【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596454038/ >>509
要らないものを欲しがれって方がおかしいわな。
要らないものはいらないんだよ。
さっさと「欲しいと言うから造ってやる」というスキームを止めりゃいいんだよ。
それされたら長崎県とJR九州が困るだけだろうけどな。 徳川幕府がそんなに慕われてたんなら
佐賀人も徳川の方についてるよ >>510
なら新幹線の運営は競争入札にしないとなあ >>483
JR九州の2枚きっぷの値段設定は非常に露骨で
高速バスと競合している博多佐賀間や、新幹線と競合している小倉博多間は極端に安い
逆に競合のない区間は、あまり安くなかったり、そもそも設定がなかったする
博多長崎間は格安というほどでは >>509
お前は韓国か北朝鮮か、は情をもってほしいって趣旨だった某長崎老害ご本人がおでましだ！ だから長崎が整備新幹線とは切り離して単独で県営鉄道作れっての
国や佐賀に財源を乞食するから話が進まない
長崎が自分の財布で新幹線ではなく県営鉄道を作ればいいのよ
それくらいの算段あるから既工区間にゴーサイン出したんだろ？ >>513
その地図の複線化区間
肥前山口〜武雄温泉になってるけど
国交省が「勝手」に隣の大町〜武雄温泉に工事区間短縮してしまった
フルありきでケチったと捉えられ佐賀の態度をさらに硬化させることになった >>509
昭和の心なんて古臭い考え方はいらんわ。
昭和の考え方で新幹線で富国共栄とか言ってる無駄遣いしてるだけの無能なんて願い下げ。 佐賀から博多まで特急が１時間に３本走って、時間は40分くらいでしょ。
新幹線になると博多行き本数も減って料金は上がる。
特急は廃止。普通や快速も減便。
時間は10分ちょいしか早くならない。 >>522
国交省は反日創価学会の公明党に乗っ取られてるんだよね？佐賀長崎の分断工作を意図的にやってるんだね >>512
調停は双方受け入れなければ不成立です
裁判とは違うんだよ
両得あるいは両損の妥協点を示さないと駄目 整備新幹線スキームは、我田引鉄で破綻した国鉄の反省から生まれたもの。
だから、採算性も問われるし、費用負担や在来線経営分離などの
地元の覚悟も問われる。
「それだけの負担は受け入れるから、何とぞ此処に新幹線を」という
要望があって国も腰を上げるってのが大前提なのに、
フル推進派はそれをガン無視したレスばかりだな。
裏を返せば、スキームを無視する以外に、佐賀区間に
フルを建設する方策は無い、と言うことか。 昭和の心って、在来線長距離列車のボックスシートで、冷凍みかんとか食べながらのんびりってイメージだな。 長崎市はふるさと納税で費用集めて、建設費出すって言えばいいのに。建設を支持してる人が多ければ集まるはず。 >>512
調停
《名・ス他》
対立する両者の間にはいって、両者の妥協点を見いだし、争いがやむようにすること。
佐賀丸損のどこが「妥協点」だ？
調停になってない案だから飲む飲まない以前の話よ？ 九州の新幹線着工よりも、毎年降る「数十年に1度？」の大雨から街が水没すること守る治水工事を優先したほうが、九州の人たちは幸せになれる。 那覇とは言わんが
屋久島くらいまでなら行けないかね >>512
争いが止むようにするんだぞ、調停は。
争いが止んでないんだから、調停になってないんだよ。 中途半端な状態になりそうだけど、乗換のついでに途中下車、鉄道唱歌にうたわれた武雄温泉につかるのも悪くないかもね >>534
佐賀フル着工にはその道しかないね。
整備新幹線のスキーム適用を外し、国策新幹線として強制的に建設する。
何の為に国鉄を民営化したんだ？と長崎人以外の全国民猛反発だがな。 >>527
我田引鉄で先走った長崎がバカを見たということで >>527
何せ、佐賀県知事に正式にフル整備を断られた後、
「予想以上に頑なだ。これから緊急会議を開く」
「会議で佐賀県知事を説得する材料を(佐賀県知事を除く六者協議参加者全員で)探したが何も見つからなかった。しかし、説得することだけは決めた」
ってコントを演じなきゃいけない、理がない状態だもん。
更にこの説得内容は「お前は韓国か北朝鮮か」という落ちにまで発展。このスレにいたIDなし長崎工作員も擁護できずに逃げ出す位の自滅につながる。 たった50キロをケチって日本の誇る新幹線網に汚点を残すとか、後世の日本人に恥を晒したいのかな？
佐賀県人は。 有明海の佐賀 福岡 長崎 熊本の問題も在日朝鮮人の反日菅直人が分断工作をやったんだよね？ 静岡と同時に知事の権限取り上げ法をやってみよう
面白そ >>538
でも、今や民間企業となったJRには、運行を拒否する権限がある。
在来線も新幹線も両方面倒見ろ、なんて言われたら、拒否するだろ。 >>541
恥を晒すのは長崎県だろう
もう割り切って日本中の新幹線車両でも集めて走らせとけ
人気になるぞ 佐賀県西部のフル賛成派たちはもっと県内で積極的に活動しろよ。
長崎県が支援する。 >>541
地元が要るものを作る、が目的の整備新幹線は、日本の誇る云々が目的じゃないので。
日本として誇って良いのは整備新幹線ではないものだけ。整備新幹線は地元の利益が目的。
そこをどうしても日本の誇る新幹線にしたければ、国が費用を出す他はない。 >>528
そうだね一昔前の日本人はテレビのインタビュー受ける人も欧米人見たいに止まって受け答えする一人が殆どで民度が高かった >>544
そもそも鉄道業なんて無駄遣いは止めて
関西での不動産業に専念したい（株主にしろと怒られてる）JR九州
今回の区間を早々に放り出すところまでは想像できる 九州新幹線のせいで福岡の在来線めちゃくちゃにされたしそんなの見ちゃったらねぇ 佐賀もん
佐賀もんが九州で嫌われる理由がよくわかったよ >>547
逆効果だろうな。長崎の、対佐賀人格攻撃を一緒にやらされるのか。 >>544
だから新幹線は入札で運営会社を決めるんだよ。
JR倒壊でもいいし束でもいい。
東急や阪急でもいい。
全く別の分野の会社でもいい。 スーパー特急しか合意してない佐賀にフル規格ありきで押し売りするから反発するんだよな。
まず新幹線を作るのかどうかの合意がないとアセスを検討しないのは当たり前。
国策だからさ、結果的にフル規格にはなるんだと思うよ。
何十年かには新幹線が佐賀を走ってるさ。
その為のプロセスが早漏過ぎだよね。
長崎も国も佐賀もフル規格ありきなのわかってるからね。
在来線のデメリットを国の指針で解消するパフォーマンスがないと
佐賀県知事だって県民に説明できない。
山本幸三じゃ何もできないんだからもっと指導力のある政治家がいるよね。 >>553
佐賀人の貯金額は九州一位でお中元やお歳暮の金額は全国一位 つまらない物を相手に贈るのは恥だと思う位真面目な人柄 >>544
じゃあ九州の新幹線は全部西鉄に運営してもらおう
というのは冗談だけど、国鉄の分割民営化のやり方が不味かったよな >>561
そうだよね。
例えばうちの近所のバス路線が廃止になります。
今後は遠くにあるバスターミナルから高速バスに乗ってください。
みたいな話だもんな。
在来線を守ると主張してぶれない佐賀県知事かっこいいよ。 >>559
それを自慢できると思う点でズレまくってる。
恐ろしくなるわ。
貯金額一位＝つまらない人間と宣言しているようなもの。
お中元お歳暮全国一位wコメントのしようもないわw >>559
佐賀のジジイのパソコンを修理して無線接続やったら
余ったLANケーブルもらったぞ
ちなみに実話 後から、「この前はありがとうな、パソコン調子良いわ、お礼にうまいもん食わせてやるよ」
って言われて パ ン 屋 に連れて
「好きなだけ買え」wwwwwww >>553
俺もよく分かったわ。
佐賀市周辺の佐賀県民の発想はネガティブ思考で暗いんだよな。
殆どの国民はフル規格新幹線に対して無条件に好意的なんだけど。 >>562
どう頑張っても鉄道だけじゃ3島(北海道、四国、九州)が儲からない そう言えば世界史上最も視聴率の高かったおしんというドラマで「地獄の佐賀編」というシーズンがあるらしいな。 >>569
無条件に好意的だから北海道新幹線というクソがひねり出される訳だ。
瀕死のJR北海道に引導を下したあのクソを見ても何も変わらんって相当終わってるぜ。 >>571
だから経営安定基金持たせただろ？
九州は本州と一体だったら老朽車両の置き換え出来ていなくて悲惨な事になっていたぞ だから武雄から直接博多に向かえば良いんだって
新鳥栖ルートじゃ佐賀が反対するのは当たり前なんだから >>569
無駄な税金使うなが、全国の納税者の意見だ。
少なくとも成田新幹線が駄目になっても、誰も文句言っていない。あと、整備新幹線の犠牲で三セク押し付けられた国民は、無条件に好意的なわけない。象徴的なのは小諸市とかか。 >>578
新幹線建設は終わらないよ
高速道路と同様に >>575
これが一番の爆弾だと思ってる かもめがなくなったと気づいたときには後の祭り >>27
そのコース悪くない
ちょこちょこ降りてみたくなる
アナウンスを聞いてみたいところだ
３泊４日ぐらい楽しめる >>572
おしんの登場人物で佐賀役をやってる人達は殆どが東北の人達だったと思うよ？なぜならばおしんをおすんって発音してたからね >>569
ﾌﾟｯ
国民は整備新幹線なんて眼中にないわ
無駄金使うなとしか思ってねえ >>580
北陸が先になって長崎が何十年後かの後回しになったら、
状況かわってるかもよ >>575
この内容だと
新幹線できたら単純に武雄温泉行が増発されると思ってたんだな
福岡へ急ぐ人は新幹線使うしそうじゃない人はかもめでいいやって思ってたら
かもめなくなるよ→えっ？
かもめ使えないなら高速バスでいいわってわかりやすい反応だこと >>575
これはひどい
やっぱり国の負担で新線区間狭軌化が一番皆幸せだわ 長崎県民の貯蓄額は低いが
長崎市民は持ってやがんな
これ新幹線繋げた方がいいわ
https://i.imgur.com/sggexy8.png >>587
バカの長崎が狭軌に戻すか、県営新幹線として営業すりゃいいだけ。 >>585
遠い将来かも知れんけど計画されたものはいずれは全部できるのよ 個人的にはスーパー特急がベストだと思うが、
それをやる気がない以上永久リレー方式しかないだろうなｗ >>484
長崎から新幹線に乗って
武雄温泉でリレーに乗り換えて
博多でのぞみ乗り換えて神戸についた！ >>558
厳密に言えば、すでに走ってるんだなこれが
けど、実際には博多に行って新幹線乗ってるし、それで満足している めちゃめちゃ盛り上がってるな〜 おまいらーー(*^▽^*)
これだけ話題になって 有名になれば
逆に大成功だったんじゃまいか
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>597
熊本のダム反対と静岡のリニア反対には負けてると思う >>584
いやいや、長野、鹿児島、金沢は全国的に盛り上がったろう
(函館北斗から目をそらしつつ) 2人の特定佐賀人がめちゃくちゃ沢山書き込んでるだけだしな この件は・・・この↓案で まとまるよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
間違いない・・・断言してもイイっす おまいらー(^_^)v
260km 在来線 260km 300km
長崎━━武雄＝＝鳥栖━━博多━━━━━━新大阪
━ 新幹線
＝ 在来線
このまま行くと・・・武雄と、鳥栖で乗換リレーになっちゃうので
長崎〜博多まで260km規格ﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞ新幹線にする
そーすれば乗換なしで直通
ただし・・・300kmﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞ新幹線は技術的に難しいので
博多から・・・新大阪への直通乗り入れは諦める >>597
確かに最近は公共事業にお金使わなくなって来てるからね？どんどん金使って雇用を増やすべきだ 北海道見たいな貧乏県はどこにもないからね？ 沖縄も貧乏県だけど国からたっぷり補助金騙しとってるし？ 羽越も四国も山陰も100年後には出来てるだろうよ
新幹線建設が中止になるなんて思ってる人はいるの？ >>590
長崎がリレー完成したら、残るのは北海道と北陸の二計画だけだもんな。 >>588
三菱香焼売却するとかいう話になってんのに、
できるの先の新幹線じゃ遅すぎるわ
まだ街に余裕あるうちに長崎はもっと即効性ある対策うたないと >>603
そこに新幹線ができるなんて思っている奴、本当にいるんだ。 >>233
といかなんでJRQの利益に則って行動しないといけないの？？
佐賀県民にとっては在来線が維持されることが利益なんだから、
これは死守すべきでしょ。 長崎の土建屋政治家谷川のために永久リレーか
長崎県民もお人よしだな >>607
それらの地域では在来線は維持できない
でも鉄道が無いと広大な地域で人が住まなくなる >>603
たしかに100年かかるペースだけど
その頃は新幹線は不要になってると思う
中距離特急は高速道路の自動運転高速バスに負けて消滅
基幹線はリニアに 武雄温泉〜鳥栖ってフル規格だとどの辺通すの？
まだ一ミリも決まってない感じ？ >>610
新幹線があるから住む人って、どんな生活しているんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
