくて無症状感染者になってる奴なんていくらでもいるんじゃないの？
クラスターが発生すると濃厚接触者検査して受けることになるからその検査で陽性になった奴はクラスターで感染したことになってしまうけど
もともと市中感染してるなんて事もいくらでもありうるだろ
まあ検査されないようにクラスターとされる可能性がある場所には近づかない方が賢明ではあるけどさ 会食しようが飲み会しようが、参加メンバー全員コロナ持ってなければ感染しないのだが、
その会食に持ち込んだ奴はそもそもどこで感染したんだ？
まるで飲み会や会食をやると何もないところからウイルスが出現するみたいな論調おかしいだろ この期に及んで会食とか送別会とかする神経が理解できない。どれだけ周囲に迷惑
かけることか・・仲間内で循環商売してるホストホステスの方がマシなレベル。 うちの会社なんて第一波の時から早々に食堂での会話禁止を全社にアナウンスしてたからな 通年ボッチの自粛プロには関係ねー話だな
そこの君よかったね(´⊙ω⊙`) >>328
新米教師も
飲みたい盛りヤリたい盛りだろうしなぁ
保護者の御怒りはごもっともなんだが >>336
逆にすると結構楽にできる。普段はアゴでいい。忘れたら手で覆って話せばいい。
古来からの日本人のエチケットでもある。 >>341
中高生の兄姉や幼稚園保育園の弟妹がいる子が沢山いるから飛び火が心配
お互い大変だね 4人までオーケーなんだろ？政治家がそう言ってんだから感染爆発しようが医療崩壊しようがもう知らねー
恨むなら政治家 でもその会食で感染した証拠はない。
一つの可能性に過ぎない。 >>1
今さら夜の街規制したって手遅れってことだわな。
２週間会食禁止するしかない。 国がしっかりしないからこういうバカが増える
今の時期飲み会やってるようなヤツはタイーホしろ！ >>1
これって既に友人か自分がどこかで感染していたので一緒に飲んで広がったってことだよな？ >>343
このご時世に会食や飲み会するやつは
普段からの意識も低いから一般人より感染してる確率大 仕切りを付けて音声だけうまく共有できないかなと思ったけど
そのスピーカーとマイクが汚染されそうだから難しいね >>1
ぼっちだけが生き残れば良い
選ばれし存在、それがぼっち 家族でも同じ行動しないと意味ないよ、距離を取ってご飯食べるときは喋らず会話する時はマスクする、家族の時は大丈夫とか何を勘違いしてるのかアホ多すぎる、そんなアホに限って他所のクラスターを批判するんだから頭悪すぎ マスクも完全に防ぐわけじゃないからね。
マスクしてるからってデカイ声で近距離で会話何分もしてれば
リスクはあるよ。特に布マスクは。
フィルターのある使い捨てサージカルが1番いい。 コロナ関係なく、リアルは面倒くさいからな
実況やりながら飲むのが一番 >>343
この状況でそうやって出歩いてる奴は不特定多数と関わって感染の確率もあげてるんだよ
感染の確率の高い奴に遭遇する場所なんだから会食や外食がリスクあると言われるのは仕方ない。 >>343
真の意味での「経路不明」かもな
駅のトイレ（大）とかが意外と盲点
便器周辺の床に驚くほど高濃度に居るときがあるらしい
あとはまったく関係ない他人からのマイクロ飛沫で（外食時とか）
ワルサしてないのに罹っちゃったケース、とか 支那はとんでもなく感染力の強いウィルスを人工的に作ったもんだな！
昨日銀座行ってきたけど
けっこう混んでた
換気重要だわ
夜に発熱した >>343
当たり前だろ。
今は飲み会の集団の中にウイルス保有者がいる確率が高まっている状態。
しかも移す奴が無症状なのがやっかい。
だから２週間会食禁止してウイルス保有者からの感染を減らすしかない。
そして２週間経てばウイルス保有者の感染力はなくなる。 なんで酒飲みって声がでかくなるんだろうね。
別のテーブルがギャハハ状態になってて、ああ、これじゃ感染するわなあと納得した。
かなり離れてたけど、急いで食べ終わって店を出たわ。 >>343
そもそも場が悪い。いつものメンバーが4人ならどこかで拾う可能性も4倍になる
毎日同じ同僚と屋上で弁当食ってる分には
感染リスクほとんどないだろ
相手の行動にもよるが次第だが >>34
タバコの煙を同僚に吹き付ける人はいない。会話するときも無意識に煙が相手の顔に直撃しないように顔の角度を調整している。
つまり喫煙者同士の飛沫の直撃はあまり起きない。多分。 仲間うちだと感染リスク少ないとか思ってるのは
わけがわからないよ >>108
そうだよな。頭おかしいとしか思えない
偏差値30レベルの人間なんだろうけど >>24
医療関係者自身がライブハウスや旅行で感染後飲み会開いてクラスター起こしてるんだがｗ >>372
このご時世に外食してる分際で文句言うんじゃねえ 今飲み歩いてるやつとかなんも対策してないだろ
手洗いしてるかも怪しいわ 二週間感染しなければ！
ってさ
一斉に動けば渋滞しない！
に似てるよね だから飲み会でも旅行でも対面して飲んで騒がなければいいんだって
全員壁に向かって無言で食事
大勢の人が利用するような風呂などの施設は使わずお土産屋にも寄らず部屋の中で無言でじっとしていれば良い
観光名所には近付かず速やかに帰宅するのが最善 >>343
接触した人間がコロナ持ってなきゃ感染しないてのは
会食だろうがライブハウスだろうが風俗だろうが同じこと
突き詰めれば0号感染者に行き着くんだろうが
現時点で誰が持ってるか分からないからこうなってるんだが 仲間うちだと職場のより気が緩むから余計危ない
今はプライベートも酒の席は全断り、というか誘う奴の神経を疑うわ >>364
家族感染を防ぐには飯だけ気をつけても意味ない
トイレでもエアロゾル感染が起こりうるし床にもウイルスが降り積もりありとあらゆる物やドアノブから接触感染が起こる
現実的に家庭内でそこまで徹底防止するのは無理だし労力の無駄だから
家庭外からの持ち込みをしないように気をつけるほうが労力も少なくて圧倒的に効率が良い 「３密を避ける」だとバカに通じないから
「食事中は喋らない」って地上波でしつこいくらい流せや >>361
辛抱が利く人ならいいけどね
陽キャな若い看護婦さんとかこっそり酒類提供する店とかいって
貰っちゃうんじゃないかな、と他人ごとなのに心配してる
酒がイケることが弱点になるとはね 世もうつろうね 自業自得だな。
無症状なら陰性になるまで大人しくしていて欲しいけど
コロナなんて大した事なかったよドヤみたいになるんだろうな。 まぁ最近は消毒すら面倒方やらないとか増えてるしな
あれのおかげで他のインフルは防げたから今年もやればコロナ以外は患者増えないかもな
次亜塩素酸水も物や人に当たらないように噴霧し続けたら
効果ないわけでなくて、緩んできた結果の人的感染だもの >>381
政府の言ってることを総合すればそれしかないよなwww >>372
酔うと感覚が鈍くなって、声出してても出てないと錯覚するっぽい
自分の声なのに知覚しにくくなって、更にデカい声を出してしまう >>384
子供がインフルエンザにかかっても、母ちゃんは無敵だったよな
なんか感染予防のコツがあるんだろうか こんしゅうごうのSPA。
小林よしのりのゴー宣を読むと、小林は頭が狂ったかと思った。 これだけ情報も豊富に出てるのに、このご時世に「会食」しなとやってられない奴は
バカ以外何物でもないとしか言いようがない
半年や一年くらい、会食しないで我慢するくらいの事も出来ねーのかよw もう日本人お得意の同調圧力で会話自粛にするしかない ここで皆が言ってるとおり
マスクしてるし、在宅勤務だし、ネットスーパー使うし
遠出はしないし、旅行も我慢してるし、飲み会行かないし
頑張ってるんだけどさ
これ、一生続くの？ 今でも飲みに行くような人は依存症だよ
ギャンブルとかタバコと一緒で飲みに行かないと落ち着かなくてイライラしだす
コロナの病院よりも依存症の病院が必要 そら感染そのものはするでしょ
ただ仲間内なら即座に足を追えるので発症率１０割近くになっても
せいぜい北海道の昼カラクラスターくらいで抑えられる
大人数で誰が参加してたっけみたいな集まりだと追うのに時間がかかって
その分家庭内感染拡大＆市中感染に繋がる >>385
ほんまそう
マスク無しでの店内での会話は禁止
これで営業再開おｋ >>397
コロナが０になればすべてが元通りさ
それかタダカゼさんをすべて受け入れて普通に暮らしたら良い 漫画席みたいに一席ずつ仕切りを付けて正面には座れないようにして注文以外は会話禁止
これが守れない店は営業停止できない客は入店禁止 仲間内だろうが接点持てばリスクが増えるのは当たり前だと思うんだが ギャンブル依存性の前にアルコール依存症をなんとかしろよ
パチ屋に遠征してた奴も頭おかしけど、こんなに危険だと言われてるのに酒の席に座るのはイかれてるだろ >>397
開けない夜はない
先ずはワクチンの完成を待とう >>372
隣のテーブルも盛り上がってくると自分達も大声出さないと会話にならないから顔近づけて大声で話す。
んで友情が盛り上がったり、男女間の性交渉への期待が燃え上がって首筋がジンジンしたり、そう言う原始的な場所なんだよ飲み屋ってのは。
規制しながら営業とかそもそも無理。 >>397
何 の 問 題 も な い ん で す け ど ？ 飲み会は禁止した方がいい
酒が入るとどうせ自制できなくなるだろ？ それでも飲みに行く奴がいるんだもんな
パチンカスより酷いわ >>10
と言うのはスーパースプレッダーの言い訳
確かに弱毒性で死亡者、重傷者は少ないかもしれない。
ただ、人を傷つけていることには変わりない。
例えば、行きかう人々すれ違う人々を全員ピコピコハンマーで殴るとしよう。
確かにこれで死にはしないが、かすり傷一つでも付けたら、それは立派な「傷害」だからね。
コロナを他人にうつして体調を崩させるというは、まさにこの状態なんだよ。
しかも、そのピコピコハンマーも、徐々に鋼鉄製の玄翁になりつつある >>397
アメリカで今年末か来年初めにワクチン出来そう、だって
>>401
それが正解なんだろうけど
アメリカであった悲劇
テキサス州のある一家がおじいちゃんへのサプライズパーティーやったんだけど、孫が
コロナもってて、結果おじいさん・おばあさん・叔母さんが重篤化
孫は軽い咳が出るな？くらいのほぼ無症状状態だったそうな >>135
太陽光の波長の紫外線では新型コロナには効果ないらしい
でも電車やバスでも座ったりしてると尻にウイルスがつくのは避けられない
玄関でズボン脱いでビニール袋に入れて洗濯に回そう >>384
労力の無駄だからって逃げてるだから感染が防げるはずがない
家庭は別とか考えてるアホの典型ですね 飲食店で酒出すところには、店舗に席数かなにかで外形標準課税式の税金、酒そのものを出すときに飲食全体に課税、ってやれよ。
期間限定でも酒を出すのをやめたら免除、酒類を仕入れたらガッツリ酒場税でも取れ フェイスシールドの効果はどれほどあるのか公表してほしい。効果があるなら一番の近道だと思うがき空気感染するなら無意味なのかな >>271
奥さんがパート従業員
小中学生の子供がいればクラブ活動や塾、習い事などの感染リスクは大人と変わらないと思うがな >>397
ワクチン次第
もしくは韓国やベトナムのように封じ込め路線が増えて鎖国時代になるだろうな
ここから1年経っても蔓延してたら外食産業なんか完全に消えてる 喋らなければいいって言ってるがそれは確率上下げてるだけで
締め切った店内で室内空気循環型の普通のエアコンつけ捲りの状態だったらあんまり意味はない
行かないのが一番 >>397
日本の場合は多数決で8割がやめちゃえば終わる
続ける人が半数いる限りは終わらない
他人みて判断してるから
あとは大手とかマスコミ次第
あとお前ら次第で普段通りになる ワクチン出来ても相手は変異で無敵状態だしワクチンの効果はいい所5割で現実的には3割程度の予防効果だからな
どう転んでも一緒に仲良く暮らす未来しかないんだ 世の中に迷惑なのはいつも酒飲み 酒は人に迷惑しかかけない 飲酒運転するわ喧嘩するわタクシー運ちゃん殴るわコロナまき散らすわ >>426
酒飲みプラス男の集まり
騒ぎ起こすのもほぼ男
男は単独でも集団でもクソみたいな流れになる迷惑な存在でしかない >>175
喫煙気違いがイキってるけど阿呆を自慢してるとしか思えん 顔見知りだと感染者じゃないと思う心理って何なんだろ
心理学的に何か説明つくのか 街歩くと飲食店でくっちゃべってる連中がいっぱい
これで感染止まるわけないだろ
もう市中感染してるんだから友達とも不用意に会話しちゃダメ
テレビで言え >>397
頑張らなきゃいけないほどのことでもないだろ
旅行なんて元々頻繁に行くものでもないし、飲み会だってしょっちゅうやらなくてもいい コンビニでさマスクなしで電話しながら店内うろつくバカと漫画立ち読みしてる馬鹿は逮捕していいことにしろよ スペイン風邪の「第一波」は、
・ 1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まった。
・ この第一波は、感染が「春」と「夏」に盛り上がった。
・ 第一波の感染力は高かったが、致死性は高く無かった。
スペイン風邪の「第二波」は、
・ 秋から始まった。
・ 致死率が10倍に跳ね上がった。
・ しかも、15〜35歳の健康な若年者層において、もっとも多くの死亡者が出た。
・ 問題は、第二波の死亡者は、発症してから2日目に亡くなっている。（テレビ番組で解説された内容）
(参考内容 : 国立感染症研究所ホームページ: 第二波は10倍の致死率の根拠 http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/QA02.html ） >>415
もともとでかめのテーブルだから距離はある
孫たちは話すかわりに寝る前に爺ちゃん婆ちゃんに絵日記みせてる
あれでわかるのかって出来だけど 職場でも会話が少なくなったなぁ
間にビニールの仕切りもあるし
歓迎会もしてないから、どうも雰囲気がよくない 言えない理由を除外して要因を突き詰めれば、こういった結果になるだろうね >>381
それはもう「飲み会」にはならんからね。
今の時期に飲み会に行く、もっと言えば飲み会を誘う人、主宰する人ってのは
「飲んで騒がないと死んでしまう病」の人だからものすごく危険だわ。
いつもよりもそういう人の比率が高くて感染しやすいんだろうな。 弁当目当てに松のや行ったら机に汚い布巾、調味料は正面の客と共用で客が去った机を拭くこともなく新しい客が座る
こんな消毒もなにもしてない店でも営業停止にならず2４時間営業 アクティブな人間が感染するって2月には分かってたのにな >>422
外食をガマンはできるけど
旅行をガマンしがたい
台湾いってノホホンとしたい ガス抜きしたい >>425
コロナって風邪の一種なのに数か月で出来ました、なんてありえないよね
出来たらノーベル賞級だと思う タバコを吸わせて試験すれば一発で感染リスクは判定できる。
飲み会で1人がタバコを吸う、2人が吸うと実験して、タバコの臭いがしたらアウトなんですね。 ・ これから、夏が過ぎれば、また感染者は減って行く。
・ そして、秋から第二波が始まる。
・ 第二波の致死率は、10倍に跳ね上がる。
・ 若者層が特に死亡する。
・ 問題は、第二波の死亡者は、発症してから2日目に亡くなる。
・ 無症状の潜伏期間が長い想定。
つまり、秋以降は、感染したと症状で分かった時点で、もう遅い可能性があることが心配です。
交通事故でも、
・ 当たる瞬間を見ていた場合と。
・ まったく気付かない不意打ちだった場合。
この２つのケースの被害の程度は、大きな差が出ると言われています。
人間が瞬時に備えた場合は、大きな防御力が肉体に働きます。
今から、秋以降の変異に、備えて行きましょう。 >>364
外でもらって帰らないのが一番だよ。
宴会に行かない、昼飯は一人で食う。
職場ではマスク、他の人に近づかない、これだけだ。 >>403などなど
レスありがとね、まとめてみた。
・こういう生活だけど、楽しみを見つけていく。
・感染流行は、いつか終わる。
・クソみたいなネット掲示板でも、心が救われる事がある。 飲み会無くなって超幸せ
飲み会は時間と金の無駄だからな ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
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ｇｒｒ ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
★科学者数百人が世界保健機関（ＷＨＯ）に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X
う５６ｔｙ >>397
3年後に大量に人口が減ってるけど落ち着く予定だから頑張って生き延びて コンビニ具合い悪いのかセルフコーヒーで砂糖ミルク入れる台にしがみついて伏してるオッサンいて回れ右した ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
★科学者数百人が世界保健機関（ＷＨＯ）に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X
う５６ｔｙえｈｒ 病気はコロナだけじゃないのに
それだけ気にして生活するなんてアホだ ／＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
■新型コロナにHIVと同様の機能があることが国立研究所の細胞実験からも示唆されている。
新型コロナに抗HIV薬ネルフィナビルと白血球減少症治療薬セファランチンの併用が効く可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cec8ecb456280e73ed3403d92c5ad29d5ab6834
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｔｒｈ５４ >>397
以前からほとんどその状態で生活してるけど、何の問題もないな。
スーパーにたまに行くのと、ちょっとしたハイキングくらいだな。 >>437
正解
かつての自分がそんなだったんで、とても共感できる
つか
二十代三十代は飲んで騒ぎたい年ごろ
おじちゃん四十路後半なんでもう枯れちゃったンよ >>418
人間の能力には限界がある
という現実を完全に無視するあなたのほうがアホ丸出し
家の外でも中でも同じ緊張感を保つなんて不可能
ならばどう労力を振り分けるのが一番効果的かと言う話 もうちょっと検査が簡便かつ高精度にできればいいんだがね
それは無い物ねだりが過ぎるか 居酒屋とかキャバクラとかいらんやろ。
無いほうが健全。
飲酒運転事故も減るし。
コロナで廃業になったほうがいい。 >>34
仙台だけど同僚と喫煙所で30分話した人が
感染してたw ウィズコロナを歓迎するインドア派
立場逆転に困惑するアウトドア派 そもそもガイドラインさえも守ってない店だらけなのに
酒やタバコなんて、些末的な話で >>446
お前みたいなコミュ障には都合のいい話ばっかりだな パチ屋とかヤニカスの巣窟なのになんでクラスターは飲み屋なんだろうね？ 「知り合いだから大丈夫」っていうのほんと謎
うちのとーちゃんもたまに人と会ってるが知り合いだから大丈夫って言うんだよな
家族でも危険なのに大丈夫なわけ無いだろっていっても聞かないわ 抗体できても一生効くわけじゃないんだろ ワクチンも
人類終わりの始まりかよ 酒って、最近ジュースみたいのばっかりで結局は理性飛ばしてストレス解消が目的でしかないからな
大人しくだとか、対策守ってなんてクソ食らえと思ってるから行くんだろ
素面の状態での判断が出来ないんだから、何言っても無駄だと思うわｗ ＞仲間うちの飲み会でも
逆に今まで、これで感染しないと思ってた方が頭いってるだろ
今でもブラックは強制飲み会やってるんだから、社畜は逆らえずに飲み会に出席してんだよ 神田駅に向かう時の飲み屋はどこもパーティションもアクリル板も何もない。
そこで何組もノーマスクで飲んで騒いでるんだから広まっても仕方ない。 飲み会をやらなければいい。
お酒を飲むと気も声も大きくなるし、酔いが回れば二軒目にも行きたくなる。
酒飲みだなら実体験として分かるだろうが。
わしは分かってるからコロナ以降、家でしか飲んでない。
食事はテイクアウトでちょっと贅沢して酒も買い込めば、それなりの満足感だよ。
あと皿が適当な人は皿も洒落たのを買いなさい。
きちんと盛り付ければ気分が違う。 いくら店が対策しても、うるさい客が１組居たら終わり。 仲間内でなら平気という思考は一体どこからわくのかｗ
そいつら仲間内の行動全てを一時漏らさずに把握してるのか、気味悪いｗ >>468
パチカスは台に向かってグーパンしながら黙々と打ってるからほとんど会話しない基本的にお一人様が多い
飲み屋は面と向かって酒飲んで気が大きくなって大声出すから飛沫が飛びまくって感染 少し前にライブハウスのクラスターが問題になった時あったけど
職場のオフィスも工場の現場内も危ないと思うけど
一番気になったのが
飲み会で駄目なら
会社によってあるかどうか分からんけど朝礼
これって飲み会と形あんま変わらんよね？
マスクしていない人いるし…
自分は職場の朝礼も危なすぎると思うんだけど… 4人なら、まだ小さな声でも聴こえるが、
5人以上だと声を張らないと聴こえなかったりするよね。
特に有線とかかかっていると。 しかし「飲み会」って言葉自体がおかしいよな
何かの祝い事とかのパーティーに酒があって飲むんじゃなくて
酒を飲むことを目的に人が集まるって完全に酒に飲まれてる まともな会社なら、社員に飲み会禁止令を出してると思うけどな
旅行もダメ、どうしても行く時は必ず申請しろとかさ
それでも感染した奴が社内にいるけどね
明らかに４連休中の感染 >>481
ほとんどのファミレスだってそうだよ
席空けも無いし、対面禁止も無いし、アクリル板だって無いし
だから、 吉村大阪府知事の
ゴーツー大阪・キャンペーン にだまされて
大阪へ行ってはいけないと、あれほど言っておいたのに！！！！
大阪は臭い。ほんとうに臭いんだ。
大阪は、街全体がとても小便臭がするけど、
この臭い成分の中にCOVID-19 が含まれているからなんだ！！！！
3密じゃないから日帰りキャンプやバーベキューは大丈夫！って都合のいい考えしてる人もいるしなぁ この時期に飲み会とか会食なんて正気の沙汰じゃねえな、安倍じゃないんだからさ…とにかく集まるな >>372
二人で「飲み会」することはない。
人数が多いから飲み会なわけで。
すると、遠くの席の人声が届きにくい。
周りもざわざわしてるから声が大きくなる。
ほかのグループも同じだからみんなが大きくなるから、ますます騒がしくなってますます声を張り上げる。
時間が経つと、飲んだアルコールが多くなって、気分よくなって、
自制心が薄れて浮かれる人が増える。
夜が更けて来ると、ますますそうなる。
だから、どっかの知事たちがいうやつは正しい。
・五人以上は禁止
・二時間まで
・夜十時以降の営業は禁止
これで半減というか5分の一くらいに減るだろうな。
フランスかどっかみたいに室内禁止にしたらもっと減るだろう。
日本は地下とか狭い店がほとんどでテラス席ってのがないから難しいな。
京都の鴨川の川床みたいなところで家族だけとか少人数とかなら大丈夫かも
席に着くまではマスク必須だが 不要不急の集まりとか飲み会とかは論外にも程があるけど
幾らネットの時代とは言え
家から一歩も出ないで生活するというのは
どだい無理なわけで…
生活に必要な食料品はおろか
眼鏡や医療機器が壊れたら修理に行かなきゃならん人とか
もうこれどうしろというの？
コロナ受け入れてコロナ前に戻るしかないのか？
なんつータチの悪いウィルス >>486
まともな会社はコンプライアンスに厳しいから社員の業務外の行動まで口出しできませーん
社長がいちいち社員の行動を監視したがるワンマン企業の間違いだろ？ >>488
ファミレスは感染者が対策してない割りに少ないってこと？ >>491 キャンプやBBQは、基本不衛生だということを忘れているよね。
ヒロシあたりにはその辺、しっかり指南して欲しい。 >>10
だな。
もともと重症化率が高いから騒がれたウィルスなのに、これだけ弱毒化してもまだ煽ってんのな(笑) 誰が、どこから持ち込んだのか正直に教えてくれるだけでいい。
ラウンジなのか、おっパブなのか。 コロナ関係なく、トイレが臭い汚い店は、オーナーの衛生概念が出てるって事だから、取ってつけたように消毒液だのマスクだのしてても関係ないぞ。
特にバーとかは、客層がもろ反映するから、馬鹿に倫理観を求める方が間違い。 >>1
>新型コロナウイルス対策について厚生労働省に助言する専門家の会合では、3密になる環境を避けること、換気を徹底すること、
>会食の際も会話をするときにはマスクをすることなど、基本的な対策を行うことが強く求められるとしています。
いつまでこんなこと言ってんだよ
具体的なルールを作り、それを守らない店は営業禁止にしろ
店は対策してくださいねー、客は注意してくださいねー、で感染を防げるわけないだろうが！ >>11
海外だと守られているかどうかは別として2m以上の間隔を開けて座らせるとか色々と制限があるのに日本はお店にお任せだもんな アルコールを身体と脳に流し込んでる時点で、店側の対策はほぼ無意味。2人以上で食事してる時点で飛沫を交換し合ってるし、口を開いてコミュニケーション取ること自体が感染リスクを極端に上げてる。
感染経路不明者の共通行動を洗い出せば、アルコールが絡んでるのはほぼ確実。 この2日間は東京も良い天気で草野球のおじさん達が野球をしていましたよ
で、かなりヤバい状況と理解しない人達が世の中には多いのだ >>505
もうあかんやん
そのおじさんたちの職場、家族から連鎖的に爆発的に増えるだけ…
これどう対策しろというの？ 職場でのクラスターはあまり聞かないことからするとやはり、飲食店のリスクがきわだっているね。
日本は一つの皿をみんなでシェアするってのもリスクが高い要因なのか >>494
外出自粛では食料買い出しの人数にこそ言及したが買い出しに行くなとは言ってないはず
少なくとも買い出しくらいの外出なら感染機会も減るからクラスターで追いかけて封じ込めることができる
今の夜の街は多人数が集まってその一人ひとりがそれぞれ何十人にも感染を広げてるのが問題 県外から感染者が来なければ、仲間内は大丈夫だったけどね
東京が悪い トイレの便座、蛇口、ドアの自動化が必須。
アレに触らないだけで、かなり清潔。 【日本国民の日常】
家を出るときからマスク
↓
満員電車でもマスク
↓
会社でもマスク
↓
昼はランチ、夜は居酒屋に入るまで全員マスク
↓
飲食店や居酒屋の入口でしっかりアルコールで手を消毒
↓
マスクを外して、盛大におしゃべりしながら、飛沫飛ばしながら飲食
↓
飲食店や居酒屋の入り口でしっかりアルコールで手を消毒
↓
マスクして帰る >>468
だからそれが、どうやって感染するか、の鍵なんだよ
人としゃべるかどうか あと、トイレで携帯、スマホを触るヤツはNG
その手でまた食事や飲酒しながらスマホだろ？
恐ろしいよ。 小学生と中学生の娘と猫がいるから外ではもちろん自宅でも酒やめた。酔って飛沫感染させたりはしたくないし 酒なんて一人か二人で飲めよ。
なんでいちいち「飲み会」をやりたがるんだよアホか >>495
わかりやすく禁止って言葉使っただけで避けるようにっていうお達しのことだろ
それは厳格化された禁止じゃないからって平気で飲み歩くのだったら社員の方がまともではない
社会的な常識からして言われる前から控えるのが当然の状況なのに オフィスの休憩室も危ないってもっとマスコミは言って欲しい。
特に女が多い職場。
席も開けずに寄り集まって対面して座って弾丸マシーンみたいに噂話してる。 酒飲んで唾飛ばしながら喋るからだろ
マスク外したら無言で飯を食え
食べ終わってからマスクを装着して喋れ 感染したい人だけ飲み会を開けｗ
飲食店はテイクアウトをメインに買えた方がいい でも
ってどういう意味？
散々濃厚接触するなって言われてるだろ
それが家族や仲間なら大丈夫なんて話は
どこにもなかったはずだが
この程度の意識で報道気取ってるから
テレビ局スタッフやら芸能関係やらが感染広げてるんだな >>474
初期は、外国帰りとか接待系で働く人や行く人に
限られてたからじゃないの
今は完全に「市中感染」
健全な仲間うちでも感染してる人がいると思わないと
テレビで言うべき >>2
そりゃ感染してないやつはいくら喋っても飛散しないからな >>1
オブラートに包んだ記事になってるけど、数人以上の飲み会はもう無理ってことだよな
あの飛沫が飛ぶシミュレーション見たら換気なんて役に立たんだろ >>510
なるほどです。
生活に必要な買い出しはまだいいのね。
>>521
もう目の前のパソコンかスマホで会話させるしかない
タイプ入力の練習にもなるだろう >>491
BBQは焼く人は1人に限定して喋らないとか対面や他人の皿に向かって喋らないとかルールを厳格に守れれば大丈夫じゃないか？ >>488
家族や少人数の食事が大半だからな。
ファミレスで10人の宴会は別室だ。 バカが...学習しろよ。マスクなしで会話してたら唾が飛んで感染するんだよ。アホ >>486
そうだよ
宴会禁止令出てるから3、4月の歓送迎会なくて
飲食店潰れた
感染した奴はキャバクラだろうと疑われた >>528
ソーシャルディスタンスをしないのなら
エアカーテンを全席に装備するくらいしか 仲間内の飲み会でも会食の感染相次ぐ…
仲間内だと感染しないとか思っていた馬鹿いるの？ >>528
居酒屋とかほとんど潰れるだろうなマジで >>495
486とは別の会社だけど社員どおしの会合、不要不急の県外への移動は禁止だよ。あと客との会合も事前申告制になっている… >>535
昨今はやりの、絆なのかしれない
知らんけど >>491
韓国でキャンプ場でクラスター出たってね
自分は共同トイレのあるところは基本的に危ないと
思ってる
キャンピングカーで移動して他のグループとは
絶対接しないようにしないと 解除した後に東京の夜の店だけ制限かけておけば・・・
手遅れだがｗ
商売の方式を変えて対応するしかねえよ 外で酒飲むな、それで済む話
小難しく議論をひんまげるな >>532
マスクありても一定量の飛沫が飛ぶから体調とかの条件次第では感染するだろう
対面で喋らないとか距離を開けるとか換気を気をつけるとか
マスクありだと普通に対面で咳をするのがいるがマスクをしててもやることは一緒だぞ 高校生が3人とも顎マスクでフラペチーノ飲みながらおしゃべりして歩いてる光景は最近多いなと思った都内 「3密」って、いつも残り一つ何だったのか忘れる
「集近閉」で思い出す 最初は馬鹿にされてた一蘭方式が正解になるとはあの頃の人は誰も思ってなかったな >>540
家庭内で相手に言えない行動取ってるからだろ？
京都で見舞いに行って感染した母親いたけど今時見舞いに
行ける病院の方が珍しいからな >>494
>生活に必要な食料品はおろか
>眼鏡や医療機器が壊れたら修理に行かなきゃならん人とか
会話しないのなら大丈夫だよ
病院の先生はフェイスガードつけてたし
街の飲食店見てみなよ
唾が飛びまくりだから 社食ではでてないのかな
これでてくれればいろいろ楽になる >>538
だからまともな会社じゃないんだよ
法律の範囲を超えた規制は違法だよ お一人様ぼっち飯楽しい
今のトレンドなら何でもお一人様行動しても変な目で見られない
一人焼肉も、一人バーベキューも、一人ディズニーも堂々としていい 集まって喋るのがダメって言うけど、いつも大声で喋るのがデフォの子供は何故か感染者少ないよな。謎 >>551
社食からは出にくいと思う。
社食がある様な所だと、概ね福利厚生が良いから
この時期、身体がヤバいって話なら、さっさと休めと休ませてくれると思う。
なので、社食から広がりは少ないと思うぜ。 仲間内に感染者がいなくても近辺に感染者がいたらアウト
当たり前のことでも言われないと分からない馬鹿は多い >>1
感染者1人居たら回りは終了だからゴキブリや
鼠と同じ。
隔離以外防げない。 世の中には想像以上の馬鹿が一定数いる
メディアも飛沫感染じゃあ伝わらないから唾感染に表現を変えるべき そりゃ夜の店でもランチでも飲み会でも感染するリスクに変わりはないわな 速度は遅くできても感染拡大はもう止まらないから
気をつけてても移された人は、ばかやってて感染した人より優先して治療してくれ。 >>352
ごく稀にシートで個々に仕切った立ち飲み屋がある
まあそれでも喋ってるから行かないけど >>558
意外と歯磨き粉の共有が盲点だったって話を最近読んだな これからの人生一切会話無しすれば自粛派も納得するんじゃね 誰から移されたか推測出来たら人間関係おかしくなるよね >>563
それを判断する手段がないからな
夜の街で遊び歩いてた奴が感染したとしても感染が職場でのランチのせいじゃないと証明は出来ないし そもそも初期の頃にちょっと会っただけの人たちが感染しとるやべえって大騒ぎしてたやろ
何をいまさら >>556
普通に感染してるぞ
ニュースで出ないから気づけないだけだ
ディズニーでこの1ヶ月感染者1人も出てないとマジで思ってる？ まず話しかけられたら無視するところから始めよう
小さな事からコツコツと ひとたびアルコール入ればどんな場所でも感染防止なんかできるわけないでしょ 喫煙者がコロナかかりにくい論文は眉唾だな
フランスにおけるCOVID-19患者の喫煙率に関
する論文6）でも、フランスのCOVID-19患者の「現
在毎日喫煙率」は5％前後であり、フランスの平均
（毎日）喫煙率25.4％よりも著明に低いと述べてい
る。しかし、2017年のフランスの公式統計7）では、
時々喫煙者4.9％、毎日喫煙者26.9％、過去喫煙
者31.1％、生涯非喫煙者37.1％であり、この論文
では公式統計よりも「毎日喫煙者」がきわめて少
ない一方、「過去喫煙者」がきわめて多いという不
自然な数字となっており、「過去喫煙者」に関する
WHOの定義に沿っていない疑いがある 職場第一号怖いから
せや！飲み会して誰が一号かわからようにしよ！って奴もいるのかもなぁ・・・ 今の時間を飲み会なんか行かずに資格試験の勉強にあてた人間がポストコロナの時代で成功する未来 職場で会食が原因とされる感染者出たせいでオフィス立ち入り禁止になったわ、みんな迷惑してる
濃厚接触者の顔ぶれ見ると納得するメンツ ファミレスとか換気出来ないとこは致命的かもね
せいぜい、全部の窓に網戸ついてれば換気できるのに >>509
職場のクラスターはあることはあるが少ないというか、
「職場の会食」だったり。
知人の職場で数人出たやつがあったな。
廊下でちょっと立ち話した程度らしいが、当時はマスクをしてなかったかも。
ウイルスピークにぶち当たるとそういう不運もあるかもだが、
10人とかには広がらんっぽいな。
「飲み会」クラスターが厄介なのは、そこへ行く人たちはたった一回だけじゃないってことだ。
あちこちの飲み会に行く。あちこちで広がる。
参加者の大半が「飲み会しなきゃ死んでしまう」人たちだから、
芋づる式にどんどん増えるからな。
で、自分だけなら自業自得なんだが、家族や職場でも広げてしまう。
入院患者や高齢者施設の入居者や小学生が飲み会に行ってもらうわけじゃないからな。
春のようになったらもう遅い
広げるのは「中国人観光客」ではない。身近な人だわ。 小学校の給食は一人づつのパーテーションの中で前向いて黙って食べて
食べ終わってマスク付けてからじゃないと喋るなと言われて、みんな健気に守ってるよ
大人もそうすればいいだろ 馬鹿だもの いくら少人数でも 対面でデッカい声で唾飛ばしながら喋って飲んで喰って そりゃ感染するわ 会社の飲み会なんて忘年会と新人歓迎会ぐらいだぞ
今年はそれもない、そもそも新人がゼロ >>540
家庭内に入れないように家族同士で飲み会参加しないようにって注意し合うのが常識的な家庭だな >>579
うちの職場が月一定期飲み会を再開しちゃって気色悪い そもそも全員がオンライン飲み会＆ランチにすれば少しは感染を防げるよな オンライン呑み会じゃあかんの？
飲食店経営者にはそれ一番嫌なのは分かるけど 4人で入店しても会話できないくらい離れた席にバラバラに座らせろよ >>588
誰が感染するかか、ロシアンルーレットだな 当たり前だっての
PCR検査して誰にも会わずに居て、陰性が全員出たとしても偽陰性でアウトの可能性あるし オンライン飲み会はともかく
オンラインランチはいらないだろ 飲酒を伴わなければ免疫を落とすわけでもなく感染対策とってる店なら先ず大丈夫じゃない >>594
キチガイバカ相手に公表するわけないだろう はやくオフィス構造改革してほしい
各自個人ブースで外気交換直結な仕組みで しかし、ランチを友人や同僚といったり飲み会したりって人としての当たり前の
文化つぶしにかかるの嫌なウイルスだな 自分は我慢や忍耐が足りないダメ人間だと思ってたけど
世間の方がよっぽどダメダメで安心したw 河原でビール飲んでりゃ安全！
さあ、ビジネスチャンスですよ！ >>594
医療従事者や宅配業者が晒されたらまずいだろ
都民とか宅配なかったら速攻で詰むだろ >>599
ワクチンができるまで我慢すればいいだけで文化が消えるわけではない 仲間うちもくそもないのにね
みんなもう感染しても重症化しないから安心して会食してるの？
それともただ自分達は大丈夫だって思い込み？ 感染者がいたらコロナウイルスが料理の上に振りかかるからな
それを食べたら感染するだろ
チュウするのと変わらん いまだに結構狭い部屋で職員会議してるんだよな
もちろんマスクはしてるが
しかもダラダラ長い
恐ろしすぎる >>540
家庭に持ち込むことが叩かれるべきで、
家庭の中の何を叩くのか >>603
その中に新宿のホストが1人でもいたらアウト
友達は選べと言うのが正しい時代だな 会食はもちろん外食がこわいわ
テラス席で一人で周りに人がいない状況じゃないと >>599
今は無理でもいずれは復活するでしょ
戦後の焼け野原からですらいろんな文化が生まれたんだから だから飲食業さっさと潰せよ
あいつらが死んで他の人達が助かるならそれでいいじゃねーか 家族はもう防ぎようがない
運命共同体とおもうかもう一緒に暮らさないかどっちかしかない >>607
何も考えてなさそう
集まりたいから飲みたいから暇だから飲むだけ 罰則罰則といううが、金目当てだけの言い分、、皆協力するという姿勢が大事なのだが
悪いのは自治体の長だ、特に東京都何もせず動かず、他人に言わせ、責任転嫁を
政府に馬鹿げた
無能者だ、選挙で指示した都民が馬鹿、金の要求なら知事、都議歳費諸手当を全額返上し
ボーナスもちゃっかり支給されてるとは、いかがなものか >>587
奥さんや子供がパートとかクラブ活動してたら
防ぎようがないじゃん 家庭内が増えてきたな。
あれだけ増えたら次は家族だからな。 日本人はやたらと会食多すぎるわｗ
普段の会食飲食の状況見てれば如何に感染リスク高いか分かるだろ
会食自体をアウトにするよりも会食の方法を考えれべきなのでは
そうしないともうやってけないいよ外食産業は >>617
奥さんは旦那が隠れてキャバクラや風俗に行って無いと
信じるしかないし旦那は奥さんが内緒でホストクラブに行ってないと
信じるしかない 飲み会のシチュエーションが感染対策できてないって話だな
あとは感染者が紛れているか否か 今までは確率的に感染者が紛れていなかっただけで感染がうつる土壌は最初からそこにあった 中国ウイルス相手に飲食風俗観光はもう無理
それに早く気が付いて鞍替えした奴の勝ちだよ
対応できない愚か者だけが首を吊る >>611
家庭から職場や学校に感染が拡大する事も想像できないの？ >>606
ワクチンが出来るまでこんなん何年も続けたら友達いなくなるわ >>491
3密じゃなければ大丈夫って人結構多いよね
普通に接触感染で簡単に感染拡大するのに
キャンプとか最悪だな 花見、送別会や忘年会などの同調圧力の象徴もこれを機にいらないという風潮になればいい 会食会食言ってるけど１人で外食するのもアウトだから
隣に感染者いたら飛沫orエアロゾルで余裕で感染
全国の飲食店は自分たちが人殺ししてると自覚してさっさと店を畳め 会食や飲み会ではマスク出来ないんだから当たり前だろう
サルでもわかる話だぞ 家庭内でも色々対策はできるが日本の狭い家では限界があるよね
個室なんかない家も多いだろうし >>626
そもそも感染ルートなんて特定できないだろう
妻から移された場合でも夫が夜の街で遊んでたらそっちのせいにされる可能性大 >>634
リモート以外の企業も全部廃業しないとな。 動物は野生の本能で生命の危険を察知する
コイツらはそれすらも察知出来ず自ら危険な場所へと出かけて行く 仲間うちの飲み会で感染したらしたで諦めるわな
まあしても諦めつくように飲む相手は厳選しているけどなw 仲間うちとか関係なく飲み食いした人の中に感染者がいたら全員感染するくらいの感覚持つべきだろ >>623
仲間は大丈夫でも隣のテーブルににへずまみたいないないとは限らない
なら１グループ貸切で間隔とった席配置にして単価上げるとか
小さい店でもやりようはあると思うんだよな 知らない奴は距離とるけど、仲良いほど気にしなくなるからなあ
それで感染するんだ 後は国が出してるガイドラインを守っていたかどうかだな
ガイドラインを守っていたのに感染頻発ならガイドラインが緩いか的外れ
ガイドラインを守っていなかったらそもそも評価の土俵にすら立っていない 不適合 仲間内だと余計に話弾むし気も緩むのではｗ
会食はどうしてもマスクなし口開かんといかんからな 本当に会食だけだったのだろうか
濃厚接触（粘膜）もあったんじゃなかろうか 仲間だろうが他人だろうが、飲み会中ずっとマスクしてるわけないし、一言も喋らんわけないし、感染者と同席すりゃ感染リスク高いの当たり前。
100人集まるパーティーより、4〜5人の内輪飲み会なら、感染者がいるリスクは1/20だし、いても広がる人数が少なくて済む。
ゼロリスク脳もコロナ無視脳も思考停止してんじゃないの？って思うけど。普通に考えりゃ分かるだろ。 もうさ、人権どうのこうのより、強制措置とって飲み会も禁止（オンライン化）して、
昼間の経済活動だけで回したほうが、みんな幸せになれるよ。夜の街は犠牲になるけど。
経済全体からいったら99%は昼間の経済活動なわけで。
このまま感染拡大すると東アジアの劣等生が世界の劣等生になって、日本のブランドイメージも傷つくし。
まあその夜の街関係者と、特亜関係者が、ただの風邪説を撒き散らしてコロナ増やして、日本下げしてるんだけど。 >>638
それは物による
とにかく飲食店だけはヤバいってのはハッキリしてるからまずはそこを徹底的に潰す
まずはそこからだ 単なる風邪だから経済回せって言ってる奴らが感染者になるのはかまわんのだが、こいつらが飲みに行った店が結局休業に追いまれるんだから面白いよな
アホというか、もはや障害レベルだろ >>19
本当のアル中は家で飲む事が多いよ。自分がそうだから 新宿はコロナで外国人が出て行ってるらしい。最高やん。 会社の同僚と飲み会は最悪
奴らプライベートで何やっているかわかったもんじゃないからなｗ そもそも建物が地震火災を考えてもコロナの事なんか考えて設計してないからな >>644
あんなガイドライン意味ねえよ
感染者が店内にいたらお互いマスク外して食事してる時点でアウト
つまり飲食店は何しても防げない
マスクしながら飲食できるマスクでも発明されないかぎりな 考えてみたら世の中にこれだけ居酒屋やクラブとか酒を飲むところがあるということは
それだけ依存症みたいな人が多いってことなんだよな >>649
病院もやばいし、通勤電車もやばいし、会議も上司の指示も全部やばい。 月一で社内会議という名の飲み会やってるけど
自分らはもちろん店の他の客もクラスターにならんな
地方都市だからか >>1 人と人との感染があるんだから当然なんだけどな
三密の意味を全く理解できてない迷惑系youtuberと同類の馬鹿国民にはこういう再放送するしかないわな >>655
小池はレインボーステッカーのある店は安全です！と断言しちゃったけどなｗｗｗ
あんなお店が自己申告で「対策はありまぁーす」というだけでダウンロードできる
うんこステッカーなのにｗｗｗ 料理ができない人は飲食店を利用するしかないが
飲み屋は大変、ホストやホステスの店は知らん どんな趣旨であれ集まりは集まりだわな
息を止めるわけもなし 夜の街はもう諦めるしかないかも。
居酒屋やキャバクラなどの飲食店は娯楽であり、生活必需品じゃないからこういう状況になったら仕方がない。
いわゆる食べることが目的な飲食店ならチェーン店に任せればいい >>655
それはデータあるの？ まずは検証すべきだと思うけど GoToトラベルで日本各地に広めて
GoToイートで地域の中で広める
さすが安倍 なんで仲間内なら感染しないと思ったんだろう
身内だろうが他人だろうがヒトなんだから感染するときはするに決まってんだろうに
知り合いだったらウイルスも遠慮するとか思っちゃったんかね >>660
今一番大喜びなのは、なんかあればヒステリー起こしてる神経質だろｗ >>657
病院はインフラだし仕方ない
通勤電車は全員マスクしてるし喋らない
会議も全員マスクしてれば平気
飲食店は100%マスク外さなきゃいけない時点でこれらとはリスクがダンチ
感染の震源地は飲食店で間違いない >>503
店にしても対策しているのにとか言いながら、カウンター席の席空けをせず対面席に透明なシールドも設置しない
それで感染を防げるわけないだろと >>663
は？スーパーかコンビニで買えばいいだけだろ どうしても仕事の話したけりゃ
電話でやれや家で飲めや 好きな人をご飯に誘いたいけど今外食する人なんて嫌だ
ああ斉藤さんと仲良くなりたい 自然淘汰だろ
今３０代半ばになる大学の後輩ら、職場の飲み会減ったとか
友達での飲み会はもっと無い、と言ってたがな
飲み会とか大体何が楽しいのか…５千円ぐらい消えるし ネット中毒コロナ脳ゲーム、スマホ中毒
十分病気だよなWコロナより深刻Wスマホ見ながら車運転してる奴沢山いるもんなW つか飲食店の店主や店員も感染するリスクあるんだよな
補償がなくて休業できないから関連リスク承知で開店してる
客が感染することについてはリスクとは思ってないでしょ
勝手に苦しめばって感じ
ただ店の評判落とさないように何かあっても店の名前は出さないでくれーって願ってる程度 >>681
コロナよりロリコンの方が感染者多いよな 仲間とうまいもん飲んで食ってワイワイやって免疫力アップ
メンバーにバカさえいなけりゃ最高のコロナ対策だよｗ >>1
食事や飲み物にコロナ飛沫がふりかけさながらに付着してればアウト
口をつける箸やコップの縁を持った指にコロナが付いてたらアウト
同席者が感染している可能性
食品提供者が感染している可能性
他の客が感染している可能性
不特定多数の接触がある店舗設備の消毒レベルが足りない可能性
飲み会とかリスクしかないよねー >>1
いや飲み会でなく家族感染だよ
居酒屋は閑散として死に体なのにメディアは攻撃しやすいところかろ攻撃する 東京の現時点での状況は
１）累計陽性者 約1万3千人
２）入院 1220人で重症は15人
３）自宅ないし宿泊療養 700人
４）入院調整中 1200人
５）死亡 332人
そして退院は9748人。総人口1千４百万でこんな感じってわけですね。
既感染者は総人口の0.1%。1000人に1人ということですね。数字は正直だ。 飲み会に行きたがるのはアルコール依存症の疑いがある
全然行かなくても平気な人もいるのに 感染力強いなぁ
インフルエンザもこのくらいの感染力？ 夜ラーメン屋とか寄りたいけどキャバ帰りの奴とかいるだろうから行けない
ラーメン食べたい >>667
データは知らんけど、アメリカのファウチもレストランの外出は危険だからしないって言ってるな
もしするなら屋外の席でテーブルの距離があるところでと
自分は屋外でも行かないけどと 夜の街のせいにしてるけど
もう身近なとこに浸食してるよね
這い寄る混沌コロナさん >>618
中高年もランチでおしゃべりしまくってるの見かけるけどこっちが心配になるよ
若い人みたいに軽い症状ではすまないだろうさ GOtoで感染爆発ってことになってるから飲食サービス業はTVも批判しないだろうな 群れて喋りながら飯を食わなければ良いだけなんだがなあ・・・ そりゃ家族だろうが仲間内だろうが通りすがりキャバ嬢だろうが感染するときは感染するだろよ
無自覚コロナが至るところに蔓延しているんだから、もう正直運でしかないレベル >>28
小学生は自分の席を動かさないで
正面を向いて、無言で食べてるよ
感染を防ぐために配膳はしない
食後は即マスク着用 でも大体感染のキーは「食事」と「会話」に絞られてないか？
満員電車（クソ3密だが会話がない）での明確な感染爆発の報告がない、
また感染した家族と長時間同じ車にいても家族が感染してないのに、その後
一緒に食事した友人らに感染が広がっているケースがある。
一方で飲食店（接客付きも含む）の再開と同時に感染増えすぎでしょ。
間接飛沫感染（マイクロ飛沫感染）での感染なんてかなり少ないんじゃないか？
経済再開を目指すなら直接飛沫感染を徹底的に叩く方針に絞った方がよくね？
個人では自宅外でのマスク着用義務付け（罰則付き）にしたうえで、
飲食店はテーブル席含めてアクリルで上方まで仕切って、天上からの換気を徹底で
かなり防げるんじゃ？壁の換気扇で排気しようとすると、壁付近の人がヤバい気がするから
上からの換気で。
接客付き飲食店は全廃業でOK 外人だらけのバーがあるが、テラス席含めて外人大騒ぎ。近くの居酒屋では、日本人達も大騒ぎ。コロナ 前と変わらない。感染を撒き散らしてるのは、明らかにバリバリと働いてる層にも思う。元は風俗かもしれないけど。 もちろん東京をはじめとする大都市じゃ絶対に飲み屋なんか行かないよ
地方でそんなに流行っていない店だけだｗ >>11
そう、 「おしゃべりは控えめに」 などと生ぬるいことを言ってるのが信じられない。
「食事中にしゃべるな！」 とハッキリ言うべき。 なんでそんなに喋らずにいられないのか謎
なんでそんなに長時間喋っていられるのかも謎
他人とのお喋りなんて、会社の同僚と
二言三言冗談言い合うくらいで充分だわ >>11
https://twitter.com/StyYuki/status/1280494947544764416/photo/1
ホントそれだよ
これ東京の新宿区にある居酒屋の写真だけど、奥のテーブルとか4人席に4人座れるようにして感染対策してない
これで対策協力店で補助金貰ってるんだぜ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テーブル席なら各席に十分な高さの仕切り板があるか
他の人の正面に座らず斜め向かいに座り他の人から十分な距離を取る
カウンター席なら隣と1席以上開けて十分な距離を取る
（十分な距離＝推奨2m・最低1m）
飲食中は一切喋らず口を閉じて咀嚼する
話をしたいならすべて食べ終わってからマスクをして話す
無駄に長居をしないで早目に店を出る
これらが守れない人は外食してはいけない アルコールが無いと成立しない飲食が如何に多いかと言う事
だが今はこれを否定してでも我慢しなければならない時だ 一般の飲食例えばラーメン屋だってビール位だすわな
そういう事だ 対面席の真ん中に仕切り義務化するだけでも激減するのに。なぜしないか不明。
タイの飲食店とかやってるぞ。夜間外出禁止令とかとセットだけど。
しかし、一部のマナーの悪い人の為に、全体が迷惑するのは新型コロナに限らず、人間社会の業だわな。
第一波の時は志村けんさんとかのショックで気をつける人が多かったけど、
第二波は自由奔放に振る舞ってる人が多くて感染広げてる。
特にコロナはただの風邪という特亜キャンペンの日本下げ策略に引っかかってる人が多い。 酒好きな人は家で一人で飲めばいいだろ
飲み会が好きな人は酒ではなく大勢でワイワイするのが好きな奴 >>722
都内で対面席に透明アクリル板置いてる店、昨日はじめて見たけど
固定しておらず簡単に動かせるせいで、「なんだこれじゃま」みたいに全席動かされていたｗ >>708
避けたほうが良いが全くダメってものでもないだろ
見るからに不衛生なところや大人数で利用する機会が多いファミレスや
共用の調味料がある店は避けたほうが良いね
あとは外食した後にすぐに帰宅できると良いね 諸外国特に欧米で何故コロナがこれほど猛威を奮うのか
それは免疫不全、つまり不健康ではないかと考えている リモート飲みもあんまり面白くないんだよね。
店員さんのラストオーダーでーすの掛け声って、かなり助かるんだなと知りました。 >>721
もしもそれが事実だったら
鼻塞いどきゃ良い訳だしな 確かに胃酸はウイルス殺すけど、喉に着いたものが、全部胃に落ちるわけでもないのかな
手にもつくし鼻にもつくし目も怪しい >>464
喫煙所で喋る奴いるよな
心底アホなんじゃないかと思うわ >>553
そうなの？
社内クラスターが発生して業務が止まると、あちこちに迷惑かけるから、どこもやっているのかと思ってた… マスクしてたって前でコロナ感染者が喋ってたら5割程度しか菌はカットされない
おそらく、菌が入って来ても我々の免疫で撃退しているんだ 大人数での飲み会はクラスターになるからというだけで
二人で飲んでも三人で飲んでも感染者が一人いれば同じ。 時間や人数を制限したって不特定多数の客が出入りしている飲食店だから
感染者が入ってきたら普通に感染するわな
貸し切りにして店員も客も発熱、体調不良者は欠席させてやれば良い つーかコンビニの店員も感染者多いよね
公式サイトとか見るとかなり臨時休業の通知出てるじゃん >>708
1人で外食と会食は全然違うと思う
でもまあ外食の時点で
知らない他人に自分の運命を預けてる面はあるな 免疫を落とす行為が、如何に危険か理解できるだろ
感染者がそばにいたら、頼れるのは我々の免疫だけなんだ >>714
飲まなくてもおしゃべりしながらランチでもダメだよ >>741
健康体なら免疫があるから、まず大丈夫
感染対策とった店なら対面には座らせないし >>11
経路不明以外を詳しく公表しないのも悪いよね
第二波は人災だと思う
つーか第二波って言うより、検査拒否で隠してただけで、ずっと増える一方だったんだろ 夜の街を叩いていたネトウヨは沈黙か？
昼も夜も関係あるわけがない。 >>703
同感。
危険な条件はかなり具体的に絞られていると思う。
はっきりとした具体的な指針を出すべきだよ。
あと、東京都の情報隠蔽がひどい。
もっと感染の具体的情報(会社の同僚と居酒屋で飲み会3時間とか）をどんどん出してくれれば、
こちらでも考えて行動を変えるのに。
北海道など、昼カラオケ、60代男女のようにイメージしやすい情報出してるじゃない。
抽象的に気をつけろなんて言っても、何も言わないのと同じ。 >>730
家族いると気が散るしダラダラするだけで盛り上がらんよね
酒も飯も自分で用意しないといけないし
次これ頼もうとか何食べようとかそういう楽しみもない >>745
ほとんど出てると思うよ
中小企業を除いて 飲まなくてコロナにかかるのは最良。
飲まなくてコロナにかかるのが最悪。
飲んでコロナにかかるのは中間。
俺は間をとって飲みに行きます。 ある程度の人数で飲食中に会話してれば感染するに決まってるだろ 感染者がそこにいれば
何を対策しようと何かに感染する
これが当たり前の話
体温を精密に測定してれば分かる
それがサーズ2かどうかは
発症しないとわからないけど >>745
言われなくても飲みに行って感染しましたは、通用しない。 >>734
緊急事態宣言下じゃないんだし
懇親会みたいなオフィシャルな飲み会だったり
接待のような業務上の会食は規制できても
社員同士が仕事帰りのプライベートな時間に飲みに行ったりデートを楽しむのは自由であって違法な事や公序良俗に反した事でもしない限りは会社が何を規定しようが法的拘束力はない 結局は全員に感染する
いくら離れようと全く関係ない
ウイルスなどの微生物はあたり一面にいる
密とかそういうことは実はまったく関係のない話だ
みたいな もう5か月も経つのにまだ分からないのか
他人と行動したらダメ外での会話ダメいいかげん理解しろよ 4人以上はダメって風にしないとダメだな
4人OKってするから一つのテーブルで対面ができてしまう
3人までOKってすれば対面で正面に座らないように調整しやすい >>13
だってまともな神経してる人には関わり合いのない産業だもん
小門が知れる ▽ウイルスのついた手で鼻や口などを触ることで起きる「接触感染」、
手袋して安心してるやつ 付き合いもあるし、助けるつもりで、自粛中はお持ち帰りを買ってたけど
客が入り始めたので、一切買うの止めました
ワイン樽に一滴の汚物が入ったらｒｙ 週一で通ってた居酒屋はまだ怖くて行けない
あー酒飲みたーい！美味いつまみを肴にー
イカのワタ焼きとか山芋のわさび漬とか焼きホッケとかめちゃうまなんだよなぁそこの居酒屋
行きたいー行けないー >>1
当たり前の分かりきったこと。
なのに若者とリーマンが感染を拡大させた。
もう手遅れだろう。 なんで大丈夫だと思ってたの？
冷静に１つ１つ情報を纏めれば明らかにダメな事わかるのに オンライン飲み会もアカンで。コロナはネット感染するから。 そりゃ飲み食いしているときは唾液が大量に出てるわけで
唾液の飛散の量も格段に増えるよなｗｗｗ >>4
昨日の大衆寿司屋でテーブルで食ってたが 隣のカウンターでは板さんを囲んで
たくさんの人が大声でしゃべりながら飲み食いしてたな
板さん直撃だし目の前の寿司も直撃
こっちはテーブル挟んで二人で食ってたが まあ夫婦だしもうなってたらとっくになっているからいいか >>759
バカか
同じ空間にマスク外して食事してるだけで感染するんだよ
何人とか関係ねえ >>759
5人以上だとクラスターになるから
という政治的判断 自称愛国者のネトウヨどもがブヒブヒと
会食や飲食業界そのものをdisりまくっているスレ
あれ？ｗ ﾁﾐら一応リアルでは陽キャリア充の遊び人って設定じゃなかったっけ？ｗ
日夜豪遊している勝ち組パーチーピーポーとか言ってなかったっけｗｗｗ
そんなフルスウィングで会食とかパーチーを嬉々とdisっていいのけ？ｗｗｗ
あとさあ、ネトウヨちゃんたち、一時期そこらのスレでパチ屋がどうとか
ドヤ顔で連呼してたけど、あれはどうなったんだよｗ ってかほんとどうなの？ >>11
首都圏近郊都市で同窓生３人で居酒屋で飲み食いした
はじめ４人掛けテーブルに通されたが店内が広くて客は自分たち以外遠く離れた席の数人だけ
奥にある６・７人掛けの宴会スペースが複数空いてるのにそこに通さないので
ちょっとディスタンス取れないんであっち使っていい？６人前くらい食べるからと言って
しぶしぶ移らせてもらった 席一人分ずつ開けて互い違いに座って飲み食いしたわ
でもその程度では防げないよな 思い切り大声で３時間くらい飲み食いしたし >>778
会話しなくても食事してるだけで飛沫飛ばさしてるんで飛沫感染orエアロゾル感染するよ
つまり飲食店に入る＝自殺行為
１人でもダメ 5人以上の集団感染がクラスターだからな
5人以上で飲み会しなけりゃ、感染対策できてる店なら店員や他の客には伝染らず
クラスターにはならないという判断よ そらそうだろｗｗ仲間内だったらなぜ感染しねえのか説明してみろよドアホｗｗｗ テラス席でとなりとずっと離れてるとか
だだっ広い店で一人きりとかじゃないと無理
自分的には >>790
アホはお前
お前みたいなアホが飲食店に行くから感染は広がるし飲食店も無くならないんだよ >>1
誰か一人でもいりゃ仲間うちとか関係ねえからw
だから馬鹿って言われんだよwww >>788
そのレベルまで感染対策できてる店なんて皆無なのにな そろそろ客叩きを本格化させないとダメだ
お客様は神様ですなんて今の世の中通用しない、疫病神でしかない 結局なんでこんなことになってるかっていうと、誰が感染してるか分からないから全方位に警戒しなきゃ
いけないから疲弊するんだよな
もしかしたら店も客も誰も感染者いないのに必死で感染防止の努力して無駄に神経を使ってる場合だって
あるからもしれない
理論的には町に出ている人は感染してないという状況になればこんな感染防止は不要になる
それは無理でも感染者の行動を限りなく制限できれば感染の拡大は抑えられていずれ収束していく
徹底的な検査(毎週のPCR検査義務化)と隔離で町に出る感染者を減らし、クラスター対応をやれば
いずれ抑えられると思うんだが、まず検査が全然できてないってところで道のりは相当長い
そしてここまで感染者が増えてしまったらもう無理だと思う 当たり前だけど仲間とか言っても行動履歴把握してる訳じゃないからな
意識低い奴とは会わない
結局家族以外とは会食しないってなるよな >>619
お猿さんには飴と鞭を使い分けなきゃダメなのよ
雨と言葉だけではやらないから 満員電車でもなくパチンコでもなく
感染の８割は複数人の飲食だってまだわからないの？ >>34
喫煙室に入ったことないからしらんけど
パチンコ屋なみに換気はしてるんじゃね？ >>806
パチンコ屋みたいにお姉ちゃんがちょくちょく掃除してくれるわけじゃ無い >>805
それ、家族感染が増えてるってのが良く分からんのよね
家族とのかかわり方って3月4月と大して変わらんでしょ >>805
知ってるが
このスレの話は言わばその前段階だろ低能 >>754
会社の規定に法的拘束力は無くとも社内規定違反となれば、クビにはならなくても減給とか出勤停止とか懲罰を受けるよ >>165
逆だろ「感染者は喫煙できなくなる」ってオチ >>812
業務外で飲みに行っただけで懲戒処分して
社員が訴えたら間違いなく会社が負ける こんご若者たちの恋愛事情はどうなってくんだろうな
うちの会社にも行き遅れが沢山いるから気が気じゃないわ なんだよ仲間うちって
家族以外と食事したらダメだろ >>820
家族なら良いって根拠はなんだ？
ただのお前の都合だろ >>242
熱烈なファンは食中毒とか公表しないとかなんかな？ だから会食ではフェイスシールド着用を義務付けろって
こういう時こそ芸能人の出番だろ
率先して着用してる姿をメディアを通して発信しろ >>816
こういう馬鹿が国を亡ぼす
鬼畜米英非国民とかマスかいてろ なぜ仲間内が感染しないと思うのか？
その中の1人が風俗やらキャバクラとかホストとかライブに行ってるかもわからんだろ >>825
外に出られる＝健康としか思ってないんだろな 無症状や軽症の人で検査してないのがこの数十倍いる。
身近にも発熱37.5度以上3日続いてるのに保健所から自宅で安静にとしか言われず
家族も検査受けられず2〜3日したら普通に出社してたりする。
検査させてもらえないからねずみ算式に感染者が増える。
検査して陽性でも自宅待機がわんさかいて普通にスーパー行ったりしてるだろ。
東京なんか実質感染者数千人は行ってるはず。 >>414
インフルエンザと何が違うのか
インフルエンザだって重症化すれば肺炎になったり脳症になったりして
取り返しがつかないんだが >>825
むしろもうそんなの行ってなくてもいるのよ >>427
女は酒がなくても騒ぐけどな、キーキーと猿みたいに 家庭内クラスターが発生してるのに、仲間内だから大丈夫なんて事は有り得ない >>833
あーじゃあお前を誘うのは今後やめるわー
配慮足りなくてゴメンな！
元気でな！ そもそも宴会行った跡は、たいがい喉がおかしくなったり
鼻水や痰、目脂が出ることがほとんどになった。
なので、2週間以上は体を休めて体調管理して
コロナに勝つようにしてる。
結局、かかってない多くの奴は、免疫で耐えてるだけなんだよ。
コロナに触れていないわけじゃ無い。
抗体が出来るかどうかは、どれだけヤバかったかにもよるから
抗体検査だけで線引きしてるのも、どうかと思うけどね。
そもそも、免疫機能 と 抗体の有無は 似てるようで別物なのに
なんでそこをきっちり理解させないのかねぇ だから言ったろう 少ない人数というのはリスクが多人数より少ないと言うだけでゼロではないんだよ最初から
感染が拡大状況の時はむしろそれ以下なら会食OKのサインみたいだからかえって危険 >>467
酒酌み交わさんとコミュニケーションできない方がコミュ障だぞ >>839
> >>467
> 酒酌み交わさんとコミュニケーションできない方がコミュ障だぞ
だからネット飲み会 女性も多数参加してるよ 後々面倒じゃないから
そのまま帰りを心配しなくて言いしな
その時も自分はノンアルコールビール >>839
そんなことじゃ一升瓶かついでイスラムに語り合いに行こうとした立派なしばき隊の隊員になれないぞ >>837
金曜夜に新宿駅構内に人待ちで長時間滞在したのだけれど
さすがに人混みもすごく
喉の調子がちょっと不安になって、変なもん吸い込んだ感があって
ちょっと鼻水出たりして、翌日は静養しないとダメだなって思った
存在するけど、免疫で勝ってるぽいな・・・と。
リスク高い場所の長時間滞在＆感染因子を増大させる行為を避けなくちゃなあと
改めて思ったよ >>829
そう考えてたけど、感染者の回りを検査しても芋づる式に発見される例はすくないからな
案外市中には広がってない。特に地方には全然いない。
だからgotoなんかほんと止めろって話になる 相変わらず自称愛国者の皆さんが謎に怒り狂っている
ルサンチマンスレに堕しているスレ
まあ、ネトウヨごときに同調するのは癪だけどｗ
あのさ、居酒屋とかでサラリーマンのグループとおぼしき連中が
これみよがしにでけえ声だして盛り上がってる奴らとかしばしば散見するでしょ。
手とか叩いちゃったりしてさあ。「うける〜〜〜」とか連呼したりね。「ヤヴァイ〜〜〜」って。
あれはいつも文字通りの酔って軽躁、ハッピーヘブン状態…なのではなく
たぶん、この会を楽しんでますぅって周囲への忠誠同調アピなんだろうな、と思ってるが、
それにしたってああいうのはほんと、飛沫飛ばしまくりで、今の感覚だとほんと怖いよなあ。
まあ、そういう酒に対する冒瀆のような「飲み会」文化はこのコロナを契機に
どーか、雲散霧消してほしいもんだ。忘年会とか一斉中止になると、なおありがたいね。 こんだけ言われているのにいまだにリスク高い会食している人って学習能力ないのか >>845
明日こそは精神病院に行けよ、
一体どんな生き方をしたらそんなレスを書けるのだ。妖怪レベルで怖い。 罹らない様にした方がいいと思うけどなあ
こんかいのウイルスでは平気だろうけど
第二弾のウイルスが用意されてる可能性も高いんだし
自然発生の物なんかじゃないと思うよ
情弱はテレビのニュースしか見ないから知らんのだろうけども >>846
うん、そうだね
キミは正しいよ
間違いない、引きこもってるのが正解だよね！ >>842
IS「ムスリムは酒飲まない、お前を〇す」って返事だったやんｗ >>850
いざ、告白しよう！ってなったら最近の人どうすんだろうな
オンライン告白なんかな？？ >>848
そこまで変なこと書いてないと思うけど、なんでそんなに怒ってるんだ？
なにか嫌なことでもあったのか？ >>855
まぁ、粛々とのってるだけなら…
でも密着状態が続くような満員状態は怖いよな 酔っ払って大声、大笑いで四方八方にコロナが飛んでいってるからな >>836
みんなおまえみたいなトラブルメーカーに声をかけられたくないだろう。 >>817
例えば事前に飲み会禁止の御触れが出ているにも関わらず工場長の判断で飲み会を強行。結果クラスター発生で工場2週間稼働停止、会社に多大な損害を与えたって場合でも懲戒処分出来ないってこと？ >>856
怒りなんて1つもないよ。心配と異形への軽い恐怖。
君がそう感じないのは、君が>>848に同調できる精神状態というだけだろう。 確かにもともと飲み会嫌いだからその点はノーストレスだわ
外食はしたいけど 当たり前だ
陽性者が別のグループでもそいつが
使った食器とかを店員が下げて
一々手洗い消毒なんかせずに
手にウイルスを付着させたまま
別のテーブルに新しい料理の皿を
運んでるんだから 安居酒屋でギャーギャー騒いでるクソガキ連中が原因。 >>856
>>862を訂正しますね、君が同調できるのは>>845だね。
鷹揚でテンション乗ったような文調で、ネトウヨだのルサンチマンだの愛国者だのと・・・意味不明な怖さ。君にとっては変じゃないんだろうな。それも怖い。 >>825
初期の頃はヨーロッパ帰りとか歌舞伎町行く人みたいな
特別な人しか感染してなかったからだろ
もうフェーズが変わった
仲間内でも感染者がいる 男が集まるものは、どれもクソみたいな流れになる迷惑なものでしかない 俺八月下旬に友人三人を家に呼んで飲み会の予定
店じゃないからお咎めなし まぁ、怖がる人もいるし、あんまり怖がらない人もいる
人それぞれって事で、それぞれ自分が信じる道を行けばいいんだよね 会食に誘う人って、自分がかかっている意識ないもんね 飲み会感染でクラスターで嘘ついても追えるものにゃあ罰則つけてくれよ。で嘘ついた奴には逮捕して >>846
会食の意味がわかってないんだろ
複数の人間がいっしょに食事すること、と言ってやれ >>861
国の規制と同じく企業も従業員のプライベートな飲み会や旅行等について控えるよう「要請」することはできるけど従わなかった場合に不利益を与えるなどの「制限」まではできない インフルエンザと一緒なのに何で世界中騒いだり世界的イベントが中止になるの？ はいはい飲み会、飲み会っと
特措法改正して終息まで「禁酒法」でもやれば？
宅飲みや酒屋、スーパーで買うのは別にオケにしてさ
飲食店、カラオケ、キャバクラやホストクラブだけで酒の提供だけ禁止で >>861
それは工場長が飲み会を主催したってこと？
で、あるならば工場長の責任になるんじゃねーの？
感染した人には責任ないよね？ 今日も万年ヒキコモリ無職の便所住人どもが必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>876
不利益を与えることは可能だよ。
社内での人事評価基準等、社内でルールを決めて運用するものに関して。 酒をスケープゴートにするな
酒は当然ダメだしその前に飲食店で食事をするなって言ってんだよ
１人ならOK、酒飲まなきゃOK
これが大きな間違い 渋谷も新宿も湘南も人でいっぱいだよ
緊急事態宣言も終わって自粛要請も出てないのに
お前ら何騒いでるの？ >>855
電車内に唾が飛び交ってるような気がしないしな 仲間うちって同居家族以外は他人と同じだろ
バカなの？それでノーマスク、ノー距離感で
ペチャクチャ、ペチャクチャ
感染しない方がおかしいわ >>85
ジムに韓国のホモバーに岩手県民男だらけのキャンプに、ホモには嫌な病気が蔓延するんだよ >>884
それはかなり強硬派だね、君個人は
しかし他人にまで強制するのはいけない基準だ >>881
書き足らなくてスマン。この場合、工場長はプライベートな飲み会を主催したことで処分対象になるのか、ということ >>876
減給などはできないだろうな
だが人事評価は下がるよ、出世は出来んわ
リスクマネジメント出来ない奴に管理職は無理 キャバクラだろうが仲間内だろうがやってる事は一緒だからなw
おしゃべりしながら飲み食いしてれば感染者いれば移るわなw >>878
いっしょじゃないよ
入院してる日数が全然違うだろ >>890
いや飲食店で感染が広がってるのは明らかだし
お互いマスクをしてればまず感染しないのにマスクを外さなきゃいけない場所は飲食店しかないんだから >>878
特効治療薬がないからじゃね
症状だって人によって違うみたいだし >>891
大規模な工場長主催の飲み会なら、社内規定、指示に従わなかったということでなんらかの社内規定による罰則はうけるんじゃない？かな。 >>894
人事評価は上司受けが悪けりゃ誰でも下がるよ
コロナに限った話じゃない >>888
カウンタ席しかない天ぷら屋で隙間なく座って
しゃべりながら食べてるけど、ソーシャルディスタンスなんて
とったら赤字だから、感染した客が出たら閉める覚悟で
やってるのかね >>848
とうとう妖怪にされてしまったｗ なんか用かい？ｗｗｗ
昔、ｳﾘは通りすがりのねらーに天狗呼ばわりされたことはあってｗ
天狗といえばもとは一角の人士だったのが高慢ゆえに堕落し、
外法外道の存在に堕した知識人のなれの果てであってねｗ
これは何気に結構気に入ってたりしたもんだが、
とうとうあやかしの妖異になりましたかｗ ま、存外そんなもんかもしれんｗｗｗ
ところで妖怪って精神科病院行くと真人間になったりすんの？ｗｗｗ
（しかしﾁﾐを怖がらせたなら失敬、このスレは来ないんでご休心あれかし）
>>856
ご評価カムサ。ありがとね。 >>900
それは今回のコロナの話とは関係ないよね まだ飲み会とかは全くやる気になれなかったが、正しかったな。 >>891
うちの社内規程なら降格はありそうだな
工場長が友達と飲んで…ならともかく、
社員呼んだら管理職としての能力を問われるよ
飲食店で数人がコロナになって工場が操業出来なくなる可能性は
充分に想像がつくだろ。
業務に損害を与えうる行為は禁止、
プライベートタイムだろうが関係ないよそこは。
例えばSNSで会社名だして大暴れして、
会社イメージに損害を与えたらアウトだろ。
それが業務時間外の個人垢であってもさ。 昼連れ立って飯行ってベラベラ喋るサラリーマン連中が、
全くホスト共は〜
とかいってるからな。片腹痛いわwww 当たり前じゃん
「仲間うちの飲み会なら感染しません」なんてデータ有ったか？
アホ丸出し 生徒同士でも冷やした麦茶とか回し飲みしてるしな
昔から別の人が口付けた物は飲まないってしてるし
イヤホンも他人がしてる物はしないと決めてるし
相手は不思議がるけど気色悪いんじゃってなる。 >>881
役職者が自らの主催で飲み会クラスター起こしたら処罰対象になるよね。ではヒラ社員だけど替えのきかないグループ、例えば工場の検査部門全員で飲み会クラスター発生させて工場の稼働を止めた場合、処罰されるでしょうか？ >>913
外で飯食ってる人も減ってる
富士そばとかのリーマンランチ御用達店は売上だだ下がりだよ。
うちの人らもみんな弁当持ってきてるわ。
近くの飲食店が既に3軒つぶれた。 当たり前だろ
コロナ感染にに知り合いもへったくれもあるか 仲間内の飲み会で感染っていうけど、一緒に働いてるんだから職場でうつるじゃん
職場クラスターなのに、業務停止を避けるために嘘ついてるんじゃねーのか？
保健所の指導で、１週間程度休業させられるんだぞ >>912
SNSで社名晒して大暴れするのは守秘義務違反とか上司を名指しで批判したら名誉毀損に当たるから処分されるのは当たり前
飲み屋で隣の席に聞こえるように会社の機密情報を話せば処分対象にはなるが、飲みに行っただけでは処分できないんだよ >>917
会社によるんじゃない？
うちなら何らかの処分があると思われる
規定に「その他、社に損害を与えうると容易に想像できる行為の禁止」が明示されてるんで
どんな処分になるかは知らんけどな。
やる奴いないだろうから。
普段なら、社員同士の飲み会は会社が金を負担してくれるが、
今はその金が出ないから、誰も飲み会やらない。 飲み会やるなとは言わないから黙って粛々と料理と酒を楽しめよ。 >>917
誰々がいないと仕事が回らない状況を放置してる会社側の問題なんだよ 上司「不要な外出は控えろ、マスク着用・こまめな消毒は人として当然だ。
3密を避けるのはもはや当たり前
ただ飲み会は別な、参加は組織人としての義務だ」 >>922
守秘義務違反とかの明確な違反の話じゃなくてな
当社の社員として自覚を持った行動、の外側かどうかの話
出来ないって言ってるが、そんなこたぁねえぞ。
雇用契約結んでんだからさ。契約次第。
仕事能力だけで金貰うのは業務委託の人らだけで
会社員は日常的にもある程度、自覚持って行動を求められるよ
組織に属するってそーゆー事
その「自覚」のレベルは会社によりけり。 >>11
何でもかんでも国のせいにするなよ
自分の頭で考えて行動しろっての >>918
いいことだ
このまま飲食店は全て消さないとな >>787
可能性はゼロでは無いが外食を多人数で必要なこともある。
その時、推奨されてる事をやらないからクラスターが発生する。
それでもダメならそれは交通事故のようなもの。少なくとも新しいクラスター発生情報にはなる。 こういうのってつまり発症して検査受けてるってことか 黙って食事をしろ
しゃべる時にはマスクをしろ
仲間内に感染者がいるはずがないと考えるな >>364
家族はある意味エッセンシャルワーク
呑み会なんて不要不急そのものだろ 罹ったら若くて重症化しなくても血栓出来て脳障害出たり動脈硬化起こしたり、
いいことないのに、それでもなお危険に身をさらすって言うんだからどうぞご
自由にとしか言いようがないｗ 酒なんか飲まなくても生きて行けるし、家でちびちび飲んだ方が安いし遥かに安全。
今時酒場で騒ぐバカは何を考えているのか。 黙って食事をして
食事が終わったら
マスクをしておしゃべりをする
これが新しい食事会の作法 >>838
誰もそんな議論しとらんわ
>>839
議論の筋が滅茶苦茶 食事中に咳き込む人もいるからな
水がへんなとこにはいってゴホゴホする場合も多々
外食する奴は当然、感染してもしょうがないリスクを背負ってるってことだ 仲間内とか家族とか関係ないしな
無症状感染者でも感染力あってだからこそ誰が感染者か分からない
自分も他人も無症状感染者かもしれないと誰もが想定すべきなんだよね
何で今になっても理解出来てない頭の悪い人が居るのか理解できない 吉村の４人で飲めはなんの根拠もないってこと
逆に数が少なくても３密で飲んでれば意味ない 酒：少量でも有害、強い依存性、免疫力低下、暴力行為・レイプの最大原因
効用というのも依存症の一時的緩和症状、コロナの最大クラスター（除く病院・介護）
なんでこんなのが合法なのかな。禁止すべきだと思うな。 テロ安倍自民「こういう時だからこそGOTOイートやりたい」 >>927
俺は外食自体は無くなって欲しくないんだよ。
だから客も店を守る協力をしろよっていいたいんだよ。 オンライン飲み会、テークアウト、お弁当配送、自炊、ウーバーイーツ、通販
いろいろあるだろうが >>947
飲み始めてしまった俺が書くのもなんだが、
酒飲むと体温 ほぼ37.5度は超えるよ
公共の場所や交通機関で、すべて体温チェックやってオーバーしたら利用不可にすれば
酒問題は解決するんじゃないかな >>944
裁判官も人の子
しかも用心深い方のな
どんな判決を下すと思う？ 駅前のスナックから昼カラオケをがなる音が漏れ聞こえてくる。 >>955
前例に照して客観的に判断するし
労働裁判はだいたい従業員に有利な判決がでるよ >>951
飲み会やったら感染が収束しなくて長期的に見て店がなくなるか、短期的に見て
クラスター発生してその店がなくなるぞ
個人で利用するなりテイクアウトをするなり手段を考えないと
今までと状況が変わってるのに今までと同じやり方でやろうとして持ちませんって
飲食店が多すぎる
大変な状況なのはそうだが、店側にも状況に合わせて努力をしないとな >>34
そもそも身体に気を使ってないんだから検査しに行かないでしょ
うちの会社の喫煙者もここの所すげぇ咳してるけどこれは煙草のせいって言い張って病院すら行かない ムダな会話を我慢出来ない奴多過ぎ
赤ちゃんかよ！！ >>957
末端の労働者には・・・な
工場長となると管理職
ま、がんばりたまへｗ 3密じゃないから大丈夫、仲間内で4人以下だから大丈夫と
先輩のお姉様方が都立公園で集まって
ウーバー頼んで6時間飲み会したって
インスタ上げてたわw 今年も毎月飲み会やってるけど誰も感染してねえぞ？
ホームパーティで換気はかなり気を使ってるが >>967
何でホームパーティが陰キャなのか分からんｗｗｗ
だれが消毒してるか判らん居酒屋に行くのはさすがに危ねえか、という判断なんだがｗ >>2
残念ながら酔っ払いじゃなくても会食は普通に感染するんだよなあ 飲み会じゃなくてさ、
普通に昼間に一緒に食べてるリーマンいんじゃん
あれはいいのか？って話もあるわな。 フェイスシールド着用、お一人様は割引みたいなキャンペーンうったら 経済を回すと言いながら
実際は欲を満たしたいだけ。
クズは死ねよ。 >>973
よくないわな、、ウイルスは夜行性じゃないし。。 >>973
こわいよな
出社日の昼食は外でパン齧ってるが女性は締め切って部屋で集まって食ってるから近づきたくない 仲間内での飲み会で感染しないと思ってる方がおかしい >>977
自分も出社日は、ひとり屋外ランチ
だけど、隣にペチャクチャ話す人が来る場合があるから気が気じゃない。。
職場でも感染者が出たけど、テレワークは週一でしかできない。。
呼吸器疾患があるから、毎日命がけだ。。 だから小声で話せっつーの。
できれば食う時は話すな
話す時はマスクしろ。 今の時期飲み会とかしてもどうせ話題はコロナの事ばかりなのに 社内を消毒した後、
みんなで飲み会に行ったwww
二次会ではカラオケもw
どうなっても知らんからなwwwww
俺は行きたくなかったのに。 なんかここまで来たらワクチン出来ても元の生活は戻らないよな ＞「接触感染」は、感染した人と同じ食器を共有するなど
こういう極一例だけ挙げるからそれですべてと阿呆が勘違いしてんだ
飲食店での感染は便所のノブ経由の可能性が相当高いぞ
手を洗う前に触って手を洗った後に触る構造だからな これは仲間内だけど、会社の飲み会なんて廃れて欲しいからな。好きなバカも居るけれど。 >>987
ワクチンできたらインフルエンザC型とかになるんじゃねーの？ 規制してないんだからどこで感染してもおかしくはない 昼営業の感染対策に気を使ってる飲食店は閑散としてるのに
ノーガードな飲み屋は賑わってる
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