【五山送り火】「大文字」を勝手に点灯、保存会激怒も「何が悪いのか」の声も…京都府警「山は誰でも登れる。捜査予定なし」 ★8 [記憶たどり。★]
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京都夏の風物詩「大文字」いたずらで勝手に点灯 「保存会」が激怒
京都の夏の風物詩として知られ、１６日夜に行われる「五山送り火」でともされる「大」の字を８日夜、何者かが勝手にライトアップしていたことが９日、分かった。
京都府警川端署やＮＰＯ法人の「大文字保存会」などによると、８日午後１１時ごろ、如意ケ嶽（左京区）の山腹に、ＬＥＤライトを使ったとみられる青白い「大」の字が浮かび上がっているのを市民などが確認。約１時間後に消えたという。何者かによる悪質ないたずらとみられる。山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨。インターネット上には「何が悪いのか」などと一連の行為を肯定する意見もあったという。「ケンカを売られている感じがしました。『ふざけてるな』と思いますよ」とあきれた口調で話した。
長谷川さんによると、如意ケ嶽は私有地だが「昔から、お参りなどのために登る人がいるので」と一般の入山を認めている。「これまでは暗黙の了解という形でしたが、今後も同じようなことが続けば、何らかの措置を取らざるを得ない。そうはしたくないんですよ」と登山者の良心を信じたいという。
今年の送り火は、新型コロナウイルスの感染拡大防止の観点から、市民や観光客の密集を避けるために規模を縮小して実施。如意ケ嶽は「大」の字ではなく字の中心と頂点の計６か所のみを点火する。
◆五山送り火
お盆に戻ってきた先祖の霊を再び冥府に送る行事として、毎年８月１６日に実施。起源は諸説あるが、最も古いものは平安初期に空海が始めたとされている。当日は、午後８時の如意ケ嶽の「大文字」を手始めに、５分ごとに「妙法」「船形」「左大文字」「鳥居形」に次々と点火。各山に約３０分間、炎による文字や図形が浮かび上がる。
2020年8月10日 7時0分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200810-OHT1T50004.html
■関連ソース
京の風物詩「大文字」を勝手に点灯、大規模ないたずら？ 騒然、憤る大文字保存会 京都府警にも相談
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a69795b8488b54ed23d3395727570ce14d3387e
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200809-00426120-kyt-000-1-view.jpg
■関連スレ
【五山送り火】京の風物詩「大文字」を勝手に点灯、大規模ないたずらか…憤る保存会 京都府警にも相談 ★3 [ばーど★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596979655/
★1が立った時間 2020/08/10(月) 11:51:51.54
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597062051/ 昔、犬文字にした事件はあったな
あれは京大生のしわざだった 保存会の連中は使っているうちに自分のものと勘違いしたんだろうな まとめ
・犯罪では？→山で囲ってもおらず日頃から出入り自由な時点で住居侵入罪でも軽犯罪法1条32号違反でもない
・16日以外に送るなんて伝統ガー→大晦日に焼いちまった時点で草(中の人は苦悩した模様だが結果が全て
・不快に思う人がいる→まあ、褒められた行為とは言えないかもな
・盗電なら重罪だが、おそらく持ち込み
・厳かな祭事ガー→もともとは野焼き、山焼き 大文字にするにはLEDを結構な数を揃えてるだろ
いたずらにしても、金かかってんじゃねーの？
どんな連中がやったんだろ 不慮の災難でできなくなった時に この賛同者たちが代行してくれるかも … 実害ないから被害も無いだろうに警察に相談とかねぇ
五山の運用を変えたら良いのに なにかのイベントのようにって
もともとイベントじゃん？ ここまで感染拡大させた、戦犯小池！
何で『夜の街』『新宿』って言ってた
時、何もしなかったんだクソババア！
無策、能無し、無能の戦犯小池が！ 保存会は(うまい利権が無くなるから)勝手にやられて、本当に困る てっきり京都の観光イベントだと思ってたわ
アレを先祖の供養と思って見てる人何割いるんだ？ >>14
点灯は40カ所ほど
20人なら余裕、頑張れば3人でいける >>23
過去レスでは本番当日の犬は一人捕まってるだとw
まあ、当日なら誰かが本気出せば威力業務妨害も不退去罪も不法侵入も何でもかんでも適用し放題だからな、立ち入り禁止措置も出てるわけでw >>1
イベントだろ
観光客目当ての
プライドだけ高くて困るね京都人て キムチの腐った在日バカチョンの聖地バ姦西wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
21 つかこんなんしてたら最終的に地主が入山禁止にするだけの話だろ
性善説で物事を捉えても今は権利の履き違い馬鹿みたいなの多いから
規制を前提に考えるしか無いんでないの 誰でも出来る事を誰にも迷惑かけずに、誰も傷つけずにやったなら何の問題も無いけどな
保存会とか知らん
警察の判断は正しい >>21
それは別の私有地の小山で真似っこしてたってエピソードだったと思う。 >>1
http://www.kyobunka.or.jp/kaiho/index4.html
平安建都千二百年の時であった。百年前の千百年の時と同じように盛大な記念行事をしたい。ついては，そのメインイベントとして，「大文字五山送り火」を12月31日の夜に点火して欲しいとの申し出であった。
これを受けた私達は，送り火は８月16日お盆の先祖送りの行事のみを考えていたので，大変吃驚したものである。各五山の意見を集約した結果，大勢としては，積極的に賛同する保存会はなく，記念行事に参加できないとの結論になった。関係者には，誠に申し訳ない結論であった。
しかし，その時の申し出を受け，議論した事は「送り火」のおかれている今日的な意義を考える良い機会ともなった。
その後，数年がたち「21世紀京都幕開け記念行事」について，市民の代表からのアンケ−トの中で，「大文字五山送り火」を12月31日の夜，カウントダウンの時に点火して欲しい。との意見が圧倒的であった。
又，世紀を結ぶ火の祭りには，京都なら五山の送り火が絶対欠かせない。というのが市民の声である。
是非，大文字五山送り火を点火して欲しい。との要望が寄せられた。 >>33
設置に係る人件費、護摩木の売り上げ、寄附金、助成金たんまりどすえ 保存会 あそこは私有地で考え直さないといけないな
完全に自分の土地と勘違いしてる発言 >>31
しかしこの光量は凄いな
1個あたりどのくらいのライトが要るんだろう >>39
ライト点灯したくらいでゲキ怒りするなら土地の封鎖しか手段はない
まあ、ゲキ怒りしてる保存会は土地の所有者じゃないからまた話は別だけどな
たしか事務所小屋みたいなの借りてるだけだろ、保存会は 人が嫌がることをわざわざ嫌がらせのためにやるのはかのミンジョクしかいない >>36
たぶん全て持ち込みだから関係ないぞ
誰でも入れるキャンプ場に懐中電灯持っていったようなもんだ 鍵かけてスイッチ入れれないようにすればいいだけじゃん。すぐやれよｗ 老人は寝るのが早いから保存会の人消えな
明日の朝、5時頃から真っ赤にして書き込んできそう そりゃ悪いさ
ブロークンウィンドウ効果そのものだ
マーキングができたらそこから一気に犯罪がエスカレートする、初期消火に失敗した京都県警は無能だ >>54
映像見たら白っぽい光だったし
自前で持ち込んだLEDでやったんでは無いの？ あそこはこの季節なら深夜であっても誰かしら登っている人がいるはず、
今現在だって鴨川の土手辺りから眺めれば大の字の横棒をウロウロする懐中電灯やカメラのストロボが発光しているのが見えると思う
目撃者はきっといる、必ずいるｗ ゲームの街のエンディングの花火みたいに人情ドラマがあると妄想
余命幾ばくもない人の最後の願いが大文字焼きを見ることだったとか
駐在さんとの戦争映画もそんな話だったか >>47
リスクがない儲け話と事業を同列に語るのは無理がある >>59
窓割れ効果は最近は否定されてるし、窓割れ論で行くにせよ最初に窓割ったのはむしろ大晦日送り火認めた保存会だぞ
かつては日清、日露勝利送り火とかもあったわけで 迷惑掛けてる訳じゃないからニュースにするレベルでもないだろうに。 もうこのご時世に周りに配慮無くムダに自由を訴える人は
モラルのタガが外れてる部類
ポルシェで100キロ以上だの、渋谷でマスク反対クラスター集会だの 年１回点くからありがたみがあるけど
しょっちゅう点いてたらありがたくないからな
怒るのも当然 甲子園のバックネット裏席の話と似た印象
オマエラに何の権利があってｗ っていう 問題ないのか
次は犬とか太って光らせるYouTuber出てきそう 保存会しかやってはいけないって決まりは誰が作ったの？ 観光客の集中を避ける為にも月一くらいでやってはどうか
クソの役にも立たない迷信より疫病対策の方が大事 >>1
京の風物詩「大文字」を勝手に点灯、大規模ないたずら？ 騒然、憤る大文字保存会 京都府警にも相談
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/326120
８月１６日夜の「五山送り火」で「大」の字をともす如意ケ嶽（京都市左京区）で８日夜、「大」の形にライトアップされたことが分かった。
何者かが山に登り、点灯したとみられるが、真相は不明。
今年は新型コロナウイルス感染拡大の影響で規模を大幅に縮小して送り火を実施することが決まっており、
大文字保存会では「登山者がいたことなどは全く把握していない。このようなことをする人がいると、１６日の点灯もできなくなる」と憤っている。
点灯を目撃したラジオＤＪの野村雅夫さん（４１）＝京都市左京区＝によると、午後１１時ごろ、自宅マンションから、山に大文字が浮かび上がっているのに気付いた。５分以上、点灯していたという。
「送り火は毎年自宅から見ているが、松明の火とは違い、青白く一つ一つくっきりしていて、人工的な感じがした。今年は規模を縮小すると聞いて、びっくりした」と話していた。
また京都府警川端署によると、８日午後１１時ごろ、「（如意ケ嶽方向の）山に明かりがついている」との通報が１件あった。
署員が同署屋上から２、３個明かりがついているのを確認したという。
８日午後１１時すぎ、「大」の字がともっている画像がツイッターに公開された。
京都市文化財保護課も９日朝になって点灯の画像をツイッターで確認したといい、「今夏の送り火は新型コロナウイルスに伴い自粛対応することもあり、地元の思いを考えるといたずらの域を越えている。」
「盆に迎えた先祖の霊を送る伝統行事の本義を考えてほしい」としている。
大文字保存会の長谷川英文理事長は川端署に相談したといい、
「周到に準備されていたようで非常に腹立たしい。行政や警察とも連携を取りながら、２度とこのようなことがないようにしたい」と話している。
五山の送り火とは、京都のお盆の伝統行事。今夏は、新型コロナ感染拡大防止のため規模を大幅に縮小、「大文字」は、「大の字」の中心部と頂点、端の計６カ所のみに点火する。
点火場所は私有地。市街地からは、「炎の点」のように送り火が見える可能性がある。 大学生かなんかが何人かで準備してやったのかね
イタズラとしてはケチのつけようがない
安全に、証拠も残さずうまくやった 保存会とやらも勝手にやってるんだろｗ
じゃあだれが勝手にやろうと文句言えないね 俺たちの仕事を奪いやがって
と警察に駆け込み、ニュースにもしてもらった挙げ句、捜査予定なし…
警察も捜査するポーズくらい見せてあげなよ >>48
権利は地元の人で分散して持ってるみたいだけど
保存会も権利者みたいだ
https://www.sankei.com/life/news/200809/lif2008090039-n1.html
如意ケ嶽は大文字保存会などの私有地だが入山規制などはない。 ネトウヨは、古き良き時代の京大的な自由を憎悪しているよな。 まぁ伝統行事踏みにじられたら、法的なことはともかく感情面で怒るのはわかる。
お盆の終わりに霊を送り出すためのものを、面白半分で盆前にやられちゃな >>89
ライト点灯程度の話なら、今回の土地に侵入して点灯する程度に違法性はない 京都大学に入れない、京都大学を憎悪しているネトウヨ。 つか一応登録無形民俗文化財扱いなんだから
普段何の関係も無い人間が好きにして良いもんでも無いんでないの
自分等の町の祭りにいきなり関係無い連中が来て好き勝手すりゃ
誰でも良い気はせんだろ LEDなんだから似て非なるものなんじゃないの
そもそも送り火じゃないし >>84
http://www.kyobunka.or.jp/kaiho/index4.html
平安建都千二百年の時であった。百年前の千百年の時と同じように盛大な記念行事をしたい。
ついては，そのメインイベントとして，「大文字五山送り火」を12月31日の夜に点火して欲しいとの申し出であった。
これを受けた私達は，送り火は８月16日お盆の先祖送りの行事のみを考えていたので，大変吃驚したものである。
各五山の意見を集約した結果，大勢としては，積極的に賛同する保存会はなく，記念行事に参加できないとの結論になった。
関係者には，誠に申し訳ない結論であった。
しかし，その時の申し出を受け，議論した事は「送り火」のおかれている今日的な意義を考える良い機会ともなった。
その後，数年がたち「21世紀京都幕開け記念行事」について，市民の代表からのアンケ−トの中で，
「大文字五山送り火」を12月31日の夜，カウントダウンの時に点火して欲しい。との意見が圧倒的であった。
又，世紀を結ぶ火の祭りには，京都なら五山の送り火が絶対欠かせない。というのが市民の声である。
是非，大文字五山送り火を点火して欲しい。との要望が寄せられた。 偶然大の字になってしまっただけで
SOSしたかったかもしれないしな >>93
保存会は大晦日に送り火やってるんで
>>91
権利者全て合意が取れるなら物理的な封鎖が唯一取れる対抗手段だね 京都大学に入れないネトウヨは、
京都大学の吉田寮文化やら、タテカン文化を憎悪している。
哀れな奴らよ。 伝統行事なんだからちゃんと大の字を踏襲しろっていう、保存会の中の
不満分子の犯行じゃないの？ >>96
盆踊りの本番ではない日に、勝手連が一度会場の公園でゲリラ的にドラえもん音頭を一回踊る程度の話だぞ >>75
イメージは火だったけどまあ21世紀だしなw こんな書かれ方したら変わったのと思うよ >>100
送り火当日は封鎖されるから権利的には封鎖はできるんだろうけど
警備員とか置く費用考えたら常時はできないんだろう もう令和で今までの常識は全然通じない人間が続々と湧いて噴出する模様
それがいわゆる正義マンや正論マン
融通や許すが出来ない新人類が噴出して今後毎年、令和事件簿が新更新される日常が来そうな模様 泥棒根性がなけりゃこんなことできない
京大生だったら残念だね 他人にやられるくらいなら、
自分達でずっとLED点灯しとけばいいんじゃね？ 日本の伝統儀式全部冒涜されてもぶっ壊されても
違法じゃないし〜ってヘラヘラ受け入れそうな日本人ばかりだの >>65
財団法人に潰れるリスクがないのかね
いくらでも潰れてると思うが >>3
勘違いしてるのは君だよ。
山自体が私有地だと書かれてるだろ。 これやっぱkbsとか京都新聞とか協賛各社からそこそこ金貰ってんのかな >>100
大晦日のは、やって欲しいと保存会に申し出があった
http://www.kyobunka.or.jp/kaiho/index4.html
＞送り火は８月16日お盆の先祖送りの行事のみを考えていたので、大変吃驚したものである。
＞各五山の意見を集約した結果、大勢としては積極的に賛同する保存会はなく、記念行事に参加できないとの結論になった。 関係者が腹を立てる気持ちはわかるが実害は無いし悪質って程ではないと思う 私有地なら境界には柵、
立ち入り禁止の看板等が必須なんだがな
まぁそれを無視して山菜採りとか侵入してくるけどねｗ
山道を懐中電灯もって通りすがる程度では何の問題にもならない >>100
儀礼的・形式的なことを言うと、大晦日は別に祖先の霊が戻って来てる時期じゃないから火を焚くだけ。
盆前に送り火もどきなことされちゃ、まるで祖先の霊に戻ってくるなと言ってるようなものじゃないか >>101
大晦日大文字に文句はない
祭事はそれくらい寛容性があるのが自然
だから、全然関係ないLEDにゲキ怒りすんなとw
>>106
完璧ではないが最低限敷地をロープで囲って出入り口だけ門扉をつけるだけでも建造物扱いと主張することは出来る
それが認められれば侵入だけで罪に問える
柵と門扉なら文句なく住居侵入が問える土地になる 正門前のあの通りのタテカン禁止とか、ホント、いい加減にしろやと思う。
まあいずれ復活するだろうけどね。
ああいうものを許容することが、メタな視点で大事なんだよ。（卒業生） >>102
己のイデオロギーを関係ない話題にぶちまけてるお前こそ
哀れすぎ。お前も京大ちゃうやろW >>104
誰も認めてない勝手連が好き勝手したら普通に迷惑だと思うが
勝手連を認めてる祭りなら自由だが
認めてないのに好き勝手する連中とか迷惑以外の何者でも無いんでないの 好きなイベントを一つ選べ
保元・平治の乱
応仁の乱
禁門の変 >>122
儀礼的・形式的な事を言うと、今回は送り火ではなくせいぜい「送り灯」だろ
ぜんぜんご先祖様供養とは関係ない可能性がある >>81
今まで祭りにして稼いでた奴らが言うセリフかw
今後は先祖の霊を送る伝統行事の本義を考えて屋台もTVもラジオも禁止しろ ゲスなイタズラを肯定するバカって
教養や知性に欠けるんだろ https://youtu.be/ThC8dIHnvp8?t=546
京都の大文字といえば源平討魔伝を思い出すんだが、
あれって鎌倉時代以前にもうすでにあったの？ >>125
誰が保存会の土地と
書いたの？
レス番号カモン 大晦日にやるくらいなら春夏秋にやろうよ
桜、紅葉、雪景色の大文字
素敵やん >>127イベントの届け出しとけばなんの問題もない
ただのイベント >>127
公園で一回ドラえもん音頭踊ったら迷惑なのか？
大音量とかではなくやる分には何か問題でも？ ふざけてるのは保存会
本格的にやらなくても今年はLEDでやればいいだけだろ
何なの？今年の点灯予定のあの点点は ドラゴンボールかよ ＞何かのイベントのように捉えているのでは
見物客も点火されたら おーパチパチ〜と拍手して花火と一緒くたにしてる >>94
でも何かしら設置してるから文字の点灯ができるんですよね？ そもそも大昔に一部の連中が勝手にやりだしたのを
毎年やり続けて伝統ｗとやらになるのなら
LEDでも毎年いや毎週勝手にやり続ければ伝統になるんじゃないですかねえｗぷっｗ どっから入れるんや？
鹿苑寺駐車場の所からは入れんかったぞ。 嫌々保存してもしゃーないやろ
やりたい奴がやればいいよ
松明禁止でLEDにすりゃ火事の心配もねーし >>144
LEDランタンを置く程度の話なら私有地でも違法性は問えない
そのまま放置して不法投棄でもすれば別だが >>133
イタズラを肯定してるんじゃなくて
今まで金儲けのだしにしてた奴らが
『先祖の霊を送る伝統行事の本義』なんてセリフを吐く事を批難してるのだ 毎日点けておけば
観光客が分散して三密避けられるのにな >>123
質問の答えになってないな
てか寛容だなんだって言ってるけど、こういうのはやる側と受ける側の心の問題なんだよ
ドラえもん音頭がどうとかつまらん例え出してるけど、それでみんなが感動すればいいし、喜べばいい
ただ今回のことみたいに怒りを覚えたり、傷ついたり、少なからず嫌な思いをした人が多くいる以上、そんなものは寛容もへったくれもない
そもそもゲリラ的にやって、これだけ大騒ぎになってるのにこそこそ隠れてる時点で誰の心にも響かんだろ
単なる自己満足、その自己満足でこれだけ物議を醸したのならそれは大晦日がどうとかそういうこととは全く別の問題ということだ >>144
誰でも入れる場所にたまたまLEDランタン持った人が居ただけやろ 多くの市民にとって大文字焼きなんぞどうでもいいと言う現実な
観光資源としてはしょぼい
盆の儀式としてはありだけど >>128
その割には頭悪そうやのう大文字と関係ないでしょ >>122
それがねぇ京都は7日から盆の行事は始まってるのよ
通常なら7日は六道珍皇寺の迎え鐘
8日からは六波羅蜜寺で迎え火の萬燈会
イタズラした日が悪かったねぇ >>139
なら大・中・小でやろうぜ
レギュラーとかトールでも可 >>141
夜中に公園でドラえもん音頭する為に集まって
誰にも迷惑掛けて無いって思える頭がうらやましいわ
普通にそんな連中自分の町にいたら嫌だと思うが LEDにする良いアピールだな
LED化して困る人もいるのかな？ 神戸みたいに毎日点灯しとけよ
見物客も分散するやろ 燃やしたわけでも「大」を「犬」とかにしたわけでもないんだからそんなブチギレんでも >>153
その理屈は理由のいかんを問わず伝統的祭事に反感を持つ住民が少しでも存在する時点で祭事の存在意義が消え去るから危険だぞ 京都アラートが発動されたら赤色LED
女性週間はピンクとか
LGBT期間はレインボーとか >>151
保存会と「今まで金儲けのだしにしてた奴ら」
の因果関係を知りたいです。
詳しくお願いします。 今日日冠婚葬祭もリモートでやってるから
歴史行事もバーチャルでよろしい >162
俺も調べたけど、囲いもなく立ち入り禁止になってない場合は罪に問われないことが多いみたいだよ 京都大学と言うのは、東京大学以外のこの国の知識層に「多様性」を担保するための装置なんだよ。
早稲田や慶応もがんばってくれているが、やはり東京近郊では限界がある。
東京から離隔した京都の地に、東京大学と同レベルの学力・知識をもった学生を集め、
ある程度自由放任にやらせる。
東京大学は、理想的な培地に種をまいて、理想的に育てる訳だが、
京都大学は条件の異なるいろんな培地に種をまいて、ときどきとんでもなく育つ奴を収穫したり、
何かの環境変化で理想的な培地の種が全滅した時に、変わり者をバックアップとしてキープしておく。
そういう役割を持っているんだ。まあ、最近は、それもだんだん無くなって来たのが残念だけどね。 常時点灯しておけば
観光客も分散されて
アフターコロナの世界に適応的 >>166
祭事の寛容さと、主催や儀礼のプロトコルをごっちゃにしてるお前みたいなのには永遠に分からんだろう そもそも私有地でもないし、なぜ、勝手に占有して私物を設置してるのか
意味不明だな >>161
なんで勝手に夜中なんて条件つけてんの？
行為自体に違法性や迷惑行為が従わない前提で話してるんだけど
>>162
居住区や建造物と違い、自由に出入りできる山林や空き地では侵入自体は違法ではない、たとえ土地所有者が拒んでも 金閣寺とか清水寺とか
プロジェクションマッピングすればいいよな 盗電とか言ってるから
保存会が規模縮小でLEDと電源用意してたのを
勝手に点灯させたのかと思ったら違うんだな
無理矢理威力業務妨害とかにするつもりなの >>157
迎え火と送り火が同日に……むしろ迎え火感覚で点灯させたのかね >>174
それを言うならこのLED点灯行為はそもそも大文字ではない、で終了だが たしかにLEDライトを勝手につけただけでは罪としては弱いな >>1
( ・ω・)
煙に乗ってあの世に帰るのに、LEDライトにした時点で供養じゃないわ。 >>173
それじゃ儲けが出ないから主催者は嫌がるだろうな
主催者がこの悪戯を避難罵倒しているのは
先祖の霊を送る伝統行事の本義では無く
金儲けの邪魔するなって話なのだから >>181
国有地じゃね？
保存会が私有してるなら侵入を制限できると思うけど >>46
夜景モードとかで撮影しているだけで言うほど大した光量じゃないと思う
距離を差し引いても手前でギラギラと光っているように見えるマンションの明かりと比べると分かるでしょ？
https://i.imgur.com/mGOvlfn.jpg >>185
だったら日清戦争まで持ち出して真っ赤になるまでレスしてるお前のレスも全て無意味 ものすごくみみっちい「正義マン」と、ネトウヨとは、親和性が高い。 1200年も続いているのか
歴史ある中国でも
1200年も続いている祭りや行事ないよね 迷子になって見つけて欲しくて持ってたライトつけたらたまたま大の字になっただけだろう >>187
むしろ供養でないならより一層なんの問題もないと言う話になる
>>192
俺の行為は俺にとっては意味があるんだよ、時間潰し程度にはw 保存会の長谷川英文理事長は
「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、
いや！いや！供養ではないでしょ！！
観光事業でしょうが！！ 誰にも迷惑かけてねーし誰も傷つけてねーだろアホかよ
じゃんじゃんヤれじゃんじゃん
一部の奴等だけの特権な感じがクソムカつくだろ
これからもそんなん無視して勝手にバンバンヤりゃいいわ
くっそざまぁクソ保存会 毎年１６日にやるならそれでいいじゃん
伝統の本物はそれなんだろ？
他に日付に怒ったところでどうでもいい話じゃねぇの？
京都人てほんと小さい そんなんで揺らぐ伝統なら大晦日のなんかするなよ これくらいべつに怒るほどのことでもないやん
何かしら被害でも出たんか？ >>187
あの世なんてないんだから
煙なんか出さない方が地球に優しい >>173
それでいいんだけどね
普段はLEDでレインボーカラーやらにして観光化
本番は実際に火を焚く
先祖様は笑って許すわ 実質観光行事だろ
京都は古そうな顔して、意外と古いものは残ってない
住んでる人も、いいとこ江戸時代からだろ >>197
どう金が儲かるんだ？
お前は送り火焚いたことないか？
そもそもお盆って何か知ってる？ 本番以外はLEDで照らし続けるってのも
いいアイデアかもしれんね
京都を象徴してるものとなろう >>185
お前の理屈は｢祭事は寛容さがあっていい｣ということなんだろ？
しかもその寛容さはプロトコルを無視したゲリラ的なものも含む寛容さだという
除夜の鐘だと言い張って勝手に鐘つきまわすのとなんら変わらん
そんなのを寛容というのならお前は祭事のことなど何一つ理解していない アイデアをもらったね！！
ＬＥＤでカラフルに描こうよ！！ 祭事以外の時は、電灯で文字を光らせとけ。
風流や。 >>209
長谷川さんが私有してんの？
それともほかに所有者がいるの？
不法侵入なら、親告できるのは長谷川さんじゃなくて所有者さんでしょ
結局、登山を認めてるなら、なんら犯罪性はないな これしきのことで揉めるんだから色々あるんだろうなって部外者は思うわけですよ。
この際、山道にLED照明つけて常時照らしておけばよそ者の邪魔されないし
夜道を照らすし良いのでは？お盆は別途火を灯せば良いじゃない。 >>1
この大の字が無いと先祖が帰れないって言うなら、
他所の地域には無いんだから、京都の先祖は手助け無しに帰れない無能って事になろう。
そもそも、先祖が帰る為に必要な文字を簡易版でお届けするならいらねーだろ。
素直に観光イベントでよかろ。 >>218
野焼きからハゲ山利用の大文字になってついでにお焚き上げも兼ねるような変遷を辿って戦争勝利記念やミレニアム送り火までやってんだから、LED点灯ぐらいでキレんなって言ってんだけどな >>193
京大の正義も日本国民全体から見ればみみっちいもん >>1
>山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
そりゃそうだ。
残念だったな、正義マン。
残念だったな、ネトウヨ。 >>1
夏の夜空を彩る「京都五山送り火」は、お盆の精霊を送る伝統行事です。
東山に大の字が浮かび上がり、続いて、松ケ崎に妙・法、西賀茂に船形、大北山に左大文字、そして、嵯峨に鳥居形が点ります。
これら５つの送り火はすべて京都市登録無形民俗文化財です。
（点火時間は各山とも約30分間。気象条件によっては点火時刻を変更する場合もあります）
【東山の如意ヶ嶽（大文字山）】
大文字送り火は従来から護摩木に自分の名前と病名を書いて火床の割木の上に載せて焚くと、その病が癒るという信仰があります。
又消炭を持ち帰って粉末にして服すると、持病が癒るともいわれています。
８月15日から16日にかけて先祖の霊や生存する人の無事息災が護摩木に記されます。
この護摩木は送り火の点火資材として当日山上ヘ運ばれ、当夜７時から山上の弘法大師堂でお灯明がともされ、
大文字寺（浄土院）住職及び会員らにより般若心経があげられます。
その後このお灯明を親火に移し、合図により一斉に送り火が点火されます。
【護摩木の受付】
15日 午後12時〜午後7時、16日 午前6時〜午後2時
銀閣寺門前 護摩木 300円
※日にち、時間はあくまでも予定です。なくなれば早く終了する場合もあります。
※令和2年度の護摩木の受付はありません 私有地と書いてあるけど保存会の所有地なの？
違うなら文句言うのは筋違いに思えるんだけど >>198
俺にとって意味があるww
さんざん御託並べた末に現した馬脚がこの程度だとな
要するに全てにおいて自己満足なんだろ？今回のやつと同じなわけだ
そこには他社に対する敬意も配慮もない
理屈並べても｢俺にとって意味がある｣その程度なんだよお前は 保存会会長になりたい
肩書きくれたら無給でもいいよ >>226
頭悪いの？
山の所有者は、大文字保存会に送り火の行為は許してるが、
その決まった日に行う送り火の行為を邪魔をするのは別だろ。
それぞれに言い分があるのは当然だろ。
私有地の話をしてるだけで、犯罪行為ではないとか狂ってるなお前。 >>189
国の制定する古都保存法の歴史的風土特別保存地区ではあるが
複数の方の私有地です >>237
書き込み行為自体は俺には意味があるってことがそんなに変なことか？
じゃあお前は何のために書き込んでるの？
社会正義の実現のため？？ >>236
保存会と土地所有者は許諾あるだろ
土地所有者と許諾結ばないとな これがひどい漢字一文字なら怒るけど
いいんじゃないの >>204
大晦日のはやりたいと考えたやつが各方面に話を通して合意をとった上でやってるだろ
勝手にやったら社会不適合者だ 入山規制をするとしても柵とかしないと実効性のあるものにならないんじゃないかな 業務妨害罪っていっても、保存会がなんの業務をしてるのかが
ハッキリしないな
営業の妨害で損害を被ったと言うのなら、商売と言う事になるし、
どういう商売かは分からんが、お店が損した分くらいは民事で請求出来るだろ >>232
感情の基準はお前じゃない
何度も言うが一定の総意と経緯を経て行われる行事と、チンピラが調子に乗ったいちびりとが同じというのは｢俺にとって意味がある｣からか？w 先祖供養の大文字焼と称して集めた金がいくらで、何に使われてるかだな。
薪代、運搬代は妥当な金額だろか？
保存会には日当出てるの？
残った金は何に使われてるのか？ 東北大震災で被災した陸前高田の家屋の材木を大文字焼で
亡くなられた人々の供養に使って欲しいという申し出に
放射能がねえ〜と言って拒否したのが頭から離れない 他人の土地に無断で入ってるだろ。警察は頭おかしいのか？誰でも入れるから問題はないってお前が決めるなよ >>93
今年は中止だから代わりにLEDで照らした >>247
少なくとも送り火は先祖供養だから日付が〜の根拠は大晦日送り火でガラガラと崩れる ミレニアムもやってるのかｗ
そういう適当なのが伝統なんじゃね ホテル業界としては、お盆以外にも観光客が少ない時期に点灯してほしいというのが本音
市民の声も大みそかとかイベント時に点灯しろよって声も多い >>255
山はフェンスで囲わない限り皆の山だぞ
司法的に >>253
普段の付き合いもしてないのに
いきなり押し付けるのは厚かまし過ぎる
西日本の材木ならもう少し扱いも違っただろうね 警察って伝統的なものには否定的な態度取るからな。
なんか潰したいんだろうな >>226
その辺は登山口に立て看があるよ。
供養って書いてある立て看を拡大してみると、
「個人名儀の山を保存会が統一管理しています。」
って書いてある（名儀ってこう書くのかな？）
https://goo.gl/maps/wcrq3tT8gp83NyRB7 >>255
門やバリケードなんかで入れないようにしとかないと警察は介入できないだろ
だから金持ちの家は塀で囲ってるわけで >>258
日本の伝統をバカにしやがって
チョウセンジンにわかるか 保存会とか言う名目の奴等って仕切りたがるよね
うぜえ連中だわ >>250
俺のメインの主張は、
・まずは今回の件は法的な面では一切問題がないこと
・厳格な祭事だから送り火を16日以外にやるのは言語道断という意見は保存会自体が大晦日にやってる時点で根拠なし
この2点だ
おれの書き込み理由や書き込む動機と、この主張自体に関係はないだろ、落ち着けよ少しw そもそもお盆で京都に戻ってきた魂が
あの世に迷わず帰るための道案内
東北人の魂は京都に戻らんだろ >>266
今年の本番はただのキャンプファイヤーだからなw >>265
普通は統一管理なんてさせないから、結局、カネが流れてんだろうな
でも一般登山を認めてんだから、不法侵入には当たらないな
勝手に点灯されて困るって言っても、何をどう困ってるのか具体性がないし、
営業上の損益が良く分からないから、損害金も算定出来んな >>113
如意岳は天狗の土地だから保存会如きが出しゃばるのは間違い >>257
お前の論理などとっくに崩れ落ちてるわ
ただ、確かに保存会が盂蘭盆会の行事だとばかり強調するとお前みたいのに噛みつかれるからよくないと思う
その上で、伝統的に維持して継承してきたものを茶化してそれを寛容だとのたまう浅薄さには呆れるわ
伝統や信仰ってのはその人の問題であって他者が｢寛容になれ｣などというものでは無い
お前にとってはゴミかもしれない鰯の頭も信心ある人には大切なものだ >>267
居住区なら囲いや門扉がなくとも一発アウト
(過失による侵入がされると言う意味で情状酌量の余地はあるが) >>217
ま、本当の事を言ったら怒るわな
京都は韓国の歴史創作と似てる部分がある
歴史を売りにして商売をしてるので別に悪い事ではないが >>213
まぁぶっちゃけ今の京都の町並街みって秀吉の時代のものですしねぇ
ただ、ガチに古い物も沢山あるのであまりつっ込まない方がいいよｗ 毎日点灯でいいんだよ
イベントある日は特別カラーとか
ストロボライトによる装飾とかすればいい >>218
街中で全然知らない人の動画を撮って公開するアホみたいなもんやね
そういうことをしてはイカンという倫理観の欠如した人間が世の中にはワンサカいる >>274
疫病の年こそ大々的にやらせたらいいのに 柵が無いから他人の庭に入ってもいいのか？国が国なら射殺だぞ >>253
送り火の次の日に大勢のお年寄り達が火床まで登って松明の消し炭を拾いに行くんだよ
んでそれを洗って釜に入れて米を炊いて食べるのが習わしなの
水死体と一緒に海を漂って流れ着いた材木でそんな事したくないでしょ？ >>271
俺は法律についても日付についても一切言及していない
むしろ大晦日のは感動したと書いたくらいだ
その点についてお前の意見を否定してるわけではない
否定してるのは祭事に対する考え方とプロトコルに対する認識の無さについてだ >>279
戦勝記念送り火やミレニアム送り火は何の伝統でなんの信仰なんだよアホらしい
花火と同じくらいの祭事の意味しかなだろ 真似する奴出てきて、遭難とかされたら面倒臭いから、やっぱり駄目だな。 私が気に食わないから取り締まれの類はヘイトと変わらん まあ、別に迷惑したわけじゃなし
悪意があるわけでもなかろうし
1回くらいスルーで良いんじゃね
繰り返されるようなら捜索するとして 違法性がないんだからしょうがないよねえ
せいぜいこのスレで喚いて憂さ晴らしすればいいよ >>292
それと今回の件が同じだと言ってるわけだよな？だとしたらここまで書いてその認識なんだからどうにもならん
九官鳥みたいに同じ例えばかり持ち出して、そうじゃないってのに これ、イタリアだったら
ブラボー叫んで、知らない人同士抱き合ってキス始めるよ
京都ではｹﾝﾘｶﾞｰって怒りだす
ま、イタリアなんて行ったことも知り合い一人もいないｺﾄﾞｵｼﾞの妄想なんですけどね 自家の墓参りもせず京都に旅行に行く
超不信心な観光客 >>288
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!しょぼん焼き(´･ω･`) >登山者の良心を信じたいという。
この日本人の典型とも言える考え方が常に失敗を招く
お人好しで平和ボケした日本人だと、いつも外人に笑われる 勝手に電気を点灯されました
ハイ、誰でも入れる場所です
電気代などの損害は特にありません、ハイ
非常に迷惑してるんで逮捕してください
アホでしかないな >>291
だから、プロトコルに関する認識を大事にするなら今回のLED点灯なんて祭事には一切なんの影響もないだろjk
ぱっと見の見た目以外に何一つ共通点はないんだから
まあいいや、議論が平行線でもう遅いからせいぜいあと一言二言ぐらいで寝ようぜよw >>1
これだからゆとりは困るよね、、、
ゆとりは人の迷惑を考えなさい 初火を付ける権利を売ってるとかか？
権力者ってそういうくだらない「初」が大好きだからな。
酒樽を割ったり、ダルマに目入れたり、ロープをハサミで切ったり。火を投入したり。はじめの号令を出したり。
だいたい歩くのもおぼつかない杖ついたヨボヨボ爺がやるよね。 意匠登録でもするんだな。
ただLEDのヤツに先に意匠登録されたらヤバイじゃん。 先祖の供養なら、いつでも良くね？
お盆と言っても、昔の暦と違うんだし >川端署は今後、捜査をする予定はないという。
警察側も、まぁ別にいんじゃね？何をそんなに怒ってるの？て感じだろう
でもまぁ実際、毎年大文字焼き維持するのにそれなりの寄付とか運営維持とかも
あるだろうから保存会側が怒る理由も判らなくはない。
なら、今年やった連中が毎年やってくれよ、って言っても絶対来年はやらねーだろ？
維持してくれてる人らに多少の既得権益認めてやらないと完全に廃れるよ。
廃れていいんだったらもう何も言わないけど >>301
ミレニアム送り火の件を持ち出したのは盆の日付にこだわる根拠が今までの実績で薄れると言う話でのみ、何もミレニアム送り火と今回のLED点灯が一緒なんて話はしてない
今回のLED点灯にははっきり言って社会的にはほとんどなんの意味もない行為 >>290
老人で大の字が出来てるって保存会は起こらないのか >>308
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！ 電気盗んでるし不法侵入してんのに法的に問題ないとか言ったバカは誰だよ 本当に良いと思ってんの？
これ容認したら、この先はどうなる？ 保存会の面目丸つぶれ
シマを荒らされた
美味しい寄付金貰えなくなる恐怖 >>320
盗電してるなら警察の塩対応はない
自由に出入りできる山林や空き地では侵入自体では罪に問えない 保存会 今年はLEDでちゃんと大の文字点灯しろよ「 >>307
山鉾巡行だってかつては夏からスライドさせて秋にやった事もある
今年もその案は上がっていたはずだ
しかしどこぞの馬の骨か分からんやつが山鉾仕立て仕様の改造車で四条通走ったとして、それが祭事における寛容さなのか？
除夜の鐘の例も出したが、祭事じゃなくてもいい、継承されてきたイベントを訳の分からんやつが勝手に猿真似してやってそれが寛容か？それを受け取る人はみな喜ぶのか？
多分お前は脳みそだけじゃなく心の部分に何か欠落しているものがある 盂蘭盆は現世と霊界の間の扉が開くからな
結界破りは大いなる災厄を招く >>283
コロナ感染者数に応じて色変える京都アラートはよ >2003年9月13日の夜には、当時、18年ぶりのリーグ優勝目前の阪神タイガースファンのおよそ25人が大文字山に登り、各々の懐中電灯で阪神のHTマークを照らし出した騒ぎがあった
これは処分されたのかな？ >>282
秀吉の時代の街並みも残ってないよ
市中心部に重文指定されてる民家は殆ど無い
行事事は自治会や古くからの家に記録があるはずで、五山送り火も今みたいな形になったのは明治以降だったりしてな 頻繁にやって大・中・小・末・凶を混ぜる
吉凶を占おう 勝手に供養したらだめなの？
保存会が怒ってるのは山に入った事じゃなくて供養したことだよね？ これがダメだってんなら、バンクシーの逮捕拘束を主張しろって話だな
ちょっとしたシャレだろ
守銭奴のバカどもをバカにして楽しんでんだよ デントウガーとか言ってるなら
違法かどうかは関係ないんだろ
だったら警察に頼るなよ >>321
容認したら毎日がエブリディイタリア人みたいに陽気にいきなり踊り出す >>326
おれが寛容と言ってるのは戦勝記念送り火やミレニアム送り火に関してだ、そこは誤解するな、お前は読み間違えている
そしてその寛容性を鑑みれば、祭事とは言えないLED点灯にゲキ怒りするのは間違ってるという話 何か、畏敬の念とか魂とかを
感じ取れないひとってのは居るんだね
陸前高田の一本松を思い出した
塩害で倒れそうになったからと高いお金を出して防腐処理して加工して
もとの場所にたててホラ大丈夫みたいな >>316
嘘つくなよ
お前はその例をもってして今回の件も同じなんだから寛容になれと言ってただろうが
それに社会的に意味なんかなくてもこれだけニュースになって少なくとも関西ではずっとそのニュースばかりやってるって時点で社会問題だろうが 伝統がどうとかじゃなくてこういうのを見て見ぬふりすれば
山なら何処でも入っていいって事になるだろ 宗教的な対立に警察は介入しないということかな
しかし市民の怨念は深そうだ >>338
イベントに携わる人と部外者の区別もつかない馬鹿なの？ わざと変な書き込みして煽ることで、問題提起をしているのかしら
法には触れんかもしれなかったけどモラルが低俗だった >>332
供養のために点灯したと思ってる奴はホームラン級のバカだろ >>340
はっきり否定する
それは違う
おれの言葉が拙かったでいいから、認めろ
それは違う
ミレニアム送り火とLED点灯行為は全く違うもの こういう人が出るなら、もう山は解放するのやめた方がいいね
警察が捜査しないなら、こういうことがしたら犯罪になるように
市の条例で決めた方がいい 良くない悪戯だからやった奴らは猛省してほしい
でも違法性は無いな
警察も動きようがない 被害額があるなら、金額を算定して民事訴訟起こせば良いよ
刑事罰には問えないな
俺が気に食わないから逮捕しろってのは全くなしだな
話にならんよ >>322
寄付やら助成金は出るだろう。
が、嫌味の一つは言われるかもしれないよな。 >>345
このLED点灯はイベントなのか、お前にとっては これ神性な歴史とか無いただの野焼きだぞ
保存会とかいって自分の財布荒らされてキレてるだけだろ >>326
全国の祭り集合みたいなイベントとかで関係ない日に別の街行ってやってるやん 警察に頼って解決する問題じゃないことを
保存会のアホどもは理解すべき これに怒り狂う「正義マン」は、なぜか電通中抜き事案には、極めて寛容・寛大なんだよね。 有志20人が慰霊のためにやりました
これ、罪に問える？ >>330
今の大路小路の区画は秀吉の京都大改造時のものですぜ >>355
その人が言ってるのは
送り火はイベントだけど、今回の点灯は部外者によるものということでしょう >>348
だったら｢大文字なんて所詮は祭事じゃないんだから今回の連中にも寛容になれ｣なんて言い方はおかしくないか？
それは主催者や関係者、大文字を頂いてきた京都の人間が思うことで、お前が決めることですらないし、そもそも今回の件の擁護にずっとその事例を出してる時点で同列と取られても仕方ないだろうが まだこのスレあんの
さっさと死ねよ迷惑系YouTuberは >>314
お、すごい よく見つけたなぁ
財務分析できる方、宜しくお願いいたしまつ 環境に悪いしもう来年からLEDで良くね？
スイッチ１つで点灯できるようにしたら毎日やれるじゃん。 >>368
祭事だと思ってやってないだろう
イタズライベントだから催事だとは思ってるかも知れないが 16日って大概休みが終わるころだから1回しか見に行ったことがない これに怒り狂う「正義マン」は、お上のなさることであれば、何でも全面肯定・アクロバット擁護なんだよね。 >>371
儲かっとる儲かっとらんぐらいしか分からないと思うよ >>369
まず大前提として、
・今回のLED点灯に違法性はない
・今回のLED点灯は祭事ではない
・戦勝記念送り火やミレニアム送り火があるように祭事も寛容性がある
この3点な >>355
五山送り火というイベントに携わる人と部外者という意味だがそれすら分からんの？お前は祭礼、儀礼、行事に主催者がいることすら知らんのか？それ以外の部外者が茶化すような真似事していい気持ちするわけないだろうが >>317
大の字の所は山菜が採れるし眺めも良いから運動と食材の調達を兼ねた常連さんみたいな老人達のいこいの広場になっているよ 戦前までは十山送り火だったらしい
五山管轄外でやれば問題はないのだ >>379
だから今回の連中は祭事なのかよw
アホらし そこらで1時間ほどLED点灯したからと言って
なんの問題にもならんし >>366
区画は街並みとは言わんな
平城京の区画が残ってる奈良市の市街地が古い町並みかと言えば違う >>385
お前少し日本語不自由だな
それと怒りで読解力が落ちてるぞ 俺なら万子マーク点灯させるのに
つまらない奴らだな 法がどうこうとかどうでもいいのよ
侘び寂びのわからんのが増えたね >>371
結構真面目な団体だと思うよ。
収入1300万(補助金600万くらい)
人件費 400万円 総資産（土地込み）6000万円 >>388
怒りなんかないわ
壊れたラジオみたいに同じことばかり繰り返しやがって
今回のこいつらに対するお前の見解を端的に述べてくれ
主催者に対しては｢寛容になれ｣なんだろ？
で、この祭事の真似事をした連中に対しては？法的にでなくてさ 大晦日に送り火やってる馬鹿どもが、我々の伝統を！！京都の人の気持ちを踏みにじる行為！！とか糞笑えるんだがww
お前らのどこにその気概があるんだとww 京都市民みんなの大文字山
保存会は何か勘違いしている
護摩木利権が心配なのか？ >>314
ボランティアじょなく、業務として成立してる >>350
条例はありかもね
ちなみに如意ヶ岳を含む東山山地は網の目のように山道が走っていて、如意ヶ岳もいろんな方向への出入りがある
ここだけ囲うというわけにもなかなかいかないと思われ >>371
まあ、土地及び建物の内容がどういう物件なのか分からんから何とも言えんが、
非常に財産内容のしょぼい団体に自治体からの寄付を含め、年間１３００万の
金が流れてて、事業費と称して使い切ってるって話だな
人件費や飲食代で４百万が多いか少ないかと言えば、まあ妥当なところだろう
この規模だと誰かが旨い汁を吸ってるにしても、せいぜい一人か二人だろう
ボランティア団体に近いと言えると思う
まずまずの寄付金に頼って細々と活動を続けてるってのが実態に近いとは思うね LEDは明るいライトに見えるし数もそこそこのあるように見える
わざわざ買ったんだとすると、結構な値段するんじゃね 保存会って町内会と檀家と消防団の強制動員だろ？
ノルマ分業制の 落語家もどきの京都市長 大作
池田はICU入り
何とか言えよ >>394
別に、勝手にしろとしか
保存会から見れば舐め腐ったことしやがってと思う気持ちは理解する
法が許す範囲なら仕方がない 大晦日の除夜の鐘を｢うるさい｣というやつもいるし、祇園祭も｢家に帰りにくくて困る｣と騒ぐやつもいるし、 大文字の真似事をしても｢寛容になれ｣というやつもいるし。
ただこういう難しい問題だからこそ安易に茶化したり、真似事のようなことをしたりするのは逡巡すべきだし、やりたいのなら堂々と出てくりゃいいんだ。これだけ騒ぎになってんだから。騒ぎにさせたいだけなら中学生くらいでやめとけって話だ >>398
違法ではないが不快行為
このスレみたいなもの >>408
1人じゃ無理だろうから数人でやれば口の軽い奴いてバレそうだけどまだ情報ないね どうせならもっとオモロイ字にしたら良かったのに。「笑」とか。 >>149
そうじゃねえよ現場に常設の何かがあるから文字焼きと同じ文字作れんですよねってこった
ようは現地を以前から把握してて物量と人数を用意して統率取れてないとできないって事
マスコミの人間がやってんじゃねえのコレ？
KYサンゴと一緒じゃん 違法ではありませんが、
保存会の利権は永遠です。
勘違いすんな だいたい浄土宗の檀家が保存会やる意味がわからん
往生即成仏の浄土宗が精霊の存在を認めて
さらにお盆に浄土から死者が帰って来るなんて
認めたら法然が泣くぞ >>413
大文字なんてそもそもあちこちでやってたものが淘汰されて5山になってるだけだぞ
模倣を否定したらとうの昔に消え去ってる 訳の解らん他人様の先祖まで供養してやってる
って言ってる癖に
他人の犯罪でもない行為にブチキレるって
どういう精神構造したオッサンなんだ その年は台風で護摩木の収入がほとんどない。
その前の年で500万弱の収入。まずこれをどうみるか。
ただ利権でウハウハなんて数字には見えない。
利権の話したいなら協賛会の方では？
保存会は協賛会からも大きい補助金もらってる。
あと誰に給与はらってのかが気になる。 >>1
2011-08-12
大文字送り火へかける思い（NPO 法人大文字保存会・長谷川さんへのインタビュー）
【これからはどういう形で大文字送り火が続いて行ったらよいと思いますか】
今の私たちにとっては生活の一部ですが、これからは、新しい趣旨とか意義付けを加えて行くことが必要だと考えています。
山も生活も随分昔とは変わりましたからね。
昔はこの山にもトンボやチョウチョ、それにサワガニがいたことを教えたいし、そのような山に戻したいと思っています。
そして、昔は沢山あったウドやアケビ、クルミといった木の実を復活させて、子供や孫が誇りにできる山になって欲しいと思います。
また、人間だけでなくサルやイノシシ、シカといった、山で生活する動物たちと共生できる山にもしたいですね。
そういう森に戻して行くことが山の送り火を残すことにもつながると考えています。
実際山に人が入らなくなって放置していたら、アカマツはどんどん少なくなってきました。
たとえアカマツがあっても、周りに雑木が茂っているために伐採したくても取り出せない事態になりつつあります。
このまま放置していると、10〜20 年の間に送り火の燃料が不足することになるでしょう。
もともとはアカマツが沢山生育していた山ですから、その山を生かして植林しながら再生していくことが今後の課題だと思っています。
先ほども触れましたが、伐採と植林する上で考えなければならないのは山の生態系です。
動物との関係、植物との関係も考慮しながら、子供や孫にこれからの山のあり方を伝えられればと思っています。
それと、大文字の山だけ考えていたのでは限りがありますね。
隣地の山主とも一緒にやって行くことも必要です。
銀閣寺の寺杜地や法然院の院地、霊願寺地所などとも関連しながら山を守る、といった発想で考えて行かなければと考えています。
「自分は自分、他人は他人」ではなく、こっちの山との共生、あっちの山との共生という具合に考えていって、
最終的にはこの東山全体をどう考えるかというふうに持っていけたらいいですね。
その中にたまたま大文字が灯される山があるというのでいいのです。 そもそも
山に字を書くってのが無粋の極み
中国共産党のスローガンと何の変わりもない
そんなものを
ハイジャックされたからといって
目くじら立てる方がセコすぎ まぁ、観光業で食ってる自治体であるなら
そういうイベントを祭事/神事の態を堅持する必要性はあると思うけどね
五山の送り火をLEDにしちゃったら風流とか以前に観光ツールとして薄っぺらくなってしまう。
先祖の霊送るのに篝火は必要なんですよ、のスタンスで基本は良いと思うよ >>411
なるほどな
まあ結局｢送り火なんて盆以外にもやってる｣ってのを強調したかったわけね
京都市民なら知ってることだけどな
ミレニアム、本来の意味とは違ったかもしれないが、やはりあの炎を見た時は自然と先祖のことが思い浮かんだものだよ
二十一世紀まで生きられなかった先祖のね
それを持ち出してLEDにも寛容になれなんてのはお前の心の中に留めとけばいいことじゃないかな
少なくともあの炎を見て色々な思いを抱いてる人の前で言うべきではない
LEDの連中が非難されるのはそういうことなんだよ
保存会理事長のガチギレはまあいろいろ受け取り方はあるが、少なくとも多くの人が悲しい気持ちにはなってると思う 大のノが欠けてるように見えたがライトが足りなくなった？ 注目されるからって行事パクったんやろ？
まとめサイトにまとめられたり、パクツイだったりと一緒
肯定派はその辺も問題ない派なんよな？それならええよ >>421
はあ？犯罪じゃないにしても悪戯だぞ？
違法じゃないから許せるーとかどういう頭してんの？ >>423
どんどん人に入ってもらってライト点灯
ついでにアカマツ植えてくればセーフだな >>416
あーそれいいな
やっぱセンスがあるやつは違うな
犬とか太言ってるやつとはレベルが違う >>398
所有者が眼をつむってただけで普通に私有地
なんなら山頂付近は立ち入り禁止だよ本来は
送り火の山はこの山以外入山禁止だからこれを気にこの山も入山禁止になるかもね >>420
またそんなことを
そんなこと知ってんだよ
あのLEDが伝統行事になった時に言ってくれ
屁理屈ばかりで心がないなお前は
先祖に感謝して寝ろ 今年縮小するんだろ
ライトアップっでみれてよかったな
このいたずらって大掛かりなもんなの？ 激怒した方がニュースとして面白い。
これは京都新聞のいつもの作り話。
保存会の人は実は大して気にしてない。 >>427
勘違いして欲しくないが、おれはそもそもこのLED点灯を祭事としては一切評価してない
その点が理解されない限り議論は永遠に平行線 >>423
【大文字送り火という伝統を守る喜びについて教えてもらえますか】
大文字山と送り火を通して、いろいろな人と出会いましたね。
京都という街のこと、伝統文化のこと、森林のことなど、さまざまな話題や考えを持った人たちと交流して感じたのは、皆、同じ事を考えていることです。
街も文化も自然も一体だと私は思っていますから。
私は、送り火をテーマに、いろんな人たちを通して町から文化へ、文化から自然へと火を送り、仲間を増やして行くことに喜びを感じます。
毎年新たな人たちが訪れてきて新しい課題を与えて帰って行かれます。
私が思うに、送り火を灯すことの意味は、敬ってもらうことです。
あの火を見て御先祖や友、先に逝かれた方たちを敬う気持ちが生まれることが大切なのです。
200１年幕開け事業の記念送り火に参加したボランティアの感想文の中に、
「僕たちはこの火の元に手を繋げた。今知り合った75 名が手を繋げて火を灯したというのは、僕たちにとってものすごく大きな力になりました。」
「もっともっと、この火を絶やさず灯し続けたい、だから送り火の火とともに僕たちの心にも灯し続けることをもっと広げたい」というのがありました。
この感想文を読んだとき、たった一度の触れ合いで、このように感じてくれる友がいたことをうれしく思いました。
このように思ってくれる人がもっともっと増えることを望むと同時に私たちより先に送り火を灯されたような思いがしました。 >>423
大の字書くために山の木切ったから虫が減ったのではないか そもそも火でやる必要があるのか
山火事の可能性もあるしライトアップで良くね LEDを勝手に点灯されて供養の邪魔された、って言ってるけど、
ライト点灯って供養になるんけ？
俺もいつも懐中電灯使ってるけど >>434
山頂は施設があって囲ってるからな、立ち入り禁止は当たり前だろ
そしてLED点灯されたくないなら、物理的な入山禁止措置しか対抗手段がないのも事実 水汲みしたり運動したりしてる者からしたら、こういう浮かれた奴らがいると迷惑 山狩りしてくくったあと、本番で犬文字焼を自分達でやればいい >>431
イタズラにマジギレとか大成功ってことじゃん
終始冷めた態度で話題にもしなけりゃ面白がってやらなくなるのに 苦渋の決断とか言って中途半端な点文字にしないで
やるのかやらないのかどっちかにしろってメッセージでは？
実行犯は案外関係者だったりして >>440
一応、森林利用しすぎてハゲ山になったから文字書くか、になった説があるから、大文字のために切りまくった訳ではなさそう >>439
【長谷川さんの人生のなかで送り火というのはどういう位置付けなのでしょうか】
今の歳になって感じるのですが、ご先祖を敬う、尊敬するというのは、そのようなことが生きるうえで何かと支えになってきたからではないかと思うのです。
子供や孫にはそのような心は受け継いでもらいたいと思いますし、自分自身のご先祖だけでなく、
幾多の文化や伝統を守り、自然を維持されてきた方々に対して感謝することも忘れてはならないとも思います。
特に京都の文化と伝統は、災い事や応仁の乱などで混乱した時代にも負けずに継承されてきたのですが、
それを担ってきた人たちの力は敬って余りあります。
送り火も500〜600 年もの間どのようにして継承されたかを考えるとき、ほんとうによく続けてこられたと思います。
一方で、これから500 年続けるだけの事業を残せるかを考えたとき、今の私には自信が無いとしか言いようがありません。
しかし自分が生きている時間の間だけでも、しっかりと継承して行きたいと思っています。
そして、それだけでなく送り火の持つ意義と価値観を現在に沿う形として継承することを考えていくことも自分の任務です。
これからは、次世代に継承していく立場ですが、継承するだけでも10 年はかかるでしょう。
表面上は単純に見えても心の問題は時間がかかりますね。
古さの中にもしっかりと受け継いでもらわなければならないところもありますが、
そうでない新しくして良いところはこれから一緒に作り出したいですね。
やるからには責任もあり、逃げることもできません。
私も若いときは、そのようなことを特に考える気持ちにもなりませんでしたが、いまになって思えば5〜10 年早くに何事もやっておけばよかったと後悔しています。
だから、あなた方の年代から伝統とか文化にたずさわるのなら先の人たちを敬い、感謝する思考を持って活動してもらいたいと思います。
これはなかなか難しいことだけれど、やはり持って欲しいですね。 二酸化炭素出して金取る今の方式は時代に合わない。
LEDに替えた方が良いぞ。
グレタ >>435
まあいいや、なんだかんだと長いあいだお付き合いありがとう
おやすみ、良い夢を 大文字焼きって言うと京都人はそんなもん聞いたことありませんな？とか平気で言うイヤな奴らだからな お盆ってのは辛気臭いもんやなくて帰ってきたご先祖のための盛大なパーティーやろ
イベントと考えて何が間違えてんのか あはは、大文字の各火床に硝酸アンモニウムを埋め込んでおいたら楽しいぜｗｗｗ >>457
そらパクりを目の前でやられたら不快やろ こういうのは宗教的な伝統だから
理屈を言ったって話噛み合わないだろ 犯罪ではないので、
またやる奴は出ます。
お祭り大炎上は楽しいね。 火を使わないんなら。精霊流しを水が危ないとか言ってピンポン玉敷き詰めた坂になってる溝に置いて流れて行ったわーとか言って手を合わせたりするのと同じよね
ありがたいの？意味があるの？？
街の中のビルのレンタル墓に何万も払って拝んでるキチガイ見て笑ってる気分と似てるわ。もうやめなよそれならさって思う。そんなことやってるから駄目な国になったのよ ミレニアム送り火やった時点で「伝統ガー」なんて主張は通用しないわなw こんなことされたらコナンのトリック使ったやつ崩壊するだろ つまり、バスの降りますボタン押したかったのに、
誰かに先越された時の悔しさ的な？ 保存会の人が、
毎晩監視小屋で見張りなさい。
それしかないわ。 ここまで引っ張るネタかよ
世界の京都だろ
ドーンと構えておけよ >>429
君んちのお墓を孔雀の様にリオデジャネイロ装飾された気分とか
でも君はそんか装飾されたくらいじゃ決して怒らないどころか喜ぶのだろうし、別に分からなくてもいーじゃん
ただ理由は多々あれど、事実として不快だったのだろうよ >>455
大文字焼きっていうんじゃないの？
てかライトにしても金と暇を使ってよくやるなと思う 大文字焼き じゃなくて、
大文字ライトアップ だったのか
ちょっとガッカリ >>476
大文字焼き（だいもんじやき）とは、「大」の字を象った文字を松明の炎で描く行事に対し一部で使用される俗称である。
いわゆるお盆（旧暦の7月15日頃）の時期に彼岸へ祖先の霊を送る送り火として行われることが多く、
代表格である京都の五山送り火（ござんのおくりび）をはじめとして、実際には「〜焼き」という呼称は使われていない場合が多い。
現在、催しの名称として「大文字焼き」を採用しているのは、関東周辺の一部地域に限られる。 LEDに変えてしまったんじゃあ、伝統を保存出来てないな
やり直しだな 大文字の利権を握ってる人達は困るかもな
わざわざ火を燃やさなくてもよいとなったら
薪を買ってもらえなくなっちゃうし
火事の心配もないから警備の人も少なくてすむようになる >>461
犯罪ではないと言っても送り火を迎えてもない日にやられたり似せたものを勝手にやられたりしたら不愉快だわな
やった人達の意図がようわからんわ
京大生だとしたらセンスないわ 七色に輝く大文字とか、
色々構想が湧くね。
死に土産に計画するか？
楽しいな 来年は犬文字焼きのレインボーバージョンでいこ
外人観光客に大人気になるよ >>481
薪は仙台のじゃなかったっけ？
東日本大震災の時に使わないことにしたらNHKの大越が批判したんだけど、結局放射性物質が検出されて大越はダンマリ ＞先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは
イベントだと思ってるのはただのレッテル張りで
私も先祖供養の為にやったんですよ？
って言われたら黙るしかないですよね
あなたの土俵の理論ですしｗ 保存しなくても誰かがちゃんとやってくれるって証明されたやん >>431
京大生がやったのなら許し、底辺高校生の仕業なら許さないのが根っからの京都人と思う 今年が特別だったなら
アマビエの顔とか表現したらタイムリーだったね
毎年何か考えるのもいいじゃない >>482
でも本人たちも違う日にやったことあるんでしょ？ 保存会のけつの穴の小さいこと、だから京男は嫌われる、小さい小さい
笑い飛ばすくらいの度量を見せろ
大阪なら絶対、笑いのネタにするぞ >>496
大阪の男がそんなオモロくもないもんを笑う訳ないやん
呆れて寒い目されるわ そのうち迷惑チューバーが犬とか太とか点灯させるんちゃう イタズラした奴らの本人及び身内らに何らかの祟りが発生すると思う 松明で火着けてるかと思ってたわ
プロジェクションマッピングで盛大にやれ >>496
大阪やったらキッチリ追込みかけるで〜w もうイメージが最底辺になったよね
大文字見るたびに保存会のこと思い出すと思うわ 同じ人間として恥ずかしい云々言ってた爺さん
まさに老害 誰にだって先祖を供養する権利はあるやろ
なんで保存会が供養を私物化するんや 保存会の満足感とその後の宴会のためにやってるだけだからね
盆だ供養だ理由つけてイベント化してるのはあいつらだから 大文字山の銀閣寺登り口左横に朝鮮学校が有ります。
映画チョッパリのモデル校です。
豆知識 この手の行事の日程の大切さとかもう通じなくなってんのを実感するなあ 勝手にやられると保存会の存在価値なくなるからなｗ
要は自分たちの縄張りで勝手なことしやがってという私怨
そんなに怒るなら山を有刺鉄線かなんかでぐるっと囲って入山禁止にすれば？で終わる話 別に、8月16日の送り火を邪魔されたわけじゃないんだろ。
何、そんなに怒ってるの？
数百年の伝統を無視して、大晦日にやっちゃったくせに。 >>510
大晦日にやっちゃった時点で伝統もクソもないよな
自分達の主張する伝統とやらを自分達で破壊しといてよく言えたもんだと >>508
二酸化炭素の排出は抑制しましょう。
今の時代はLEDでも良いのでは？
時代は変わっています。 え、なに？ 目があったからムカついたとかと同じレベルのこと言ってるの？ >>505
お盆始まったばかりなのに
あの世に送り返す送り火してバカじゃねーのw お盆に死者が精霊になって家に帰って来るなんて
宗教はもう日本でも少数派だろうにな
京都だって浄土宗と浄土真宗信者が最多だろ 利権利権いうけどあんな重労働を毎年継続してくれる労力を何も考慮してない
レス多くて草。
皆高齢化してるし引き継ぐ若いのが少なく成ってしんどいだろうに。
今回愉快犯的にやった連中が来年以降も継続して引き継ぐとは思えないし
毎年それなりに労力払って続けてる連中にそれなりな対価を与えないと物事は存続しない。
それを既得権益と呼ぶなら、既得権益もしょうがない。 私が「何が悪いのか教」の教祖です！
さあ！みなさんで唱えましょう！！
「何が悪いのか？何が悪いのか？何が悪いのか？」
この呪文を唱えれば、どんな議論でも相手を論破できるでしょう！！ >>518
無理矢理擁護せんでええわ
で、こんな早く送り返す宗派はどこやねんw 全く無知だけど、点灯に必要な機材や電機は犯人？が用意したの？
コメントや記事見るとそんな感じがしてきたけどそれなら全く問題ないね 先祖はショボい松明より、ナウいLED照明の方が嬉しいかもよ >>522
一度死んでご先祖になってから感想教えてくれや >>524
カトリックでさえお盆は8月15日前後ですがw
コリアンのカトリックは知らんけどなw 100年後
ご先祖様がこの世に来る時に迷わないように目印として点灯されたのが始まりです 誰の迷惑にもなっていないし、
法律にも触れていない。
警察に通報したのが謎だね？ 京都府警やる気ないなｗ
科捜研の女の人なら、犯人特定簡単じゃね？ ＞ 如意ケ嶽は私有地だが「昔から、お参りなどのために登る人がいるので」と一般の入山を認めている
へー私有地なんだ、あそこ >>525
他の宗教について知らないなら黙ってろよ >>535
> 一度死んでご先祖になってから感想教えてくれや
バーカw >>536
友達が毎年8月15日にミサに行ってたけど
それがお盆なんじゃね >>32
まぁそこまでマジになって捕まえんでもとは思うがねｗ >>540
8月15日はお盆じゃなくてカトリックでは聖母マリアの昇天祭だったはず 規模の縮小になんの意味もないし、6点だけ点灯されても先祖はなんのことかわからないだろ。 捜査しようとしたら、すぐに見つかるんだろうな。
複数の人で行っているなら、
LINEなどでメッセージ交換しているだろうし。
プライベートサーバーまで立ててメッセージ交換するほどのことでもないだろうし。 >>526
いたずらでもない。
真面目にやっている。 法律違反じゃないんだろうけど
なんかマナー違反ぽい感じであまり良い気分ではないな
こういう事する奴とはあまり関わりたくない >>546
何が悪いの？
大という意匠を勝手に使われたからか？ >>136
誰も答えてくれんからググったら、起源は平安京に都を移した平安時代とも言われてるらしいな
て事はやはり鎌倉幕府の前からあるのか この尻の穴の小ささでは信長さんが焼き討ちたくなるのも分かる >>8
これに「通常は松明で点火して護摩木を焚く」も追加した方がいいんじゃないだろうか？
いつもLEDでやってるって誤解してるレスが結構多いから >>550
やってる奴の性根が悪いわな 愉快犯というか
表に出てこれないだろうしなw >>548
wikiソースだと元は五山の檀家衆らしい＞保存会 まぁまずはやった奴名乗って出てこいよ
悪くねーんだから笑笑 >>550
悪いというか
全く面白くない冗談を無理やり見せられて
「どうだ！」ってドヤ顔されてるような不快感 暗黙の了解の時点で保存会には何かを言う権利はないよな 正々堂々と
私がLED送り火やりました！って名乗り出てこいや
他所様に顔向けできるまともな事をやったと思うのならな おいこら保存会
顧問弁護士でも雇って、
相談してから警察マスコミに言え。
そうでないと人権侵害で逆に訴えられるぞ。
犯罪行為が無いのに犯罪者のごとく言うのは。 今の日本人の良心なんて信じられるかよ。
明確なルール設けないと無視するんだから。
入山名簿記帳必須とかにすればいい。
なんなら入山料取っても。 山に文字を点灯させるのは「大文字保存会」の利権です。
勝手に点灯させると此れを犯す事に為る様です。
保存会の点灯は正義で第三者の点灯は悪です。 にせ大文字、いかにも「受けほしげ」で面白くはない
卒業式で京大生が無理してくだらないコスプレするのを在版メディアが報じてきたのが悪い
面白くないものは面白くないんだって >>441
先祖の霊が帰ってきたら
分かりやすいように灯りをともす
って設定なんだから
LEDの方が分かりやすいな
そうすると燃やす木が売れなくなるから
駄目なんだろうな >>564
例えば俺が「犬文字焼」や「太文字焼」が観れたら素直に笑うわｗ
ああ平和やなとｗ これって持ち込みLEDと自前電源使ってたってこと？
もしそうだったら何一つ問題ないよね
勝手に点灯させたわけでもないし
ただ大文字の予定場所を光らせただけ 何が悪いのか全く分からないわ
観光イベント如きが何言ってんの？ >>553
そんな奴いるのか
ゆとりにも程があるやろ >>565
菩提寺の護摩木を焚くって意味もあるので火を焚くのは外せなさそう 火をつけるのは大変だし危ないから今後はLEDでいいんじゃないか
そもそもどこの誰を供養してるんだこれ 正しいなら堂々と名乗り出ろ教もあるで
てかどうでもいい 違法性も無いのに利権を振りかざす輩の方が万倍悪質だと
一般人の肌感覚では捉える筈。 これがダメなら野営キャンプでLEDランタン点けることも出来ない そもそも今年の大文字って自粛大文字とか普段と違うことしたら
これが自粛された大文字です！来年には通常通り点せますように。
ってSNSに載せる目的のが大量に来るんじゃない？ まあ伝統にケチつけられた感じで気分良くはないだろうよ
明かりは消せば残るものじゃないが
気持ち的には寺や神社に落書きされたのと似たようなもんだろうな 平安時代から続いてるそうだからな
LEDはバカにしてるんちゃうか あかんやろ >>574
五山の送り火っていうだけあって
5つの寺の檀家が先祖供養してるらしい >>1
京都人は性格が悪いから、
初めて大文字焼きをやったときも、
こんな感じで批判ばかりだったんだろう。
京都人は心から褒めたり認めたりは絶対にしない。 >>557
コロナで沈む人々に元気を与えようとしたんだよ
本当に愉快犯ならそれこそ犬とか太とか小にしてる
あそこまで大掛かりな事をいたずらでやるヤツはそうそういないよ 夜中に登山してライト付けたらたまたま大の字になっただけじゃね
なんか問題あんのか
京都人は本当にキモイ >>583
オレの住んでる奈良もそうだけど、神社・仏閣なんか落書きだらけだぞ。
>>584
前スレにも書いたけど、平安時代からやってる証拠がない。やってるんだったら、
『〇〇日記』とかに記述があるはず。それに昔は明かりと言えば火しかなかった。
今は何でもあるんだから、ＬＥＤで十分。 >>584
何も平安時代から続く大文字焼を妨害はして無いやろ？
既存の大文字焼は期日に大文字でやれば良い。 いやいや、保存会の方も臨時で点灯したり
伝統をないがしろにしてるんだぜ
自分たちはやってよくて、他人はダメってのは筋が通らんよ
それでいて非難する根拠が伝統ってあきれるわ 関係者しか点灯出来ないようになんていくらでも出来るだろうに
😟 LED使うならレインボーにしてほしかった
京大の仕業だとしたらちょっと芸がない どうせなら近くの山中国人にでも買い取られて毎日点灯させられればいいのに
自分達がどれだけバカな事言ってるか分かるだろうよ >>592
結局利権なのさ。
勝手に山に点灯しやがってってｗ
観光客にとって何時点灯して様と関係無いしなｗ >>549
日本は法治国家だから、法律違反でなければいいんだよ。 火だろうがLEDだろうが発光してることに変わりはないんだからどうでもいいだろ >>594
けど折口先生像にしてもセンスとしては疑問符つくなあ
一応笑えるけどおおっとなるものは少ない 宗教臭い奴って、たわいもない自分ルールが破られたぐらいですぐ切れるよな。だからテロリストになるだわ。 >>589
その寺社仏閣を大事にしているような人の気持ちの話な 何が悪いか分からないって言ってる奴は供養とか考えたことない、ある意味幸せな人たちだな あの山は大の字自体が登山道になってて
火床は丁度いい休憩場所なんだよ
もしライト持って
集団夜間ハイクやってる連中が
ただ休んでただけだったなら
バカみたいだねこのキレてる爺さん あんだけ発光するLEDって結構でかい装置を何十個もだろうから金かかってるよな 令和になってもまだ伝統とか霊とかオカルト的な話でブチギレてるの、科学の敗北を感じるわ >>602
供養なんて自分の中ですること
もともとこんなのただのイベントなんだからどうでもいいんだよ >>604
このコロナ禍で集団夜間ハイク？
苦しい言い訳だなｗｗｗ >>602
それ以外の薄汚い部分が保存会に透けて見えるからなあｗ >>94 LEDで1時間とはいえど電気代かかるからたまったもんじゃないだろうね
一応、他に何かいたずらされてないか確認も含めて業者入れてメンテせんとならんやろ もともとそんな厳かな儀式だったっけ？
みたいなレスが多くてちょっと安心したな 俺らも先祖供養したくて自分達なりに同じ様にやりました
供養の気持ちだからいつじゃなきゃいけないとか無いですよね！
みたいな事をもっと上手く言えば何も言い返せなくなるんじゃねーの保存会だかなんだか知らんが 結構大掛かりな装置使ってるから学生がふざけてやったとかのレベルではない こう言うのって管理不足を責められるの解ってて先に吠えてる場合もあるよね。
仕事でもそうじゃない、鍵預かってる人が割といい加減で適当にしてて勝手に開いてたなんて騒ぎあると自分に風向き来るの嫌だから過剰に「勝手に開けたの誰！！！！！！」とか喚いたり
wwwwww
「そもそもあんたがそれ厳重にしてなかったの？」なんて聞いたらダンマリ >>599
折口先生じゃなくて折田先生な
俺が学生だった頃はそこそこ笑えたんだが最近のは微妙だな
ネタ切れ感が隠しきれない これの為に各地区に寄付してもらってるのに学生の悪戯程度で出来る金額なら足元見られるかもな 実はこの大の文字
京都の病院に入院してる大くん(10)の名前なんだよ
大くんは難病に冒されていて、もう何度も手術をしている
今度の手術が成功したら治るかもしれないが
体力が持たなければそのまま命を落としてしまう
本来、手術は早い方が良いのだが
あえて五山送り火の直後に決まった
なぜなら、大くんはこの五山送り火が好きで
「あの大の字を見たらさ、まるで僕がそこで生きてるみたいに思うんだ。まだ生きてて良いんだって、思えるんだ」
と言っていたからである
大くんは送り火の見える病室へ移り、手術に備えていた
しかしなんと、コロナ禍により五山送り火が縮小されることなった
この知らせを受けた時、それまでは気丈に振舞っていた大くんが
唯一の肉親である兄の胸に縋り声を上げて泣いた
そして、兄は言ったのである
「大丈夫だ、大。兄ちゃんが絶対に送り火を燃やしてやるから。あの山にでっかい大の字を描いてやるから！！」
そして数日・・・
保存会「本当に困る。何かのイベントのように捉えているのでは」
ネットの声「学生のイタズラww」
と言う事かも知れないぞ
よく考えてレスしろよ あれをイベントじゃなくて
供養の行事として見てる奴って何人いるんだ
他府県ナンバーの車もアホみたいに来て
渋滞起こすのに NPO法人は行政機関ではないからね、作って管理するのは勝手だが杜撰な管理しかできないくせに権利意識は異常に強いからね 法的には看板や柵などで立ち入り禁止を明示していない空き地、山などは無断侵入に
問われない。今後はあの火を灯す一帯には立ち入り禁止の看板を設置したらいい LEDの光って
あまり拡散しないで直進するんだよ。
だから乾電池3本くらいの懐中電灯でも、
遠くから見たらあのくらいは発光するだろう。
しかも3-4時間くらいは電池が持つ。 おまえらにわかりやすく言うと、
ドラゴンボールや北斗の拳を実写化されてドヤ顔で見せられた気分だよ
わかるだろ？ｗ 大文字じゃなくて小文字にしとけばそんなに怒らなかったろうにな 大の字に明かりを点灯するという行為の権利って誰かが持ってるもんでもないだろ
犯罪行為でもなんでもない事にブチギレている京都人の程度が知れる 世界にも有名な事でこれを西洋から見たくて来る人も多いのに結構適当な管理してんだな。
ここが弛み切った日本の現状なんだよ 大体先祖供養ってご先祖様たちはカレンダー見てわざわざ日付合わせてくんのかよ
その日付だって昔と今じゃ新暦旧暦で違うんじゃないの？
ただのイベントに都合よく先祖だのなんだのを利用してるだけにしか感じない いたずら目的と言うより
元気づける、みたいな正の目的でやったんじゃねーのこういう時制だし
相当大掛かりじゃん
てか何が悪質なのかわからん>>1 >>622
俺は供養の送り火と思ってたけどな
よくあるくだらないイベントとして見てる頭の弱いやつってマジでいるの？ 金目的でやってる保存会よか、よっぽど本来の趣旨に合ってる
>>624
法的にはそうだけど、既得権益の侵害という問題になる
同じ事をタダでやられたら、保存会の存在価値を問われる事になる >>633
それならそうと名乗る事だな
そして釈明しろ >>30
京都人は供養と思って見ています
勝手に観光業がイベントとしてありがたがっているだけ これ何も問題ないでしょ
先に点火されてキレてるだけだろw
山はみんな入れるぞw >>626
> 何が悪いのかだって。日本人もすっかり劣化したな
だから、日本人じゃない奴や教養がない奴、生活水準の低い奴には、なにが悪いか分からんってだけな。
他にも、家がカルト宗教を信仰してる人とか。 >>634
LEDで供養したっていいだろ
電気のロウソクだってあるんだしさ >>627
懐中電灯みたいに指向性が強い場合はな
でもこれ無指向のライトだと思う >>632
アホなの？
お盆で帰ってこられたご先祖様をあの世に送る日なんだよ
ちゃんとお迎えにも行く日がある 法を犯してない以上保存会に憤る資格なんて無いんだよなあ 神聖な慰霊の行事！
→ミレニアムとか日露日清勝利とか、その他もろもろの慶事で火を焚いてる
違う日に焚くのは伝統に反する！
→疫病の年などは早めに焚いてる、時期外れの前例その他多数
正当な後継者がやらないといけないのでは？
→地元住民が自主的に実施した例もちょくちょくある
火じゃなくて電灯なんて！
→灯火管制が厳しい時代に白いシャツで上って並んで「これが送り火」とかやった
それでも何かの罪になるのでは
→山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという >>638
そうなの？俺地元だけどただのイベントだと思ってたけど？ >>631
日本人のそれぞれの良心にまかせて開放してたんだよ
それを勝手に破られたらそりゃ怒るんじゃね >>643
そんな非科学的な事言われても
そんな事を信じてる奴以外には誰も納得せんよ
日本人なら仏教の伝統を疑問持たずに信じろってか？
それが良識ある日本人だというのか？それは傲慢だわ >>639
自分とこの墓を全然知らん赤の他人が拝んでたらどうするよ？
別に墓は誰でも入って拝むことは出来るけどあんま気分がいいもんでもないだろ？ >>648
タダのあほだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家に鍵をかけないで泥棒に入られるバカと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性善説ってバカ >>640
だから俺が、ドラゴンボール実写化で例えてやってるのに
こいつらときたらまだわからんようだ こんなんダメでしょ勝手にやったら
いいんなら犬とか太とかやっちゃうよ 警察が相手にしてないのが全て。警察の手を煩わせんな。
勝手なことしやがって、と怒る前に自分達の管理不足を棚にあげんな 大文字ってお盆終わりのイベントでしょ、会社によってはお盆シーズン始まったばかりなのにもう帰れってか
地獄の釜が半分開いたってのにもう閉めなきゃならんとかあの世も大変だ >>646
戦中は白いシャツ着た小学生が人文字でやってラジオ体操奉納したんだっけ
その時護摩は焚かなかったのかな おまえらが神聖視してる作品が、コレジャナイ実写化されたりドラマ化されたり
変な芸能人の声当てられたりしたら嫌だろ
そういう事だよｗ 警察の対応がまともで安心したわ
感情優先の宗教キチに負けないでほしい 墓の前に線香立てるやつもいりゃ
墓に酒ぶっかけるやつもいるからな
供養だというなら誰がいつこのルールでやらなきゃいけない
みたいな保存会のがおかしいんじゃねーの >>643
本来は旧暦7月の満月の夜がお盆
8月にやること自体おかしい >>645
じゃあ、君ん家が葬式やってる最中に真ん前でパーティーやっても違法じゃないしいいよねｗ >>659
北朝鮮のマスゲームかよｗｗｗｗｗｗｗｗ 入山規制を当日以外かけてなくて、大文字の焚くとこにはベンチがあるんだから、
「夜間登山を楽しみ、コロナの時期なんで密にならないように分散してベンチに座り、LEDランタンつけて一時間ほど飯食って小休止して下山しました」
「大文字？そんな騒ぎになるとは思ってもみませんでした」
とか言われたら追求しようもないし、そら捜査せんわな なんの犯罪も犯してないのにこんな犯罪者扱いされるんじゃ
誰も名乗り出るわけはないわな。むしろ名誉毀損だわ。 >>664
あんたがやってくれんの？
かかって来いよキチガイ >>664
葬式やってる時は部外者が入ってこれないようにするだろ
ガバガバ警備のくせにいざやられたら怒るって草もはえんわ
やられたくないなら普段から体制作っとけ >>666
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
馬鹿の一つ覚えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石バカ あれだろ、死んだはずの昔の友人が出てきて、成仏出来てなさそうだから、願いを叶えようとしたと 保存会以外は山で大の字にライトアップしちゃいかんのか？
表現の自由の侵害だろ >>660
それは保存会がやってる事なんだよ
本来の趣旨とは外れて臨時点灯したりイベントと化してるわけだ
にもかかわらず他人がやったら文句言うのっておかしくないかい？
本来の趣旨を理解して先祖供養のためだけに行ってきた人間が非難することに対しては
誰も文句言わないと思うよ >>664
説教等妨害罪、礼拝所不敬罪でしょっぴかれっぞ
今回のは「妨害」「不敬」に該当する行為ですらないのが上手なとこ >>664
今時家で葬式も無いだろ
葬祭屋の前でやったら業務妨害で訴えられんじゃね さすがに私有地で何やってもいいはないんじゃないか？ 何も犯罪犯してないんだからストリートアートより健全で平和なアートだろ >>663
お盆に限らず旧暦を新暦に直した行事ってその日でいいのか微妙だわ
今年の旧暦7/15は本当は9/2だし 誰でも点灯できるようになってるの？
セキュリティ甘いのでは >>680
入山規制かけてる山ならともかく、イベント当日以外は「登山すること」をおおっぴらに許可してる山で、ガイドブックにも載ってる
これで「いやココ私有地だから登山して照明使ったやつをしょっぴいてください！ こいつらだけ！」って警察駆け込んで通ると思うか >>664
>>1は「やってる最中」の行為ではないのでどうでもいいな。 >>683
自分で持ち込んだんじゃないの？
さすがに常設じゃないだろ。
毎日点灯するもんでもないし。 >>684
入山規制までしたくないから、やめてねって段階なんだろうね 罰当たりとか言うけどその宗派じゃない奴にとっては他所様の伝統なんざ知らねえよ 何が問題か？
安っぽいフェイク出現で本物のブランド価値が落ちた事だよ
そしてユーチューバーと新聞社の炎上商法で利益目減り >>663
別にこれに限らずカレンダー通りのこういう行事って伝統もクソもないと思うわ
そんな伝統を守りたいのならせめて旧暦に合わせろと
まあ平日と盆では観光客の数が違うだろうけど、それは先祖に無関係なことだろ
そもそも日付の根拠も頼りないもんだしｗ 凄いよな、何が悪いか分からないと言って首謀者を擁護してる奴らのメンタルがマジでガイジンメンタルなのｗｗｗ
ネトウヨって実はガイジンでした、というわけだね >>687
「やめてね」の根拠もよくわかんないけどね。 >>687
大文字の周辺だけフェンスで囲っておけば良いんじゃね？ >>691
こいつらは自分達で照明も持ち込んでるんだぞ？どこに触ったんだよ >>685
え？お盆の期間を知らないとか？
ああ、外国の方か、ナントカ教団の信者さんか、ご家庭の教養水準がちょっとアレな方かどれかってことですか。 >>687
しかもその私有地でやられたことが、ただ「ベンチを置いてある位置で照明を使った」だからな
仲間と十数人連れ立っての登山で、密にならないようにベンチ分散して休んでました
夜間登山なんで休憩中は照明くらい使いますよ危ないでしょ、とか言われたら何の違法性も問えない
対抗したかったら夜間の入山禁止とかを明示するしかない たとえば◯◯教では今年からあの山で大の字にLEDを点灯させる事を伝統として定めました
って言われたら誰がそれを止める権利があるんだよって話 >>697
え？この場所で別の誰かが何かやってたの？ 昭和の時代ならこんな騒ぎにならず
笑い話で終わってた むしろ教養のある家の方が今どき根拠のない迷信に振り回されないように教育されるんじゃないかな 「大文字」かよ
ワイは小池さんの会見に怒って「横文字」に点火と思ったわ >>693
たしかにすごいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのバカっぷりはよおwwwwwwwwww お盆も先祖の供養も全部あなた達の信じている考え方であって私達の考え方ではそうではありません
ってのも認められなきゃいけないんだよな 寛容でお互い様の文化が壊れ、不寛容と自己主張の文化が訪れた
スケボーで公園を荒らすのも同じ構図 >>146
↑
このバカのレスを見ていたら、京都祇園祭にサンバを踊らせてくれと言った
ブラジル人の話を思い出した。 >>693
心配無いよ。
ヤフコメもツイッターもテレビ報道も否定的意見がほとんどだし。
ここは５ｃｈだからね。
レベルの低い両親のもとに生まれて、きちんとした教育をつけてもらえなかった可哀想な人たちが溜まってるだけだよ。 >>1の保存会とやらの説明がおかしいから違和感あったんだ
京都夏の風物詩「大文字」いたずらで勝手に点灯 「保存会」が激怒
京都の夏の風物詩として知られ、１６日夜に行われる「五山送り火」でともされる「大」の字を８日夜、何者かが勝手にライトアップしていたことが９日、分かった。
京都府警川端署やＮＰＯ法人の「大文字保存会」などによると、８日午後１１時ごろ、如意ケ嶽（左京区）の山腹に、ＬＥＤライトを使ったとみられる青白い「大」の字が浮かび上がっているのを市民などが確認。約１時間後に消えたという。何者かによる悪質ないたずらとみられる。山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
保存会の長谷川英文理事長は「勝手にやられて、本当に困る。毎年、先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨。 法に触れなければ何やってもいいって考えがすでに恐ろしいな
病んでる人増えてんだな >>704
逆に「犬」にしたら「意図してバカにする行為を行った」ってことで礼拝所不敬罪がワンチャンある
ここまで綺麗に法律ひっかからないようにくぐってイタズラした連中なら、そこは考慮しただろう まあ例外許せば毎日点ける馬鹿tuberとか出てくるだろ
今はそういうご時世だ 「勝手にやられて」って所に京都人特有の傲慢さが出てるよな
大の字に点灯させる行為は誰のものでもないんだが？ >>712
日本は法治国家ですからね。
感情で捕まえられたらたまったもんじゃない。
警察は正しい判断をしたと思う。当たり前の事かもしれないけど。 そうか、これのせいでじいちゃんが少し早く帰って来てたんやな >>715
大文字周辺を夜間以降の進入禁止にするとか、法的にやりようはある
権利者が対策してなかったからバグ突かれただけ >>716
保存会は俺たちだけに許されている行為だ！と名誉を抱いているんだと思うよ
そのプライドを傷付けられたから怒り心頭なんじゃない？
それこそ勝手な感情だけどね。別に自分達の決めた正式な日にやりゃいいんだし。妨害されたわけでもない。 >>693
首謀者って何の不法行為に対する首謀者なの？ >>721
標高そこまで高くもなし、祭りで頂上近くまで資材をあげる関係で道も整備されてるから、割とお手頃なナイトハイクの名所やぞ >>720
もっと厳しい入場制限になるだろ
馬鹿のせいで利便性が失われるいい例になる 素朴な疑問なんだけど、そもそも実際の松明じゃなきゃアカンの？
今時仏壇の灯明、お線香って普通にLEDあるよね。あれ、仏教界としては反対なの？ >>722
甲子園のネット裏を不法占拠していたラグビーおじさんみたいなもんか そりゃ違法じゃないけども、だからといって合法だからと須 >>723
お前さあ、日本人？ それとも何かキメてるの？
おかしいよ、頭 >>728
不法占拠とは？チケット買って自由席に座ってただけだろ。
なんの法に抵触してたんだ？ 古都の風景にそぐわないから京都タワーも新幹線もぶち壊してしまえよ。 >>724
わからない人は大層な灯りだと思うかも知れんが
ただのでかい懐中電灯でもあれくらいは目立つ
大の字も遠くから見るほど大きくはないよ >>731
送信ミス
そりゃ違法じゃないけども、だからといって好きにやったら無茶苦茶になるし、喧嘩になるぞ
遠慮して尊重しあうから成り立つのに馬鹿かと >>34
そういう手前勝手な解釈で他人様が大切にしてきたものを安易に踏み躙る。
余程下衆いし幼稚だろ。
校舎の窓割って回る小僧と同じ。 >>727
江戸時代にLEDがあればLEDを使ってたろうね
松明しかなければ松明しか使いようが無い
本来は光源なんて些細な問題だと思う >>727
ろうそくやお香は大昔明かりや香りを供養するという伝統からだろうね
両方とも高価なものだったからだろうな
まあ要は惰性よ。別になんか特別な意味があるわけじゃない。
LEDロウソクが駄目なら神社仏閣は昔そのままで電気を一切使えないことになるな >>377
君のやってる事も京大に泥塗ってる事になりゃしないかい？
それが理解できないからパヨをこじらせてるのだろうが そもそもなんで実行した連中に悪意があったと決め込んでいるんだ？
「今年はコロナで大文字の点灯がないし、ご先祖さまも悲しむやろな」
「俺たちで大文字やるか、疫病のときに少し早い灯りとか昔からあったし」とか思って実行して、
供養の思いを込めてLEDランタン点灯したとしたら、それは別に何の冒涜ですらない
「心を込めて供養の思いでやりました」とか言われた瞬間に崩壊するタイプの追求は分が悪い 犯罪でないにしても誰がやったかの特定は必要
十分社会的影響もあったしそもそも個人でできるような話じゃない 毎晩LEDでライトアップして正式な日だけ松明にしたらいいじゃん
どうせ禿げ跡みたいになってるんだから毎晩ライトアップして観光客楽しませればいい 家の敷地が40坪くらいしかない奴って、自分の土地を持っていないから
私有地の概念がないんだよな。 >>740
普段から光源設置しておいて、
普段は派手派手しく広告を流しまくる。
その広告収入で保存会ウハウハとかどうだ。 マンションやアパートの奴は他人の土地と自分の土地の区別もつかない。 誰にも迷惑かけてないしむしろ喜ばれてるwww
ある意味ボランティアの住民サービス >>750
たまたま都に住んでるだけで
「俺達都の人」
とか自慢しちゃう奴らに無茶言うな。 >>750
そもそも先祖代々農家やっててー、とか言ってる家系も実は小作人で
戦後にGHQのお陰で土地手に入りましたー、とかいうパターンだったりする
土地を持ってるという感覚はそりゃまあ持ちようがないべ >>736
あーそうなんだ50mくらいの文字を想像してたw
鳥取砂丘に文字書きましたレベルの悪戯なんだな >>744
大学生のサークルかなんかで病気で余命数か月の友人のため
病室から見える山の大文字を作って見せてあげたのかもしれない。 >>748
でも毎年自分の庭でやってることがニュースになって地域活性化にもなってて、今年はコロナでできなくて、それを誰かが持ち込みでタダでやってくれてもっとニュースになったら嬉しいだろ？ >>633
他所の奴が自分家の墓で勝手に法要やってるの見つけたようなもの。
しかもよくわからん手順で。
誰がお参りしてもそりゃ構わんだろうが、行事の真似事適当にやられたらそりゃ怒るだろ。
少しはものの分別を弁えろ。 >>757
私有地に想定外のが勝手に入ってきて勝手にやらかすとか悪夢でしか無いけどな。 やった人間の特定には賛成だな
犯罪でないというなら堂々としてればいい これ保存会は被害者づらしてるけど
誰でも接近できる状態にして全く防犯のための努力をしてなかったんだから
保存会に責任があるよね？ > 川端署は今後、捜査をする予定はないという
まあこれでどういう連中が首謀者かの答え合わせみたいなもんだけどな >>758
京都中の魂を送るやつなんだから共同墓地みたいなもんだろ
共同墓地に線香あげる権利は、この怒ってる保存会にしか無いのか？
市民有志が送り火たいた例も、日をずらした例も、火を使わなかった例もそれぞれあるぞ >>757
いやいや、自分の庭に他人が入ってきて有り難迷惑なだけで不愉快。
テメーの庭でやれやって思うわ。 >>761
名乗り出てない、犯罪でもない行為で特定される謂れはないんで、
確たる罪状もなしに特定されたり広められたりしたら普通に逆に人権問題なんだよなぁ >>763
被害届を出すにしても被害が特にないからな... >>766
そりゃまあ、結論から言えばいつどこで誰がやっても関係ないだろうが
なんだかなて感じだわ >>758
うちのお墓で知らない人がお線香あげてくれてたら、それはそれで有り難い >>768
なんでよ
別に犯罪でないなら堂々としてろよ
身元特定されてどんな害があるよ なにか卑猥な文字を点灯したとかだったらよくないだろけど、そう怒ることかいね >>763
法律に違反してる部分がないなら当然だろ
ケシカランという理由で捜査したら、そっちの方が問題 チョウセンジンを入れるからこうなる。
チョウセンジンを殺していけば、こういうことはなくなるよ。 ユネスコとかに登録されてないの？
無形文化財でさ
ずぶの素人に長年勝手やらせてたんなら京都人アホだわ >>772
お前の昨日の行動を教えろよ、逐一
一昨日の行動も教えろよ、一週間前も、一ヶ月前も、一年前もな
悪いことしてないなら何の問題ないだろ、それともなんかやましいことでもあるのか？
とウザ絡みをされないプライバシーの権利ってものがある、侵害したいなら別にいいけどたぶん裁判所は認めんぞ 他人が築き上げたものに寄生して自分たちの力であるかのように誇示してみせる
こういう行為が本当の意味での「文化の盗用」なのかもな
やってることは中韓のそれと一緒なんだけど、まあ犯行者たちが気づくことはないだろう LEDでもええやん！少人数で人手がかかってないし。って気がつかされたのが保存会には気に食わないのかな >>778
そも他人の私有地での行動に何言ってんだと
今後の対応対策をするにしても身元の特定はした方がいい 何が悪いかわからんっていってるやつ、
やばいことに気づけよ >>755
いや君の思うよりは大きいw
wikiってみたが
大きさ：一画80m、二画160m、三画120m
w >>782
私有地だろうがなんだろうが、人権を侵害していい理由にはならないんだよなぁ
その言い分を認めるには、まず日本を独裁国家にして憲法を停止するところからはじめよう >>709
実際、こういう事を京都に来た記念に外国人がやったらどういう顔するんやろね >>22
送り火の班を担当してる人が教授だったけど、
マジであれは伏魔殿、
人間性もアレだと言ってた この明るさなら自転車のLEDライトとかで十分だ
なので人さえ集まれば金も手間もかからない
京大から近いし京大生だろ
これだけ大騒ぎになったんだから大成功だな 京都のこの保存会あまり好かれてないというか、はっきりいって嫌われ者なんだわなw
同情は薄い
そこまで権利主張するならしっかり管理せいよとw >>781
一応送り火なんだから、LEDじゃ、だめじゃね？
ただライトアップしてるのとは違くね？ >>785
身元の特定が終わったら、勝手にそれ裁判所に言ってくれ
相手してくれるかは知らんがw
どの道権利者との話し合いの場は必要だしな >>766
ちゃうで。
地元の旧家だけの行事や。
そういうとこが適当や言うとるねん。 他の人が手に入らない伝統とかしきたりの既得権を侵されるのを極端に嫌がる地域的民度 よく分かってないのだが
LEDの所有は？
電気代はどこ持ちなのか？ この地域でAmazonで懐中電灯大量に買った奴調べればすぐ分かりそうw 大の字に火の台がそのままになってるんだな
そこにライト設置すりゃいいだけか
めっちゃイタズラやりやすいようになっててワロタ >>791
じゃあ戦時中の灯火管制化に行われた、白いＴシャツ並べての「心ばかりですがこれが今年の送り火です」もダメだし
そのへんの仏壇とか寺院で失火防止に導入されてるLEDの燈明もダメだな、大変だ 強力なポータブルバッテリー数台とLEDを段取りしていけば、５０Lぐらいのリュックで単独犯で余裕で出来る >>771
線香あげるだけなら良いと俺も言うとるやん。
これは梵字に似たような字で書かれた卒塔婆立てられるようなもん。 >>806
逆にどこの仕業かなんとなく見当が付くけどねw >>803
まぁ、間違いないし、許せる範囲でしょ、これは。 既得権益という言葉がチラつく
裏のない真摯な主催者なら「思いは受け取った、次回は開催できるよう頑張りたい」とか言って美談化してチャンチャンになる気がする 美談にしたいならまず名乗り出ろよw
対象不明で美談にできるわけ無いだろと 保存会としては勝手な事されると寄付やら何やら資金調達に影響しそうだし、故に怒ってるのかと勘ぐってしまう >>811
いや、少なくとも美談じゃねーだろ。いたずら。
ただ、保存会が先祖の供養と言って神聖化するなら、
だったらそんなもん見世物にするなってだけの話よ。 >>782
怒ってるらしい保存会やら街の声やらに「私有地だから」の呪い掛けられてやたら私有地を盾にする言説あるけど
開放されてるただの斜面だよ
途中までの道も整備されてるし何の通行制限もない
夜に照明持って散歩しに行くのも全然自由
たぶんふもとのお寺さんの管理だと思うけど、地元民の憩いの公園に近い運用にしてることの方針変更を検討する以外にできることなんてないわ >>812
まあ、チョウセンジンは殺しておかないとね。
こういうことが起きてしまうよね？ >>24
というか、チョウセンジンが野放しになっている。 >>814
方針変更を企図する時点でこの悪戯した人間以外は普通に不利益被ってんだよな現実的に
対象不明のままならどんどん悪い方向に行くだろ >>40
いかにもLEDな色調ではあるけどね
眩しい割に暗いんですよ…白色LEDってのは
これが若者による（そう遠くない将来に向けての）提起にしたって時期尚早な感はあるし
電球色LEDを素直に使った3年前の山梨にいろんな意味で負けてるんじゃないの？って どうもここ数年、
俺の中で京都のイメージ凄く悪いから、さもありなんな感想しか出ない >>240
コメントしてる長谷川さんは土地所有者ではなく保存会の人間だ
頭悪いな >>813
>先祖の供養と言って神聖化
2000年12月31日に点火している時点で神聖なる宗教行事であることを保存会自身が否定してる
単なる観光イベント >>817
送り火以外の灯火をされると癪に触る（でも何の違法行為でもない）なら
夜に電気の無い山に入ると危険もあるわけだしとか名目つけて
ハイキングコース入り口閉じればいいだけじゃないの？そしたら一応捜査はしてもらえるでしょ、不法侵入で。
個人的には本件はやることやらずに駄々だけこねてるようにしか映らないわ 私有地って聞いたけど
電流有刺鉄線とフェンスで入れないようにしとけば良かったのに
世の中インスタ映えしか考えてないアホの多いこと多いこと >>1
自分で作ってもないのにコレが凄いココが凄いと自慢げに話すオタクみたいな奴らだな
俺が一番嫌いなタイプだ >>826
結局は悪戯した人間以外全てに不利益だろ
迷惑な話だ >>813
中世のプロジェクションマッピングみたいなもんだ
供養なんて形骸化して客寄せパンダの観光乞食だろ今は >>826
以前、似たことして逮捕されてはいたはず
逮捕理由はわからんけど 近所の解放された私有地扱いの裏山で
毎年火焚いてる宗教ジジイ連中うざいから
ちょっとLEDで安全に明るくしてみた
なぜかジジイ発狂
これだけのことだな >>829
俺部外者だけどなんの不利益も被ってないよ
警察のコメント通り事件性も被害もないんだから 上から目線京都人の保存会が仕切りたいんだろ
自分達が実行して威張りたい
イベントだよな
ケンカを売られていると思うなら
ケンカすればいい >>832
どうせ送り火なんて神事でもなんでもないからな
観光で銭儲けする手段だし ウィキペディア見てきたけど、
保存会は檀家の世襲とかあったんだけど、この人そうなのかな >>833
自分で書いてるだろ入口閉じる可能性があるってw
お前個人がどう感じるかは知らんが入口閉じた時点で権利は減るから不利益だという事実には間違いがない >>823
いや、保存会ってのはこの行事取り仕切ってる檀家さん達のことや。
私有地言うても寺の境内みたいなもんやで？ まあ全国に数ある祭りには何の権限があってお前らが仕切ってるの?
っていう物は多々ある >>834
今年コロナ禍起因の諸都合から文字作らず点だけ灯す予定だから
自粛警察的な心情で腹立ててるだけなのを「広義のけしからん行為」と自己洗脳してるとは思う
夜になんかピカピカやってるのは過去にもザラにあるし なんで大で供養になるか知らんが
だったらやってもいい気もするが
線香的な意味で わざわざＬＥＤ用意して登山して
ライトアップしてくれた
なんて親切な人が世の中にはいる
ありがとう
御苦労様でした まあ名乗り出ない時点でお察しでしょ
所詮詭弁並べてるだけ >>835
仏事やで。
炊いてる間経読んでるし、大文字は炊いてるのもちゃんとした護摩木だ。
それなりの手順と手続きを踏んでやっとる。 保存会だかのクソジジイうるせえな
こんなん懐中電灯適当に置いたらそう見えちゃった？ﾃﾍﾍﾟﾛで済む話だろ 仕方ないよ
面白ければいい、ウケればいいという風潮だからね
積み上げもせずに切り崩していくだけだから、数十年後にはペラペラなもの以外何も残ってないだろう 保存会は利権団体
既得権益を守ることに必死
幹部は税金での飲食接待が大好き
町内民には威張り京都市には御用聞きになる保存会幹部
京都市の観光事業の下請けに勤しみ宗教感情に無関心 >>838
案の定所有者ではないわけだ
理解した
所有者でもない輩が騒いでいるだけか 腐れ仏教なんてどうでもいいよ
意味不明な釈迦とかいう道楽者崇めてる時点でお察し
悟るなんて死ぬのと同じだろ ＞先祖の供養のために行っている行事を、（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」と憤慨
どう見ても実際には観光イベントじゃん >>849
？
この話は理解できても、檀家と寺の関係を理解できてないように見えるが？ >>772
だったらお前が身分証明書を提示して身分を晒せよｗ
このスレに書き込むのｈ犯罪でねーんだから堂々としていればいよい。
身元特定されても害はねーんだろ？ >>845
だからこそ今回のはライトアップに過ぎない
それを一番よく知ってるのは保存会だろうに
悪戯には相手にしないのが一番さ 私有地の所有者がやってたらどうするの？
俺の山で俺が何しようが構わないだろうと言われたら何も言えないよな >山には誰でも登れることなどから、川端署は今後、捜査をする予定はないという。
警察は意外にまともなんだなｗ しっかしここ十年ばかりで京都のイメージ大失墜だわ
観光利権に寄りかかりすぎて古都というより伏魔殿化してる気がする
汝れや知る、都の衆徒は金亡者、あがるを見ても落つる理性は >>857
いや（立ち入りの）管理してない山野なんだからそもそも管理者がどうのこうのなんて関係ないでしょ
「電飾持って夜に入られるだけで発狂するならどうして出入り自由にしておくの」警察もその一点だと思うが。問い合わせされるのも面倒な話だろう 高校生のとき、京大卒の教師からこういう悪戯をやったと聞いたことがある。もう30年以上前だけど。
そのときも新聞に載ったらしい。 規模縮小とか言ってるから、京大生が代わりに例年並みの規模でエコな形で代わりに点灯して、例年通り奉納、保存してあげたわけですやん。
保存会はお礼を言うべきじゃないのかね？ >>861
「真冬の珍事」みたいな見出しだった記憶があるな >（実行者は）何かのイベントのように捉えているのでは」
イベントじゃなかったんかｗ >>857
おそらく一帯がすべて同じ者の所有じゃないと思うぞ？
京都の山ってのは細かく所有者が分かれてて、
行政どころか当の所有者すらその境目を正確に把握できとらん。
京都の道がなかなか良くならない原因の一つ。 >>863
同じ事件なのかな？
聞いたのが30年以上前だけど、やったのはその教師が大学生のときだから、50年くらい前なのかな。 バンクシーでも落書きは落書き。それが良識というもんです。 保存会なら、ちゃんと管理しとけよ。
補助金もろてるのとちやうか？ 知らんけど。 他人が築き上げたものに寄生して自分たちの力であるかのように誇示してみせる
こういう行為が本当の意味での「文化の盗用」なのかもな >>865
ヘッドランプでそれか
発電機と投光器とか言われてたのでさすがにそのサイズだとどこかに傷でもつけた可能性は残るかと思ったが
じゃあ完全に器物損壊の線もないね
歩いて並んだだけですと言えば何にも問えないわ ライトのほうが綺麗だと認識されたら
困る人たちがいるからだろな こんなの保存会が公園を私物化して、『入るな』って言ってるみたいなモンだよね。
『供養』って言ってるけど、そんなのは生きてる側の人間のオナニーで、本当に
供養とやらになってるかどうかわからないし。 >>867
時期は正直知らない
切り抜きの画像がネットに流れてるのを見かけたんだ
それもずいぶん前だよ
ライトで「大」の話は何回か聞いてるし、何回かやられてるんじゃない？
さっきの冬の〜のやつは実際冬に行われて新聞沙汰になったんだろうっていっても多分京都新聞 京都仏教会もひどいけど大文字保存会も祇園界隈で有名だよ
大文字が終わると慰労のため舞子さん呼んで飲み食いやるんだよ
費用は保存会持ちつまり公金なんだよね 空いてる山買い取って「屁」とか勝手に書いて参加するのなら問題ないのだろうか 普通に変色可能なライト設置して年間通して観光事業にすればいいのに >>856
保存会のしてる事だって、ただのライトアップだろ。火でやるか、ＬＥＤでやるかってだけで。
昔は火でライトアップするしかなかったから、それを伝統って事にして勿体ぶってるだけだよ。 インタビュ-聞いていたら若者はそんな問題してなくて
パヨク世代が文化が汚れるとか騒いでいるだけ
マスコミが騒いでいて話大きくしているだけだろ
玉川あたりだと「これ罪に問われないんですか」といいそう
警察も動かないし
ただのパロデイとだろ なにをカリカリ怒ってるのかね？
今年は見られない「大」の字が見れて良かったよ。
LEDなら、コロナの感染状況で色も変えられるな！ >>879
護摩木のお焚き上げではあるでしょ
そしてそれなら当日のお焚き上げだけに意義があるわけで
他日に電灯置かれることにアナフィラキシーショック起こす筋がよくわからないよね
怒ってる側もまず整理が必要だよ >>853
オーナーとパトロンの関係
それがどうした？
保存会のものではない
それが分かればいい 密教系の寺院総本山では星まつりあるけど
カルト教団の阿含宗の星まつりはどうなんだろうね
ＴＶ局提携で全国放送してるけどさ
伝統的に問題ないのかって？ >>858
民事不介入どころか何の被害も起きてないからね 細かなことまで法律で縛って雁字搦めにしないと日本人はマナーやモラルも守れないようになったんだね これわからんよなぁ
送り火中止で、有志が自腹でLEDで再現とかなら、下手すると美談だよな YouTuberじゃねぇの？
そんな大がかりで面倒な事したくないし 映画やドラマの幕末物では、夏の季節の風物シーンでしかないじゃん
どこが慰霊の行事だよ
酒飲んで芸者の手を握りながらなんて演出のシーンじゃん
映画やドラマにも文句を言え
この馬鹿京都人ども >>880
まるで若者全体の頭が足りないような誘導はやめろよ
迷惑だわ 悪意のあるいたずらにしてもスポンサーとか採算性はキーポイントだろうな
誰得なイベントだから
だからユーチューバー炎上商法 >>865
その明かりの一つ一つが登山者かw
この記事の事件性、被害性のなさが良く分かる 今年やらないからやってあげよう、それだけの話
悪意も何もないわ そうはいっても伝統文化は受け継いでいこう。
維持費がかかるのは仕方ない。
学校で国史を教えず、神話にも触れないようでは日本が無くなる。。 保存会の人たちが、補助金貰って請け負ってやってるイベントなら、おれの仕事奪いやがって、という話ならわからなくもない やった奴名乗り出て「なんでダメなの？」ってやってもらいたい 保存会がサボってやらないからな 府警も呆れて捜査する気ゼロ 病的な承認欲求の結果だろ
見て見て！ぼくを見て！ぼくのやったことを見て！ぼくがすごいって認めて！
ママぁーーー！！！ 保存会
怪しい集団だなー
寄付金を着服してないんだろうね？ 民事で争うにしても何で争うんだろうな
祭りのコピーはアウトかセーフか? ポケモンの技にもだいもんじっていう炎技があるんだけど
もしかしてこれの事なのかと疑念抱くくらい似てる
火で大の字をぶつける技 犯罪じゃないから捜査しないのは当たり前
こんなんで怒る保存会とか草 ＬＥＤでも大文字作れるとわかったことだし将来の大文字送り火のあり方も変わるかもな
いずれドローンで空中大文字になるだろう 鳥居だけ保存会が檀家でなく有志ってなってるけど
どうやってこの祭事利権に入り込んだのかちょっと聞きたい >>916 盆どころか大晦日に点けてるんだが（2000年）
それにしても１時間くらい点灯していたらしいけど誰も現場まで見に行かなかったのか >>866
下手すると当の所有者がそろそろ帰ってきてたり、行政は子孫に誰の名義か決めておいてねなんて郵便を出してもお返事がなかったり… 大の字に灯りが灯っただけで誰が不快に感じるんだ？目撃した人は面白く感じた人が殆どだろう。 >>1
ユーチューブ調べてみなよ、大の字を点灯してみたってマヌケの動画が見つかるかもよ 暇なヤツらが居るんだなぁ
根っこは放火犯と一緒だろコイツら 京都警察がクズすぎてびっくりしたわ
そういえば京アニ事件でも… >>898
伝統なんか、『これまではそうしてきた』ってだけの事。時代に合わなくなったら、
消えて行くだけだよ。生活に影響ないんだから、守っていく義理も義務も感じないよ。 道が壊されたとかなら酷いけど光らせただけなら大目に見てやりなよ まあ京都市観光協会のオフィシャルサイトが取り使ってるから
観光資源であることは否定も出来ないんじゃね >>927
恥ずかしいのはお前。
その辺の山も私有地。
持ち主がダメといったら入れなくなる。 近年墓参りもオンラインでなんてやってるし、今年は特に増えるんじゃないの？
どうせモニターで見るならLEDの光でも変わらんだろw 犯罪でない、悪いことではないなら、やった人は堂々と名乗り出て欲しいものだが
いたずら気分でやって、今頃は理屈考えてるんだろうか・・・ 大晦日にミレニアム送り火やっちゃった時点で伝統もクソもねえよw >>22
マジそれ
どこの自治体の何とか祭りみたいな
歴史のあるイベントみたいなのは伏魔殿と化してて
地元の権力者みたいなのがデカい顔してる あー 逆に考えればこういうのって保存会の必要性を証明する機会にもなるんだよなあ
時代に合わせて合法的に守る事ほ始めれば
それにかかるコストを公金に集れるんじゃね?
チ ャ ン ス 到 来 >>879
LEDの方がCO2出さずにエコだよなwww 慰安婦に土下座する像とか作って喜んでる連中と同じメンタリティ ポケモンにだいもんじってワザがあったけどあれも伝統文化を冒涜してるんじゃない？
許せれんわ NPOとかいう、税金をストローてわ吸う集団が
歴史がどうこうとかデカい顔して全力で既得権を守りに入るんだろ
全国の歴史的な祭りとかの類は、全部が伏魔殿 >>21
山の住宅地の灯りが「くさ〜」に見えるやつじゃないの？ 勝手につけたやつも先祖の供養のためにライトアップしたんだろ 山で遭難してSOSとして使ったんじゃない？
これでもブチ切れられるんかな？ 日本人の思考が中韓化しているという意見に初めて納得出来た気がする
ああ、こういうことなのか…… 護摩焚き目的だったら
火は1箇所であとはLEDで十分じゃねw あえて言うなら表現のパクリってことなのかな。
たとえば札幌のよさこいソーラン祭りは、高知のよさこいから許可を取ってるんだろうか？
確かに伝統行事は誰の物でもないけど、パクるならパクリ元に許可取るべきなのかも分からん 山の所有者が怒るのならわかるが、この人達はそうじゃないんでしょ？ >>845
ただの宗教じゃねぇか
なにえらそうにほざいてんだ >>962
そう。只の宗教。
つまり他所様の事情。
それこそなに偉そうに批判してんだ？ つかそういうシステムだったんだな
勝手に入って点灯できんのね >>965
てか、仏教だと本来先祖が帰ってくるなんてことはないわな。
他の生き物に転生しとる。W
浄土真宗なんかはその辺切り分けてる。
なんか法事とか少なくて羨ましい。 スレタイだと設置してあるライトを点灯したみたいに読めるが
実際は自前のLEDライトを持って登って点けただけなんだよな。 >>974
俺たちの代でやったときは警察が来て怒られたけどな！ >>976
そうなのか。じゃあ何か違法性があるのかな。 >>977
単に人騒がせだという理由で怒られた
本当に火をつけていたら山火事の危険性があるということで警察が確認しに来たとのことだった 他人が築き上げたものに寄生して自分たちの力であるかのように誇示してみせる
こういう行為が本当の意味での「文化の盗用」なのかもな
やってることは中韓のそれと一緒なんだけど、まあ犯行者たちが気づくことはないだろう
ウケればそれでいいという考えなんだろうし お盆行事は坊さんに、送り火は大文字にお任せだから、
他地方に旅行に行った時スーパーでいろいろお盆グッズ売ってるの見て
大変そうだなと思った 寺谷ジンジャだってライトアップやプロジェクションマッピングやってるんだから
こんなのどうでもいいだろ
何なら墓地で花火も打ち上げますよ？
https://youtu.be/UDsVaBwpFrA 攻撃的な日本文化は
もう不要
集団行動を正当化して
コロナを蔓延するだけ
世界的に
日本人は絶滅してもいいんじゃないの 自警団でも配置しておけばいい 山で不心得者を見つけたら殺し放題でやんす ちゃんと大の字書いたんだから、これからやる保存会より優秀だろ。 >>835
IHじゃ使えんって言っている何が優秀なのかわからないな すぐにスイッチ入れられないようにセキュリティボックスにスイッチ類を収納するしか 常時LEDで点灯して特別な日だけ本物の火を使えば良いだろ
皆喜ぶぞ >>835
祇園祭が梅雨の蒸し暑い時期にあるのも、観光しにくい時期に田舎ものを集める、昔の知恵ではあっま もう利権と化してるので勝って使われた方が文句を言っているのです 宗教的行為を愚弄したことになるんだろう
これは怒る
だが法律ではとくに無さそうだ 祭りなんてそんなもの
東京オリンピックが醜い利権の寄せ集めでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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