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【北海道】砂川市 ヒグマ出没も銃が・・・人里近くに10頭ほど現れているのに [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/08/06(木) 07:18:30.29ID:GLMlgRHo9
砂川市内では養鶏場でわなにかかったヒグマが駆除されたものの、別の個体の出没も相次いでいます。猟友会の男性が猟銃を所持する許可を取り消されことをきっかけに銃による駆除が行われなくなっているため、市民の安全をどう守るのかが課題になっています。

砂川市の養鶏場では、ニワトリのえさの保管庫がクマに荒らされる被害が続いていましたが、7月30日、近くに設置した箱わなに、体長およそ2メートル、体重270キロほどのオスのクマがかかりました。
その後、猟友会が動物園などに掛け合って引き取り先を探していましたが、結局見つからず、2日に殺処分されました。


市内では別の個体と見られるクマの出没が相次いでいて、ことしの春以降、分かっているだけで10頭ほどのクマが人里近くに現れているということです。
地元の猟友会では支部長の男性がおととし、市の要請でクマを駆除した際に住宅の方向に発砲したとして道の公安委員会から猟銃を所持する許可を取り消され、これをきっかけに銃による駆除が行われなくなっています。

https://www.nhk.or.jp/hokkaido/articles/slug-nd3b2d141c9d5
0851不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:43:04.78ID:Gg/Bousz0
砂川だけの話で終わるかな。
札幌の中央区にだって近頃はヒグマが闊歩したりするしな。
けっきょく人間の子供とかが食い殺されなきゃ何もしないのがこの国。
0854不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:50:06.03ID:P16XecWE0
>>843
だから法的根くらい新しく作れって話だ
何のために議会があるw
底辺社畜の限界を見せるな
馬鹿www
0855不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:50:17.04ID:P16XecWE0
>>844
そりゃ嫌がるわ
しかし政府が指示すれば問題ねえわw
公務員だからなwww
0856不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:50:27.70ID:P16XecWE0
>>845
だからその法的根拠を新しく作ればいいってことを言ってるんだが?
この馬鹿www
底辺社畜の限界を見せるな
馬鹿www
0857不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 14:54:19.07ID:DO0YWDjY0
公安委員会がメンツを捨てて猟友会にごめんなさいしない限り市民の安全が脅かされたままだろう。
警察は市民の安全より自分達のメンツが大事だから。
0858不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:04:16.39ID:RTej4QLp0
>>854
法案を準備して、内閣法制局で審査して、国会提出のために閣議決定して、国会審議を経て、公布するまでどれだけの日数がかかると思ってんだ情弱。
オマエ、日本人じゃないだろ。日本人ならこの程度の知識は「常識」として持ってるぞ。

砂川市でヒグマ出没で困っているという「今」の話題についてのスレッドだぞここは。
「今」のために法律作れってか。
やっぱ「法治」が行き届いていない国の人間は言うことが違うね。
0859不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:06:42.21ID:RTej4QLp0
>>854
バカは「恥を晒す」ということも理解出来ない、いわば池沼だからな。
何度も恥を晒してもヘラヘラと捨て台詞の繰り返し。
優劣の「劣」に位置する悲劇というか、哀れだね。
情弱無能バカの出来損ないとして人生歩んでいくなんてほんと、大変なことだと思うわ。
まあそれさえも理解出来ないんだろうけどな。
0860不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:12:11.62ID:AYrDfBYz0
ヒグマに夕張メロンピュアゼリーでもやっとけば大人しくならんのか?
0861不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:12:52.25ID:P16XecWE0
>>858
行政に責任が有るからって話をしてるんだろうが馬鹿
だからやらなくちゃいけねえんだよ馬鹿
底辺社畜の限界を見せるな
馬鹿www
0862不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:14:13.77ID:P16XecWE0
>>859
底辺社畜の思考の限界を指摘されたのがそんなにつらいかw
お前のように長いものに巻かれて幸せになれる根性は
おめでたくて笑うわwww
0863不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:15:14.57ID:ZoQYrlrS0
自衛隊なんかにやらせたら、そりゃあもう九条なんたら会が騒ぎますよ
0864不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:16:07.67ID:+cgtAMnw0
>>47
後から何言われて取り消し食らって犯罪者扱いになるか分からないから
曖昧な所ハッキリするまで銃は使わないって判断じゃなかったか?
正しいと思うぞ
0865不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:16:31.21ID:6hoEU6TV0
>>860
1日100個ぐらいは軽く食べるから
1日2万円分ぐらいかかるんじゃね?

+ごみを片付ける人の人件費とかは別


羆を飼っていたムツゴロウさんが「キャラメル代で破産するかと思った」
って著書に書いてたw
0866不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:22:55.00ID:RTej4QLp0
>>862
砂川市でヒグマ出没で困っているという「今」の対応策について、自衛隊を出せという無能のオマエ。
自衛隊が市街地で銃を用いた害獣駆除を行える法的根拠が無いことを知らない情弱なオマエ。
今すぐに対処する問題に対して長い時間がかかる法律改正で対処しろとバカ騒ぎする出来損ないのオマエ。
それを指摘されても開き直りその恥ずかしさも理解出来ない劣等のオマエ。

時系列でたどっても何から何まで無能が迸る禁治産者並の劣、劣、劣。
まさに出来損ない。存在していても社会のリソースを食い潰すだけの穀潰し。
0867不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:23:37.05ID:Qv22flSr0
素手でいかんかい
0868不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:27:31.53ID:RTej4QLp0
>>862
知らなかったんだろ。自衛隊が市街地で銃を用いた害獣駆除をできないことを。
自衛隊の出動には法的根拠が必要な事を。

「知ってた」
「知らなかった」

2択で答えてみ。
ほれ、
がんばって、
ほら。

答えてみ。
0870不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:29:46.59ID:6hoEU6TV0
>>867
チンパンジーの観察で「手槍」の使用が確認されたそうなw

素手とかチンパン未満の知能だなw
0871不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:30:49.02ID:P16XecWE0
>>866
おまえのその社蓄思考なら
すべてのことは行政での対応はできなくなる
ってかしなくていいことになるんだよ馬鹿
今必要なことに対しては法改正をする必要はなく
対応できないままにしとけってことだからな
自分のいってることがわかってるのか?
この馬鹿www
現状から一歩も出られない思考しかできない
底辺社畜の限界を見せる
馬鹿www
0872不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:31:30.43ID:9XcMriad0
>>848
何十年前の話だ
うちの親父も若い頃は空気銃で鳩撃ってたらしいがそんなん現代に持ち出さないだろ
0873不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:31:52.89ID:P16XecWE0
>>868
現状を変えろと言ってるんだから
現状でできなくて当たり前だろうが
馬鹿www
思考力がないのか
底辺社畜の限界を見せる
馬鹿www
0874不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:32:11.03ID:AYrDfBYz0
>>865
作ってるの砂川の会社だからもっと安く提供させれそうだけど。
0875不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:33:39.31ID:AYrDfBYz0
>>867
小宇宙を感じたことある人以外はヒグマに勝てんやろ
0876不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:34:18.28ID:P16XecWE0
>>868
なんでも法改正しなくて出来る範囲のことにしか思考の及ばない
底辺社畜の限界を見せる
馬鹿www
0880不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:41:15.00ID:EqOSm0fZ0
これ20頭に増えても何も変化しなさそうw
おれは関係ないから見守るね
0881不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:41:52.47ID:P16XecWE0
まあ北海道の猟友会は
今後駆除には絶対に出るな
今後住民が熊に襲われて怪我や死亡をすることがあるだろうが
その時に責任を押し付けられないように
今からキャンペーンでも打っとけ
0882不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:44:38.99ID:P16XecWE0
まあ猟友会員が熊を見かけたら
取り合えず110番しとけ
それで国民としての義務は果たせる
あとは行政にまかしとけ
www
0883不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:52:11.57ID:OjZcgJqw0
警官が襲われたら速攻でルール変えそう。
0884不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 15:55:25.26ID:a2EyUBdO0
昭和46年、遭難ヘリの捜索をしていた隊員に
熊が襲い掛かろうとしたため所持していた自動小銃で
熊を仕留めた、ということがあったらしい。

また昭和37年、山の実りが悪く熊が人里に多く現れた際は
自衛隊員が自動小銃を携行の上、住民を熊から守る
護衛送迎をしていた記録もあるようだ。
0886不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 16:00:01.10ID:KLaqT+Yy0
>>842
ノーモーションからマイクタイソン10人分くらいの左フック飛んでくるんだぞ
https://youtu.be/TBiwF8bs5EI
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:03:38.09ID:UBdisnZi0
警察が最重要で守るものは法だからね 人じゃないんだよ
人を助けるために法律を破るなんてとんでもない話だ!言語道断!って連中だからね
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:05:19.38ID:IIp2z4Nq0
役所かポリに、クマしばき係を作って、免許とショットガン持たせとけばええやろ

地元のジジイに頼むほうがおかしい
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:26:39.98ID:JwhFSKfM0
>>830
日本が「一事不再理」とか奇妙な名称で狭義かつトンデモな条文と解釈をしているから確実ではないが
その行政処分が処罰的であるかどうかが第一のポイントで次にその処罰が民事と刑事のどちらに区分されるか
また例え民事的であっても同一事実で刑事的処罰に転化する内容の行政処分は二重の危険に該当する

これが禁止されてなかったら二重の危険条項の存在はザルどころか底の無い鍋
裁判所が形式的名目を好き勝手に使い分ければ基本権保障を無視できるデンデンというのか?見ものだね

そもそも「一事不再理」が"Non bis in idem"の意味や原理を表すなら
同一の主権者の下で民事と刑事を区別せず『何人も同一の事実につき2度以上法的制裁の危険に置かれてはならない』に矛盾する
日本のオリジナリティに溢れた「一事不再理」とはいったい何なのだろうか?
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:36:36.81ID:GAmykvUs0
>>1
道民なら戦えるはず
たしか中学の授業で必須科目
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:38:25.18ID:JwhFSKfM0
>>830 >>889の追記
順序が逆になるが日本には凄い判例がある
行政処分を受けた後に裁判で被告は加害者どころか被害者(違法・違反の事実なし)の方であることが立証された
疑いようがない完全な誤認なので判決は無罪だが行政処分の取り消しについては「訴えの利益」の法理を盾に逃げたwww

後進国というよりも中世と言われるだけのことを実際に続けているのを認めないのはおかしいと思う
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:39:13.32ID:zPxIPtfJ0
あの図体だしノロマの鈍足だろ
攻撃もモッサリしてそうだし
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:43:05.66ID:mpzrGAjv0
犯罪組織警察が責任もって駆除しろよ
0894不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 17:09:27.22ID:IdKu3hQG0
>>708
以前の島牧村ヒグマ騒動スレでもこういうヤツいたケド何なん?
クマが道路でじっとしてる又は道路以外踏み込まないとでも思ってんのかな?
0896不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 17:51:33.03ID:HmFJbvSU0
>>892
ドローンでヒグマ追いかけてる動画見たけど、足は速かったよ
0898不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:03:05.87ID:figJPbUk0
>>1
レジ袋有料化でしごとした気になってる環境省、
ヒグマが増殖していて管理不能になっている今、
お前らが真っ先にやるべき仕事はここだ。
徹夜、休日出勤、過労死してでも早く仕事しろ。
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:08:17.29ID:PosgW78k0
Withヒグマ
しかないね
0900不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:17:37.11ID:AYrDfBYz0
ヘンゼルとグレーテル作戦でニセコまで誘導したらどうだ。
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:17:39.21ID:nZzPssmC0
>>897
ナマケモノ
0902不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:19:24.21ID:BQkoyVxA0
警察の権限がでか過ぎんだよ
0903不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:19:51.74ID:nZzPssmC0
>>892
時速60キロ
ちなみに100m五輪金メダリストが時速36キロ
0905不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:24:38.89ID:B+Hqi04f0
>>903
>ちなみに100m五輪金メダリストが時速36キロ
金メダリストの100m平均だから、最高速はそれよりかなり速いよ
0906不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:26:39.15ID:xmgGeN7F0
>>857
市民が犠牲にならないといそういう発言はしない
免許復活するまで猟友会は動かないそうだ
0907不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:28:03.93ID:B8sw83bb0
暴論だけど数人喰われないと変わらないんじゃないの?
ヒグマに食い殺されるって地獄の苦しみらしいけど
0908不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:32:04.22ID:nZzPssmC0
このままもし熊が猟銃を持つようになったら
大変な事になるぞ
0913不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:46:32.27ID:UyqTlrQ10
>>231
あれ?
住宅に向けて打ったどころか、人(が持っていた銃)に当たっちゃったのか
これは、銃を取り上げられても仕方がないような…
0914不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 18:58:55.90ID:M6tCvpya0
猟場の地形と巻狩り手順を頭に叩き込み、猟犬を育てて狩りを覚えさせ、勢子役やって山を駆け回り、
散弾銃のスラッグ3発だけでヒグマと対峙する10年を生き延びた猟師のみ所持を許されるライフル銃。
その免許が取り消され、所持銃全部ボッシュートの危険を犯してまで害獣駆除の依頼に応じるって
聖人としか言い様がない。
0915不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:19:24.48ID:yvi0F7Jr0
時速60kで追いかけて木にも登れる もう勝てない
0917不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:25:35.34ID:yvi0F7Jr0
爪ひとかきで簡単に肉が裂ける。抱きつかれたら解体ショー
0920不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:37:00.35ID:6Y1rArNT0
訴えた奴は公安委員会とズブズブっぽいな
どうせ死人出ても公安委員会の責任だし長期戦になりそう
0921不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:37:50.34ID:fiLGVvFT0
>>816
あなたも統合失調症
0922不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:39:15.07ID:hs7dxE2x0
>>913
主張してるのはイザコザを起こした相手で
彼が「家に向かって撃った」と告発した事件は不起訴
本当なのか腹いせのガセなのかは全くわからない
0923不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 19:54:54.25ID:P16XecWE0
>>922
イザコザを先に起こしたのは
免許を取り消された方だろ
そのイザコザの腹いせで相手は警察にチクッた
0924不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 20:05:16.84ID:JwhFSKfM0
>>923
いやイザコザ(告発者なる人物)を起こしたので除名勧告を受けたんだよ
熊を仕留めた人が道理に矛盾して公安から免許を取り消された
0925不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 20:06:35.56ID:SQrBw1NO0
処分取り消しで猟友会にヒグマを駆除してもらうか
処分取り消さないでヒグマ野放しにするかの2択しかないわな
好きな方選べや
法律法律でがんじがらめにして子供たちがヒグマに襲われたら公安訴えてやれ
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:07:27.94ID:G9ImLakp0
このクマがなにをしたんだろう
殺処分相当の被害をもたらした個体かどうか証拠はあるのか
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:10:45.66ID:6/XKOAUK0
ヒグマは競馬馬と同じ速さで走る
0929不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 20:11:47.61ID:uCyQm/9s0
日本の警察にアメリカの警察みたいにS&W M29等の44マグナムを
配備すれば熊にも効果があるけどな、もともとアメリカでは
44マグナムは狩猟で山に入る人の熊に対しての護身用だから
熊にも威力がある
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:23:12.86ID:PsOz5ag50
自分の身は自分で守るしかない
助け合いは大切だけど最後は自分次第
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:53:03.34ID:dYFWLtec0
>>929
え?アメリカの警察って44マグナム持ってるの?
357マグナムじゃなくて?
44マグナムって事は人を止める為じゃなくて、完全に殺す為に持ってるって事になりそうだけど…
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:12:34.18ID:lOJz8P5/0
ダーティハリーのファンとみた
0934不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 21:23:15.42ID:TlGiaqD80
お巡りさんや市職員が免許を取ればいいじゃん。
駆除業務に従事したら手当てを出せばいい。
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:27:59.17ID:TlGiaqD80
>>914
スラグ3発だけというが、1人では熊の駆除はやらんでしょ。
0936不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 21:29:55.35ID:P16cLMUc0
禁止した張本人は日本に迷惑かけて喜ぶ韓国人 
0937不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 21:32:35.95ID:fSo3uf6f0
なんでも屋の自衛隊に駆除頼めよ
0939不要不急の名無しさん
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2020/08/07(金) 21:35:23.31ID:P16XecWE0
>>924
あれは大勢の側に逆らったからやられただけ
まあ鼻つまみ扱いされたわけだ
イザコザの元は消された方にある
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:43:16.47ID:fjR+yxMp0
この事態を引き起こした原因であり
今後でてくる被害の原因が警察組織って
前提で報道しろよ。
猟師が動かないとかそういう話じゃなく、
警察によって引き起こされた危機で
警察はどうこの責任をとるのかって事を
全国に知らしめろよ。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:47:32.20ID:JwhFSKfM0
>>939
その根拠は?
日本が中世水準だからですとでもいうのか?
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:50:18.53ID:P16XecWE0
>>941
なんだよそれ
おれはそんなこと思っても言ってもないがw
思って言ったのはお前だろ
返事は自分でしろ
馬鹿www
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:58:17.62ID:P16XecWE0
まあ後は北海道の猟友会がどこまで根性を見せるかだな
熊による被害が出ても放置しとけよ
熊の起こす危険に対して第一義的に責任があるのは警察だから
熊への対処は自分でするか他の方法を考える責任があるもの警察だし
それをしないで事故が起きたら責任は警察にある
個人の団体である猟友会にはもういっさいの責任はない
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:59:41.75ID:P16XecWE0
警視庁か警察庁には狙撃隊があるんだろ
それを常時は北海道に駐在させて熊への対応に回せよwww
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:05:25.35ID:JwhFSKfM0
>>942
元の>>922のいっているイザコザを起こした人物は除名された者
大勢の側に逆らったからもなにも道内だけではない検察からも不起訴とされ罪状についての訴追はない
同一の事実になぜかまったく別の罪名(違反名?)で免許を取り消しなど法理の上からして言語道断なことだが、これが許されるなら中世水準と言わざるを得ない
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:10:13.48ID:JwhFSKfM0
>>944
勿論、素手であり死亡や負傷時の保障は(税金泥棒は)一切なしだよな
起伏を無視して平面化してみて直線上に何もない状態(空論による反論あり)じゃないと発砲禁止なんだからwww
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:55:53.11ID:Ac+ao29Z0
怖い。
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:01:04.08ID:a4Q7/fMM0
>>69
外国の話だけど、害獣被害で困ってるなら、軍隊に駆除させればいいんじゃね?ってことで、軍隊に駆除要請したんだけど、全然駆除出来ないんだってさ。
相手は人じゃないし、駆除するノウハウも持ってないし。
公務員に駆除させるなら、時間をかけて育成しないと駄目だと思う。銃の免許を取るのは、スタート位置の本当に最初の部分。そこからが大変。
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:04:27.36ID:VxyZRPPf0
銀牙ラストウォーズ状態
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:07:59.54ID:a4Q7/fMM0
>>148
日本だと矢を使っての狩猟は違法です。殺傷力が低すぎるというのが理由みたいです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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