【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★4 [ramune★]
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「未知のウイルス」には幅広い視点が必要だ。政府・与党に広い知己があり、
日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家の小川榮太郎氏が「検査・感染者増の呪縛から脱せよ」と緊急寄稿した。
（中略
これら大量検査推進派の主張は、（１）現在感染者が急増し、日本は危機的状況にある（２）これを解消するには大量のＰＣＲ検査を導入し、
移動・行動は慎重にすべき（３）新型コロナウイルスを「コントロール」「制圧」すべきだ−という風に要約できるであろう。
これに対し、ワイドショーや左派メディアはほぼ取り上げないが、大量検査推進派に異議を唱える専門家もいる。
夕刊フジにも登場した京都大学の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康（こう）特任教授らだ。
彼らはまず、日本は現在、危機的状況にはないと分析する。日本での新型コロナウイルスの死者は約１０００人だが、
その半数近くは院内感染で、平均年齢は７９歳とされる。日本では毎年１２０万人程度が死亡する。半年で６０万人として、
そのうち約１０００人というのは、０・１％強に過ぎない。
しかも、別表のように死者曲線は５月にはほぼ終息し、重症者に使用される体外式膜型人工肺「ＥＣＭＯ（エクモ）」はもうほとんど使われていない。
日本では今回の感染波は非常にマイナーな現象で終わったといえる。そもそも、コロナウイルスとは風邪の原因となる、
ありふれたウイルスで、多くは無症状か軽症である。
前出の上久保教授によれば、人類は常時社会の数十％が感染させあうことで、コロナ型ウイルスの免疫を維持しながら共存してきた。
無症状で感染力が強力なコロナ型ウイルスは、中途半端な行動制限で防げるものではない。新幹線はガラガラ、都心の通勤電車は満員、
コンサート会場は座席を間引き、夜の居酒屋は満席…。こんな気まぐれな対策で、コロナ型ウイルスの感染を防ぐのは不可能だ。
常在ウイルスである以上、ＰＣＲを増やせば、増やした分に比例して陽性反応は出るが、いくら検査を増やしたところで
「コントロール」や「制圧」などできない。エボラ出血熱を引き起こすエボラウイルスのように封じ込めて「制圧」する相手ではないからだ。
■コロナ失職６０万人超
風邪ウイルスである以上、ワクチンも新薬もあまり期待できない。免疫記憶の更新によって共存し、
症状が出た人に限って適切な対症療法をするのが正しい処方であり、そのための医療態勢を十分確保する以外の方法はあり得ないのである。
それでも、「世界ではパンデミックになった、怖ろしい」という方も多いだろう。確かに、南米やインドでの死者増加が止まらず、
世界全体の死者は７０万人を超えた。
だが、世界の総死者は年間で約７０００万人、インフルエンザ死亡者だけで５０万人から１００万人以上だ。
新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。
厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「重症者」増という報道に煽られないためには、実態調査が急務ではないか。
このような現状で、危機を煽り続けて、日本経済をズタズタにし続ければどうなるか。
すでにコロナが原因で失職状態の人々は６０万人超とされる。時間はない。
検査・感染者増の呪縛から脱し、日本社会は全面的な稼働、再生態勢に入るべきなのである。
全文
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200807/dom2008070005-n4.html
■参考
小川榮太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%A6%AE%E5%A4%AA%E9%83%8E
>2017年12月、フジサンケイグループが主催する第18回正論新風賞を受賞
『新潮45』廃刊の真相と小川榮太郎氏の正体とは（前編）
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9680/1/
痴漢とLGBTの権利をなぜ比べるのか。「新潮45」小川榮太郎氏の主張の危険性、専門家が指摘
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/20/shincho-45-ogawa-article_a_23533100/
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596810735/ >>39
あまりまえだろ
手術前にも使われるくらいなんだし
濃度下げるにしても、そんなんを１日四回も粘膜に使うなっつーの 緊急事態宣言で抑えられても、現状見ると早すぎたんじゃない？
というか第2弾出さなきゃ意味なくなってないか？
もっともっと増えて時期ずらしただけーになりそう 意味がないっていっても
検査受けられないんだよｗｗ
選択さえできないの！！ >>82
行ってこいよ分科会の席に
専門家に「お前たちは間違ってる」と
主張してこいよ
お前が正しければみんな賛同してくれるぞ 馬鹿すぎ、医者が増やせって言ってるのに評論家が足引っ張るな、とっととコロナにかかって入院しとけぼけ >>82
その理屈だと死者数少ないからエボラ出血熱もたいしたことなくなるな >>88
このままの状況で秋冬に突入するとマジでそうなりかねんよ 都知事選の時はまだ新宿池袋だったのにノータッチだった小池のせいだよな >>81
お前がどう思うのも自由だけど、俺は別に安倍全否定でも肯定でもないし、
マスクが手に入らなかったのは事実だし、行動制限は効果があったとみるのが通常。
ただ、行くのか行かないのか曖昧な行動は批判すると言うだけ。 てか
無症状が有料で検査できる病院て
症状ある人お断りってうざすぎる >>94
エボラは感染力はたいしたことないぞ
新型コロナは感染力は強力だが、致死率は大したことない 沖縄・玉城デニー知事「PCR検査は症状がない人には行わないようにする」
もう一応現場を預かってるパヨチョンと
アベガ叫んでたらいいだけのマスゴミやネットパヨチョンの間にも意識にも溝ができてる
お気楽パヨチョンだけよ？もう馬鹿いってるの >>78
｢ただの風邪ではない｣ていうならそれでいいよ
俺が解せないのは｢コロナはただの風邪。経済を回すべき｣と言いながら
同じ口でコロナを理由に特定の業種を廃業させようという輩 >>71
はいはい台湾、NZ
権力者が国民に向けてきちんと納得が得られる「説明」ができれば、人権とロックダウンは普通に両立するんだよな >>101
だからあんたの理屈だと死者数少ないからどっちもたいしたこと無いんやろ？ >>104
金儲けっていっても無症状の中には
陽性がいるんだよな
３％ つーかなんで他の先進国の十分の1くらいしか検査できないんだ？
接触者アプリと抗体でほぼ防げんだろ検査したら PCR陽性は意味無いし陽性者数も意味無いけど
左右で語るのつまらんからやめろ
上久保先生の説は正しいが左右は関係ない コロナで日本人は欧米の1/100くらいしか死んでいない
回復した芸能人やスポーツ選手も後遺症ない >>1
それ、世界に対して言えんの？アメリカに言ってみ？( ´_ゝ`)
てか、おまえらもう東京五輪あきらめたん？そんな開き直りして世界が日本をどう見るかな？ 金儲けでもいいけど無症状の中には
３％の陽性がいるのに
症状がある人はお断りという >>110
そりゃそうだけど1日何百万稼ぐんだってw [ 検査の保険点数について ]
（松本 哲哉 教授 国際医療福祉大学） 音声
「〜ただあのう保険の点数がですね やはり １万５，０００円とか
１万８，０００円とかいうカタチで結構あの高めの設定になってますので
まそれをですね本来であれば もうちょっと安い価格の設定になっていたらあの
案外 あの比較的 安いコストでできたとは思うんですけども あと…」
（宮根 誠司 MC） 音声
「ニューヨークは無料ですよね あれ」
（松本 哲哉 教授 国際医療福祉大学） 音声
「そうです なのでも こういった時はですね 国がある程度 或いは自治体が
しっかりこうお金を出してですね ま気になる人は此処に行ったらもう検査無料で
できますよというような仕組みを作っていただければ だいぶあのう 陽性陰性の
確認が簡単にできるんじゃないかと思うんです.」
（※ １行目[ 検査の〜 ] はこちらで付加）
（by.ｙｔｖ 情報ﾗｲﾌﾞ ﾐﾔﾈ屋 20200724 14：51） >>106
3万もしないと思うが
多分2100位
で陽性になった人は即保険適応 自分の都合の悪い意見、勢力は
すべて左派とレッテル張りするアホなやり方 >>115
東アジアは死者重傷者が少ないって三月頃から理由を調べられてることすら知らないの？
何を血迷ったか、日本の施策が参考になるとか言ってる国もあるのに >>107
そういう人はただの風邪だからという理屈ではなく、経済回さないと貧困死者数増えるから回せと言ってるだけ
感染クラスターになりそうなところを潰すのは経済関係なく当たり前 こういう事言ってる奴らが微熱で検査受けまくってるんだよねｗ コロナで死ぬのは恥ずかしい
コロナで再就職は恥ずかしいことじゃないぞ、どこも同じだ 台湾がもう4か月も抑え切ってるから
比較するとどうもね
政府の失敗 >>119
私費で検査受ける分には別にそこ以外でも普通に受けられるってことらしいが。
なにも症状もないのに３万円わざわざ出す人も少なかろうが。 PCR検査の拡大は意味がないけど、PCR検査自体に意味がないと言ってるわけではないんだよね 20200728 首都圏NEWS 845 by.AK（20：48）
埼玉県 大野知事 PCR等の検査対象の拡大
「病院や高齢施設 学校 会社 スポーツジム 居酒屋など
今日から同じフロアや建物に居た人 無料で受けられるようになりました」 >>122
まんま日本の左派のやり口だろw
何でもかんでも敵対するものにネトウヨってレッテル貼りまくってやん >>132
いや受けれない
検査受けれる医者知ってるの？ 正論だろうな
死者数だけをカウントすれば済むことだしな 実際夏風邪が流行ってるらしいからねw
理由は夏風邪のウイルスにはアルコール消毒効かないから ある程度検査して
野球の試合もサッカーも
GoToトラベル（）もやってるのに
こいつは何が不満なんだ
感染者数だけ見てビビってるウンコちゃんなのか？ｗ 陰性証明欲しい人がいるから、自費ならふつうに検査受けられる診療所増えてるからw
ただしイソジン吉村のお陰で唾液の信憑性は落ちた >>133
無論、データは必要だからね。
無作為でやるなら、陽性率何%超えたら緊急事態宣言を再度出すとかのガイドラインが必須。
延々と検査と隔離で凌ごうとか言うのは愚策。 132
ちょっとまって
症状がある人の事を言ってる
症状がない人の事は知らない >>125
そこまで格付けは高くないぞ
足軽頭位だろう
基本は放置程度 >>12
なくならないって言いたいなら全ての交差点に信号機付けて証明してみろ アメリカの偉大なサーファー、キャリー・マリスも
「PCRは臨床検査には使うのやめとけ」言うてたのに
なんでズブの素人が目くじらたててPCRPCR言うのかがわからん >>123
それが客観的科学的に事実だと証明され、理由が判明してからイキったことほざいてくれる？( ´_ゝ｀)
だいたい、そのアジア諸国含めて、他の国はPCR検査しまくってんだけど？
日本なんて１５９位とか発展途上国の下の下だぞ？
それでもう検査体制ひっ迫してるとかどんだけ無能な国なん？恥ずかしくないの？ねぇ？恥ずかしくないの？( ´_ゝ｀) こんなに長々と詭弁を弄してまで安倍を庇う忠誠心はどこから湧いてくるんだ >>146
信号機のある交差点でも事故はある。はい証明完了。 テレビで出張PCRが25000円で紹介されてたから調べてみれば？ >>135
ﾟ∀ﾟ)
そそー
芸能人特別ルートで喉が痛いだけで
検査浮けたやつ（熱なし >>133
でもボロボロだった武漢が最後は住民1000万人のほとんど全員検査で無症候感染者をあぶり出して
終息させたからな。意味はあるよ
費用対効果等を勘案すると日本では絶対ムリだろうけど >>133
> PCR検査の拡大は意味がないけど、PCR検査自体に意味がないと言ってるわけではないんだよね
ならば感染拡大している状況で今までのようにクラスター潰しで漏れて市中感染や家族感染が起こっている状況で
PCR検査増やさないのであれば感染者が漏れて増えても状況を把握できないんですからそれこそ検査の意味がないんじゃないですか
どうせ把握できないのですからいっそ全部検査やめたらどうですか？ まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。
エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。
↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。
・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。これを無知が「検査すると感染率が高くなる」と読み違えている。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の１の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49％だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね。
ニューヨーク、徹底したPCR検査で感染者数を抑え、検査スンナ―ズに現実を突きつけてしまう
http://dotup.org/uploda/dotup.org2208351.jpg
NYは１日最大７万件の検査を行っている
PCR検査を何度でも受けることができ、料金は居住者は無料
美容師など特定の職業は２週に1度の検査義務付け >>154
中国は途中から無症状感染者をカウントしなくなったから統計上少なくなった ■なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話 談 東大の児玉龍彦教授
（要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持ってるので
台湾などがやっている大量検査＆大量隔離の世界最新の方法がとれない）
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」 なにも症状もないのに３万円わざわざ出す人も少なかろうが
池袋のまめクリニックって所が無症状のみでやってる
渡米する人や会社の陰性証明が欲しい人 >>154
中国は20人分の検体を混ぜて一回で検査して反応あれば詳しく調べるという適当な検査だからなw >>149
いきってねーからw
東アジアは理由は分からんが重傷者が少ないから理由が調べられている
そして日本みたいな失敗例ですら参考にってくらい血迷うほどヨーロッパはきついと言ってるんだが？
君は頭悪すぎ
こんなとこ見てないでまともな本読んどけ 20200806 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am08：59）
〔長崎モデル〕 無症状でもPCR検査可能に
PCR検査 １，０００円以下で
長崎県医師会 森崎正幸 会長「〜」
長崎大学 河野茂 学長「〜」 こんな楽観論で経済を回せっていう人は先に医療関係に
寄付しろよｗ ネトウヨ、責任て言葉知ってるか？意味理解できるか？ うるせぇよ、どっちなんかどうでもいいから早くなんとかしろ！
殺すぞ、ふざけんなよ、まじめにやれ。 普通に考えて本番は冬の季節だわ
夏場の様子みてナメてかかるとかバカかよw
夏場に裾野拡がってる時点で超ヤバい状況だろ メディアというのは国に敵対して
地方自治体の太鼓持ちになることで
反日をかわしてきたのだけど
大阪といい沖縄といい
現場は危機に直面してんのよ
煽ってりゃいいだけのおまえらとは違ってくる
もうそのやり方は限界なんだよ
わかったかい？朝鮮人ども まめクリニックって、無症状者対象で検査で
無症状の中で陽性者が３％いるっていってたけど
看護士が、「〇〇ｓなｎ今日はどういう理由できましたかーー」なんてひざまずいて
問診普通にしてるけど
恐くないんかｗｗ 左派メディアがーって言っといたらネトウヨが賞賛するから楽だよな
コロナに関しては大きな論調の違いはないんだが アプリとか作るのもずいぶん遅かったし
政府の対応の遅さはまぬがれない >>150
忠を良しとするならば義が無いといけないのだが… >>175
京大宮沢はあまり好きではないが、彼のいうように今のうちにかかるほうが、冬に初めて感染するよりいいかもよw
蔓延してりゃブーストされるから免疫もなくなりきらんし 日本sageしたいパヨチンの思い通りになってるじゃんwパヨ大勝利やったじゃんw >>161
武漢では1000万人検査して300人の感染者を見つけたけど全員無症状
>>165
大量検査時は非常に合理的な手法だけど もうちょっと自粛我慢するだけで今頃普通に過ごせてたのにな。
辛抱できなかったので仕方ないけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
