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【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/08/04(火) 13:46:28.36ID:fI1Yq/dD9
 九州新幹線西九州(長崎)ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価(アセスメント)の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。

 佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「(提案には)既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。

 国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。

 整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。

 国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。

 長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 (森井徹、北島剛)

2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/

★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596454038/
0573不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 22:55:56.96ID:NUIsiFN10
>>569
無条件に好意的だから北海道新幹線というクソがひねり出される訳だ。
瀕死のJR北海道に引導を下したあのクソを見ても何も変わらんって相当終わってるぜ。
0574不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 22:57:21.94ID:S8D3b9bN0
>>571
だから経営安定基金持たせただろ?
九州は本州と一体だったら老朽車両の置き換え出来ていなくて悲惨な事になっていたぞ
0577不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 22:59:08.46ID:ChfKTHzB0
だから武雄から直接博多に向かえば良いんだって
新鳥栖ルートじゃ佐賀が反対するのは当たり前なんだから
0578不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 22:59:39.24ID:iYutCLfI0
>>569
無駄な税金使うなが、全国の納税者の意見だ。
少なくとも成田新幹線が駄目になっても、誰も文句言っていない。あと、整備新幹線の犠牲で三セク押し付けられた国民は、無条件に好意的なわけない。象徴的なのは小諸市とかか。
0581不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:02:23.80ID:1m/yfrXN0
>>575
これが一番の爆弾だと思ってる かもめがなくなったと気づいたときには後の祭り
0582不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:02:40.04ID:uJfrnpk+0
>>27
そのコース悪くない
ちょこちょこ降りてみたくなる
アナウンスを聞いてみたいところだ
3泊4日ぐらい楽しめる
0583不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:02:44.29ID:CJl9IlIT0
>>572
おしんの登場人物で佐賀役をやってる人達は殆どが東北の人達だったと思うよ?なぜならばおしんをおすんって発音してたからね
0584不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:03:05.09ID:0tzgDd/50
>>569
プッ
国民は整備新幹線なんて眼中にないわ
無駄金使うなとしか思ってねえ
0585不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:06:02.50ID:mF9lnDig0
>>580
北陸が先になって長崎が何十年後かの後回しになったら、
状況かわってるかもよ
0586不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:06:17.65ID:Mz5xDph20
>>575
この内容だと
新幹線できたら単純に武雄温泉行が増発されると思ってたんだな
福岡へ急ぐ人は新幹線使うしそうじゃない人はかもめでいいやって思ってたら
かもめなくなるよ→えっ?
かもめ使えないなら高速バスでいいわってわかりやすい反応だこと
0588不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:09:35.91ID:QQW+uZSo0
長崎県民の貯蓄額は低いが
長崎市民は持ってやがんな
これ新幹線繋げた方がいいわ
https://i.imgur.com/sggexy8.png
0591不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:11:56.23ID:B+r2t4g/0
個人的にはスーパー特急がベストだと思うが、
それをやる気がない以上永久リレー方式しかないだろうなw
0593不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:12:36.13ID:T87f+cQl0
>>484
長崎から新幹線に乗って
武雄温泉でリレーに乗り換えて
博多でのぞみ乗り換えて神戸についた!
0595不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:12:52.95ID:zwTt3fTM0
>>558
厳密に言えば、すでに走ってるんだなこれが
けど、実際には博多に行って新幹線乗ってるし、それで満足している
0597不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:13:55.24ID:nzgWrOna0
めちゃめちゃ盛り上がってるな〜 おまいらーー(*^▽^*)

これだけ話題になって 有名になれば
逆に大成功だったんじゃまいか
おまいらーー(`・∀・´)エッヘン!!
0599不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:17:52.20ID:36cdGN6G0
>>584
いやいや、長野、鹿児島、金沢は全国的に盛り上がったろう
(函館北斗から目をそらしつつ)
0600不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:18:18.78ID:lDkc58k+0
2人の特定佐賀人がめちゃくちゃ沢山書き込んでるだけだしな
0601不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:18:34.42ID:nzgWrOna0
この件は・・・この↓案で まとまるよ(`・∀・´)エッヘン!!
間違いない・・・断言してもイイっす おまいらー(^_^)v


  260km  在来線   260km     300km
長崎━━武雄==鳥栖━━博多━━━━━━新大阪

━ 新幹線
= 在来線

このまま行くと・・・武雄と、鳥栖で乗換リレーになっちゃうので
長崎〜博多まで260km規格フリーゲージ新幹線にする
そーすれば乗換なしで直通

ただし・・・300kmフリーゲージ新幹線は技術的に難しいので
博多から・・・新大阪への直通乗り入れは諦める
0602不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:18:44.94ID:CJl9IlIT0
>>597
確かに最近は公共事業にお金使わなくなって来てるからね?どんどん金使って雇用を増やすべきだ 北海道見たいな貧乏県はどこにもないからね? 沖縄も貧乏県だけど国からたっぷり補助金騙しとってるし?
0603不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:19:22.56ID:ChfKTHzB0
羽越も四国も山陰も100年後には出来てるだろうよ
新幹線建設が中止になるなんて思ってる人はいるの?
0605不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:20:26.90ID:mF9lnDig0
>>588
三菱香焼売却するとかいう話になってんのに、
できるの先の新幹線じゃ遅すぎるわ

まだ街に余裕あるうちに長崎はもっと即効性ある対策うたないと
0608不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:21:48.20ID:aygBSZIn0
>>233
といかなんでJRQの利益に則って行動しないといけないの??
佐賀県民にとっては在来線が維持されることが利益なんだから、
これは死守すべきでしょ。
0609不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:22:07.88ID:M5mkCX6h0
長崎の土建屋政治家谷川のために永久リレーか
長崎県民もお人よしだな
0610不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:23:23.65ID:ChfKTHzB0
>>607
それらの地域では在来線は維持できない
でも鉄道が無いと広大な地域で人が住まなくなる
0611不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:25:21.09ID:vGD3UfHL0
>>603
たしかに100年かかるペースだけど
その頃は新幹線は不要になってると思う
中距離特急は高速道路の自動運転高速バスに負けて消滅
基幹線はリニアに
0612不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:25:58.32ID:qW9HeHcv0
武雄温泉〜鳥栖ってフル規格だとどの辺通すの?
まだ一ミリも決まってない感じ?
0615不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:27:18.85ID:uJfrnpk+0
九州新幹線の話が出たころに思った。
ああ、佐賀は要らないと言うんだろうなあ、と。
佐賀の人は九州の中でも忘れられがちなことを自覚していて、
一方では「福岡まで30分」というのが自慢そうで。
買い物は福岡に行くのが普通なのだそうだ。

佐賀人が思っているのは、佐賀を通り越して
みんな長崎まで行ってしまう、ということだけ。
0616不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:27:28.06ID:qONtUkJT0
>>612
想定が存在するのは在来線並行だけ
0617不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:27:30.18ID:Mz5xDph20
>>612
西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
最終更新日:2020年8月3日 地域交流部 交通政策課

令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、
提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:29:22.45ID:nzgWrOna0
ところで〜 今日は暑かったね

キャストのみんな〜 大変だったでしょ
お仕事〜 お疲れ様〜〜(*^▽^*)

わいも早く復帰したいよ
うむ(`・∀・´)エッヘン!!

楽しみに〜 まっててね〜〜
おまいらーーー(^_^)v(^_^)v
0620不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:30:02.65ID:36cdGN6G0
>>562
それぞれの会社の規模が大きく違うことと、地域内での競争がないこと
貨物と同じように新幹線を1つの会社とし、在来線は西日本、東京、北日本の3社に分ければ良いのかなぁ
もちろんこれがベストじゃ無いだろうけど
0621不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:30:18.67ID:S8D3b9bN0
>>612
在来線が高規格だからそれをそのまま使う=整備済みって扱い
だから今からフル規格にしようとしても何をどうすればって有り様
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:31:12.69ID:qONtUkJT0
BAKAアリーナより新幹線を先にやるだけで
すべてが潤滑に回る
0624不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:33:13.69ID:qW9HeHcv0
在来線の線路から50メートル内にワイの家あるけど立ち退きとなったらお金いっぱいもらえるのかね
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:33:14.16ID:qONtUkJT0
新幹線駅も無いのに体育大会のためだけに競技場作ってどうすんだよ
佐賀空港の二の舞だろ
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:33:50.65ID:nzgWrOna0
FGTで まとまるって
断言してもイイ
間違いないよ
おまいらー(^_^)v(^_^)v
0627不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:34:04.89ID:6wQ44yNP0
>>615
確かにそれはあると思うけどそれは歌手だけだからね?人口500万人の福岡だけコンサートやって帰れよ?って佐賀人ならみんな思ってて頭に来るよ?人口90万人の田舎の佐賀を飛ばして人口150万人の田舎の長崎にコンサートをワザワザやる意味が分かんない?佐賀人にケンカ売ってると思うよ?
0628不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:35:29.17ID:ChfKTHzB0
鉄道が無い所に人は住まないでしょ
今は在来線が有るけど過疎地じゃ維持できない
0630不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:36:32.31ID:S8D3b9bN0
>>624
たいした金貰えないよ
0632不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:39:27.11ID:qONtUkJT0
>>629
鳥栖スタでいいんじゃないか
0633不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:39:28.22ID:+xQ6GJ0+0
>>601
新鳥栖で新幹線に乗り換えるのはスジが悪い。
始発ののぞみが使える博多で乗り換えるべきなのだが、JRQは在来線特急を鳥栖止まりにしてでも新鳥栖乗り換えにするんだろうな。
0634不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:39:57.68ID:S8D3b9bN0
>>631
ところで、長崎と広島との流動って今どれくらいあるの?
0635不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:43:14.16ID:9u7MWmoX0
>>575
これ知らない人ほんとに多いんだよ
佐賀の人のほうが知ってる
長崎新聞も糞土建屋の親族だから報道しねーんだわ
0639不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:46:14.93ID:ChfKTHzB0
>>636
だからそれで終わると本気で思ってるの?
北海道は旭川や帯広辺りまでの建設は続けるよ
0640不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:46:53.62ID:hsAcSGMN0
やはり佐賀は分割するしかない。福岡と長崎と熊本で三つに分けよう。
0641不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:46:54.30ID:bE/pEZyH0
佐賀県は廃止でいいだろ
あんな何にもないところ無くなってよし!
0642不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:47:12.58ID:9u7MWmoX0
>>615
佐賀人が思ってることは田舎サイコーだ
帰ってきた時は実感できる、それだけでいいんだよ
別に都会になりたいとか思ってない
高いビルが立つとバルーン飛ばせないし
0645不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:49:35.47ID:vVOQqX5F0
>>625
元から交通の便が良いところに新幹線がないと〜とかほんと長崎人は頭おかしいわ。
0646不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:50:09.03ID:ChfKTHzB0
東京から札幌まで新幹線で行く人なんてあまり居ないよ
それより札幌と函館旭川帯広釧路とかの都市間輸送が重要
0648不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:51:51.02ID:6wQ44yNP0
>>641
でも実際佐賀の人口密度は九州2位で中国一位の広島よりも人口密度が高いから佐賀人は九州 中国 四国のなかで福岡 香川についで3番目の都会人って思ってるよ?
0649不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:53:10.34ID:vVOQqX5F0
>>644
土建屋のために国と北海道が作るんじゃない?

JR北海道は北海道新幹線でトドメ刺されたけど、未だに新幹線建設してるからな。
JRが死のうが生きようが、土建屋の為に建設続けるのが整備新幹線の基本方針。

佐賀はそこを冷静に考えて土建屋だkっでなく地元全体の利益を見た訳だな。
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:54:10.26ID:6wQ44yNP0
佐賀人はみんな佐賀よりも面積が狭い香川は九州 中国 四国の中で2番目の都会人だって思ってる
0652不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:54:31.80ID:vVOQqX5F0
>>641
その時に吸収されるとしたら大半の場所は福岡県だからね。
福岡県は長崎ルートに投資する気ないから、結局長崎が一人負け。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:55:20.41ID:Mz5xDph20
>>634
https://www.mlit.go.jp/common/001297367.xls

2015年度の幹線旅客純流動調査
全交通機関合計
広島→長崎 17万1千人/年
長崎→広島 16万9千人/年
0654不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:56:10.53ID:HrhWyO2L0
>>649
北海道は、札幌までできてやっと完成だろ。
函館目指してつくってきて、更に延長って意味じゃない。
0655不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:56:13.72ID:6wQ44yNP0
佐賀人はみんな面積が佐賀の5倍以上もあるのに人口300万人しかいない静岡は土田舎だってみんな見下してる
0656不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:58:23.35ID:6wQ44yNP0
佐賀人はみんな宮城の事を佐賀の4倍の面積があるのに人口がたった200万人の宮城県をみんな見下してる
0657不要不急の名無しさん
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2020/08/04(火) 23:59:17.89ID:dvp/jmmy0
540億かけて下北沢作るよりは意味がありそうなんだけど
そういや佐賀駅って駅ビルとか作る予定は無いんだろうか
0658不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 00:00:04.95ID:EG7h/fnW0
長崎県民の県民性云々をとやかく言うつもりは全く無いが、谷川、金子らを増長さを許した責任は長崎県民にあるな
0659不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 00:01:26.38ID:7XJPe3vF0
佐賀人はみんな 佐賀が開拓して上げた北海道の事を面積が佐賀の30倍もあるのに人口がたったの500万人しかいない北海道の事をみんな見下してる
0660不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 00:01:31.84ID:QPugyfvi0
「かもめ」という素晴らしい特急があるのに、あんな短い距離に新幹線を敷く必要があるのかね?
さだまさしが「静岡は欲張りだ」と貶していたけど、自分の所はどうなんだよと思ってしまう
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:01:42.45ID:Zqd5ViRQ0
>>658
谷川の発言は差別的で失礼だとは思うけど
実際、佐賀人って朝鮮人っぽいよなぁ、とは思っている
0662不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 00:01:45.95ID:5FkoTRXn0
>>637
それじゃあ長崎にはフル規格要らないな
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:03:23.87ID:Kn/UUwtp0
>>661
ゴネてなし崩しでフル化認めさせようとしている長崎人の方がどう見ても朝鮮人でしょ。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:03:36.24ID:7XJPe3vF0
佐賀人は面積が佐賀の2倍もあるのに人口が佐賀よりも少ない山梨県の事をみんな見下してる
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:04:40.34ID:Kn/UUwtp0
>>665
コイツヤバいな。
反論出来なくなって佐賀人ネガキャンしか出来なくなったか。
0667不要不急の名無しさん
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2020/08/05(水) 00:05:26.28ID:7XJPe3vF0
佐賀人は面積が佐賀の3倍もあるのに人口が200万人もいない群馬人の事をみんな見下してる
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:06:07.44ID:y0wq7zjR0
>>664
みんな順番を踏んで合意形成していってるのに
佐賀だけ駄々こねすぎ
世の中自分に都合よく行かないこともある
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:06:24.36ID:rg77QQmq0
>>652
福岡へ
 基山、鳥栖、唐津、玄海
久留米へ
 神崎、佐賀
長崎へ
 太良、鹿島
大村へ
 嬉野、武雄
佐世保へ
 有田、伊万里
異論は認める、漏れがあるのは勘弁してくれ
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:07:49.73ID:8Q2RlLyZ0
主な需要は博多ー長崎で大阪からだと3時間ちょっとかかる
それでも東京から岡山に行くくらいでまだ競争力はある
東京ー札幌は5時間で東京から博多まで新幹線で行く人なんて殆ど居ないでしょ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:07:57.88ID:zxCp1jKj0
永久リレー確定で気が立ってるんだ
許してあげてくれ
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