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【慣習】役場内結婚、どちらかに退職を促す慣習。高い給与への住民感情に配慮、福井県池田町「撤廃する予定はない」 [記憶たどり。★]
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2020/08/10(月) 15:33:21.75ID:Mzc4oyJJ9
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1141536

役場内で結婚した夫婦はどちらかが退職するべき―。
福井県池田町では、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習が残っている。
町側は、職員の高い給与水準を批判する町民感情や人事ローテーションの制約などを理由に
「撤廃する予定はない」との考え。「時代にそぐわない」との指摘もある中、なぜこのような慣習が
今も続くのか探ってみた。

■町民の意見から誕生

この慣習は、前町長時代の1993年に誕生した。当時の町職員は町内の民間事業者と比べ
給与水準が高く、家族内から複数人が公職に就くことに対して町民から疑問や批判の声が上がっていた。
町はそれらの意見を踏まえ、町議会の理解を得て夫婦に退職を促すルールを設けた。
現在も服務規程とは別に、人事上の内規として文章化されたものが残っているという。

町によると、退職勧奨は夫婦から結婚の報告を受けた際に担当課長が行う。
採用時には慣習についての説明はなく、職員は勤務する中でこの慣習が“暗黙の了解”となっていることを知る。
町は「勧奨が理由で辞めたのか、元々辞めるつもりだったのか判断が難しい」としつつ、過去20年で3組程度の
夫婦が対象になったと説明。現在は約70人の町職員がいるが、職員同士で結婚した夫婦が両方残っている例はないという。

溝口淳副町長は「結婚時の退職勧奨には強制力はない。両方働きたいという意志が示された場合に、
夫婦が不利益な扱いを受けることは決してない」と説明。慣習を撤廃できない理由としては
▽町職員の給与に対する批判が一部の町民の中に残っている▽人事ローテーションに大幅な制約が出る
▽過去に慣習を受け入れて退職した職員がいる―ことを理由に挙げた。

■撤廃要望しているが

丸石純一町議は6月の定例町会で「慣習を押しつけることはパワハラであり、それをはね返す力がなければ受け入れざるを得ない」
と指摘。「慣習ができた時代と同じような理由が今でも通用するとは思えない。人口流出防止の観点からも、池田町で働き、
恋愛し、結婚することを制限する時代遅れの慣例はないにこしたことはない」と訴えた。

池田町の職員組合も、結婚退職の慣習撤廃は毎年必ず要望している。ただ、町側からの回答は「撤廃は難しい」の一点張りで、
ここ数年進展はないという。

丸石町議は「何でこんな古くさい慣例が残っているんや、と言う町民もたくさんいる」とし、
「町がしっかりと向き合い、なくす必要がある」と指摘した。

福井新聞の調べでは県内17市町のうち、池田町のほかに南越前町が夫婦に退職勧奨をしていると回答。
ただ南越前町は60歳が定年で、妻が58歳になった時に退職を促しているとした。

■過去に全国で流行

このような慣習はかつて、全国の自治体や民間企業でも多くみられた。高志法律事務所(福井市)の岩佐裕美弁護士によると、
昭和30〜40年代に全国的に同じような規定が流行。退職勧奨を受け、退職した女性たちが裁判で争った場合は、
原告側がおおむね勝訴したという。

過去には他県の自治体で、結婚時にどちらかが退職する旨の誓約書を提出し、退職処分を受けた職員が不当だと訴えたところ、
処置が「違法」と判断された判例もあった。岩佐弁護士は「内規が存在し、職場結婚をしたら退職は免れないという状況を
つくり出しているのであれば、池田町の例も結婚の自由を制限する憲法違反になる可能性が高い」と話している。
0208不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:19:48.67ID:IdT1Rc2J0
>>168
ご家庭内のことをチームに職場に持ち込まれたらかなわんので
そうやって回避するところは結構あるんじゃないかな
ルールではないが人事が適当にやる
0209不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:19:55.71ID:1Gowewsf0
今どのくらいなんだろうな
その役場の平均給与
なんだかんださがってるよな公務員も
0210不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:10.71ID:C/SRsHLm0
公務員同士の結婚と寿退社を推奨する理由

高給を維持して収賄のリスクを下げるため
民間企業の家族への情報漏洩リスクを下げるため
0211不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:17.21ID:whJCSYh90
夫婦で役場を定年退職した後の年金が月60万を超えるとなると、たしかに住民感情に配慮すべきだと思うわ。

これは正しい
0212不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:23.67ID:6N4wT7Z60
>>185
夫婦で市役所勤務なら島根で世帯年収1400万円とか、もう家計簿なんて何もいらんレベル
0214不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:44.92ID:8uVq2Kwr0
コロナで浮き出る田舎のヤバさシリーズ
誰かまとめておいて
0215不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:52.64ID:yVPszuZ+0
池田町ってよく聞くわ?
池田町が福井の要だってのはわかったわ。
0216不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:53.49ID:IUc7EjoS0
>>203
東京の平均年収は600万台で男性限定だと700万近い
大卒正規職限定ならもっと高いよ
0217不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:56.80ID:z9NOlnv90
給料下げればいいやん
0218不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:20:57.07ID:v47rwCiJ0
>>173
東京の民間企業すべてを上級、中級、下級にランク付けしたら役所は普通に上級にランク付けされるだろ
いまだに東京では公務員浪人が当たり前で普通に公務員予備校があったりするぐらいだぜ?
0219不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:21:00.22ID:AjD4332f0
>>204
つか、高給取り同士が結婚してはいけないという話自体がもうおかしい
結婚せずに事実婚だったら良いんかって話だわな
0220不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:21:08.49ID:SzG/KSS+0
さすが部落社会 テレワークで地方移住促進も良いけど
こういう部落ルールがあるから嫌だな
0222不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:21:39.28ID:5aD2weMq0
結婚したら両方の給料を半額にしたらいい
合計したら今までと一緒だから不満はないでしょ
0223不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:21:49.67ID:4li4k9p30
>>26
はっきり言って一部の上級採用を除いてはセーフティネット的な役割だったのにな
0225不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:21:57.25ID:hga0zWTK0
このスレはバカが多いな
0227不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:22:22.36ID:SOSgKZOS0
>>218
だから公務員になりたがるのはニッコマの学生
そもそも東京は公務員の倍率が低い
0228不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:22:31.14ID:ZlsPd98W0
>>1
民間企業みたいに給与を大幅に減らして奴隷労働にすれば
すべてが円満に解決できる問題
0232不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:23:17.40ID:8uVq2Kwr0
これだけ他人に厳しい田舎のくせにNHK受信料は払うほうで
相互監視してるところがまたヤバいだろw
0233不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:23:31.76ID:5aD2weMq0
>>173
旧帝一工慶應の出身は都民の何%ぐらいいるの
0234不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:23:55.73ID:Q9tHMaI30
×共働きで大儲けさせない為に、片方をやめさせる
○共働きしても大儲けならないように、全員の給料を下げる
0235不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:23:56.11ID:vE+x/PM90
部署にもよるが
仕事に対して給与が高すぎ
更に非正規嘱託職員はほぼ最賃
正職員600マン、非正規嘱託300マン以下
0236不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:24:17.49ID:v47rwCiJ0
>>216
いやそれだと公務員が上じゃね?w

これは地元(地方)の知り合いだけど35で住民3万人レベルの町役場で750万貰ってるぞ
0237不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:24:30.00ID:yStH+FcW0
仕事の無い地方では
確か沖縄なんかは
公務員じゃないと若くして家建てられないとか聞いた
地方では公務員2馬力所帯だと更に格差になるからじゃないの?

公務員の空きも地方によっては紹介じゃないと一般人はなかなか入れないって
話しもどこかで読んだ事ある
親戚ばかりが次の空きに座るって
0238不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:24:45.51ID:vneZv4uv0
>>185惨殺して下さいと言ってるようなもんだ役立たず腐れ役人めが
0242不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:24:59.35ID:AjD4332f0
仮に旦那の方が民間の高給取りサラリーマンだったらどうなんだ?
女は退職しなくて良いの?

いや多分どのみち出産が云々、育児が云々と言われて退職を迫られるんだろうな
実態は高齢女性を組織に残さない、ての良いリストラなんだからな
0243不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:25:00.60ID:OVYtQnD80
給与が高いからやっかみで言っているのではなく
仕事しない癖に給与高いわ税金高いわで怒ってるんだわ(´・ω・`)
0244不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:25:11.21ID:opDqMo5+0
国が富み栄えた時代なら誰でも働けば家族を食べさせることの出来る仕事にありつけた。しかし今の時代は違う、特に地方は。仕事を分け合う時代なんだ。それを一つの世帯で2人も公務員給与をもらっていたら血税の使い道としておかしい。
0247不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:25:52.50ID:IUc7EjoS0
>>236
大卒正規職の平均クラスでその額
国立や有名私大出身からしたら公務員の稼ぎは安い
0248不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:25:56.99ID:+ygnKM3Q0
ばくさいみると地方の公務員への僻みはすごい
0249不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:26:00.54ID:Au3Bri/10
びっくりしたのは育休終わって復帰したなと思った公務員のお腹が既に大きかったこと
せめて一年くらい奉公してから子ども作れや
0252不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:26:19.00ID:vneZv4uv0
民営化してどんどんリストラしろ!!
0253不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:26:28.51ID:nYtOXlcn0
ええやん
公務員なんだから配慮してなんぼ
0254不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:26:35.54ID:rv9MC5V/0
合理性考えたらもちろん男性が辞めるんだよね
女性より転職時の待遇給料よい傾向なんだから
0255不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:26:36.94ID:CqDsntzU0
公務員待遇はソロソロ考えたら公務員天国は国が疲弊する
0257不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:05.89ID:v47rwCiJ0
>>218
いやさ、だから俺は「東京の民間企業」の話をしてるんだって
偏差値65以上の大学生が就職する「一部の民間企業」だけと比べてないんだよ
0258不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:08.43ID:x4kzwQF20
北海道の田舎町でも同じ様な決め事があるwww
0259不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:26.18ID:YT4LVuBW0
コネで入ってるんだから次の人に場所開けてやらんとな
0260不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:39.14ID:AeuU2PFt0
徳島県では35歳年収600万だったかな
地方公務員
貰いすぎだとは思う。
感覚的に450万くらいにすべきだわ
0261不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:49.22ID:TCdqcLYR0
いいじゃんか
まあ安月給にしろ
0262不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:27:50.97ID:GGX3FYl40
若手男性職員の結婚が遅れていく要因にもなってるのだが
0263不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:28:10.00ID:m1AphaRj0
高い給料であると自覚があるなら給料を下げるべきだし、退職に向けた圧力を加えるのは法律違反でもあるし。さらに指摘されてもやめないのはやべえ。

池田土人と呼ぶわ。
0265不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:28:21.19ID:Usf/TVZC0
公立校の教師もそうだな。夫婦で校長は市民が許さない。
0266不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:28:24.68ID:vneZv4uv0
>>240困ってなくても着服事件だらけだろ
あれば遊ぶ金に使うと、風俗、ギャンブル、盗撮用のカメラ、車
0267不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:28:55.01ID:Wo+DXo1b0
政令市勤務の知人が何人かいるけど、職員同士か他官庁の公務員と結婚してる上に奥さんが育休4年目とか普通にいるわ
小さい自治体だと地元民の目が厳しくて大変だな…
0268不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:28:57.25ID:EdhJ8TMh0
平均年収500万程度の町職員に嫉妬して
このスレの連中が公務員叩きやってるのは草
0269不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:29:37.40ID:82Fi89rv0
これはダメでしょう
女性でも男女平等で子育てをしながら定年まで勤め上げるために公務員を選んだわけだから
完璧な身分保障で不況でも絶対に失業しない大黒柱が一家に二人もいればどれだけ心強いか
0270不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:29:38.00ID:v47rwCiJ0
>>245
自治体が公表している平均給与は役職を除いた平職員の給与平均だから
騙されないように
0271不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:29:53.75ID:fkjgpV5U0
>>242
嫁公務員で家事育児分担ですって奴に肩たたきしやすいよう
民間高給取りはこれでいいんじゃね
0272不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:30:20.47ID:gp7ByaMC0
特に田舎だと、夫婦で役場勤務だと、給料、退職金、年金に飛び抜けて税金が使われてしまう。
近所の人からしたら、正に税金泥棒。
0273不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:30:32.98ID:+inJthSm0
それより給料下げて恋愛自由にしたれ
0274不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:30:46.06ID:8DnDeQxg0
>>226
いや、基本、役場はいつも人手不足
正職員の給与が高いんで人手増やす時は役場は派遣や嘱託の人が多くなってる
0275不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:30:47.25ID:SOSgKZOS0
>>257
ニッコマの偏差値は50前後です
50台後半から60台のマーチクラスでも民間の中堅以上の企業に就職できて下手な公務員より給与が良い
中央大は公務員になる人が多いけど
0276不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:30:56.04ID:li6cuqao0
ほんとなんで最低時給にしないんだろうな
お前らが生きている金額って勝手に設定したくせによ
0277不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 16:31:31.30ID:rZ1Hfdxc0
あれ?
公務員の給料って民間と変わらないように決めてるんじゃなかったっけ?
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:31:40.89ID:YyXwqlFp0
地方に行くと公務員は貴族だからね。
労働組合的には、結婚する事によってどちらかが辞めるというのは差別というが
公務員は倒産せず収入も含めて全て守られているし、地方だと高給の部類に入る。
そうした批判も含めて役所自身を守るためのローカルルールとなったのだろう。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:31:49.84ID:zcRnjtDp0
これは妥当。

役所は能力給でも成果給でもなく、生活給。
男性公務員が、専業主婦を養っていけて地域の子供も成長できるように設計されている。
はっきり行って、2馬力公務員は不正行為に近い。
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:31:57.41ID:6LCeA/aG0
>>1
片方だけクビにするからめんどうな話になるんだ
こういうクズは両方クビにしろよ
職場で仕事もせず色気づいてアホか
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:32:08.04ID:vneZv4uv0
>>210元々クズ学生が楽して一生厚遇受ける不純な動機でなるのが公務員
クズ上司にクズ体質に育てられ、隙あらば違反、不祥事に罪悪感ゼロ

お前のは詭弁に過ぎん
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:32:25.68ID:GxbkOW9q0
羨ましいけどさ
妬みが理由で職員で不利益ってどう考えても正当性なくないか
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:32:49.50ID:gp7ByaMC0
>>274
地方の公務員、特に役場とかは仕事の効率化を嫌い、昔ながらのアナログで非効率な無駄な作業を改善するという考えは一切無いよね。
東京都のコロナ集計もね!
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:32:50.69ID:c7L7W8O+0
>>1
夫婦共に公務員で、嫁が部下を自殺に追いやった事件あるからこれでいい。
その前にも別の部下をうつ病にしてる要注意人物。
周囲にしたら、嫁がクソでも旦那がまともなら動きにくい。
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:33:20.43ID:WUBMLcmT0
中世か
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:33:31.42ID:GdbGaxfQ0
>>169
その高い給料の原資は低収入の町民達から搾り取った税金だから言う権利はあるよ
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:33:32.98ID:ax3x9Tg90
>>278
公務員の家、凄いよな
バカでかい御殿みたいな邸宅でガレージに大きな車が何台も
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:03.65ID:cjkCSAUk0
職員の給与高い認識あるなら、全体の給与下げて、結婚しても退職させるなよ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:07.99ID:IcKvxLqP0
両方やめさせればいい 
住民も納得するし
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:08.71ID:7CdQ9MB70
災害でも起きない限り、夫婦そろってボケーと1日過ごすだけで年収2000万円
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:31.35ID:AjD4332f0
誰と誰が結婚しようが役所が介入するべき理由はならない
夫婦足したら高給だからとかほっとけって話
民度低すぎるんだよばーか
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:44.12ID:rv9MC5V/0
>>275
氷河期は公務員すら凍結でどうにもならなかったのに普通に高校通ってたら受かるマーチクラスで公務員より良い民間なんて羨ましいわ
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:48.51ID:j7UDv5mQ0
>>240
自分の才覚で儲けさせればいいじゃん。
中国の役所に行くと変な手数料請求されて個人名義の預金口座渡されるとか普通だぞ。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:34:58.06ID:yStH+FcW0
>>268
一極集中で富も集中する東京と違って
地方では公務員の給料も高いんだろうよ
そして今後もっと地方は疲弊するので
格差が広がるから良くないのだと思うよ
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