【オフィス】Microsoft Officeとの互換性も向上した「LibreOffice 7.0」が正式版に Skia/Vulkanにも対応 [樽悶★]
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The Document Foundation（TDF）は7月2日（中央ヨーロッパ時間）、「LibreOffice 7.0」を公開した。“OpenDocument Format（ODF）1.3”のサポートをはじめとする新機能が盛り込まれたメジャーアップデートとなる。
「LibreOffice」には新機能を積極的に盛り込んだ最新（Fresh）版と、機能改善に注力した安定（Still）版の2バージョンが存在するが、今回リリースされた「LibreOffice 7.0」は前者に当たる。パワーユーザーやテクノロジー愛好者、組織への導入をテストしているユーザーは「LibreOffice 7.0」を試していただきたい。保守的な運用を行いたい場合は、「LibreOffice 6.4」の利用がおすすめだ。最新バージョンは先月初めにリリースされたv6.4.5。
「LibreOffice 7.0」では、新しいドキュメントフォーマット“ODF 1.3”がサポートされた。“ODF”とはオフィスアプリ向けに策定されたXMLベースのオープンなフォーマット（.odt、.odsなど）で、特定のベンダーに依存しない。最新版の“ODF 1.3”ではセキュリティの改善やあいまいであった仕様部分の明確化などが行われている。「OpenPGP」ベースの暗号化が施されたデジタル署名や変更履歴の追跡などが標準対応となったのも大きな変更点だ。
また、「Microsoft Office」のファイル形式（.docx、.xlsx、.pptx）との互換性向上にも力が注がれている。たとえば、DOCXファイルは古い「Office 2007」互換モードではなく、「Office 2013」以降のネイティブモードで保存されるようになった。XLSXファイルではチェックボックスの書き出しや31文字以上の名前を持つシートへ対応するとともに、シェイプを含んだXLSXを開く際のエラーが解決されている。PPTXのインポート・エクスポートフィルターも改善された。
グラフィックス関連では、グラフィックスエンジン「Skia」がAMDのスポンサーシップにより実装され、Windows版でデフォルト有効化された。グラフィックスAPI「Vulkan」によるGPUアクセラレーションの恩恵を受けることもできる。
そのほかの改善として、以下が挙げられている。
□「LibreOffice」全体の改善・新しいアイコンテーマ“Sukapura”がMac版でデフォルトに
・新しい図形ギャラリー：矢印、ダイアグラム、アイコンなど
・オブジェクトにグロー効果とソフトエッジ効果
・ヘルプは「Internet Explorer 11」非対応に
・Windows版のインストーラーに新しいアイコンとバナー
・マクロ：「CPython 2.7」ビルドのサポートが削除され、スクリプトは常に「CPython 3」で実行されるように
・macOS 10.10/10.11のサポートは廃止
□ワープロアプリ「Writer」・コンテキストメニューの拡充でナビゲーターが使いやすく
・半透明のテキストをサポート
・ブックマークをテキスト上にインライン表示
・位置を揃えた番号付き箇条書き
・オートコレクトで引用符とアポストロフィーの取り扱いを改善
・アクセシビリティの改善
□表計算ソフト「Calc」・再計算されない乱数を生成する関数“RAND.NV()”と“RANDBETWEEN.NV()”
・オートSUMにキーボードショートカットを追加（［Alt］＋［=］キー）
・パフォーマンスの改善
□プレゼンソフト「Impress」とドローソフト「Draw」・多くの「Impress」テンプレートを、4:3から16:9に更新
・半透明のテキストをサポート
・下付き文字のデフォルト位置が8％に戻される
・508cm以上のPDFが生成可能に
・パフォーマンスの改善
「LibreOffice」は、クロスプラットフォームで動作するオープンソースのオフィス統合環境。Windows/Mac/Linuxなどに対応する寄付歓迎のフリーソフトで、現在“libreoffice.org”から無償でダウンロードできる。Windows版はWindows 7/8/10およびWindows Server 2012をサポートしており、窓の杜ライブラリからもダウンロード可能。
ソフトウェア情報「LibreOffice」v7.0系統【著作権者】LibreOffice contributors【対応OS】Windows 7/8/10およびWindows Server 2012【ソフト種別】フリーソフト（寄付歓迎）【バージョン】7.0（20/08/05）
8/6(木) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200806-00000034-impress-sci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200806-00000034-impress-000-3-view.jpg でも何故かそこら中にデフォでついてくるフリーのオフィスといえばking office Office365っていちいち設定しなおさなくていいから便利なんだよね。 昔は一太郎と花子だったよね
いつの間にかワードとエクセルに変わって今はキングズソフトの廉価版Office >>1
自動アップデートじゃないから面倒くさいんだよな。タダだから文句言うなって話だが。 ＞macOS 10.10/10.11のサポートは廃止
古いマックが切り捨てられたか 安定版だけど日本語環境で使っても中国の漢字のフォントがデフォになってる Libre Calcの中級・上級者向けの詳細なマニュアル本が欲しい。 いずれ有料になるんだろ？
種蒔きして刈り取る
もうそんな手には乗らない >>12
VBAは互換性と言っても難しいけどね
そもそもMS-Office自体が、OSやバージョンによって仕様がまちまちだし 家庭用Officeがもはや不要な時代だからねぇ
会社にあるやつしか使わせてくれん 皆が一斉に乗り換えてくれたら、互換性とか気にしなくていいのになぁ 見えてる画面がそのまま印刷できるようにならないかな openofficeから分かれたやつか
そういえばopenofficeはどうなったんだ VBAさえなんとかしてくれれば
Windowsから乗り換えられるのに OfficeがUbuntuでも動くんだったらいいだよな 会社では永続版のOffice2019H&B一択やろ
どんだけ貧乏やねん 一太郎2020プレミ付属のにちついてるJASTcalc4．0でいいや >>10
表計算で中級以上を目指すならExcelにしとけ いつになったら、MS Office とページ数が一致するんだよ。 >>21
あれだけは何とかしてほしいな
行間が狭くなるのは改善したんだろうか
改善したのならまた使うんだけど 普通に古いバージョンのを使ってるけど、これがニュースなのかわからない
新しいMicrosoft Officeのファイル形式で保存できることくらいか？ king使ってて使いやすいのは良いが、怪しすぎるから替えるかな… 誰でもネックなのはVBA
この呪縛ある限り離れられん 今入れてきた超絶軽くなってまともに動く
あと謎の中華フォントが遊ゴに改善されてた >>29
両方使ってるよ
Impress だと微妙にレイアウトがズレるな
サポートの点でLibreOfficeになりつつある
（MSは日本語のフォントやレイアウトの点で劣等） ただの事務系ソフトがVulkanに対応する意味あんの？ >>10
Excelとcalcと共通で説明してくれるのとか欲しい
昔はlotus123と共通の本とかあったけど 全然これでも対応できてたけど、校正機能がやはりMicrosoftのほうが優秀なので２０年ぶりにオフィス買った impressで箇条書きがバグってたが、これはなおったんか？ エクスプローラー画面に内容表示してくれると助かるんだけどね
それと、どうせならワードパッドの軽量版が欲しい
印刷ほとんどしないから、ワードより使うんだわ >>8
10.10はYosemite
10.11はEl Capitanは対象外になったね
10.12のSierra以降ならok >>2
おとんのPCに入ってた
OOo系を教えんのめんどいからスルーした フリーの売文屋だけどマイクロソフトオフィスは全部やめてLibreOfficeに完全移行したわ
ほとんどWriterしか使わないけど、おせっかいな要らん機能がなくて使いやすい。WordもExcelも普通に開けるし。自腹で何万も出してオフィス使うことないよ >>8
macOSのアプデは無料だよ
俺の2013年のMBPでも最新のが入ったよ MSオフィスいらねーなもう。
同時編集するならgoogleスプレッドでいいわけだし。 色パレットもマイクロソフトと同じにして欲しい
もうなってるんかも知らないが どなたかLibreOfficeの読み方を教えてください
リブレオフィスでいいの？ 昔ボロクソ書かれてた事があったの鵜呑みにして距離取ってたんだけど
サブの自作機にまでOffice買うのアホらしくて入れてみたら十分だった >>6
一太郎と花子はお上御用達だから粘ったんだけどな 正規office で作ったデータをニセofficeで開くと、よくレイアウト崩れたりしたけど、最近どうなのかな。
うちはoffice2010の入った、windows7機を書類作成用に残してある。他にゲームしたりデジカメ写真バックアップしたり、ネットに繋がなくても色々重宝してる。 >>67
Microsoft officeは2台まで入れられるやろ ずーっと、Office2000を使い続けている。アクティベーション不要でシンプル、VBAも問題ない。 個人で使う分にはいいが企業ではマクロと関数が完全互換でないと致命的だよなあ
オフィスのバージョン間の違いでも苦労してるってのに writer思いっきり重くなるフォント
あるんだけどどうして 資料で来るOffice関連開ければ良いだけだからスゲー助かる Officeがウンコすぎる
意識高い系の開発者が真似てUI実装してるけどリボンUIとか誰得やねん Googleドキュメントがもっと使い勝手良ければなぁ >>77
現行バージョンて意味なら、そんなの受け取らないだろ。
自分で作って、自分で使う。アウトプットはPDFだし。 >>78
もはや、インストールセットとアップデートファイルごとHDDに入っていて、プロダクトキーは暗記してる。
ディスクはどっか行ったw
イルカも出るよ 安定版でたら、いれる
今は6.4使ってる
Officeも使ってる >>2
kingofficeは期間限定の試用版で無料ではなかったはず 以前のバージョンだとＶＢＡ糞遅かった気がするけどスピードどうなったかな？ 官庁や学校は、特定の企業の製品より、
完成度が高ければフリーのOffice使う方が望ましい気がする。 無駄なソフト隠れてインストールしたり広告見せられたりってのなしで使えるの？ Excelファイル開くか簡単な表くらいしか使わんから、LibreOfficeはありがたい。 >>93
一部の官公庁が一太郎使ってるのは不適切じゃないんだぞ
決して談合や癒着じゃないんだ
もらったデータがjtdで見れなくてどう考えても不便だけどちゃんと理由があるんだ
たぶん リブレはUIが嫌いでオープンオフィス派。
マイクロソフトオフィスも2000円のプロダクトキーを買って入れているが
全然使っていない。
やっぱ無料ソフトのほうが便利なんだよね。
家に何台もあるパソコンの全部にインストできるから。 >>87
そうなのかよ
ひたすらクラシックメニュー入れてたかいがあったな
エクセルもなにも全部使いづらすぎた
金取るためにくだらん改悪ばかりするならマイクロソフトは滅びてサポートだけの会社になってほしい。 互換性を向上って、表示通りに印刷されなかったり開くPCによって改ページ位置が違ってたり整列してたはずのオブジェクトがズレたりを再現してくれちゃう感じ？ ネットショッピングで、値段が安いMS Officeがあるけど、正規品でMSの認証を通るみ
たいなんだけど、あれはどういう仕組で値引きできているの？
日本と外国とで、MSの製品の値段に大きな差があって、ネットショップのMS製品は
輸入品だから値段が安いのか？
それとも、団体向けに値引きしたライセンスを、個人に販売しているのか？ フリーで軽いのでよく使ってる
ubuntuでも使えるしね
ノートPCにMSoffice入ってるけど、重いし面倒くさいので全く使っていないｗ あの時ジャストシステムが一太郎の無料化に踏み切っていてくれれば。 >>101
おれの場合インストールして起動はできたけど何ヶ月かたったら再認証してくださいとか言うのが出て、コードをもう一回コード打ち込んだらこのコードはもう使えませんみたいに出た。あと一週間でロックされますみたいに
おれが情弱なだけでやり方はあるのかもしれないけど 日本語版でもデフォルトのフォントが中国語というふざけた仕様は直されたかな OOoとかいうやつ一時期浸かってたけど
偽エクセルでマスの中に文字入力、編集しようとしたら頭おかしいぐらい待たされてクソすぎたわ
あれから数年経ってるけどさすがにそれは治ってる？ >>101 >>105
途上国の団体向けライセンスだと思うぞ。
ウインドウズのアカウントをマイクロソフトにしているとライセンスが切れる。
これがすぐ使えなくなったという評判の原因。
ローカルアカウントなら永遠に使える。もちろんアップデートも全部通る。 >>98
サブスクリプションのMicrosoft 365 Personalも
インストール台数無制限 昔つくったxlsをmsでひらくと
こわれてます修復しますかってなって、修復すると完璧にこわれる。リブレで開くとグラフ以外は
正常にひらけるから、リブレにのりかえた。 IntelがおつったのでVulkan経由で文章情報抜くつもりかなあ LibreOfficeは捨ててgoogleスプレッドシートに移行した。
なおうちのPCにはofficeは入っていない。 これって家でオフィスファイルの確認するくらいには使えるかな？
会社ではオフィス使ってるけど家では滅多に仕事しないからそれほど必要じゃないし
金ももったいないから入れてないんだけどこういうのでも十分なのかな？ >>115
見るだけならMSからフリーのビューワーが出ているけど >>101
office365の安いやつは大抵団体割引のバラ売りで問題ないけど 製品版は色々
アカデミー割の横流しからどう考えても怪しいのまで玉石混交なんで買った相手による msオフィス互換とか言ってるとどんどん変な方に向かう気がする... 当たり前のようにwordやexcelで添付ファイル送ってくるヤツ、
添付ファイルがwinmail.datになってるヤツ、、、、 >>105
初回認証を行ったのに、使っていたら認証が無効になったケース？
それとも初回認証を行わずに使っていたケース？
>>108
ボリュームライセンスじゃなくて、初回認証が必要なタイプとなっている >>90
中古PCだとライセンスが付いてくるのが多いような >>115
前に使ったときは オープン系はワードはまあまあ エクセルは大体一緒 パワーポイントはクソというのが評価
どれを使ってるかによる
中身は確認できるけど 型崩れが酷くって語句訂正程度しかできないよ >>2
ms-officeとの互換性だとlibreよりwpsの方が上だからなあ… >>8
Appleって、レガシーをどんどん切り捨てていく所に魅力を感じてる
悪・即・斬、みたいな 永遠に互換officeでしかないからなあ。仕事では使えない、、 >>123
だな。体裁おかしくても元が悪いのか互換性のせいか判断できない→使い物にならない セキュリティはDefenderで十分だし、
文書作成はこれでいいし
無料で十分生きられる >>49
vulkanはプログラマがその意図を事前に細々指示しなきゃならないんだけど、
結果的にCPU負荷が下がる
runtimeにdriverが判断しなきゃならない部分が少なくなるので
これはバッテリーの節約にもつながる >>131
そもそもvulkan対応しているほかのアプリもほとんど見ないしCUDAに対応しているって方がよっぽど売り文句に使える
俺の今使っているPCだとvulkan使えるけどｗ Office365も年間契約しか
無くなって使いにくい >>134
本当に。
jsとpythonだけで良いんだよな >>33
うちの会社はteams入れるためにoffice360に替えた >>95
EXCELファイルって
Googleスプレッドシートで開けないの？ >>139
開ける
印刷関係の情報は無視される事が多い >>19
Openは開発者がいなくて2016年に一旦終了して再開したけどいつなくなってもおかしくない状態 LibreOffice神すぎる
無料とは思えないクオリティ open、kingと3つで比べたらこれがベスト？
今はking使ってるが >>127
でもofｆiceって後方互換が糞じゃね？ >>1
AppStoreでMS Officeは１ヶ月無料だが年12800円
月30円(年360円)なら使ってやってもいいかも思うが年12800円とかww
PagesやKeyNoteやNumbersがあるからMS Officeはなくてもいいやw
過去はWordなど使ってたから安ければ使ってやろうと思ってたのに
で、LibreOffice 7.0？
LibreOffice 7.0を使ってやったらなんぼくれんねん >>127
マクロ組んで無ければ結構使える
１枚ペラのExcelファイルをlibreoffice calcで開くと２ページに溢れてる時あるけどその程度 >>145
>>107
OOOはIBMに買われて仲違いしたけど
商標IBMに抑えられて使えなくなったので
OOOのチームが作り直したのがLibreOffice
IBMのOOOはもう開発止まったようなもんだから
つかってるやつはこっちに乗り換えろ 自宅PCはローカルアカウントのみだから
libreはお役立ちソフト >>136
親父が安さに釣られてキング入ったノーパソ衝動買いしたんだが
試したら全然問題なかったｗ
ま、同じ様に作れないからちょ機能は規制はしてたが >>27
スプレッドシートでそれできるようになったらエクセル超えれるかもな Excel欲しいとか言ってても、やってること聞いたら
ExcelOnlineとかGoogleスプレッドシートとかで十分な人、結構いるよね。 >>157
そうなんだけど
ExcelOnline
100メガ超えるファイルだと読み込みエラー起こしたりするんだよな MSオフィスでは
二年ほど前数式エディタが突然使えなくなり
苦労して入れた数式多数が変更不可となった
死ぬまで恨みます >>62
もうすぐIntel全部切り捨てだからなｗ
DTM方面どうすんだろうな。動態保存か？ 個人ならこれで十分って感じだわ。
会社なら office 365だし。 >>150
それが一番大事だろw
てかいまどきofficeとかないわ。googleスプシだろ 困ったときにググって調べる労力を考えると、
MS Office の方が結果安上がり
Libreでいいと思ったのは検索で正規表現使えることぐらい サポート期間終了したMS office2003と2007を使用しているけど
エクセルでパスワード管理がメインだから、最新のにする必要ないかなとそのまま >>157
横15、縦300行ぐらいまでならExcelOnlineやGoogleスプレッドシートで大丈夫
それよりも大きくなると読込み時にめっちゃ待たされたり、エラー起きたりする
たまにブラウザ巻き込んで落ちる HPのノート買った時に、キングソフトの偽officeのライセンスが付属してたけど、速攻捨てた MS Officeにはランダムな番号を
昇順、降順に並べかえる機能があって
あれがとても便利。
さらにダブリの番号を削除してくれる機能もある。
1 9 2 6 3 4 1 8 3から
1 2 3 4 6 8 9
とダブリの1 3を消して並べ変えてくれる。
この機能がMSofficeにはあるから手放せない。 ちょっとExcelの代わりの表計算ソフトが欲しい時に使う事がある。
ちゃんと使う場合は買うけど、全てのPCのExcelを一々買うのもめんどくさい。
家は1台しかないからExcelのライセンス持っている。
マクロはExcel間でも互換性が無いので、対応に期待はしていない。 グーグルスプレッドシートが出てきたから
個人的に掛け算くらいまでならこれで充分なんだな >>166
大手メーカーとやり取りするけどMSOffice一択だな
ググルスプシとか無いわ。互換Officeももちろんありえない
レイアウトがずれたりすると意味不明だしな
大手だとエクセルで何でもかんでもやってるんだよな
チラシデータもエクセルで頑張る的な、で、結局MS一択 ずっと前からMicrosoft Officeが入ったPCは会社に1台のみ
これかGoogleのを使う。 MSOfficeビューアとしてはそれなりに使えるが、所々おかしい所はあるし、
当のMSOfficeだとどんな風に見えているのか気になる
逆にこれで作ったファイルがMSOfficeで読めるかどうかって事も考えると、
やっぱりちゃんとしたMSOfficeの方がいいんじゃないかって心理が働いてしまう 本家が異常に高すぎなんだよな
買い切り1台5000〜7000円くらいじゃないと >>176
ファイルのやり取りをする場合はMSOfficeだな
ちゃんとしたファイルを、ちゃんとしたファイル転送サービス経由で渡す・渡される以外は信用できない
オンラインで小規模な資料を共同編集するような場合はGoogleスプレッドシートでいい
ユーザ指定共有を設定した上で、チーム内で共有・編集するのはとても便利 >>178
外から来るデータを開くために
MSOfficeは最低限の数だけあるという話は最近聞くな ライセンス気にせずインストールできるのがいい
Microsoft アカウントにサインイン？
うざいよ ubuntu20.04とwindows10でlibreOffice6.4.5-2
を使用中、普通の用途には全然問題ない。
７はせめて7.1になってからインストする予定。 ずっとワレ使ってたからそろそろ移行かな?これ無料なんでしょ? 使ってますよ
てかOfficeアプリはOpenOffice系しか使ったことない
MS Officeの魅力がわからん officeって外部からVBAとかのマクロファイル持ってこなければサポート切れた
2007とかでもいいの？ おおすごいな、もうMSのOfficeいらないじゃん
みんなで使おう無敵のLibreOffice >>17
32bitと64bit版で変数の初期化の状態が違ったりしてはまったことあったわ ワイ金糞使ってるは
中華だけど気にせん
たいしたデータでもないし
(´・ω・｀) >>190
MSが互換性をたてにぼったくり商法しかけてきてるだけだけどな >>6
花子はグラフィックソフト
ジャストの表計算は三四郎ね >>171
そのライセンスが付いてるPCを買った事無いから知らんが、
ヤフオクかメリカりでは売れないものなのか >>194
今後は公開するファイルは互換性を考慮したものを作るのがマナーになるかもな そんなマナー流行らねえよ
企業ならOffice使うだろ 文字列の途中にある数字を、ドラッグするだけで連番にすることはできるのかね？
Excelではできるけど、互換ソフトではどうやっても末尾に数字があるセルしかできないのだが。 >>140
俺もプライベートの情報管理用に「三四郎」を使っている。
ファイルを暗号化して保存する事も出来て、今となってはマイナーなソフトだから、
万一、ファイルが流出しても普通の人には開けないのが逆に都合が良かった。
しかし、もう10年ほど最新版も出ていないので、そろそろLibreに移ろうかと思っている。
・また移行する時が面倒くさいので、将来もファイルが使える事。
・将来も有償ソフト追加購入・購読しなくてもファイル閲覧・編集できる事。
・ローカルに暗号化して保存できる等、情報流出の心配が無い事。 なんだかんだでキングソフトで不具合起こったなんて聞かないし
一番優秀な互換ソフトなのは間違いない >>194
ms同士に互換性がないんだよw
計算合わねえと思ったら参照セルずれてるし >>163
あれは、酷かったな。
2010のままで、新しいバージョンにしなきゃ大丈夫だろうと思っていたら、
2010まで使えなくなった。 利用者が増えない限りどれだけ素晴らしくても意味がない >>204
Wordと完全互換はないけど、1行溢れる程度だし、安くて、昔のWord95みたいに、
内緒で何台にでもインストールできるのがいい。 中華の王様オフィスはよくできてる
本家よりも軽くてわかりやすい
本家はあっちを見習って欲しい >>204
オフィスと完全互換性無かったらフリーソフトで十分です グーグルスプレッドシートがある時期からやっとセルの色分けができるようになって俺の中で使い物になるようになったけど
そのときにはすでにオクでMSOfficeをごにょ ちょっと制約が有って、バグの嵐だが、
先月、Libreに完全移行したぜ (｀・ω・´)
MSよさらば。
（まだ Windows は捨てられずにいるがｗ） Libreは、遊び用のこのPCとかに入れてるが、Ver5.0.6.3だった。
正直、使う気にはならなかったが、暇なときに、7.0にアップデートしてみよう。 MacだけどOSバージョンアップしたら古いoffice使えなくなって、渋々office365に切り替えたわ
7割くらいはクラウド料と思って、高い使用料を無理矢理割り切ることにした 得意先が汎用性に配慮して、控えめな書式でもって
記入依頼してくるならいいんだけど、
なかにはVBAを裏でガンガンぶん回してるクレイジーな
ファイル送ってくるところもあるからなぁ。
一つ入力するごとにカーソルが１分間シート間を飛び回って
HDDアクセスランプがチカチカしっぱなし、とか
本当怖いから勘弁してほしい。 office必須なら結局は更新がネックになるから、365か機能面での妥協さえ許すのであればWPSあたりの廉価品に落ち着くしかない
というか、他人と共有しないならWPSの制約に慣れちゃったほうがトータルコスト面が… Impress で半透明文字が使えるようになったぜ！
おっし！ なんだよ 仕事に必要なものくらい金出せよ みたいな空気に耐えられるの？ >>220
ぶっちゃけ仕事で必要な機能って10年前ので十分間に合うんだけどな
肝心なのは互換性ってだけで >>221
本家は10年前の仕様で正しく動作するかってえと･･･ 外部とのデータのやり取りにms-office(っていうかExcel)を使えるようにせざるを得ない。
省庁の書式テンプレにExcel方眼紙が標準的に使われているのはどうなのかとは思う… >>223
裁判起こしてでも止めさせるべき。
役所がWindowsとか入れること自体止めさせるべき。 家のPCは未だにOffice2007入れてるわｗ
PC買い替える度に、大学時代に友達から譲り受けたディスクに入ってるやつでインストールしてる。 そういや最近LibreOffice使ってないからアップデートしてないなと思ってインストールバージョンでも見るかと思ったらだいぶ前にOSクリーンインストールした後入れてなかったわ >>200
会社だとイントラは2010-2019使ってもらっとる
キングだとかはどうしてもネット接続がしたいみたいね
手当たり次第にフロードキャストのパケット投げまくるから勘弁願いたい
MS365は更新時こそトラフィック増えるけども、平文でどこかと通信しようとしたりしない
何をやろうとしてるのかは分かると思う >>225
悪人は100％ぼったくってるマイクロソフト、悪の権化アメリカ
まあ作ってるのは米政府とマイクロソフトのあまりのドス黒さに嫌気がさした有志のユーザーでアメリカの一般人だが surfaxe pro使ってる
MS-Office入ってるから助かってる >>228
どうせ更新確認だろ？切れよ
だいたい平文なら何をどこに送ってるかわかるだろ 家庭でOffice使う分にはこのLibre使ってるわ。
普通にMS製品のファイル読み書きできてるし。 >>224
電子政府を推進している政府のegavが未だにIEでないとうまく動かないってことがヤバい >>226
平成32年は困るよな まあ手入力すればいいんだけどさ いいかげんクラリスワークスを超えるオフィスソフトをつくれよ 【長野】「GoTo」参加ホテルで感染者 観光庁把握できず [ばーど★] ビジネスで使うなら、そのソフト原因の不具合時に責任持って世話してくれるのが良いのよ。
MSは一応サポートもあるが、フリーの奴は責任の所在があいまいだからダメ。
個人的には使えるものなら何でも使えば良いじゃねーかと思うんだけどさ。 MS Office買えない貧乏人が使ってるイメージ 無料ソフトだと、何かあった時「おたくの責任でこう成ったんだけど、なんとかしてくれるよね」
ってのができないからな。大手とかデカい自治体や霞が関なんてMSでないとダメなんだよな。
結局取引する中小も合わせるからいつまで経っても、Libreが広まらない。
一部の自治体や教育機関では使われてるが、外部とのやり取りはMS Officeだからなぁ
日本だとWindowsとOfficeが使われなくなる日は来なさそう。 てっきりみんな
スプレッドシート
使ってると思ってたよ 家庭で使うならlibreがいいね。
クラウドはデータ流出が心配。
大したデータではないが、表計算の集計は
見られると困るデータではある。 >>244
それな。金を払うということは責任を取らせるという事
仕事で使うモノで責任の所在が曖昧なモノを使うとか、目先の小銭拾いでしかない
MS叩きが好きな老害が多いが、今やエビルなのはGAFAだわ 互換性を考慮しながら使う手間や商売上の信用度とのトレードオフでしょ
商売で互換アプリケーションを使うようなことをしていたら信用されるはずがない
家庭でプライベートに使うのであれば無料である分、こっちの方がいいしなんの問題もないと思う 高い金を取っておきながらサポートは放棄してバージョンに互換性問題を仕込んでくるわけですが…
個人用ライセンスは完全に殿様商売してただけ >>248
信用もなにも、相手によめなければ成立せん、相手がつねにmsの同じバージョンを使ってるとは限らないんだから、互換性がわかってるやつで送るほうが良心的 社外にパワポやエクセルのファイルで送ることあるの？
PDFに変換して編集できないようにして送るのが普通と思ってるけど >>240
オフィスソフトでmsが不具合対応してくれないだろ。
回避策伝えて終わり。
ネットでぐぐればわかる情報。
VBAの不具合対応してくれて修正バージョンリリースしてくれるなら意味あるけど 大学生の時、OpenOfficeのVer.1.xくらいで卒論と修論書いて、審議会でプレゼンした思い出。当時は日本語パッチ入れてたな。 >>253
不具合報告しますか→はい
対応策が見つかりました→よむ
アップデートしてください→
アップデートページにいく
このバージョンにアップデートはありません
ふざけてるとしか思えんかった 俺の糞xlsmブックが開けるのはExcelだけ(´･ω･`) >>244
MSofficeで何かあったとしてmsが何かしてくれるのかね？
teams, onedriveみたいなエンタープライズ系ならわからんでもないが。 MSofficeのバージョンアップには泣かされる。特にAccess。
それでBaseでやってみようと思ったがよく分からんかった。 MSOfficeは年が経つごとにｊ重くなって糞化してってるから乗り換えもありかもな。 在宅勤務が日常化したときにApache OpenOfficeインストールしたわ
ショートカットキーを使って連続コピペしたら固まる以外は問題なし MSはwin3.1のoffice6の頃から大して進歩してない
MS Officeも手持ちのPC2台（デスクトップとノート）にインストールしてるが、5年ほど前から基本的にLibre >>263
Excelはデイスケット4枚、Wardは9枚だった
その程度の大きさで十分に仕事になったんだよな Google officeがもっと使いやすけりゃChrome Book使うのにな Excel Biscuit
www.woodworkerexpress.com/biscuits-wood-biscuits-standard-compressed-beech-biscuit-20-biscuit-10769588.html マクロ使ってる会計ソフト動くかな
だったら今すぐ乗り換える OneDriveのサブスクリプションでついてくるから使っているが、
おまえらまともに仕事をしていないから
大きなファイルとかシェアしないんだな。
標準のOffice+OneDriveが一番もめようがなくて
仕事の支障にならないとかそういう発想がないんだよな。 深く考えずにずーっとopenoffice使ってたけどlibre入れてみたらlibreの方が使いやすかった >>157
エクセルオンラインはライセンス的に365を使ってないと商用利用は不可になっているからなあ。 OpenOffice.orgは開発者不足でまともにメンテできてない
今すぐLibreOfficeに乗り換えろ >>269
最近はセキュリティ対策でOneDriveとかはファイヤーウォールで弾く設定になってて使わせてもらえない。
でかいファイルのやり取りは取引先の会社が作った変な転送ソフトでやってるわ。 マイクロソフトオフィス…互換性を悪用してシェアを独占して超高額で商品を売りつける
独占禁止法にタックルしているが力が強くて裁けない違法企業のツールか Excel使うだけだから2003とか古いバージョンで全然問題ないや。
Office365のExcelは不良品すぎてそれが不満。
しかし、会社ではそれしか使えないし。 文字や背景の色が自由に設定できなかったけど今もそうなのかな なんでOUTLOOKの互換ソフトは開発されないのだろう？？？ プロの小説家って何のソフトで書いてるの？
昔オーガイってすごく良いソフトあったけれど >>90
やすいパソコンだと360の代わりにライセンスがついてくるのよ おっちゃん、microsoft office 2003 for windows 8.1/10が欲しい。 >>287
中華ソフトを持ち上げるんじゃない
工作員か？ スクリプト言語をVBAからPythonに移行したらゲイツに抱かれても良い キングオフィスは安い軽い小さい 大きな欠点が見当たらない
中華だから情報がとか言いながらGoogleにお世話になりつつFBやLINEを使いこなす人たちの呟きを読むのも面白い マイクロソフトのオフィスってコピペしてると直ぐにバグるのはなんでなん？
ヘタすると履歴データすら破壊されてシートデータ全滅するし >>164
appleユーザーならそれくらい覚悟の上やろ
昔から切り捨てて来たわけだから >>291
アメリカの方がまだマシ
という程度で皆分かっててやってる話 >>293
環境に依るだろ。
考えられるのはメモリ不足
メモリークリーナ―導入してる？ >>164
VSTは後発の方がほぼ良いので
売れてなくて移植されないようなのは
まず断捨離 >>280
Outlookなんてクソ過ぎるだろ。
誰も文句言わないのかなぁ。 さすがに古いExcelは256列までしか対応してないとかで、
データサイエンスやらBI当たり前の今の時代にはきついだろう
データを「転がし」て色々弄ってみるにはExcelが一番使いやすいツールだからな 今のOffice365だと年間2万円とかで複数台にインストールできて、
WindowsのみならずMacでも使えるから正直安いよね。
Libreを使う必要性なんてLinux上でどうしても使わざるを得ないときぐらい >>301
というか、そろそろ「なんでWindowsベース？」って時代になってるので、
Macもウインテルから抜ける
そしてi7でコアが限界迎えてしまった
あとはオープンプラットフォームでソフト開発されて、
フォント周りとかでの差がなくなれば、
Windowsなんぞ使う理由がまるでなくなってしまう
いまの銀行系も開発環境もLinuxベースだよ
というかMacがLinuxベースだし。
あとは組み込み系だけど98DOSのエミュできたらもういらんよね
むしろTRONのような組み込み系制御ができれば終わるんじゃないの？ >>221
未だに、Word2010使ってるわ。
ぶっちゃけ、25年前のWord95(バグあったけど)でも仕事に支障はない。 >>304
つーか、2007以降なら、データ互換性には全く問題ないし。
セキュリティ的にOutlookさえ使わなければリスクは減るし。 >>304
俺も2000から2010に移行してそのまま使ってる
ファイル形式が変わったら本格的にLibreに移行するつもり >>300
20年以上前でもそれはない
マッキントッシュの時代でも256は無いw >>307
>>300
ぁ列か…めっちゃあるわ。すまん マイクロソフトの最後の砦のオフィスの互換ソフトが広がったら、一番先に
倒れるのは、インテルとAMDではないだろうか？
ARM群にとって代わられる。 印刷すると〇印付けたのがズレるのが嫌。
多少はマシになったのかな？ 未来永劫excel vbaに互換することなんか無いんだろうなあ Libreが標準になれば、いずれMSとの互換性云々の話はなくなる もっともっと互換性が〜 という人は客じゃないんだと思う。
たしかlibreofficeって１０年とか前からマクロはVBA以外にjavascriptに対応してた
あとmysqlとかWEBと連動するのも容易なはず。MSではすぐ有料のサービスを使えとかなる。 オフィススイート、
印刷機、
から解放された時が本当の働き方改革だと思う... >>314
Wordの文書開くと行間が狭くなるんだよ
あれさえなければずっと使ってた こういうのってどういう層が求めてるのかよくわからん LibreOfficeかなり軽くなったな
数あるフリーソフトの中でも、ここは改善する時は本当にきっちり仕上げてくるのが良い
やっぱりIE11.0とか旧MacOSなどの切り捨てが効いたのか 正直、Officeごときが、こんな頻繁にアップグレード必要あるのかね？
2000ですら機能的にはオーバースペックでは？ 最新型のPC買ってWindows10はver.2004にアップデートしたけど、
Office2007普通に入れられるし、たまにWord, Excel使う程度ならこれで十分だな。
今のOfficeみたいに面倒なオンライン認証も無いし。
Office2007〜2016を既に持ってて新しいのに買い替えるのが面倒なだけなら、Libreよりもそっちを使った方が良い。
Officeは2003以前しか持っていないかそもそもOffice自体を持っていないならLibreは有力な選択肢になりそう。 >>6
「花子」さんじゃなくて、「三四郎」君でわ？？ 個人的に使うのならフリーソフトで十分
仕事で使うなら普通にマイクロソフトのオフィス導入するでしょ
ナンでわざわざ「互換性が向上した」有料のソフト買うのかね Libreは無料じゃね？
キングソフトのWPS Officeは有料だから、金出してあれ買うならMS Office買った方がいいと思うけど。 >>322
office97が一番良かった。
実は今も使っている。 VBAの互換があれば、最高なんだが、そこは
百歩譲ったとして、関数の互換はどうなんだ？ >>331
windowsの日本語版のキングソフトのWPSオフィスは有料でlibreの方が無料ソフトなんだけど… >>302
> というかMacがLinuxベースだし。
へ？
> あとは組み込み系だけど98DOSのエミュできたらもういらんよね
は？ 技術系の会社ならまだしも、それ以外の業種ならLibreでなんの問題もないでしょ。 >>285
オフィス互換って言ってるんだからメールも含まれるだろって話やろ そういや「保存」を意味するフロッピーのアイコン（見たことないから）フロッピーと分からない人が増えてるってね MSのオフィスは高いからな。多少もっさりするけど重宝するわ。 LibraOfficeって、データベースは無いんだっけ? ワードやエクセルだけなら構わないんだろうけど。
Ａｃｃｅｓｓ使ってるから、ＭＳのボッタくりを買うしか無いんだよなぁ
なんとかＡｃｃｅｓｓと互換性持つＤＢソフトをどっか開発してくれないもんかね >>342
有るけど、Ａｃｃｅｓｓとは全く互換性無いらしい。
今更Ａｃｃｅｓｓで作ったＤＢのファイルを、それで一から作り直すのも簡単に出来ねーしなｗ >>162
3000円も払うなら、
ヤフオクとかでMicrosoft Office の正規ダウンロード版が800円とか900円で売ってる >>36
それ、MSフォントつかっていないからじゃないか。
有償でないオープンなフォントに統一されることを願う。 >>280
Thunderbirdがいいよ。
無償だし、他のOSにも対応しているし >>316
VBAなんて組み込んだ文書がよくないな
必要ならその他の方法を考えるべきだと思う。
全員がWindowsつかっているとは限らない。 >>310
しょーもない
いかなるOSでも使える自由がいい
MSオフィスとMSフォントのために、Windowsを選択しなければならないのがおかしい。 Excelを使わないワード党信者が社内にいました。
表計算をワード内のExcelで使う徹底ぶり >>62
macOSの費用は事実上ハード代に上積みされてるからな
過去ハードの切り捨ても早いから事実上ゆうり >>62
macOSの費用は事実上ハード代に上積みされてるからな
過去ハードの切り捨ても早いから事実上有料 >>314
確かMS-OfficeもJavaScriptに対応する方向なんだっけ？ >>314
自分用ならいいが他人との共有用は使い物にならん >>313
徳島県がMSからLiberに切り替えて10年近く経つんじゃね。更新費用が毎年1億ぐらい節約できらしい。
徳島県が提供する申請書
>ご提供する様式は一太郎ファイル形式(Ver.8以降)とPDFファイル形式及び、
>LibreOffice又はOpenOffice.orgのODFファイル形式（ODT）の3種類となっております。
WordでODFは読めるだろうけど、MS-Wordを書いてないw
世間が、Libreになれば、Libreでいいわけだよな。 >>318
OSは？
Win10じゃ動かないよね？ 試したことないけど。 >>363
Virtual box上で旧いOS動かすとか 結局
誰も求めてないソフト。
以上。
キングよりマシってだけ。 俺がExcel意外を使わないのは、クエリ機能がないものが多いから。 >>368
query()ならgoogleさいつよやぞ？ >>368
SSMSで直に撃つなぁ
最近のはインテリセンスっぽいのも付いてるんで楽だぞ 2007で方向性を見失って、2010で反省したと思ってた。 マイクロソフトは操作性変えることおよび見た目変えることがバージョンアップには必須だと思ってる節があるよな
そんなもん全然要らんのに インスコしてマクロ動かねーからアンインストールしたらFIREFOXぶっ壊れた
起動時にエラー吐いて落ちるようになった
マジ勘弁してくれよ
VCライブラリインスコしてバックアップからなんとか復旧出来たから良かったけど
マジ青くなったわ >>345
AccessのJET SQLは何かクセが強くて馴染めなかった
同じMSのTransactSQLとも違うし、DBに関しては互換に期待するのは止めた方が良さそう 俺の周りは皆LIbreだから.odt .ods のファイルがデフォ。 >>371
家の会社は、社内文書は全部Libreでやっている。
無償で気兼ねなく使えるのがとてもいい。
MSオフィスの読み書きもできるので、重宝している。
LibreOfficeが標準的に使われるようになりますように。
そうすれば、Windowsにすらこだわる必要がなくなる。
そして、Linuxデスクトップマシンで運用できる日を待望している。 今からAccess叩かせるとか何の拷問よ...
reactでもrailsでも好きなフレームワークで
mysqlでもpostgresでもredisでも選び放題の時代に >>376
本来、DBは、リポジトリによる持続性要求に応えるバックグラウンドのものだからだな。
データベースをアプリ代わりに使うのも変だと思う。
表計算で満足できないなら、アプリを組んだほうが良いとは思った。 netflixもspotifyもgoogleも、
儲かってる会社はみんなgsuiteだよ...
ファイル保存とかいう昭和の発想から抜け出た人から幸せになれるよ。
データの保存先はapi、url。
全てのデータが繋がって当たり前の時代。
エクセルファイルまじぇまじぇとか拷問過ぎて引く...
絶対やだそんな会社 OS依存の考え方がもう過去のモノなんだよな。
クロムブックでガシガシ稼いでるような人も居て、
それは道具の良し悪し云々じゃなくて
「既存業務のクラウド化に成功してる」って話で。
「レガシーなファイルサーバやレガシーOSを使う」事から入って、
業務そのものを効率化する事をしないで
「新しい道具は使えない」と固執する人が多い会社は、
これから大変だよな...
応援して良いものか難しい >>381
それはサーバーにファイルを保存するんじゃないの？ >>383
使う上でユーザがローカルストレージ上のファイルシステムを意識する事は無いよ。
aws s3とかgsuiteは「全世界を一つのハードドライブ」として捉えるような感覚で使える。
共有設定と併せて、世界の誰のデータにでも
アクセスする事も、
アクセスさせない事もユーザーは最小限の手間で安全に使える。
慣れると「ファイルをローカルディスクに保存」とか
もうダルすぎてやってらんない... >>384
だからサーバーにファイル保存するんだよね >>384
いやだから君が最初に言った「ファイル保存」って
ローカルだろうがクラウドだろうがどっちも「ファイル」じゃん（笑）
どっちも同じファイル保存なのに
なんで「ファイル保存」が古いとか言い出すの？（笑）
場所が近いか遠いかの差でしかないのに iPhone出た頃に
「日本のガラケーはすでにそんなの出来てるもん」
とか言ってた人だな >>384
どのIDで保存したかわからなくなるから面倒
ローカルドライブでいいわ エクセルは方眼紙云々よりも凝ったVBAの方が
実は足を引っ張る問題なのでは LibreOfficeが流行ればオフィスの値段も下がるだろ
皆もガンガン使ってMSに値下げ圧力かけろよ LibreOffice使ってたけど、1月のアマゾンのセールで365にしちゃった
iPhoneとiPadで使えるのが良い >>393
本当に摘発されるかどうかはわからないけどモバイル版のオフィスを持ち帰りのものも含めて商用利用というか仕事で使うには365を使ってないとライセンス的にはアウトになっているからね。オレも何らかのセールをしているときに365を購入している。
(OneDriveのことを考えると検閲ありの個人版よりビジネス版の方を購入したいところだけど…) >>394
仕事で使うものなら経費で買うんじゃないのか？ >>395
個人事業主とか規模の小さいところだと経費で買うものもパーソナルアカウントのだったりするかなあ。 現代人ならばadobeCCのフォトプランとMS365くらいはサブスクしてるべきですね。ええ >>382
だからそれもサーバーのOSに依存してるじゃんよ（笑） >>399
ローカルにまさるセキュリティはありえない >>379
30分でなんか作るのはACCESSに頼ること多い。
「賄い飯」でいいなら、WYSIWYGで入力用オブジェクトを
実装できるし。
<input なんちゃら>のHTML、CSS、JS、データベースコネクタを
全て手入力で記述してると日が暮れる。
Version97から見た目改善やら関数の増強の少なさからして、
マイクロソフトの厄介部門なんだろうけど。 マザーボード交換したらEXCELのライセンスが切れた
永久2台インストールが約１万５千円
年に数回しか使わない自分としては高すぎる >>404
年に数回しか使わないなら
それこそLibreOfficeかKingのでいいんじゃないのか？
仕事で使うならMSのが無難だが >>405
重要な仕事で使うから仕方ないのよ
365みたいな年更新があるみたいだけど、1日だけ更新も作ってほしいと言ってみる >>401
ゼロトラストの時代に、
しかもWindows使う前提でそれ書いてたら結構ヤバい >>407
そんな非難しかできないのは無能と同意
何も知らないのに非難だけはお得意分野ですか
IT関係に従事してるなら論理的にモノ言えよ >>404
マイクロソフトに電話したら再認証できると思うよ
マザボ交換修理したと伝える >>409
たしか認証ダイアログで電話するって選択があったわ
どうせ話し中で出ないんだろと諦めてた
ありがとう、ダメ元で試してみるわ 老害さんが「ファイアウォールがあるから大丈夫だ」とか
真顔で言うのを見るけど、
だいたい彼らって君みたいに
「俺が無知なのは悪くないお前がちゃんと説明しろ」の
テンションで生きてるのよな。
知識がこれだけ無料の時代に凄いと思うわ。
ゼロトラスト、でググるだけで昨日の君より賢くなれるんだぜ。 >>411
自動応答で全部終わるかと。
電話で延々と長い数字を打ち込んだり、結構面倒だけど
一時間もかからないと思うよ。
頑張ってくだされ >>410
それしか言えない？
新語使いたくなるのはわからないでもないが、ゼロトラストの意味わかってないだろw
意味わかってから使おうね、知ったかクン MSとの互換性が必要のない人はLibreで全く困らない。 ExcelWordなら互換ソフトで良いけど、Accessは互換ソフトだとダメだったな
作り直すの面倒くさいし、家でも使えるからoffice365買ってもらった VBAに置き換わるものがあればな。JavaScriptやPythonに置き換わった音所でフォームとか作れるの？ >>415
仕事の相手がMicrosoft使ってるなら合わせざるを得ない。
相手の環境でまともに表示されなくてひどい目にあった。 >>419
MS Officeはオープンドキュメント対応なのだからLibreOfficeのファイルを仕事相手に送れば良いじゃん >>415
逆だった 古いxlsがmsだとまともにひらけないので
ひらくことができたリブレにしたよ >>421
オープンドキュメント形式は表示については定義が甘いのかアプリごとに表現がかなり違うよ。 >>413
すべて自動案内で、36個の数字を2回入力とインストール台数を入力で認証通ったよ
10分くらいで終わった
本当にありがとう！ >>419
互換性が必要ならどちらかに合わせればいいだけのこと。
libreは無料なんだから相手もインスコすればいいと思うよ。 >>419
それ、MSの縛り戦略
MSオフィスだけでなく、Windowsさえ使う必要になる。 だいたい、仕事以外で互換性の必要な人っているの？
wordやexcelで送ること自体、どうかしているよ。 仕事先に自分の環境に合わせてフリーのソフトを入れてくれなんて言って仕事なんてするわけないだろう…
エクセルとかワード形式以外で送るとしたらPDFくらいだよ。 せめて仕事の環境くらいは金かけてよと思うわ
この手の互換ソフトを使っているような相手と仕事はできないわな
良い悪いと言う問題じゃない >>432
大丈夫だ相手もキミと仕事したくないから VBAが動かないのならカス
オレのデイトレシステムはVBAで動いている >>430 >>432
仕事で必要ならMSにすべき。必要経費はかけるべきで誰もそれを否定していない。
ただ、世の中には互換性なんて必要としない人が多くいる。
LibreOfficeは私もありがたく使わしてもらっている。 世の中にはこんなものを仕事に使う輩もごく稀にはいるのかもしれない
このスレを読んでそう思った >>419
レイアウトが崩れて困るようなもののほとんどはPDFにすべきものな気がする 最近は役所のホームページの資料もPDFになってるね。 役所の配布ファイルで編集前提のものはExcel方眼紙がほとんどな感じだが… >>423
大事なのは中身さ。表示なんかどうでも良い、ってな世の中にならんかね うちのばあちゃんが新しいOffice買ったって言ってたけどオヒツだっ エクセル方眼紙職人が
謎の優越感を披露するスレって事で良いのかな 質問です。
Office2016以降は、すべてMicrosoftアカウントが必須になったのでしょうか。
2010のように、CDでインストールはできなくなったのでしょうか。 >>443
メモ帳で十分。配布はPDFで。
ファイルでの共同作業がしたいならならソフトを揃えるのは当然で自慢するようなことではない。
仕事でもないのに相手が見れない形式で送るのはPCスキルが低いってこと。 頭のネジがすべて飛んでるキチガイゴミクズクソバカド腐れ外道糞一家が乗る400て61-88 頭にドブしか詰まってねえ稀代のクソゴミゴキブリくそったれ人でなし精神異常者屑一家が乗る400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わってるくそったれゴキブリゴミカス人でなし精神異常者糞一家が乗る400て61-88 普通に使えるようになったならKingsoftから乗り換えるんだけどどうなのよ 脳も性根も腐りに腐りきった人としてどうしようもないゴミクズクソバカ人でなしくそったれ気違い屑一家が乗る400て61-88 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪い気違いゴミクズくそったれ人でなしアホンダラ精神異常者屑一家が乗る400て61-88 impressで表作ると、なんかレイアウトが変になるんだよねえ。 7..0.0なんて信用できるか。
7.1.0ぐらいになったら様子見て入れてみるわ。 俺のビジネス美学云々語る人が多いけど
「使えるものならなんでも使え」こそがビジネスの本質だよなぁ そりゃそうよ
ビジネスは第一に自分たちの利益を上げること
第二に会社を生き残らせること
三と四がなくて、
第五に出資者と援助してくれた人に貰った以上のものを返すこと
最後に客に対価以上のものを返すこと
それ以外は考えなくて良い 自分で使う分にはいいと思うよ
自分で使っていればいい
どう評価するかは気にしないってことで 総務とか人事とか関節部門美学みたいのから
腐り易いんだよねぇ
数字で戦わないで逃げる奴ほど変な作法だのに拘る >>461
お前さんが頑張って普及させてくれ
この手のものはネットワーク経済性が全て
優れているとか安いとかではなく利用者が多いことが最も重要なことだからね
おれはレイトマジョリティでいいわ 面倒くさいのが苦手だし エクセルだけの話ですが
VBAが動かない
ってことはマクロ記録もないの？
そんなもん、何に使うの？
ああ〜関数はあるのか >>465
共同編集したいなら金かけろよ。
金をかけたくなければLibreで共同編集しろ。 学生の頃お世話になったわ
今の職場はブラウザ版Officeがどこからでも使えるから触る機会ないけど 今はmicrosoft365なら月980円で1Tのクラウド使えるからな。microsoft365でいいや。 自宅の3thパソコンにインストールしてあるが、Officeソフトは使わないな。
もっぱらNet filxの専用になってる。 >>449
MS Officeはオープンドキュメントを読める。表示が若干違うが。 >>473
libreもオープンドキュメントを読めるよ。
でも表示の違いに我慢できない人がいるんだな。 >>470
大学こそlibreで十分なのに、
Ms.office最新バージョンでパワポ付きを買わされる。 エクセルとかリブレの人って
バージョン管理はどうしてるんだろう？ >>476
個人はgit lfs じゃない？zipで固めたxmlだからdiffれるし。 >>477
不可能じゃ無いだろうけど
msもリブレもマークアップぐっちゃぐちゃよ。
diffが実用になるとは到底思えない。 >>476
libreどうしで表示が違うって相談された事あるよ。
最新バージョンにすることを教えてあげた。w 頭にドブしか詰まってねえキチガイゴミクズくそったれ人でなし精神異常者屑一家が乗る400て61-88 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪い気違いゴミクズクソバカ人でなし精神異常者クソゴミ一家が乗る400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わってるくそったれゴキブリゴミカス人でなし精神異常者屑一家が乗る400て61-88 脳も性根も腐りに腐りすぎているどうしようもない最低最悪糞外道気違い精神異常者屑一家が乗る400て61-88 頭のネジがすべて飛んでるキチガイゴミクズくそったれ人でなし精神異常者糞一家が乗る400て61-88 >>292
無料じゃねぇよ。
おまえが払ったパソコンの代金の中に含まれてんだよ。 マクロ使えないと仕事で意味ないな
表計算しか使えない >>475
今時、そんな大学があるの？
たいていは、大学がライセンスを購入していて、学生はOSもOfficeも自由にインストールできるだろ。
ただ、卒業後に使えなくなるので、それはそれで問題なんだけどな。 会社がMsOffice入れてると、
従業員は千円ぐらいで自分のパソコンにもOffice入れられる特典があるし、
学生や教員ならアカデミック版もあるので、
わざわざLibre使う意味がない。
よほどMSは嫌いって人以外は。 kingといいこれといい、なんでこんな怪しいもん使うのか分からん
普通にMSOffice使えばいいじゃん >>490
ビジネスの美学らしい 何が何でも金を払いたくないという美学 >>488
中古パソコン買ってきて自由にインストールできるの？ オフィスもリブレも迷惑だからさっさと辞めて欲しい、
みたいに議論にはなってないのかなみんなの所は >>492
新品も中古も関係ない。
全員PC必携をやりだしたのは九州大学で、その後、広島大学とか西日本の大学が続いたけど、
今では全国の大学、国立大、私立大とも、全員必携でなくてもMSOは自由に入れられる大学が多い。
ただ、5,6年前から365だけのとこが多くなったな。九大も最初は、パッケージ版をいれられたんだけど。
https://soft.iii.kyushu-u.ac.jp/ms/index201912.html >>302
俺もそういうセンス
コマンドラインになると途端に使いづらくなる
Dockerでごまかしたのを常時使い続けるのも馬鹿馬鹿しいし
一般家庭PCもLinuxメインでいいと思う 最近vbaも使ってないからスプレッドシートで充分だわ >>474
表示なんか、どーでも良いんだけどな。Web表示なんてかなり違うぞ >>315
言えてるな。
プリンターはまだしも、MS Officeはホンマいらん。無駄に高い。
国や公共団体、学校をあげて排除していくべきもの。 >>499
書式に凝る人っているんだよ。
最初は印刷前提のワードプロセッサーだったから。 表計算ソフトいろいろあるけど、
ワークシート関数は互換性高いの？
規格化されているんだっけ？
ファイルフォーマットが互換も大事だけど、
関数が互換でないってのはイタい。 >>384
不整合起こしまくって困っっている
複数ユーザアクセス無理やろ 最近のExcelはcsvをまともに扱えんからイライラしっぱなし >>489
> 会社がMsOffice入れてると、
> 従業員は千円ぐらいで自分のパソコンにもOffice入れられる特典があるし、
kwsk >>500
そのあたりは表組みがやたら好きだけど
大抵はアンダーラインがあれば足りるものだしな >>506
Microsoft Office Home Use Program とかでググってみて。
勤め先の企業がMS Officeをボリュームライセンスで購入してるなら使えるはずなので。
でも2016までは Professional Plus（Word, Excel, PPT, Access とか全部入り)が1400円で買い切れて非常にお得だったんだけど、
2019からはサブスクリプション式で年間12000円のが8000円ぐらいになるだけで旨味は薄れたみたい。
ただし以前のは退職後は厳密にいうとライセンス無効になってたけど、今はその会社辞めても問題なくなったとのこと。 >>509
ありがと
つまり>>489が書いてるみたいな1000円ってのは今は無理ってことね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
