【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★5 [夜のけいちゃん★]
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日航機墜落事故、きょう３５年慰霊式縮小、自宅で祈り
群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」に墜落し、乗客乗員５２０人が犠牲となった日航ジャンボ機事故は、１２日で発生から３５年となった。今年は新型コロナウイルスの影響で慰霊式は縮小し、遺族は参列しない異例の形式に。夫英次さん＝当時（４１）＝を亡くし、毎年慰霊登山をしていた横浜市の田川康子さん（７４）も今年は自宅で祈る。「言葉では尽くせない」。それぞれの思いを抱きながら、遺族は事故が発生したこの日を静かに迎える。
事故の遺族らでつくる「８・１２連絡会」が発行する手記集「茜雲」に、田川さんはこの３５年間、その時々に感じた思いを寄せてきた。
2020.08.12 共同通信
https://www.daily.co.jp/society/national/2020/08/12/0013595985.shtml
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■JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー
死者520名
生存者4名
乗客数509名
書き起こし
http://link-21.com/JAL123/012.html
https://twitter.com/mako_com0525/status/1293307490495377408
https://twitter.com/animal_arttruck/status/1291277376756752386
https://twitter.com/us596139791/status/1291357841945632768
https://twitter.com/max358japan/status/1293173826126192640
★1が立った時間 2020/08/12(水) 06:39:05.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597205934/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自衛隊が発見した生存者はいない
消防団だけが生存者を発見してる不思議ってのもある 偶然にしては出来過ぎているvs事実は小説よりも奇なり 糖質は書き込み控えるように それとお薬はちゃんと飲んでね 35年前つうと俺が身長175.7だった頃だな。
今は174.6だぜちくしょう！ 自衛隊の銃撃戦は、映画「野生の証明」の翻案。
これは共通認識。 >>1
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀脳のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。 これだけ時間たっても誰も信じてないってのがな
なにもかもおかしい 松下の技術者を狙ったアメリカの攻撃でしょ
他の乗客は本当に巻き添え 「適当なウソを大真面目に信じ込んじゃう陰謀脳マジウケるwww」
とか毎年ニヤニヤしている奴もいるんだろうな >>1
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ >>3
しかも救助直前まで気絶または睡眠してる。救助を自ら求めた元気な人は口封じの為に殺されたのかもしれない。 前スレ996
松平でも、木村氏でもないアナ
原稿読んだぞ
前スレでようやく一般ニュース中の書き込みが出てきたな 時間は少し違うが 御巣鷹山では今でも出るらしいな
恨みを持った浮かばれない方々が
せっかく助かったのにまさかそんな仕打ちをされるとはな
その恨みは晴らせないだろうと思うわ 陰謀論言うならこの件よりも航空自衛隊機による航空自衛隊機（F-15戦闘機）撃墜事件の方が妄想できる幅が大きくて面白いぞw で…
前スレで「川上村」民家から4.6キロとか言ってる奴居たけどさぁ…
どこのこと言ってるんだかちゃんと説明してくださいよ
ググれ言う前に。
（境を隣接してる長野県側の村は確かに「川上村」だけど、今もそうだが
長野県側から墜落現場までどうやって行けるんだか…）
単に群馬県多野郡上野村と間違えてるだけだろｗ 特命を受けて証拠回収にいった部隊とみはり部隊
いち早く救出に向かいたい部隊と撃ち合いになったか
仲間割れした説どちら？ >>10
椎間板付近の軟骨がすり減って身長が縮むと聞く。 あともうちょっとで野辺山高原の雄大なキャベツ畑に不時着出来たんだよね
あそこなら救助も早く出来ただろうし
機長もそこは目指していたんだろうけど 1985～1986は日航、チャレンジャー、チェルノブイリで怖かった 高校の頃沈まぬ太陽読んで知った
主人公のモデルがじつは遺族係でも先遣隊でもなかったと知って驚いた 時間が経つごとに過激な説が出てくるのが笑えるな
生存者とされてる人も五月蠅くてさすがに気づくだろ？ この日はよく覚えてる。
旅行先でこの飛行機を見かけた。
食事をしたら自分の箸が折れた。
旅館のテレビを見てたらこのニュースが流れて、搭乗者の氏名がただひたすらテレビで流れてて気味が悪くてあまり見れなかった。
父親が、おい！坂本九って出てるぞって大声で叫んだのが忘れられない。 >>33
安全神話の崩壊と言われたね
ジャンボとスペースシャトルと原発は絶対に安全だと言われ続けていて
それを信じていた >>14
墜落したのが午後7時で、直後に米軍ヘリが現場上空まで来てるのに、あれだけデカい物体が炎を上げてたにも関わらず、発見が翌朝5時だからな。
10時間近く何してたんだよ、て話。 >>23
実際、それを気に病んで、自衛隊員が首つり自殺してる >>30
よく考えてみたら、40年前の身体計測で175.7だったんだ。、、
そうさ！わしゃジジイだ！！ >>12
標的機の衝突はなく、ましてやミサイルでのとどめやら、火炎放射！などあるはずがない
という意見に自分は傾いているけど、一刻も早い人命救助が最優先されたとは
いえない可能性と、自衛隊にいちはやく現場を押さえたい意図があった可能性は
あると思っている。例のNHK誤報の背景にもそういう事情が作用していた可能性も
あるのではないか。「可能性」ばっかりの文章だけど・・・ >>24
流れたとしたら地方局ならではのヤッちまった誤報なんじゃねーの
当時は異常なスクープ合戦をマスコミ各社でしていたし 反日在日アメリカ軍による犯行。
アメリカは何度も繰り返す。
郵政民営化の時も同じことを繰り返した。
アメリカは何度も繰り返す。
アメリカは自作自演して戦争をはじめる 生存者は証言能力に乏しい女子供
真実は闇に葬られた アメリカのパイロットならハドソン川に不時着したように助かったのにね
単にこの機のパイロットが無能、無策、人殺しなだけなのに
なにを言ってるのか？ 川上村から上野村は直接行き来する道路はないっぽいな >>43
はじめからおかしいからな
一晩中「墜落場所がわからない」とテレビは言い続け
いまの世の中でそんなことあるかよと言ってたもの >>10
工房のおれは175センチ53キロくらいだった
ウエスト71でデニム28インチ
ところが今は175センチ105キロ
ウエスト110デニムは44くらいか？ この事故の後も年に数回は航空機が墜落しているし、今後も墜落事故は続く。
コロナと一緒で自宅に閉じこもるのが最も安全。 機体は制御不能だから、たまたま最後に接地した地点が御巣鷹山だっただけ。しかし、もし最後の設置地点が平地や市街地だったら、地上の被害者は出たかも知れんが史実よりは生存者が増えた可能性は高い。搬出も速やかに出来るしね >>53
ないない
今でこそ下仁田からトンネルで入れるけど、基本的に山の中
地元の群馬県民だってあんなところいかない 今月初旬に欠番の123便がフライトレコーダーに突然出て
管制塔や日航スタッフから自衛隊や国交省に至る迄
騒然となったんだよな >>43
何してたんだよって不思議に思ったのであれば事故現場の捜索をした警察や自衛官がいくつか書籍に書いているので読むといいと思うよ
夜中じゅう必死になんとかして事故現場にたどり着こうとした様子が記録に残ってる >>54
いくらGPSがない時代とはいえ当初は全く見当違いのとこばかりさがさせてたりとかねえ。
確か地元の消防団の方がはやくに正しい場所を指摘してたんじゃないの。 >>56
飛行機突っ込んできたらどーすんのよ調布みたいに 3年前のHN37便
同じ行先で同じ時刻
羽田に無事引き返したんだよな（スクリーンショット撮っておいた）
https://i.imgur.com/KybhpeX.jpg >>43
警察は見当違いの所を捜索して自衛隊は命令出なくて身動き取れず >>33
阪神タイガース日本一と
夏目雅子死去が抜けてるぞ NHKは当日20:00に一般ニュースを流している 緊急墜落特番を一旦中断させてな
平時なら、各放送局か、ブロックごとにバラバラの内容でローカルニュースをやるはずだった
21時前にそれをやって全国ニュースに入るのがいつもの流れ
だがその日に限って20時からそれを流した
おそらくだが、全国一律だった可能性が高い ココ重要
全国の地方の人は、関東ローカルのニュースを見慣れぬアナの読み上げで見たのだ
検証は、されてはないから、ちゃんと地方のニュースだった所もあるかもしれない
関東の人は、特に違和感を覚えなかった可能性もある
見てないと力説する人もいるから、地域差があったのかもしれない >>62
多くの地元民からの通報が間違ってたことも捜索に時間かかった原因のひとつ >>54
夜でも火災は見えてたわけだし上空を偵察飛行すればGPSで場所は特定できたはずだよな >>47
防衛庁が墜落現場を確認できたのは翌朝6:15
戸田橋上空からの画像中継にて確認
画像で地形等を見て作戦変更を余儀なくされ空挺団へ現場への出動を命令 >>67
自衛隊は捜索ゴーでなかったから
フライングした隊員が射殺されたとかじゃなかった？
まだかたづけ終わってないから >>39
今となっては、スペースシャトル（笑）だもんな… 1985年か
毎度お騒がせします
つくば万博
日航ジャンボ機墜落事故
プラザ合意を経てバブル凸入だな >>3
自衛隊は到着が早すぎて
まだ夜明け前で暗くて生存者を発見
できなかったと聞いたが >>50
というか生存者のフリをしてるだけだから何も知らないのは当然 >>55
あんたは痩せすぎだったんでね？その反動もすげえ。。。
俺61キロだったがアバラ浮いてて難民みてえだった。もうちょい前は57キロだったが。
俺も数年前に75キロになって重くて苦しかったぜ。
今は63キロに戻ってやっと普通に動ける。。。筋肉量が減るのに重さが増えたらもう
どうしようもねえ！
35年前で175.7の63キロぐらいで、41年前で175.7かな？の57キロ。
さすがにもう当時は4歳だったとか大嘘ぶっこけねえ！ギネスに載っちまう。。 自衛隊は敵
米軍は敵
日本政府は敵
アメリカ政府は敵
…
こういう「敵の存在」を前提としない陰謀論ってものを、一度聞いてみたいものだ
その実、おまえらこそ敵意にまみれている 翌朝の朝刊は各紙炎上する機体だった
中でも読売は、御巣鷹山に と載せていた >>43
1971年のばんだい号なんて消息を絶ったのが18時5分（墜落予想時間は18時10分）だけど
函館空港北北西17.6キロの地点で自衛隊ヘリにより発見されたのは
翌日午後17時25分だね。14年間で場所特定技術は進歩しただろけど 阪神球団社長が亡くなったから今年は阪神優勝だな
と父親が言ってたのが記憶に残ってる >>75
民間用はまだでもさすがに米軍自衛隊の戦闘機には装備されてたろ
民間用だって90年代初頭には道は星に聞けっとかやってたんだぜ >>80
そー云えば、B747にスペースシャトル乗っけたやつのプラモデル買ったわ 全く理解できないのが、機長の遺族を乗客遺族はもとより国民総出で大バッシングってのが。
どう考えても被害者サイドだと思うんだが。「どーんと行こうや」だってよく考えればそんな問題とも思えんし。
今に比べると人心がまだ未成熟というか殺伐としてたのか、マスコミの誘導に乗っかる土壌が強かったのか。 >>70
396 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:21:21.86 ID:lODMxxPB0
事件の真相は、123便へ自衛隊が誤射。
ここまでは事故だった。しかし、
その証拠を隠すための緊急着陸阻止。
さらには、
不時着阻止のために、最後は
自衛隊ファントム機による撃墜。
そして現場での火炎放射器による焼き尽くし！！！
信じられないかもしれませんが
目を背けてはいけない。 民間人ばかりを狙って大空襲をして原爆を落とし日本人を300万人も
虐殺した在日アメリカ軍が何度も日本人を虐殺してるだけ。 >>18
いつまで5chやってんのさ。もうやめたら？ >>66
氷河期世代のおっさんだと、スーパーマリオとかドラクエの方が重要だった時代だな >>82
生存者が夜中にすぐそばまで救助のヘリがきてたのにって証言してる。 >>50
落合さんはパーサーで、しかも隔壁近くに搭乗していたから、彼女の証言は重視された >>32
NTSBが慌てて出した勧告と合わせるとだいたい想像つくよね
NTSB JAL123 でググれば客観的な資料が山程読めるのに、どんどん過激な論調になっていく怖さを感じるのもまた事実 >>55
> 工房のおれは175センチ53キロくらいだった
やばくね？
175cmで58kgの自分も妹からはミイラみたいでキモイって言われるくらいなのに >>92
たしか乗員の遺体からアルコール反応が検出されたという報道があったから飲酒運転を疑われてのことだと思う
実際には腐敗によるアルコールだったらしいが https://youtu.be/WUqhcXBfpQs
123便とほぼ同様のロスト、ユナイテッド232便。絶対絶命なのに運良く123便のシミュレーション研究していたパイロットが同乗していて、奇跡の帰還。ハードランディングだったが乗客の3分の2が生還。 >>92
羽田沖墜落事故の後だったから原因が分かるまでは機長の責任っていう説が主流だったのよ >>102
JALは飲酒墜落の前科持ちだから疑われたんだろうな 20時のテロップについては、本当にそういう事があったとする説と、一般人避けのために読ませたとする説がある
墜落前のテロップは、当日空港にいたNHK記者のすっぱぬきだろうが、疑わしい所はない >>92
公平世界仮説
悪い奴がいる
敵が居る
いつものやつ >>103
その中曽根発言も真偽確かじゃないんだけど…
いつ、どこで言ったか？ の根拠がまったくない都市伝説のひとつ >>92
上野村や富岡の遺体安置所では日航社員は土下座当たり前の光景
まあ仕方ないね >>103
マブダチのナベツネは真相を知ってるだろう。 >>83
失礼にもほどがあるだろ。
生存者
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/04/2c/j/o0480027013815404533.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/3c/c8/j/o0420025413815404539.jpg 早く真っ黒コゲ死体が木から一杯ぶら下がってる画像貼ってくれ。 墜落事故なんかいくらでもあるんだし
いつまでも１つを特別扱いすんのやめたらいいのに
テロ事件でもないんだから
特別視されるのは多分坂本九のせいだな >>76
んー、どうだろう？
この後、陸自を退官した人を３人今でも付き合い有るけど、そんな話は聞いた事が無いな
まあ、練馬とか朝霞の人間なんで情報が入って来なかったのかも知れんが >>102
そもそも高濱機長の遺体は顎の骨だけだったはず >>102
機長の遺体は見つかってまへんがな
機体前方の坂本さんたちファーストクラスのも
ほとんど見つかってないけど >>111
安置所があったのって富岡じゃなくて藤岡じゃない？
当時は上野村に行くには藤岡経由だったんだし、藤岡の安置所になっていた
市民体育館、死臭がどうしても消せなくて建て直したんだし >>97
アメリカ軍のヘリが実際に上空まで来ていた
乗員は救助に降りたい、と上官に訴えたが
日本政府が救助要請を出していなかったため、そのまま基地に帰投した >>110
森元のWho are you? Me, tooみたいなもんか >>76
探索にいこうとした自衛隊員が射殺された「誤報」あったよね。 >>107
当時は車なんかも飲酒運転が当たり前の時代だったしそういう時代背景がより飲酒飛行にリアリティ持たせたんだろう
エコノミーの客だって飲んでるんだから機内で1番偉いキャプテンには当然スッチーが「ブランデーロックです」「ありがとう」ってやってるんだろうな、という思い込み >>101
二十歳頃はいわゆるヒョロガリ
太りたくて太りたくてで今日に至る
でもほんとガリよりデブだと思う
太ってからの方が全然モテる
ヨメもぽちゃ好き
幼児の頃はぽちゃしてたらしいので
素質はあった模様 昼酒と華麗な加齢脳のせいで、全然関係ねえもっと昔の
よど号ハイジャックとか小野田少尉とか横井庄一さんが
脳内で活躍し始めたんでここで酒ストップだ。。 >>118
アルコールでたのは機関誌かコパイの体だったはず >>123
らしいね…
いつ、どこで言ったか 根拠がまったくなく 独り歩きした都市伝説なんだって
ある記者が散々検証したけど、真偽不明で終了！って記事書いていたよ >>44
もし よーし、ぼくはがんばるぞ坊やを殺したとかなら死にたくもなるよな。殺人するために自衛隊に入ったわけではないと自問自答するだろう。 500人超の犠牲って世界でも最悪の規模なのか‥
日本て何か不幸な「世界記録」多いな原爆震災etc >>54
日本のヘリは夜飛ばないんんじゃなかっったか？？米軍はいいみたいだけど
だから、第一発見者は米軍ヘリで、「山の中に炎が見える」だったはず 登山口にお地蔵さんみたいなの建立する時期にきたのかね。
遺族も高齢化で登山できんしな。
まあ、今の慰霊碑はJALが管理してるそうだけど、それも限界になってくるかもね。 陰謀とかどうでもいいよ
１２３便墜落事故は川上慶子というスターを生んだってだけの事 >>134
自衛隊のヘリも飛んでギリギリまで捜索をしてる
夜間にホバリングからの降下はできないって話 日航機の画像見るたびにスチュワーデス物語のフラッシュダンスが脳内リフレインする 当時小学五年でダーティペア見てた
次の日の新聞が一面この記事だけ
一面にその記事だけというのは初めてだった
その次に一面を占拠したのが記憶が確かならチャレンジャーの爆発事故 >>133
飛行中の事故としてはいまでも世界最悪の者数の事故だったような。
滑走路での２機の衝突でもっと犠牲者がでちゃった事故はあったけど。 在日アメリカ軍は日本人を殺すのは平気。
アメリカ軍の戦闘機に子供の時に機銃掃射されて
殺されかけた経験の日本人は当時多かった。 いまだにしつこく米軍誤射説をわめいてる奴は、
日米安保破棄させたい中国と北朝鮮の工作員だぞ >>134
第一発見は米軍輸送機のC-130
その後自衛隊のF-4EJ >>50
こんなところでも女叩きwwどんたけコンプレックスだよ リンキンぱーくのチェスターがこの飛行機の事件の真相に悩んで自殺したという話を聞いたことあるが、何を知ってしまったのだろうか彼は。
ボーイングかな アンコントローラブル→飛行場への着陸は難しい→市街地への墜落は避けねばならない→海に戻る余裕はない→管制官と相談→山行くぞ→不時着に向けてフラップ・車輪出す→ストール→ソフトランディングに失敗
国が隠そうとしてるのは山への不時着は管制官（国）の指示ってところだろ。 >>113
ん、そう？
あんな不時着不可能な場所に墜落して
五体満足な状態でほんとに生還できると思う？ 最初は群馬と長野の県境のぶどう峠あたりに落ちたと 言われて
案の定当時のDQNが襲来 >>126
限度は何にでもあるが、太ったほうが見栄えのする人って居るわな。
痩せてたら余計な感じの顔の輪郭も、太ったら妙に安定感とか安心感を
見る側に与えて、なんつうかカリスマ性さえ帯びてくる希少なデブも
見てきた。ただし、大多数が痩せてたほうがずっといいデブになっちゃ
ダメだけどデブのほうが多い世の中で、貴重な存在。
だが現在の数値はさすがに気になるんで大事なご家族のためにもご自愛を。 今でも隠蔽三昧やからあの時代なんざ隠蔽しやすかったやろなあ 当時、ナウシカにハマってたから「腐海に降りて蟲を殺したんだわ！」とか不謹慎なこと考えてた(￣▽￣;) >>135
すでに観音様みたいのはあるよ
一昨年に慰霊登山口駐車場で車中泊した時に見たよ >>147
うるせえなあ 35年前のそんなことまで覚えてねえよ。を炊くかお前は あとあの事故のあとあの事故を題材にしたフィクションが色々出来てるからゴッチャになってるし
捏造もネット上で色々出てる
色んな話が混ざって記憶も書き換えられてる >>152
いえいえ（笑）
藤と富で間違えやすいしねー >>72
偵察というか自衛隊、米軍、民間の朝日新聞ヘリまで上空で確認してるんだけど。
もはやコントだよ。内部で御座とかぶどう峠とか遠方にとばしてる。
地元消防には夜間立ち入り禁止してるし。 歴史的な背景もないし毎年振り返ることでもなくない？ 大勲位がいない今、元おJALスッチーの落合さん
だけだな、真相を知っているの
そろそろお婆さんだが、彼女もまた
墓場まで持っていくんだろうな このスッタフの技量からして近くの空港目指してたら
何の問題もなく無事生還できてたよな
受け入れ態勢も整ってたんだから
この時点でもうおかしいだろ？ >>165
確認したのは良いけど座標間違えて伝えてたって話だったような…
正直、こんな大事な時に何やってんだお前らって事ではある >>165
多分本当は夜の間に墜落現場自体は特定できてたと思う。 >>90
GPS衛星の打ち上げが1989年なんだぞ？
1985年の時点でどうやってGPSを使うんだ
米軍ですら1991年の湾岸戦争で初の実戦投入だっていうのに 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://zxukabutan.jp/20231.html 生存者で真相究明の為にじゃーになって取材続けてる人いなかった？ 当時は群馬県に行くには歩いて３日かかった。今は電車で６時間ぐらい。 >>178
どうやって特定ができたと考えているの？ あの時まだ子供だったけど大変な事故だなぁって思ったな
今飛行機が嫌いなのはそれとは関係なく体の問題だけど 今だに水平尾翼が取れた事故ないよね。飛行機で1番硬い部品だし
ミサイル攻撃か機内で爆破ならありあり得るね
不思議な大量殺人事件だね ジェット燃料では遺体は炭化するまで燃えないことは科学的に証明されたけど
どうして遺体は炭化するまで焼かれてたの？
担当した解剖医も「まるで二度焼かれたような遺体」と証言してるし >>175
個人情報保護法かなんかが改正されたときにすぐに破棄されちゃったんだよね。
事故に関する証拠書類って。
まあいろいろ勘ぐられても仕方ない。 >>92
生存者の証言がヤバすぎて機長を悪人に仕立てたのかもしれん >>166
死んでも仕方ないってのが機長と管制官の頭の中にはあったはず。永遠に飛び続けられないのだから、ダメ元で不時着を試すしかない。だからこそフラップを下ろした。 【スパイ】スパイ防止法の必要性 中国人スパイ 国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑い【軍事転用技術流出】
■ソフトバンクが長時間遮断されると「全回線が共倒れになりかねない」
■日本の技術の流出源の孫正義 中小企業との癒着
■中国共産党関連企業と噂の華為技術（ファーウェイ）とは？
●最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身
日本では2005年に法人を設立。東京や大阪に拠点を構えるほか、2013年10月には研究所を横浜に拡張移転した。
国内のエンドユーザーにとっては、家電量販店や携帯電話会社の店頭で見かけるモバイル機器のメーカーとしてその名が浸透しているかもしれない。
実際に無線LANルーターでは、国内販売数量シェアで4年連続1位に輝いた。その一方で、携帯電話の基地局や通信ネットワークといったインフラの構築も、国内で実績を積んでいる。
2011年にはソフトバンクから高速データ通信ネットワーク受注した。現在では「4G」のサービス名で商用化されている。
さらに2012年、イー・アクセスと1.7ギガヘルツ帯域のLTE方式に対応したネットワーク構築で契約を結んだ。
■国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を、雑誌「FACTA」2014年4月号が書いた。
横浜にある同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、一部は一度も顔を見せたことがなく、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。
■また、国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑いも報じている。
●ソフトバンクやイー・アクセスのネットワークを広く手掛けた点も不安視。
NTTドコモとKDDIは、現時点でファーウェイの基幹設備を採用しているかは情報開示されていない。ただソフトバンクだけでも契約者数は2014年2月現在で3500万件を超える。
ソフトバンクが長時間遮断されると「全回線が共倒れになりかねない」と危惧する。 >>154
ブドウ峠だと離合も厳しい箇所もあるし迷惑だったろうね
たしかブドウ峠県境に臼井署のパトカーに赤灯照らさせて位置の把握に使ったんだよな
ブドウ峠からは今でもわずかだが墜落現場を確認することができる >>182
居ないね
青山透子は元社員だけど123便の生存者ではない >>159
そうなんだ、そしたら高齢化した遺族も慰霊に行けるしいいね。
記憶は当時のまま 身体は衰えるばかり、なんか泣けてくるね。 >>70
お尻の方の蓋が金属疲労で破裂して、翼のコントロールするオイルのホースも壊れて 操縦不能。 都市伝説だよ間違えて打たれたというのは >>9
広島長崎の原爆だってアメリカ人の捕虜死んでるが >169
本当に乗ってたんなら「重傷」程度じゃ済まないんだよな
上にある写真も映画みたいにそれっぽく演出しました、みたいな？ >>74
一方
沖縄から横田に向け飛行中だった米軍のC-130輸送機が
墜落現場を確認したのは、事故当日の午後7時20分
現場に到着した海兵隊のヘリが救助を試みたのは、午後8時50分 >>176
無理
アンコントロールの状態でどうやっても不可能
実際、事故検証のために123便の航跡データ等をシュミレータに入れて、
中立性を守るためANAパイロットたちが指名され何度も飛ばしてみたけど、
事前に123便がどういう状況だったかを知っていたパイロット達ですら
何をやってもダメ
海にもっていっても、結局海面に突っ込んで大破
ってのが結論なんだから >>178
墜落直後にアメリカ軍が現場に到着して座標を日本政府に伝えている 時系列
ジャパンアズナンバーワン時代。
1ドル360円時代。
トロン最高時代。
日本の半導体世界征服時代。
在日アメリカ軍による撃墜事件。
ニューヨークのプラザホテルで中曽根がプラザ合意。 >>190
山が燃えてるって報告が有ったしな
但し炭化するほどの火力が有るのかは判らない まるっきりの操縦不能ではなかった
横田基地も着陸できるところまで来てただけに惜しい 自衛隊が火炎放射とかキチガイみたいなこといってたやつ消えた？ >>176
再現シミュやったパイロットは数分ももたずことごとく墜落したって聞いた記憶が >>195
当然ながら そういうDQNを取材する 馬鹿なマスゴミも存在した 当時から。 >>25
そんなこと言ったらニュージャパンの跡地とかもでるんじゃないのお盆なんか特に >>190
それ、4人の生存者は何も言ってないのかな？
口止めされてんの？？ 【売国】ソフトバンク 孫正義 社長が潰した「日の丸OS」プロジェクト
中国の電子商取引のアリババ社が、モバイルOSを今年のQ３にリリースする、と発表して注目を集めていますね。
アンドロイドOSの改良版だそうですが、果たして上手くいくのか、疑問に思っている関係者も多いようです。しかし、チャレンジするのは良いことだと思いませんか？
今、OS(オペレーション・システム）は、パソコンOSのWindows, サーバーOSのUnixから始まり, 果てはDBのOracleまで米国勢が独占しています。 現在の’クラウド’技術もVMwareという米国の技術です。
完全に米国に支配されていますが、日本にも主導権を握るチャンスはありました。
1つ目は、西和彦と松下電器が進めていたMSX構想。2つ目が、TRONです。
どちらも、孫正義（現ソフトバンク社長）の官僚や経済界の大物を巻き込んだ猛烈な反対運動によって、プロジェクトは、「壊滅」に追い込まれました。
これは、 「孫正義 企業のカリスマ：大下栄治 著」に詳しいです。
特にTRON。
同著は、孫正義が如何に情熱的に２つのプロジェクトを、財界の大物、京セラ（当時）の稲盛和夫等を巻き込みつつ、通産省にプレッシャーをかけて、つぶした事を、誇らしげに書いています。
「日の丸OSとして、１９８４年に東大理学部 坂村健が提唱したもので、各メーカーの作っているパソコンに組み込めば、各メーカーによる操作性の違いや、互換性のないソフトは使えない、といったパソコンの大きな欠点を克服できる。
パソコンメーカーをはじめとした関連企業は、このシステムを日本人が考えたオペレーションシステム、日本が誇る「日の丸OS」として、迎え入れた。
９５に及ぶ関連企業が参加し、計画推進母体であるTRON推進協議会を作り、パソコンの心臓部にあたるMPUの開発から、パソコン、
大型コンピュータまでを含めた規格統一、それらをつなぐための通信ネットワークの構築を目指していた。」
正に、OSですよね。 今では信じられないかもしれませんが、どのOSもデファクトになっていなかったので、
当時は、日本にも、沢山の日本で開発した独自のOSがありました。
そこへ孫が噛みついた。あるパネルディスカッションの席上で、孫は坂村にむかって
「あなたが提唱しているTRONの大義名分、車のハンドルやブレーキと同じように、パソコンの操作性やソフトの互換性を統一するのは分かります。
そしてアメリカの技術ばかりを受け入れていることに忸怩たる思いがあって、日本が開発した技術を広めたいという気持ちもわかる。
それは、１つの正義です。 ただし、狭い正義です。 日本だけで通用して世界で通用しないのであれば、全くの鎖国に過ぎないのではないですか。」
（続く） 相変わらず海山陰謀誤射パラシュートで盛り上がってんの？ ミサイル誤射説はありえないと思うわ
地対空や空対空のミサイルでうっかり民間航空機撃っちゃった事故は世界で沢山あって、みんな即バラバラになって墜落してるよ
民間航空機すら落とせないミサイルなんてポンコツすぎる トロンってまだ家電の中に生きてるんだぜ…
トロンって映画あったね 日本語でおkの新米管制官、一日も忘れる日は無いんだろうなあ >>190
>ジェット燃料では遺体は炭化するまで燃えないことは科学的に証明されたけど
聞いたことないねえそんな科学的な話笑 あれから35年かあ
阪神大震災から25年
どっちも歴史の彼方に霞んでいく （続き）
そして稲盛氏に、通産省の局長に電話をいれてもらいながら、徹底的に潰すための工作をして、ついに、予算措置までついていて、小、中、高校に配布されることが決まっていたTRONプロジェクトを「壊滅」されることに成功した。
孫氏は言う。
「（学校にパソコンを配布するというプロジェクトには）日本独自のソフトを使いたい、という官庁の意図が働いている。国外のものを受け入れようとしない、その思想が間違っているし、そのケツの穴の小ささが許せない」
（以上、詳しくは同著を読んでみてください。 同著では、日本のOS開発プロジェクトを潰した事は、正しかった、という論調で書かれています。
今、振り返ってみると、まだ規格が統一されていなかった、この時が、最後のチャンスでした。 あの時、TRON OSが開発されていれば、今のIT業界は、もう少し日本がイニシアティブをとれていたかもしれません。
さて、同著は、このOS問題について書かれたものではなく、基本的に、孫氏の幼少期から、渡米、友人とたった2名で起業、その後買収を繰り返し、ソフトバンクを一部上場企業にまで育て上げる１９８７年までを、起業のカリスマの成功物語として綴っています。
色々な意味で面白いです。又、経済界の著名人、官僚を含む登場人物のすべて実名なのも、今振り返ってみると、誰の判断があっていて、誰の判断が間違っていたのか分かって、面白いです。）
さて、孫氏ですが、彼の「日本発の技術を使わない」という態度は、非常に一貫しています。 ADSLの規格、携帯電話の通信規格は、総務省（旧郵政省）を巻き込んで、
NTTの規格を全て退けつつ、すべて米国発の技術を持ち込み、米国技術を普及させる為の追加費用の負担は、NTTにさせる、という離れ業を実現しています。
孫氏は、日本の技術開発は、ピンと外れ。 海外から持ってきた方が良いものが数段安く手に入る、と信念をもって行動していて、その姿勢は一貫しています。
最近判明したものでも、携帯に送信する「災害緊急警報システム」がありましたが、ソフトバンク携帯だけが実装していなかったのは、有名です。 これも日本の独自のシステムです。
又、彼のビジネスは、昔から常に「政治絡み」でした。 つい最近の「光の道構想」も原口大臣を巻き込んだものですし、
今、彼は管総理を巻き込んで、太陽光発電プロジェクトを立ち上げようとしていますが、次世代エネルギーの技術開発は、日本の将来にとって非常に重要です。
しかし、孫氏に任せていると、気が付いたら使っている技術は、全て米国、韓国、中国発のものになってしまうのではないか、と非常に心配しています。
大丈夫でしょうか？ 「スキヤキ」
アメリカ人は分厚い肉の塊を食べる。
どうして肉がペラペラの「スキヤキ」なのか？と疑問に思ったもんだよ。
当時は甘いタレで味付けされたスキヤキを美味と感じるアメリカ人のほうが稀だったと思うんだけどな。 704 コマネチ団長 ◆.OMANKOZhI (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-PxzN [180.7.240.231]) sage 2020/08/12(水) 16:14:34.28 ID:oXT/tovdM
今日は123瓶でビンビンになって35年かね。
ふむ(´(ｪ)｀)
生き残りの女子小学生が可愛くて抜きまちたね。
あとね、焼死体よりもね、色素の薄い五体満足の遺体のほうが臭そうだった。
ビブリオ、ももんが
123瓶の思い出聞かせてくれりゅかな？ >>210
竹下のおかげで円が強かったんだよな プラザ合意までは ダイゴの爺ちゃんは凄い人だった 1985年って、確か聖徳太子の一万円札に替わって…・・・・が発行されたな。。
翌年だっけ？？万札だれだっけ？？最近は電子マネーのIDとかQUICPayで決済して
千円札はラーメン屋で使うが万札最近めったに使わねえから忘れたｗｗｗ。
もう終わりだｗ。思い出した！俺が慶應義塾のOBでねえことはこれで明白だ！ｗ。
千円札も五千円札も替わって、500円硬貨も出たような？で、新旧の札に加えて
5百円札も5百円硬貨も入り乱れてて、当時転職繰り返してしょぼい地方金融機関の
窓口預金係してた俺は困った。爺さん婆さんなg、どばどば新旧の札の入り乱れたのを
持ってきて預金とか両替で、めちゃくちゃややこしかった。。電電公社がNTTになった
のも似たような時期だ。 >>227
うかうかしているうちに
東日本大震災からも10年だ >>209
墜落原因についての陰謀説の真偽はともかく、
チキンな政府が、未曽有の事故にびびって救助活動を遅らせたのは多分ありえると思ってる。 【情報】IoT対応「トロン」OS、IEEEの世界標準に トロンフォーラム（坂村健会長＝東洋大学情報連携学部学部長）
2017年12月
IoTが作るインダストリー4.0の世界
トロンフォーラムが「マイクロTカーネル2.0」の著作権を譲渡。
トロンフォーラム（坂村健会長＝東洋大学情報連携学部学部長）が仕様策定と普及を進めてきたIoT（モノのインターネット）対応の組み込み用リアルタイムOSが、米電気電子学会（IEEE）で
世界標準規格にされる見通しとなった。トロンフォーラムが保有するOSの仕様書について、両者で著作権譲渡契約を結んだもの。２０１８年中にもIEEE標準化委員会により標準仕様が公開される。
対象となるのはトロン系OSのうち、ワンチップマイコン向けの「マイクロTカーネル2.0」。IEEEではこれまで、IoTのエッジノード（クラウドに接続する端末機器）向けの小規模組み込み
システム用リアルタイムOSの標準化を進めてきており、プログラムが小さく移植が容易な上、組み込み分野で６０％もの高いシェアを持つトロン系OSに白羽の矢が立った。
１９８４年にトロンプロジェクトを立ち上げて以降、オープンで分散型、かつリアルタイムの組み込みシステムの普及を手掛けてきた坂村トロンフォーラム会長（東京大学名誉教授）は１１日、
「日本発のIEEE標準規格は初めてではないか」と話す一方、「IEEEは世界的な学会組織であり、影響力が違う。（トロン系OSの）普及がさらに進むだろう」と期待を示した。 しかし８月って暗い話題が多いな。原爆に終戦に日航機と。 >>178
これの3:40付近見てもわかるけど、NHK第一報の前に自衛隊は炎上している日航機をすでに発見している。
://youtu.be/qaoIem8SPeI
頭にhttpsをつけて >>219
落合さんも吉崎親子も川上さんも調査に答えている
特に落合さんは、ボーンという音とともにデコンプが起きた事とトイレ天井が落下し霧が発生したことを証言している >>162
19h01’ F-4EJ、2 機が百里基地を緊急発進
19h15’ 米軍輸送機 C-130 が現場上空で火災を発見し位置を通報、横田 TACAN から 305°35 マイル
19h21’ 空自戦闘機 F-4EJ、2 機が現場の炎を確認し位置を通報、横田 TACAN から 300°32 マイル
20h33’ 東京空港事務所長（羽田）から空自中部航空方面隊司令部指令官に災害派遣要請
20h40’ 空自入間基地から先遣隊 30 名を派遣
20h42’ 空自ヘリコプター（V-107）が炎を確認し位置を通報、横田 TACAN から 299°35.5 マイル
01h00’ 空自ヘリコプター（V-107）が地上の県警の誘導を試みたが失敗、位置は入間 TACAN から 291°36.3
マイル
01h30’これ以降北相木村小学校に先遣隊続々到着
04h39’ 空自ヘリコプター（V-107）位置通報、三国山の西約 3km、扇平山の北約 1km
05h00’ 陸自ヘリコプター（HU-1B）位置通報、三国山の北西約 2km
05h30’ 第１次現場捜索部隊（陸自第 13 普通科連隊）約 300 名が北相木村小学校から現場向け出発
07h55’ 長野県警レスキュー隊員２名が墜落現場付近に降下し捜索救助活動開始
08h49’～空挺部隊（習志野）73 名を現場に降下
これで辿り着いたんだからすげえよ・・ 稲川淳二、恐怖体験を語る 「日航ジャンボ墜落事故」の日航123便に乗る予定だった
https://times.abema.tv/posts/1140976 後から公開されたボイスレコーダーは誰がどういう経緯で公開したの？
詳しい経緯知ってる人いる？ >>146
米軍誤射は誰も言ってないけど。自衛隊誤射が有力説が進行中。 中華航空140便墜落事故の方は慰霊祭とかあんまりやらないよな。
何でだろ。忘れられてる。 >>168
事故の被害者が隠蔽に加担してるみたいな言い方すんなよ
プロのCAなんだからこと細かく証言してくれてたでしょ
あとこのスレでもこの規模の事故で生存者？って不思議がってる人が居るけど、
機体はまず後部をこするように手前の山に接触して、そこで機体の後部が折れてる
そこでバウンドして二度目の衝突で前部と中部が大破
生存者は全員が機体の後部座席だった 墜落ありきのシミュレータの設定には、エルロンわずかに動くが設定されていない
実機は操縦輪と補助翼はワイヤーで繋がっており、力は要ったが動いた デイリー新潮の記事に
救出にあたった自衛隊の人のかなり詳細で生々しい証言が載ってるね
あと生存者をヘリで釣り上げる時に毛布でくるんでいたのに
マスコミが手を伸ばして川上慶子さんの毛布を剥ぎ取ったって
酷いことしやがる これもカルト自民党の犯罪だった可能性があるのかよww
怖いな >>215
マスゴミ「お前は何しにこんな夜中にこんなところに？｝
DQN「ジェットが墜落したと聞いて見に来た」
じゃあおめーはなにしにそこに来たんだよマスゴミ と思ったもんだ >>239
墜落後に「２度焼かれた」ことについては？ ＜先進の科学技術の開発は将来の国の力の源泉である＞
日本が開発した「トロン」という優れた基本ＯＳが、米国政府からの圧力で採用にならず「Windows」に取って代わられたという歴史的な事実は、日本の政治の大きな汚点であったと思うのである。
このように優れた科学技術が政治的な駆け引きによって捻じ曲げられた例は、他にも多くあるのではないかと思う
米国の凄いところは、政治的な力によって自国の技術を他国に採用させて世界標準にまでしてしまうことであろう。そして、その技術による商品を大量に世界へ輸出し利益を上げるのである。
例えば日本などは「トロン」という優れた基本ＯＳがありながら、マイクロソフトの「Windows」を無理やり採用させられてその最大規模の市場にされてしまったわけである。
今回のグーグルの無償の「クロームＯＳ」も、米国政府が中国やインドには高価なマイクロソフトの「Windows」を強制的に採用をさせるのは無理だと判断し、敢えて無償のＯＳを了承したとも考えられるのである。
即ち、パソコンの最大市場である中国やインドに無償ＯＳであることで、米国のパソコン（ＨＰなど）を採用させ易くし米国にとってのパソコン市場の拡大を図るという狙いが見えて来るのである。
ＩＴや宇宙開発、医療や生命科学、基礎科学などの先進の科学技術の開発は将来の国家の力の源泉である。
そして「トロン」での失敗などで反省が求められるところの、技術立国としての国際的な政治力や外交力の強化がこれからの日本にとって必要であると考えるのである >>179
軍用機ならタカンで場所わかったんじゃない？ 911でワールドトレードセンターが瓦解したあと、千度ぐらい?にもなって燃えてたそうだからなぁ。ジェット燃料はひと度燃えると結構な温度になりそう。 >>176
方向舵も昇降舵も効かない状態でエンジン
スロットルだけで無事帰還・着陸出来ると
思いますか？
ユナイテッドDC-10でも似たような油圧オールロス
状態になり非番のフィッチ機長がエンジンスロット
のみで着陸敢行したが、それでも機体がひっくり返り
百数十人死者が出た
空港までたどり着けたのはJAL123便の教訓から
ユナイテッド航空がスロットルレバーだけで
操縦する訓練をしていたから ・トロンOSの利点
トロンOSの素晴らしい所はパソコンのみならず、あらゆる家電製品などコンピュータを使った製品に使えるように設計されていたという所です。
1980年代当時のパソコン(当時はマイコンと言っていた)のOSはCUI(Character User Interface)という方式を使っていてソフトを起動するたびに多くの文字を入力しなければならず、
この頃パソコンを導入した会社では使いこなせる人は、ほんの一部でパソコンを諦め結局は手作業で仕事をする始末だったそうです。
しかし、トロンOSはGUI(Graphical User Interface)という今のマウスを使ってアイコンをクリックしソフトを起動できるという
当時使われていた286という心臓部のチップ上では処理能力が足りず実現不可能とされていたGUIシステムを持っていたためMicrosoft社の技術者は驚きを隠せなかったようです。
日本の技術恐るべし！！
しかも、1980年代に開発されたにもかかわらず、Microsoft社のWindows98並みの機能を備えていたそうです。そして、実行速度も今見てもそれほど遜色がないほど恐ろしく速いものでした。
こんな素晴らしいOSを無償で公開するなど考えられませんね。
そして、CEC(コンピュータ教育開発センター)がこのトロンOSに目を付け規格認定をしようとしていました。
しかし、認定は取り消されました。
・トロンOSの前に立ちはだかった壁、裏切り
これだけ優れていたトロンOSが今、姿を見せないことに疑問を感じないでしょうか？
そこには大きな裏切りがありました。
広まりを見せ始めたトロンOSに陰りが見え始めます。それは、坂村健さんの成功を嫉んだある日本人がアメリカに「トロンは危険なので排除すべきだ」という話を持ち込んだのです。
それによりアメリカは極秘に松下製トロン搭載パソコンを入手し分析をはじめました。そこで、アメリカ市場に影響を与える「脅威」だとされてしまいました。
トロンＯＳ＆トロンキーボード
そして、1989年にアメリカは無理矢理トロンをスーパー301条という『アメリカの市場に影響を与えそうな製品には警告を与え、従わない国には一方的に報復措置をとる』という何とも理不尽な条約に認定されてしまったのです。
だいたい、スーパー301条というのは製品化されて商品として売られているものにしか適用されないはずなんですが、
無償で配布されていたトロンに適用してきたんですよ！この非常識な決定にアメリカの企業は反発しましたが、戦略的な発想しかできないアメリカ国防省の圧迫により認めざるおえませんでした。
※関連
17名のトロンOSの研究者を載せた日本航空123便墜落事故 海に落ちれば助かった可能性あった。
コントロールが難しいっていっても、
海に出ること事態は全然難しくない。
海は広いんだから。
飛行場にたどり着くより100倍簡単だろ。 >>254
起こってないことは証言出来ないだろ
1万歩譲ってあったとしても、生存者がいた付近は炎上してる所から離れてるし >>177
だからコントだと。とぼけるのも楽じゃないよな。 幽霊わんさか出たんだってね
見えない人でもガンガン見たって >>259
燃焼の世界で１０００度って低いほうじゃないか？ >>214
非番のパイロットがスロットル操作して空港までエンジン出力だけで不時着して100人
以上助かった例もあるよ。
まあ、非番のパイロットは教官で且つJALの事故を研究してた人だったんだけどね。
ユナイテッド航空232便不時着事故 >>247
怖いのだが、感動的な手紙だよ
死を前にして家族に遺書を残したなんて >>234
もう10年かぁ
東日本大震災のすべてが今となってはただの笑い話だもんなぁ 海に行きたくても勝手に御巣鷹のほうに動いちゃったんだろ 「オレンジなんちゃら」、「特殊部隊」、「誘導機」、信じるか信じないかはアナタ次第・・・ >>253
コロナの中、密になってる連中にインタビューするマスコミと同じだな 木にぶら下がってた島根県（だったか？）の高校生・川上慶子さんも
もう５０歳を越したんだな。 >>208
この事故の教訓として飛行機が速くて安全だろうからって
要人が一遍に集まって乗るのはご法度になった
今の世を考えると真実はとんでもない真相がありそうだが
日航機123便墜落の真相 〜JALボーイング747に訪れた悲劇の全貌〜 The truth of the flight of the Japan Airlines 123
https://www.youtube.com/watch?v=ceY_C8rHn-I >>258
タカンでも位置がずれて正確に把握できなかった クイズ100人に聞きました
を見ている最中にニュース速報が出たのを覚えてる そろそろ、川上さん でてきてもいいんじゃね？
風化させてない為、死んだ遺族の人たちの為にも、当時の状況の詳細を語ってほしい >>245
やってるけど細々だな
中華人が多かったからかな >>207
ttps://8005.teacup.com/suzan/bbs/1348 >>267
当時、自衛隊では無人標的機を「オレンジエア」とは言わなかったし、
そもそも「オレンジエア」という言葉自体もなかったようだが？ あの辺の地名に詳しくなったな
上野村川上村北相木村南相木村神流川などなど >>264
誰か聞いたやついないのか？って話しだが。 >>278
日航とユナイテッドの事故を前提にした改修が施された機じゃん >>276
「注意一秒 けが一生」「今捨てた たばこの温度 800度」 >>272
大月市上空での360度旋回急降下とか、すでに操縦不能だよな >>258
まあ時速500kmとかで飛んでると「あー」とか返事してる間にズレちゃうとか
精度悪いからでしょうな。1秒で３００ｍズレるし。 今なら、ネットで空席見たらその場で手配して
品川からのぞみが
仮に２０時台でも相当数走ってるもんな
当時はひかりで３時間１０分、
空席が有るかどうか分からないまま東京駅まで戻って
有ったらまたみどりの窓口に並び治し。
今の世なら、九ちゃんもJALに乗らずに済んだんだろうな 市街地に堕ちる可能性もあったわけでしょ？
ファントムが追跡してたって話は本当なんじゃないのかなぁ... 1985年つうと漫画の世界では、北斗の拳でカサンドラで
ケンシロウがトキと再開してウイグル獄長をぶっ倒した時期とか
あるいは、南斗水鳥拳のレイが馬上のラオウに南斗究極奥義の
断己相殺拳で挑むもあっさり秘孔をぶち抜かれてた頃だな。 >>248
馬鹿チョンだろオメー
ナブテスコ舐めてんのかハゲカスクズマヌケ
訴えるぞチンカスガイジ >>132
ホテルニュージャパンの年は逆噴射片桐の日航機事故 自衛隊のミサイル誤射説は真相を隠す為のフェイクですよ。
事故の公式発表通りでは無いというのはこの事故を
調べてる人達なら誰でもわかってる事だから、辻褄が合う
ように仮説を出す人達が出てくる。
真実に近い事実は当時の地元小学生が言っていた事が全てなんです。
「飛行機が追いかけっこしていた」事、そして副操縦士が「オレンジエア！」
と叫んだ事です。そして犠牲者は火炎放射器で焼かれた者がいる。
これが全てです。 ん－これだとソ連が攻撃したことになっとるなあ…
もう少し探してきたけど、こっちだと思うんだよな
＞【JAL123便撃墜の目的】
①アメリカの要求である円高に反対する関西財界の大物4人の殺害
②荷物にはアメリカに秘密で作った核爆弾があり、それを始末するために撃墜
③松下のOSトロンの開発者17人の殺害
現在世界中の家電に搭載されているOSのシェア第一位がトロン。
もしこの事故が無ければPCのOSはマイクロソフトではなく松下がシェアを握っていただろうと言われています。
④日本はアメリカの奴隷国家だということをわからせるため。
その脅しとして日本の旅客機を撃墜した。 クマガヤウエスト～
関東平野に落とすわけにはいかないわな
銃撃戦は前年に起こった訓練自衛官小銃乱射事件の記憶違いだろ そういやコミケの創設者みたいな立場の人もコミケ帰りで乗ってたんだっけ >>293
もし生存者に向けて火炎放射器なんぞを向けたら悲鳴があがりそうだけど生存者は誰も聞いてない、気付かなかった訳だろ？
可能性薄すぎるんじゃないかな？ ヤフコメ見たけど
未だにトンデモ説信じてるやつ
いるんだなｗ >>266
慰霊登山口駐車場で車中泊したけど何もなく快適だったよ
趣味で死体遺棄現場とかめぐるけど、霊とか見たこと無いよ >>263
> 海に落ちれば助かった可能性あった。
・航空機の速度では海面はコンクリートのようなもので衝突死する
・仮に衝突死を免れても溺死する
・墜落地点の特定が非常に困難で捜索は難航、救助どころではない
全滅は免れ難い >>312
アホか
当時のマスコミで犠牲者の勤務先や部署まで報道されてたけど
松下グループの社員は部署もバラバラでOSとはまるで畑違いの営業部とか高卒の女子社員とかばかりだぞ >>221
俺が中曽根に
「墓まで持って行く、ってなんだ！！」
って聞きに行ったら
「働け！！」
って言われてspに袋叩きにされたわ >>301
目視で補足できてたかは不明だが、追跡しようとはしてるはず。捜索するにも必要なことだから。 >>258
のろしは上がってるし、ヘリは飛んでるし目印にすれば嫌でもたどり着くんだけどねー。 救助がもう少し早かったらもう少し多く助かったんだよな。
墜落した時、すぐに米軍機がかけつけたんだけど、
日本政府が許可を出さなかったから、引き換えした。
その為、救助が遅れた。 >>254
それ青山さんの本に書いてあるだけで検死報告書も
肝心の医師の名前もででない >>301
墜落したのが18:56頃
F-4EJ2機が百里基地から緊急発進したのが19:01とされてるから
時系列前後して追跡してたって思っちゃう人はいるかもねぇ 中曽根はあの時アメリカの言うこと聞いたから長生き出来たんやな。アメリカに逆らった総理達は短命。しかし、同胞殺めるか？ 坂本は本来、国内移動には日本航空 (JAL) ではなく必ず全日空 (ANA) を使っており、
所属プロダクションや妻の由紀子も「手配は必ず全日空で」と指定していたほどだった[注 6]。
しかし、当日は全日空便が満席で、飛行機やホテルなどを手配した招待側の側近は
チケットを確保できず、仕方なく確保したのが日本航空123便であった いろいろおかしいんだよね。
ボイスレコーダーも離陸後安定飛行になってから
「何が爆発したぞ」
の間もなぜかシートベルト着用状態だったのかトイレにたつ乗客がなぜか許可をとってる。
離陸後すぐになにかあったんじゃないのって感じ。 米国NSAの高官にナカソネてのがいるけど中曽根の親戚とかじゃないの？ >>325
夜間
GPSなし
TACANは誤差あり
暗視装置なし >>291
十石峠とかブドウ峠、内山峠とか峠にも詳しくなった >>229
身体が綺麗過ぎて説得力ないね
健康な人にペイントで汚し入れればそんな風にはすぐできる
大昔の技術でも
手足の1,2本無くなってたら信用してたかな？ >>298
ワイヤーで操作可能か？エンジン出力で旋回可能か確認してたんだろう。
自信もついて横田向かったんだけど空しいな。 生存者数ダブルカウントなんてありえないわ
ほんとうは7人だったんだろうな >>325
ジモティーな若者が2人で明け方迄にたどり着き
生存者結構いたのに
自衛隊は何かの回収におおわらわだった
というブログ読んだことある >>334
中曽根ではなく仲宗根
沖縄系移民では？ 2度焼きされた様にって言うけど検死のおっさんも飛行機事故のプロじゃないしな
確かどこぞ外国で墜落した死体も墨化してたらしいよ 子供心に飛行機に対する強烈な恐怖を植え付けられた事故だったなぁ
おかげで今でも飛行機はすごく苦手
が、夫の田舎帰省にはどうしても乗らなきゃならなくて、そんな時は絶対に後部席を予約するのもこの事故の影響 >>342
調布でセスナ落っこちた時は炭化した遺体が映像に写り込んじゃってたな >>321
俺は飛行教官から山に逝けと教えられた
海は助からない３０分も浮かんでいないとさ
平坦な山だと木がクッションになる ああ。またこの時期が来たのか。
35年も前なのか。
事故が無ければ、子供たちもいいおっさんになってたんだろうな。 >>345
前スレに張ってたんか
俺も最初からみてるよｗ 当時の関連閣僚
総理大臣:中曽根康弘
外務大臣:安倍晋太郎
運輸大臣:山下徳夫
防衛庁長官:加藤紘一
官房長官:藤波孝生
全員墓場か
政務次官だと外務の森山真弓と防衛の村上正邦が存命 >>328
無事カエルを部隊マークにしてるような百里の301飛行隊が民間機を撃墜する事などはあり得ないと信じてる >>340
ああいうホラ話を真に受けちゃうアホがいるのが恐ろしいわ 落ちそうになってる飛行機から人を救助とかできないもんかね
ヘリコプターを上に飛ばすとか >>325
あんな場所は横田と入間の庭だわ
ちょっと飛びゃ見えらぁ 横田基地の呼びかけ無視してたよね 横田にどんな形でもいいから突っ込んでればもっと生存者いたかもしれないのに >>344
逆噴射の時は後部座席の人達が亡くなってたんじゃないかな
使わないのがベストだが、そうも行かないときもあるしねえ >>266
520人も遺体があれば、そりゃ幽霊みたいに
見えるだろう
夏場の酷暑の中、肉片と血と腐敗臭でそりゃ
普通の人間なら幻覚覚えるでしょ >>307
>>315
適当なこと一点じゃねえ蝦夷 小僧 >>354
撃墜して隠蔽できると本気で思っている奴らがいたら笑っちゃうけどねｗ 真相は開示されると思います。
世界が変わろうとしていますので、そのタイミルグで
出てくると思います。 >>332
爆発物が仕掛けられてた、もしくは爆発するような物を積んでたって話は完全に否定されてるんだっけ？ >>338
機長はもともとスロットルコントロールを研究していた
123便は、ピッチ制御に積極的にスロットルを使っている
一方、左右では推力差が付けられていない
これはそうする必要が無かったと見るのが自然
機長は右、左と指示を出し、副機長はそれに答えている 玄倉川のドキュソの川流れ（8/11）の検証のあと
日航機の海山オレンジエア論争に繋がるのが5chの夏の行事になってるな 次が当時14歳だった川上慶子さん。彼女を収容したのが、私の相棒だった作間2曹でした。
1人目と同じように、毛布で包んで準備をしていると“事件”が起きました。
救出される生存者の姿を撮影したかったのでしょうが、なんと、いつの間にか周りにいた報道陣から手が伸びてきて、毛布を剥ぎ取ったんです。
「何をするんだ！」と怒りましたが、もうヘリは真上にいてワイヤが下りてきている。
仕方なく、作間2曹は毛布無しで川上さんを抱えて吊り上げられました。
「9時59分、自衛隊は墜落現場を『北緯36度2分、東経138度41分、長野県北相木村御座山北斜面』と運輸省運用課に連絡した。」
どう考えても群馬だとおもうけどね…
https://i.imgur.com/PKKHfpw.jpg >>342
青山さんの本を読んだ？
日航123便を2機の自衛隊ファントム機が墜落現場まで追尾していたこと。そして、それとは別に赤い飛行物体が123便に張り付くように飛行していたこと。さらに、遺体がまるで二度焼きしたかのように完全に炭化し、現場にはガソリンとタールの混ざったような異臭がしていたということなどだ。
それらの事実から、著者は自衛隊の訓練用非炸薬ミサイルが、日航機を撃墜してしまい、証拠隠滅のため、火炎放射器で、現場を焼き尽くしたのではないかとした。
私は、火炎放射器の部分については、正直言って、消化しきれずにいた。しかし、本書では、遺体の状況を厳密に分析したうえで、上野村に残された機体の残骸を最新の化学分析を行うことで、ジェット燃料以外の強力な燃料で焼かれたことを証明したのだ >>329
中曽根は日本人を裏切った。
多くの日本人は従面腹背で日本を裏切ることはしなかった。
だから朝鮮人韓国人の小泉純一郎や韓国人の竹中平蔵や朝鮮人の安倍晋三、朝鮮人の維新橋下をアメリカは使った。 機体から離脱したものがぶつかった可能性はないんかね おまえらってほんと毎年このスレ見つけてシュバって来るよな
はよナスの牛に乗って帰れ >>353
ここから新自由主義を受け入れて衰退が始まったな。 >>337
事故の真相は藪の中でも、少なくともお前が基地外なのは確定だな 「なんか爆発したぞ」 から 落ちるまでの 再現のビデオファイル 無くなっちゃった？ >>10
縮んでるとは情けないな。オレ額は縦に3,4cmは伸びてるぜ。 >>359
知らんがなハゲ教官に言ってくれや
多分殴られるだけだわｗ >>358
外国っすよ？
滑走路以外に突っ込んだらテロっすよ？ とにかく
機長達は最善を尽くしてたって
献杯します
飛行機で旅行するの好きだし
コロナ収まったらまた海外行きたいなあ >>371
東京大学大学院博士課程修了、博士号取得
ってなってるけど博士号取得者の名前にその人の名前無いみたいだよ >>321
そりゃ真っ逆さまに落ちれば死ぬけど、
ゆっくり高度を落として不時着すれば良い。
USエアウェイズ1549便不時着水事故では川に着水して全員生存してる。 >>365
爆発物の成分が全く検出されてない
また爆発だと小さな穴があく爆発痕が残るがそれもない 「御座山付近に墜落した」とウソ報道したため
救助が遅れ 多くの犠牲者を出したことを完全スルーする
マ ス ゴ ミ >>372
ジェット燃料は高くて1400℃に到達するというが、それは灯油の1100℃とたいして変らない。
実体はほとんど灯油と同じと考えてよい。写真の子供は頭部の輪郭が崩れる程激しく燃えており、
ジェット燃料(灯油)が原因ならば、まとまった燃料が本人にかかり燃えた、あるいは近くで激しく燃えていたことになる。
しかし、子供の遺体に寄り添うように生えた木立にはほとんど焦げ跡がない。ジェット燃料はこの子だけをめがけ飛び散り、この子だけを燃やして火は収まったというのだろうか？
この不自然な状況を説明する理由を私はこう考える、「この子はごく間近から火炎放射器で焼かれたのだ」と。 >>172
当時キャンプに北海道に行ってたから知ってる
子供の村とかいうパヨオヤジがつくったコミューンみたいなところだった
まあ、トイレその他悲惨な状況でくたくたになった帰りのフェリーでこの事件を知った >>371
でも証拠隠滅が事実なら生存者なんて１人も残らず殺されてんじゃないの？？ >>371
それらの事実が事実じゃねぇっていうｗ
証拠隠滅のために新たな証拠が出るような杜撰な対応っていうアホ理論ｗ >371
だいたい良かったけど
火炎放射器の話で台無しだわｗ
生存者とか夜中見に行った大学生の話との整合性が・・・・
まぁ全部ウソなんですけどね >>369
マジでもうこの半島系マスゴミ記者どもは強制送還したほうがいいな １９８５年９月にプラザ合意だな
事故とは関係ないが時代を感じる
バブル前夜の悲劇的な事故だな >>390
火炎放射器なんぞかついで誰よりも早く山を登るとか無理だよ >>360
逆噴射の死者は前部座席の人。
後部のが亡くなったのは中華航空の墜落事故。
あれは失速して後部から墜落したからね。
結局墜落時の姿勢次第だから、どの座席も危ない
比較論なら前部の方が危険だとは言える >>332
鋭いですね
実は離陸後すぐこの機は制御不能になっています >>12
747尾部補助エンジン <
なんじゃ、ソレ？ 747は主翼下に4発だろう。
727なら尾翼や尾部付近に2+1の3発だが補助じゃないよあれも。 >>382
いや、目標物を前に据えるってのが基本じゃねえかと。
なんならスカイツリーでもいいというかさ。ぶつかる馬鹿はいないというかｗ >>367
馬鹿チョンだろ低脳ウスラバカかよオメー小学生か？(笑)
ピッチはトリムタブが電動で稼働してたんだぞマヌケカス
動きがニブイから苦労しただけだわチンカスガイジ >>369
毛布剥ぎ取られて川上さんのパンチラ写真撮影
ワザとやったのか鬼畜マスゴミ あの時代に飛行機落ちたら大抵偉い人死んでそうな気がするけどなｗ 赤い飛行物体はUFOだよ
夕陽を見てオレンジエアなんて叫びませんよ
ミサイルを見たならミサイルと言いますよ
オレンジエアはUFOなんですよ。
核を積んだ機体が攻撃を受け慌ててUFOが介入したんです。 事故と同じ週にわざわざマスコミが同時刻の羽田伊丹間のジャンボに乗り込み乗客に「不安ではないですか？」「今のお気持ちは？」なんて今と変わらん無神経な取材してた >>387
ゆっくり高度が落とせる機体じゃないんですがｗ
USエアウェイズ1549便は操舵系死んでないじゃん マスコミにも腹が立ちました。川上さんの毛布を剥ぎ取ったこともそうですが、遺体の写真ばかり撮る輩もいて、思わず「いい加減にしろ！」と叱ったこともあります。とはいえ、14日の昼頃、ある新聞記者が持ってきた朝刊を見た時は、やっぱり嬉しかった。そこには、川上さんを抱えてヘリに向かう作間2曹の写真が1面に載っていたのです。
今でこそ災害時の自衛隊の活動はメディアでも取り上げられますが、当時の自衛隊はある意味、日陰者でした。マスコミが現場にいるのは認識していましたが、我々の活動が大々的に被写体になるなんて私自身は想像もしておらず、とにかく驚きました。それと同時に、おれたちは正しいことをしているんだ、という実感が湧いてきたんです。
ただ5年前、事故から30年ということであるテレビ局の取材を受けた際、ディレクターから開口一番、「なぜ自衛隊の到着が遅れたんですか」と聞かれたのは心外でした。そもそも当時の災害派遣は、要請を受けて初めて出動できる仕組みでした。勝手に現場に向かうことはできません。
また、「夜のうちに現場へ行けなかったのか」などという人もいます。我々空挺部隊・普通科部隊は深夜の現場であっても救助活動することは可能ですが、輸送に任じた当時の自衛隊のヘリには暗視装置が装備されておらず、暗夜における未知の山地・森林の飛行は危険極まりないものでした。一方で12師団隷下部隊は、夜を徹してまさに暗中模索で現場に向かって山を踏破していたのです。自衛隊はできる限りのことをやったと私は今も確信しています。 主翼の燃料タンクから遠いところに投げ出された遺体が炭化している。遺体が集まっていた所で黒こげ状態が激しかったという。
当時、遺体の歯形で本人確認を行った大國勉氏（歯科医師、群馬県警察医会副会長)に、青山さん（元日航客室乗務員、青山透子氏）は何度もインタビューを試みている。
「私は群馬県警察医として千体ほど焼死体を見てきたが、それでも歯は『すす』で黒くても、裏側や一部は白いままだし、骨もそこまで燃えていない。
なのに、あの事故の時は骨の奥まで炭化するほど燃えていた。…二度焼きしたような状況だ」。周囲の木々が幹の中までは燃えていないのに、遺体だけが骨の芯まで焼かれているのはなぜか。
なぜか？ >>386
ペンネームなんだろうけどね
>>403
あーそうだっけか、失礼しました TRONがどうのなんて言っているキチガイがまだ居るのか
あんな筋悪の後発のアプリケーション無い物が市場で受け入れられるわけなんかなかったぞ
当時の禿はそれ程影響力あった訳じゃねーし
唯一ある程度普及したと言えるITRONはPC向けのBTRONとは全く別物の家電等への小規模組み込み機器用のOSでお前らの想像するようなOSじゃないからな
今のTRON関係の資料見ると意図的にITRONと広い意味のTRONが曖昧になるような書き方していて気持ち悪い >>369
女の子なのにパンツ丸見えを全国生中継
今からでも訴えていいと思う >>401
プラザ合意の前に中曽根はアメリカ軍のヘリにフルチンでつるされたとかベンジャミン・フルフォードが言ったなてw >>403
よわかんないけど
羽の近くか後部座席選ぶ >>389
墜落した時、すぐに米軍機がかけつけたんだけど、
日本政府が許可を出さなかったから、引き換えした。
その為、救助が遅れた。
というのが真相。 >>411
んで、レーダーには映らないけど隣飛んでますっていうアレかｗ 陰謀論とか抜かす輩は闇の奴らか
洗脳され切ったやつ >>371
お前防衛省に通報するからな
朝警察がお前を逮捕しに来るから家族に詫び入れとけよ バブル前夜はいい時代だった
今より整備されてない社会だったが
すごく大らかな時代のムードがあり
日本も右肩上がりで将来に対して楽観的だった
８６年からのバブル景気が日本をおかしく勘違いさせた >>415
火炎放射器なんて噴射したら死体だけピンポイントで焼けないだろｗ 色んなことが重なりすぎてるから憶測もする気持ちはわかる
時折この件の動画を見てしまうが何が真実なんだろうな >>428
自分はバブルの時代も資源もたいしてない日本が
このままこんな時代がつづくわけないと思ってた。 墜落場所すぐに特定した米軍の救助も断って翌朝まで墜落場所不明として現場からは航空機に使わない成分の燃料も検出されこの成分は火炎放射器の燃料と同じと解った生存者発見は自衛隊捜索場所から離れており発見したのは地元消防団だった
はず >>428
まあ、中曽根政権の前期あたりがピークだったわな 事故で数百人単位が死ぬって外国のニュースじゃ良く聞くけどスレの伸びを見るに日本は本当に平和だねー >>320
なかなか面白いよ
場所が山林や用水路、被害者が女性、腐乱系がイチオシ >>1
ミサイル説があるが、あり得ない
尾翼に当たれば、衝撃でバランスを崩してすぐに墜ちる
あんな風には飛べない 当日７時のニュースが終わる直前に機影が消えたという第一報 松平アナ
ＮＨＫ特集・終戦特集始まるがニュース速報のチャイム、テロップで情報流れる
８時前に木村太郎が出てきて特番体制、午前０時までぶっ通しだったと思う
そのあともアナウンサー交替して終夜放送だったが、情報は錯綜だし新しい情報なし
羽田のオペレーションセンターと長野放送局からの中継はさんでいた >>442
聴いてるだけで背中が寒くなるわ(；´Д｀) >>436
それのソースはなに？どこの誰が鑑定したのか気になる >>418
でも12歳の美少女のパンツが放映されたおかげで
日本全国の少年やお父さんがほっこりした気持ちになったのは確かですしぃ >>428
わかる
いい加減だったかもしれないけど
おおらかだったね
今の時代の若い子は偉いっていうか、真面目だ 不時着水という言葉はあるが不時着山という言葉は無い、山に行ったのがすべての敗因 >>431
だよねｗｗ
本物の火炎放射器を見たことがないんだろうね ただ、この仮眠がつらかった。翌朝からヘリで搬送するべく、ヘリポート付近にはご遺体が集められていました。その隣で横になって眠るのですが、真夏の暑さで傷んだご遺体は、死臭を発しているんです。何度も目を覚ましました。
14日は、完成したヘリポートを使って朝から何度もヘリが往来し、15時くらいまでに計121のご遺体を搬送しました。この数字に関しては苦い思い出があります。この日、上級部隊から連絡幹部が現場にやってきたのですが、ヘリポートの運用を指揮していた私を見るなり、「今日は何体運んだ？」と聞くのです。私は返答に窮しました。
ご遺体といっても、五体満足なものは少なくて、手だけ、足だけといった部分遺体も多い。それを現場では努めて早く収容すべく、個別に包装した部分遺体の何体かを一緒に毛布に包んで“1包み”として搬送していました。そういう状態で“121包み”搬送したのであって、「何体か」と聞かれてもわからないのです。
ところが連絡幹部は、即答できない私を見て、「それでも責任者か！」と叱責したのです。ロクに寝ていなかったせいもあるでしょうが、さすがに頭に来て、部下の一人に「おい、そこの毛布を開けろ！」と命じました。そして「あなたには、このご遺体が“何体”かわかるんですか!?」と聞き返すと、相手も黙ってヘリに乗って帰っていきました。 油圧なくなっても安全に着陸できるシステムをNASAが開発してるって聞いたけど結局成功したの？ >>394
アレは事故に関係無く
アメリカとボーイングを責任追及しない密約 いろんな論はおいといて、凄く怖っかった30分だと思います。
ご冥福をお祈りしますいたします。 >>405
駐機中とかに使う電力確保の為に
発電用の小型ガスタービンエンジンが尾部にあります。
写真やなんかをよく見るとわかりますよ >>431
それってただの素人のあなたの感想ですよね？ クソ田舎すぎて、現地民でさえも場所を特定できず。
やっと、農作業の片付けをしてたおばちゃんが「なんかあっちのほうで燃えてる」と気づいたぐらい。
夜が明けて明るくなってからヘリで確定できたが、墜落直後はけっこう生存者がいたらしいよ
（生き残った子の証言より） >>425
×陰謀論とか抜かす輩は闇の奴らか
×洗脳され切ったやつ
○陰謀論とか抜かす輩はバカか
◯キチガイ 1スレに1回は…
この事故は、完全操縦不能では無かった事と、飛行経路図が改竄されている事を見抜かないと真相には辿り着かない
なんとか機体を制御し、羽田を目指すも断念させられ、横田も許して貰えなかった
その時の様子がたまたま西武球場でコンサートをしていたチェッカーズ のビデオに映っていた
http://imepic.jp/20200812/194030
偶然にも郁弥はコンサート途中上を向いて歩こうを歌っている >>332
落合さんの話だと爆発音がした直後少しの間はマスクは降りたものの安定してたって話だったはず >>440
たったの500人程度だろ？
いまの40代の氷河期世代は小泉純一郎と竹中平蔵に
20年間で600万人も殺されました ロッキード事件やら何やらで報道が忙しい時期に墜落だったような記憶がある。
一気に日航機墜落ニュースの流れになった感じだった。
オームの時も何かと重なったよな～ 阪神地震だっけかな～ >>33
しかしその3～5年後に東欧やソ連が崩壊するとは誰も思わなかったよな >>189
吹き飛んだのは水平尾翼ではなく垂直尾翼
取付部分が上に空洞になっててそこに隔壁破壊の圧力が集中した
で、そこに集中していた操縦系統の圧力パイプも一緒に破壊された
信じられないことにエルロンもラダーもエレベーターも全部集中していた
ボイスレコーダーを聞くとパイロットはその辺ことをハッキリとは理解していないんじゃないか
油圧が多少残っていたのかも
ただ解らないのはエンジンのスロットルレバーは操作できたのだから
それで4機のエンジンの出力を個々に調整すれば、ある程度上昇下降左右の方向は操作できなかったのかなと思う >>415
大国先生は遺体の歯を歯ブラシで磨いて歯髄から血液型を特定した功績ある先生だが この事故でシートベルト着用中のトイレは機長の許可が必要だってこと知ったわ ていうか着陸念頭じゃなければギアはおろさないしフラップも使わんだろう。
しかも降ろしたら元に戻すのは至難の業。ここで駄目出汁されたら「もうだめかもわからんね」と
いっちゃうかもな。んで山行くぞと気合と。でも高度は稼げない。足出てるからね。 >>450
陰謀論の人ってそういう目で事故の被害者見てるんだ(;^_^A 森永卓郎とかが陰謀説押してるのもさらにうそくせーんだよｗ >>453
バブル期ぐらいからかな
高飛車ってのか一つのキーワードになった
今で言うマウントってやつね CIAスパイの自衛隊機が撃墜、
まんまとのせられた日本政府が隠蔽、火炎放射！
証拠を押さえたアメリカに詰め寄られる→プラザ合意！ >>458
うわあ...。寝不足だけでも厳しいからタフな人でもメンタルやられそう 飛行機が落下していく恐怖の中で、家族への遺書を手帳に書かれた方を思い出すわ
ご冥福をお祈りいたします >>415
焼死なんて全国で年間千人とかなのに、群馬県の警察医が一人で千人見たとか。w >>471
なんか桁違ってね
その頃は年間自殺者が3万超えで多すぎるとか
言ってた時代だぞ >>474
アメリカは予測できた点じゃね？
ソ連の泣き所は経済不振てのがかなり前からわかっていて、それに止めを刺す形でレーガン軍拡をしたのだから、
東欧やソ連の崩壊はそんなに偶然じゃない。 >>475
エンジン出力とエルロンだけでダッチロールとフゴイドで暴れる機をなんとか制御してた自体が奇跡だろ オレンジ色の塗料が付着した機体の一部は海中から見つかっていたが回収はされなかったのは何故？ 公式見解に説得力がない以上、陰謀論は延々語られるわな。
JFK暗殺と一緒 >>472
ロッキードはもうちょい前
この時は中曽根の靖国参拝で大もめにもめていた
あと、地下鉄サリンは阪神淡路の２ヶ月後 >>478
あれもおかしいだろ
もうすぐ巡航になり、ベルトサインも
消える頃だ。
もうちょっと待たすか、もういいよに
するかだな。 手早くとか何よ ゼロ戦乗り黒沢村長 vs 中曽根
黒沢村長は偉大だった まぁ普通に考えて都市伝説のミサイルが原因だとしたら、ボーイング社が修理不備を認めるわけないね。
中曽根政権だとかレーガン政権だとかそんなショボい政権のほうがボーイング社の利益より守られるべきだったわけがない。 誤射説はさすがに質の悪い陰謀論だろうけど自衛隊が朝まで警察消防を
誤誘導しようとしていた（かに見える）のはなぜだったのか
それから尾翼を吹き飛ばすほどの急減圧が発生したなら乗員乗客にはもっと酸欠の影響が出ていそうなものだが
意識を失ったりしてないんだよなぁ
垂直尾翼がフラッターを起こして折れる（この時点で油圧が利かなくなる）
→隔壁に力がかかり修理不良部分から＜ゆっくりと＞空気が抜けた、という説の方が信憑性がありそうな気も この事故のせいで飛行機が危険なものだって印象持ってる人多いんだよなぁ
実際は死亡事故が起きる可能性なんて250万回の飛行に1回程度なのに >>451
ガソリンとタールだな。
墜落場所でジェット燃料に含まれていないはずのタールとガソリンの匂いがしたと多くの人が証言している。
さらに科学的に実際の焼損遺物を分析した結果、ジェット燃料には
含まれていないかなりの割合でベンゼンと硫黄が含まれている事からガソリンと硫黄のタール状結合物が含まれている事がわかった。
墜落現場にいた目撃者のタールとガソリンの匂いを科学的に証明した事はJAL123墜落事件の背景を考える上で重要な鍵だ。 いろいろ本よんだけど524人の命乞いという本が1番真相に近いんじゃないかという気がする >>493
でも結果をみると制御してるようだからな。たぶん説明が間違ってるんだと思うがｗ >>493
メーデーだとベルギー人パイロットがそれで着陸した話が出てくるよな。
その回ではJALのことも触れたし、すでにそういう自動操縦の制御システムもオプションであったてことも言っていた。 バキバキに骨折して重症の被害者の
パンツ見て興奮する輩は性的に異常やな >>506
車なら自分が運転してたらどうにかなるが
その何百万の一に当たったら、確実に死だ >>506
でもジョセフは生涯で3回も飛行機墜落事故に遭ってますしぃ ID:oa9tb+Iv0
こういう人って人生楽しいだろうなあ いつだったっけ？
同じ時間帯、同じコースの全日空便が・・・ってのあったよね 陰謀論云々ではなく、今までいろんな局がこの事故を特集して検証やらしているが、やっぱり色々とおかしいらしい >>471
さすがに自ら命を絶った人と墜落死した人を同じに扱うのは不遜だろ B747の欠陥構造が原因 後の機体は油圧系の配列を変えてる >>508
陰謀論の中でもキチガイ系の頂点じゃねえか
地上で生き残ってた乗客を毒ガスで殺してまわったって無茶苦茶だ >>420
それはスカーフェイスかなんかが元ネタ？ そのボーインクが潰れそうなんだから、時代なんだな。 >>507
焼損遺物の分析ってどこでやったかも記載されてるの？ >>502
昔のNHKニュース速報はテロップの背景黒いからいつも怖かった。
今と違ってどうでもいいことは速報にならず、本当にヤバいニュースだけが速報されてたし。 事故の翌年ボーイング社への航空機発注増えてる、ってのどっかで見たんだよなあ
事故原因被ってもらう代わりに…ってことか もう
宇宙人の仕業でいいじゃん
騒いでも真実なんて
知らされない >>518
らしいとかやめようや。
何かしらソース出せよ。 >>518
どかがどうおかしいのかな
俺がみた特集では圧力隔壁の破壊で間違いないそうですよ >>504
本来は急減圧があったのか無かったのか辺りが話題の中心になりそうだけど、
それを阻止するかのような荒唐無稽な珍説（火炎放射器がどうこうとか）が出てきて、
まともな話にならなくて残念。 >>506
宝くじに当たるようなものと言われると結構落ちる気がするんだよ
宝くじは当たるつもりで勝ってるからねｗ >>503
ボーイング社が、うちの整備不良が原因っていうことにしてくれたから
日本は事故後にボーイング社の飛行機だけをしこたま買ったんでしょ >>332
しかも海上では同時刻に日米演習中という。
例で言えば町中で真剣にて演技稽古してた。通りかかった通行人が刺されて死んだ。
さて犯人はだれだという話だ。 >>521
そうか？
丹念に調べてあって説得力あるぞ >>523
あの時代にB747リコールだったら潰れてたかも >>497
説得力があるかないかの話だったら、陰謀論のほうが公式見解よりはるかに説得力がない。
公式見解に説得力がないから陰謀論を信じるていうのが滑稽でしかたがないわ。 >>500
本当に急な下痢なら我慢は無理なんじゃないの？
自分も最近ちょっとだけ漏らしたぞ
しかも家の中で
本当に急に来たから駄目だった・・・ 事故の翌日朝からずっとテレビにくぎ付けだった
墜落場所の特定は困難を極めていたが、「生存者はいない模様」の報道に関しては各局共通していた
そんな中、唯一フジテレビが現場と思われる場所からの生中継をはじめた
そこに映し出されたのが生存者の川上慶子さん。当初は男の子と間違えられていた
フジが独占で現場中継をする中、TBSにチャンネルを変えるといまだに「生存者はいない模様」を繰り返していた
あの時はTBSに電話して教えてやろうかと思ったよｗ >>532
急減圧はあった。
ただ、一時的なもんですぐ回復した この事件のソースってブログとかで妄想で書いたものが事実の様に語られてる気がするな
長州が健介に金かりて返さないってのが真実になってたみたいにｗ ライブエイドの方が先だっけ？後だっけ？
うちは1ちょうどビデオデッキが故障中で修理に出してて録画できなかったんだよな
そういう覚え方してる 元スチュワーデス青山透子さんの説が1番真相に近いと思います。
ただオレンジエアの正体はミサイルではなく個人的にはUFOだと思います。 >>467
そうそう！この話、自分も忘れられない・・・
しかもフミヤは、無意識に口ずさんでたらしいね(´；ω；｀) >>475
群馬県警は全系統の油圧ロスを招いたボーイング社の基本設計ミスとリベットでの隔壁修理ミス
その修理ミスと金属疲労を見逃した日航の整備体制の不備
その機体の運航を許可していた運輸省を被告人として送検したよね >>453
逆に言えば真面目な人間には生きづらい時代だった
尾崎あたりがすくっていたけど >>504
先に尾翼が破壊されたって説だと尾翼内に客室内の繊維が吹き込まれてることが説明できないよね 「目が三つある死体があるのですぐ来てください」
呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り囲んでいる。
脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いていなければ、
体のどこの部分か見分けがつかないようだ。
挫滅した顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。
つまり頭の中に頭が入ったのである。 >>358
その代わり地上にどれだけの被害が合ったかも判らんけどね…
まもとに機体の制御ができてない状況だったんだからさ >>539
まあ真相は明らかにされんだろけど、報告書が事実と違うなら報告書が陰謀論の元だと思うよ。
そうじゃないんでしょうけど、これが論理学。 事故調は最後までボーイングを守ったんだよ
圧力隔壁で全てを解決した >>531
どこの局だったか忘れたけどアメリカ空軍の施設で飛行や機内をシュミレーションしてたけど空軍のオッサンがこんな事故まずありえないとか言ってたな >>546
青山さんは一番近い情報を出して大衆を一番遠くへ持っていくための工作員じゃないかな？ >>491
3万ってのは新型コロナウイルスの感染者と同じで認知数で
実際は毎年氷河期世代が30万人死んでた。40代世代は20歳の時は2400万人いたが
いまは1700万人。100万人は自殺以外で死亡。600万人が小泉純一郎と竹中平蔵と
安倍晋三の朝鮮人韓国人トリオのせいで死亡。
ちなみに今の日本では全世代で年間137万人死亡している。
自殺カウントの基準がイロイロおかしい。 急減圧がおこったら意識とんで操縦とか無理って意見もあるけどどうなんだろう。 >>543
そんなにすぐ回復するの？耳とかおかしくならない？ 気になるんだけど陰謀論者ってその道のプロなの？
飛行機事故とかの研究者なの？山岳救助について研究してるの？ >>536
嘘つくなw
そんな演習あったら真っ先に社会党や共産党が問題にしているわw >>538
陰謀だーって言ってキチガイみたいな事を言ってる奴が、
実は陰謀の手先っていう
ハリウッド映画みたいな展開だね。。 必ず出てくる、メーデーとユナイテッドDC-10と
フィッチ機長のスロットル操縦 >>539
そもそも比較対象になってる時点で公式見解がいかに弱いかってことだよな。
誰もこの事故の責任すら取ってないし。 >>541
10年目か20年目に川上慶子さんの兄弟の手記が文藝春秋に載って読んだ覚えがある。
その後はかなり平凡な人生を送ってるようだし、事故のことを語ることもないて書いてあったな。 >>567
耳がツンとして一瞬霧が発生したっていう生存者の証言とも一致する ネットで情報が氾濫するようになってから
初めて被害者のちぎれた手が木にぶらさがってる写真を見たわ
飛行機事故の怖さはこういうの見ないとイマイチ伝わらんのよ >>552
同じ年頃の子供がいる医者が
「私のところに乳児の遺体を回すのはやめてください」
って言っていたんだよな >>566
それがあるので、減圧があればただちに
パイロットは酸素マスクを着用するのです
しかし、コクピットの3人全員が、マスクを
つけなかったとわかっています 当時経産省役人であった森永卓郎さんも青山さんの見解を支持している 質問です。
ボーイング社の修理ミスが原因と認識しています。
なぜJALが叩かれるのでしょうか? 524人の命乞いは「なんで横田基地に着陸しなかったのか」という疑問について説得力のある推測をしてる >>566
実際の所そうでもない、と言う事故は結構ある
ハワイで外壁吹っ飛んだ事故とか >>458
これ。
多分親父から聞いた話に似てるわ。
後方の部隊にいた親父。
即戦力だった習志野や主力の12師団。
連絡調整のためにいったうちの親父たち六本木の人たち。
みんな必死に助けようとはしてたんだろうけど。
訓練したことのないことをやってるから、大変だったと言ってたわ。 年を経る度にアメリカの仕業と言うのが確度を増してきたか >>567
思考能力がガタ落ちする
単純なことさえもできなくなる >>506
墜落事故が発生する確率は極めて低いが墜落した時の生存率が低過ぎることによる恐怖
宝くじで億が当たる確率は極めて低いが当選したときの喜びにより購入者が絶えないのと対照事象 >>570
あんなのなれ合いのプロレスだぞ。
55年体制も知らないのか？
テレビのバラエティ番組とか台本だとか思ってなくて
ほとんど全部本気にしてそうだな。 先月出てきた画像
チェッカーズ のライブビデオソフトを解析したもの
黒い影に見えていたのが、実は倍くらいの大きさの白い飛行機だった
これを見る限り尾翼がない
http://get.secret.jp/pt/file/1594668249.GIF >>580
イデオロギーが一緒だからね
自衛隊廃止論者だから
撃墜説をいやがおうでも支持するよねｗ >>541
おニャン子クラブの子らより美人だった
そういう記憶 最後、田代アナの涙の意味がよくわからなかったけど
後から聞いた話では・・・
友達が乗ってたらしい (TдT)
https://www.youtube.com/watch?v=HGjpDW3PmYg >>579
これが一番大きいな。
鳥越が地上波でやってたやつだっけ？ やばい事実があるかどうかわからない段階で
フライトレコーダーなど都合の悪そうなものを隠蔽したのだろうとは思う
まあ、結局電波と言われる人たちに文句つけられるくらいで済んでるから
成功なんだろうな悔しいけど 8/5 アメリカ空軍EC8電子偵察機は中国南部海岸線近く偵察飛行中、このJAL旅客機を教わっていた！中国軍に正体を見破れたため、翌日アメリカ国防長官が中国国防部部長と90分ほど電話会談を行われた。
日本では報じてないが、こんなことされて悲しくないか？ >>589
頭おかしいのかw
だったらその相模湾で行った演習にはどんな兵力が参加していたのか言ってみろよw 尾翼が動かないジャンボ機とコロナ豪華客船は日本で大人気 >>598
んで、その分析結果の資料はどこで見れるの？ ボイスレコーダーで度々声のないところはかなりクリティカルな交信がなされてるんだろうなあ あのビデオってJAL労組がテレ朝にリークしたんでしょ
あまりにJAL叩きがいきすぎてた >>531
事故調の圧力隔壁説はすでにデタラメだと完全に論破されてるけどな 減圧してもすぐエンジンの空気でリカバリーできるほどの
減圧だったんだからパイロットがマスクつけない理由もすぐわかるよね（鼻ほじｗ） >>568
操縦席の3人があの高度で
酸素マスクしてないの
どう考えても、おかしくね？ >>581
修理ミスは責任を被るための口実。ボーイングに借りをいっぱい作ったからその後大量購入。 青山さんがどんな博士論文で博士になったか教えてくれーｗ >>595
イデオロギーだけでお前は政府を信用するのか？キチガイだな >>581
半官半民だから
連続して墜落事故を起こしたから
機長管理職制度など労組問題が厄介だったから >>552
検屍中のお昼に・・・
に唐揚げ弁当が出たんだよな (TдT) >>538
今のB737MAXの欠陥でさえなかなか認めようと
しない暴淫具
アメリカの犬の日本が暴淫愚に楯突いたところで >>615
この時マスゴミの横暴がかなり目立ってたらしいね 犠牲者に対して哀悼の意を示す日なのに、お前らにとってはいつまで経っても陰謀説を検証する日なんだな >>614
意味不明で草ｗ
いつもマスクしてると思ってんの？ 陰謀論は胸糞悪い
てめーらのおもちゃじゃねーぞｺﾗ >>582
そもそも飛行機があの翼から発生する揚力だけで飛んでいると騙されているうちはこの事件の真相には迫れません
飛行機というのは全て(零戦も含めて)翼で飛んでいるわけではありません
じゃあ何で飛ぶの？
それが我々の知らされていないテクノロジーです
１２３便は離陸後すぐに制御不能に陥っています
あとはあの山、高天原山まで導かれています yu-chu-bu
の watch?v=bzwQO2TtXzw >>614
「マスクつけたほうがいいですね」って何度も機関士が助言してるのに操縦士は無視
低酸素症で判断力落ちてるんだろこれ >>613
減圧の程度については、客室高度警報（気圧計）と
客室マスクのドロップにより
酸素マスクの着用が必要とされるまでは減圧した
という証拠になります >>612
世界に航空力学の専門家は無数にいるが、一体誰が隔壁破壊に異論を唱えたんだ？ >>621
へ？公式記録を覆す証拠を持ってきてくれー >>628
事実を持ってして慰霊したいと思わんか？
なんでこんなことになったのか >>605
言っても、国体政治だからなあ。
そういう国じゃん。
地方議会で、与野党がっちり手を組んでるの見て
疑問に感じたことなかったのか？
おめでたいな。 >>618
検証動画見たけどあれ多分オレンジギアだと思うよ
格ゲーみたいで聞き取り辛いけど 日本人や西側諸国民だと信じないかもしれないけど
この時代（１９８５年）の東側諸国はまだ
街頭テレビが存在してたんだよな・・・・・ｗ
今は元東側諸国の中高年ユーチューバーも少数いるからそういう証言が聞けるからおもろい時代になった。 >>620
当時の阪神球団の社長がこれに乗ってて亡くなってるな。
阪神唯一の日本一の年。 >>620
一方、オーナーだった阪神電車の中埜社長が運輸省への出張帰りに利用していた… >>212
6000フィートまで降りていてそのあとまた山に向けて上昇したんだもんな
そもそもその公表すら違う気もして2000フィートくらいで横田前まできていた可能性もたかい
なんせ大月で高度落としてから直線に飛んで横田に向かっていたのは明らかだからな 実に惜しいね
横田にランディングできてれば
いったい何人助かったんだろう >>620
掛布どころか阪神の選手が直前に乗った機体が落ちた 陰謀説大好きな君達に一つ教えてやるわ、君達の頭に既に宇宙人がICチップ埋め込んでいるから 「もう家に帰れるよ」夢抱き4歳で亡くなった愛娘 母の悲しみ 陰謀論者は自分が信じたいものだけを信じていくから話にならんのよね
アポロの件もそうだけど >>643
オレンジギアｗ
ますます意味不明
オレンジエアも意味不明だけどｗ 生き残った人々を火炎放射器で焼いたという事が
事実ならば、一体どこの部隊がやったのかという事ですが
自衛隊ですらそんな事はまずできませんよ。
必ず漏れますし、それこそそんな命令が下れば刃物持って
新幹線のトイレに駆け込んで出てこなくてもなるかもしれません。
しかしそれが出来る部隊というか集団が日本にはいると言われています。 >>632
それって青山さんが分析しましたーって言ってるだけの資料なんでしょ？
入手先も結果に対しても第三者の検証も為されているものなの？ 当時も今も関東上空の制空権はアメリカ軍にある。
だから羽田や成田空港に日本の飛行機が最短ルートで降りられない。
未だにアメリカ軍に占領されてる。
在日アメリカ軍が撃墜。 自衛隊が隊員射殺したとか自衛隊が誤射したとか火炎放射で焼いたとか言ってるヤツはどこの回し者なんだよ。 青山さんｗ
ペンネームでしかもなんの博士課程を取ったかすら不明 飛行機は落ちて何百人もが肉塊と炭の塊になってしまいました
て、知ってても
飛行機は安全だから！などと語る気はなれない
落ちたら死ぬ間違いなく死ぬ >>649
なぜ横田にランディングしなかったのか、ここにこの件の鍵があると思う 事故調でレコーダーを開示しなかったのは、油圧系の原因を知られる事を恐れた為
オールエンジンはボディギアと音声解析結果は出てる 森卓がこの件で陰謀論推しだとは知らなかった
こういう奴だからと経済評論のまともな部分も
胡散臭く思われちゃうなあ >>581
事故当日については落ち度が無いと思われるものの、その前の尻もち事故やら、キャプテン逆噴射事故やら、
度重なるパイロット飲酒問題（直近はなんと令和元年）、OB年金などによる経営破たんで血税投入
などなどによって国民のＪＡＬ叩きたい病がそうさせるのでは・・・？ >>656
会話の流れからしてギアドアのランプがオレンジに点灯してたからじゃないかって検証だったよ 諸説でるのはCVRを全公開しない事故調にも原因の一端があると思うわ >>640
陰謀論は日航123便墜落事故の死者への冒涜 1985年は自分の人生の中でも最大のターニングポイントだった
あの頃もう少しなんとかしておけばと思う
日本の国としてもこの時期にいろんなことが決まった感じだなー >>370
カリオストロの城でゴート札工場見つけた時の銭形警部ばりの白々しさで御座山と伝えたんだろうな。 >>667
しなかった んじゃなく できなかった
だけの話
横田からは何度も受入れできる旨の呼びかけがあった
けど、機体の制御がまったく不能な状況でどこに降りろっていうわけ？？？ >>667
ねえよw
ただ単に操縦不能で横田まで辿り着けなかっただけだ。 現役の客室乗務員で、たまたま非番だった女性が搭乗していたが（いやらしい意味じゃなく）、
その人の証言から分かることは、誤射ではないか、ということなんだよな >>673
CVRが非公開なのは国際条約でのルール >>455
山ランて有るぜ
嘘つきの低脳ウスラバカくん
死んどけや朝鮮人クズ ボイスレコーダーが公開されなかったら今頃はこのスレでも機長を叩いてたんだろうな >>552
レントゲンだかとる若い子が泣いちゃって撮れない話とかね(´;ω;`) >>667
横田基地内はアメリカ扱いだからじゃないの？ >>655
陰謀論のほうが公式見解より遥かに弱いんだけどｗｗｗ。
公式見解が弱いのなら、なぜ公式見解より遥かに説得力のない陰謀論を信じられるのか？ >>570
事実だからしょうがない。それでも圧力隔壁といい続け欺けると思う精神が信じられん。 >>641
誤魔化すなよw
根拠なしで演習をでっちあげようとしたって通用するほど世の中甘くないぞw 制空権が日本にあれば最短ルートで空港に戻れたかもな。
残念ながら在日アメリカ軍は敵で制空権を持っている。 >>687
実際かなり長い間、機長は叩かれていたからね >>673
そもそも世界中非公開だろどっかのオッサンが中途半端にリークするからこんな事になる >>193
どうせ不時着するなら、田園地帯でも市街地でも平地で敢行していれば、もっと生存者は増えた可能性高いし、救援も迅速に出来た。その視点での考察が無さすぎなんだよな ただの圧力隔壁の破損、とするには謎が多過ぎる
爆発音からスコーク77出すまでの速さ
乗客の撮った写真に写る何か >>668
油圧系が原因
つまりボーイング社の基本設計ミスということだよね >>56
そう 飛行機事故で死ぬ確率何千万分の一といっても作家の向田邦子は台湾の飛行機事故で死んだ
大の飛行機嫌いで搭乗前はいつも遺書を書いていたほどだったがあっけなく空中分解で死んだ ボイスレコーダーを全て公開すればいいのに
コマ切れにしてるから勘繰られる >>689
横田からOKは出てたはず。
当初は機長も羽田に戻りたいといってたからある程度操縦可能だったんじゃないかと思うんだけど。 >>639
証拠なんていくらでもあるだろ
地元の小学生、消防団が証言している >>708
証言があてにならないのは
メーデー民の常識 >>657
その年に自衛隊の自殺者が過去最高に出た >>703
やましいことがないなら隠す必要はないんだよね。
秘密情報保護法まってたように資料も全て廃棄する徹底ぶり。 >>691
なんのエビデンスもなく事実です！っていうのって青山さんと同じだね >>707
OKできてたのに着陸しなかったのは操縦不能だったからでしょう
山の中ならと一縷の望みをかけて墜落したのでは？ >>636
あの機長は人間性がな。
CSのメーデーでも他の事故で機長が威張り散らしているだけで
他のクルーと協調性が無いのが原因で墜落したっていうのがあったけど
この123便の事故もそれに当てはまると思う。 >>310
当時の事故の隠蔽の凄まじさとその後の世界の流れを見てると
自衛隊の誤射の隠蔽みたいな不自然な話ではないねえ
真相は闇の中だが ウィキの当日搭乗予定者で難を逃れた有名人から深田恭子が削除されてるな
2か月前はあったのに >>712
墜落後に燃えたのか墜落前から燃えてたのかすら証言によって齟齬が生じるなんてざらだもんな >>714
こうやって都市伝説って生れていくんですねー >>709
海上も無理なんですが…
事故後、中立性を保つためANAのパイロットが事故検証をやったけど
海上にいった例だと、機体が大破
どっちにしろダメ
ってのが最終結論 当時小学二年生で朝刊に人の顔がたくさん載ってて怖かった記憶 >>714
陰謀論者す～ぐ結びつける
自衛隊犯行説だったとしてなんでそれが自衛隊内部に広まるんだよｗ >>685
根拠の無い陰謀論を唱える事を、真相の追及とは言わない。 毎年この時期になるとこの流れで
風船おじさんの動画みてしまう
フジテレビが撮っていた琵琶湖の最期の映像ないのかな？蒲田の不時着のものではなくて。 >>693
拒否どころか横田基地が最優先で受け入れすると申し出ていて、これはもちろん平文だから
当時も羽田はじめ関東・東海一円で傍受されているぞw >>475
ジェットエンジンは敏感に反応しないから難しい
下手すりゃスピンに入る
後ろの尻尾ねえからな
オメーもパイロットならスピン訓練やったよな無能くん？ >>61
末端はな必死だったよ。司令はいかに身内を欺くかについてしのぎをかけてた。 当時、現場に動員された看護師と医師と一緒に働いた事がある あんな陰謀ができる自民党政権がなぜモリカケや桜の会を誤魔化すことに四苦八苦するんだろうね？
それほど安倍は無能なのか？
安倍の父は自衛隊か米軍のJAL撃墜を簡単にごまかせたのに。 >>733
しかも東京管制からもコンタクトを促されてるしな
墜落した後だったけど(´･ω･`) >>649
横田最寄りで500とか、600mとか言われている
基地から3kmくらい
画像 >>467 参照 よく言われれけどなんで山に向かっちゃったんだろうな
海に向かえば誰一人助かるはずなく、機体も海深くに沈んじゃうんだから真相なんて闇の中に消え去ってしまうのに >>673
パイロットはJAL123だけは聞けてないらしいね… 遺体、機体は炭化するほど燃えたのに回りの木が燃えてないてのに疑問を感じないてヤバイね,あ、
工作員かw >>615
フジテレビのクライストチャーチ大村なら何てインタビューしたんだろう・・・ >>733
ならなぜ右エンジンだけふかすような面倒なことをして埼玉に向かったのか 個人的には核またはフリーエネルギー装置を載せていたのでは
ないかと思いますね。トロン説もありますけども >>714
当時習志野にいた自衛官から直接聞いたが、派遣されたのは選りすぐりの精鋭でも、あまりにも悲惨な現場や巨大なウジ虫に覆われた損傷遺体の横で仮眠とかしたら気がおかしくなるって言ってたよ >>719
大月あたりで旋回してるのは高度を落としながら旋回して横田基地に着陸しようと試みてた可能性
だとすると全くの操縦不能ではなかった >>712
極端なキチガイっぽい陰謀論者は、
そういう意識を植え付けるための
工作員では？ >>745
あの時点で自機の位置は把握できてたのかな？ >>735
TRONは今でも生きてるけど？？？
これもなんか勘違いしてる人多いんだけどさ…
1985年頃なんてTRON構想なんてまだ出始めたばかり
そもそも当の坂村さんの関心 B-TRONにあまりなかったんだし >>732
あれ琵琶湖なんて通ってないよ
シベリアかどっかに行ったんじゃなかったっけw 操縦不能の件ではほかにも疑問がありまして
機長は早くに 「ディセンド」 と言っていて
降下を指示しているのですが
（減圧してるなら、しごく当然ですよね）
ちっとも降下しない。 エンジン出力を絞るだけで
降下できるのに、それをやっていない PC88とかX1とか
TRON関係ねーよ 当時はC言語すら普及してなくて機械語 もう少し市街地に近い山中なら
もう少し早い時間帯に事故起きてたら >>733
傍受されているのか。ならJAL123のCVRの穴はすぐ埋まりそうだな。AM波だしなｗ >>733
横田基地までの航路は制空権を持ってるアメリカ軍が許可したのか？ １９８５年は悪い方へ悪い方へ向かう変な年だった
阪神優勝という奇跡だけが明るいニュースだった 陰謀説のやつ思うんだけど、旧盆入りの夕方に航空機見立てて訓練とかあるわけないだろ
旧盆と正月の休暇と帰省なんて当時の日本にとっちゃ今よりもっと凄い
特別な休暇と民族大移動だったんだからな。スーパーも休みだぞ
実際自衛隊でも休暇を呼び出されてる人も何人もいたんだし
なんでこの日の便がこんな超満席だったか 当日楽しみにしてたフジのザ・ガマンが緊急番組で潰れたのを思い出した >>735
悲しいことにこの事件は予め計画されていました
この計画に合わせ都合の悪い(計画側からの)人たちはこの便に同乗させられてしまいました
その方たちに祈りを捧げましょう >>745
片側のエンジン出力の調整で旋回したなんて聞いたことないが？
風だよ CVR非公開の割に断片的に「どーんと行こうや」とかの発言がリークされてマスコミで取り上げられてた
前後のシチュエーションとは無関係に切り出された言葉が一人歩きして
当時のマスコミから機長がずいぶんと叩かれた 今日の上野村の日没時刻は18時39分
日航機墜落時刻は18時56分
日没からまだ17分しかたっておらず
外はまだ明るい
墜落直後を見た地元住民も多いだろうな >>747
じゃあ東日本震災に派遣された自衛隊員はみんな気がおかしくなったんですかね！ >>745
別に曲がろうともしてない
ギアダウンしたら空気抵抗や重量バランスが変わって回りながら急降下していっただけ >>762
横田基地は全面的に協力してる
着陸許可も出してた >>761
傍受どころか、普通に無線で呼びかけてるよ？？？
横田はいつでも受け入れられるぞ！ って
ただ123便はそれに対して返信してないけど >>667
これはだめかもわからんねなんて言いながら横田を離れたわけだから、クルーも最後のチャンスだと思っていたんじゃないかな横田は。
大月の旋回は操縦不能だからああなったと思わされていたがあれは操縦で高度をなんとか落とせた証しなんだってね >>756
機長副機長共に低酸素で判断力が落ちていた事が疑われてる >>669
森卓って、今やマスコミから完全に干されたベンジャミン・フルフォードと似たところがあるよね。 >>771
自衛隊員で耐えられなくて逃げた人がいるのは聞いたことがある >>337
何言ってんだ?
何でも陰謀とか捏造と思うなよ >>769
関東平野に不時着はやばい 二次災害甚大
そら山いきますわ >>405
補助エンジンで発電してるの知らんのかいな。チャカが熱源に追尾してここめがけて突っ込んだという話もある。 行楽へ向かう移動の途中でこのニュース聞いた見た人が多いと思うわ
おれは若狭の海へ連れと向かう途中だった >>752
異常事態発生地点から、しっかり横田基地を目指しているように見えるけど…
https://i.imgur.com/TrIjfCU.jpg >>744
いや、呼びかけはわかる。エアバンドマニアが聞いていたかどうかだよ。 おっさんだけど、墜落前の旋回してる飛行機見上げたわ
あれが墜落したと認識できたのは中学になってからだった >>700
そもそも事故調の圧力隔壁破壊説だけども、
墜落後に圧力隔壁はほぼ完全な姿で見付かっていたんですね。
日航123便の墜落は、自衛隊の練習用模擬ミサイルが垂直尾翼を破壊したのが原因であって、「しりもち事故」や「金属疲労」は無関係である。
そしてその有力物証となる後部部分は、相模湾に沈められたままだ、水深160ｍという浅い所に。
残骸の引き上げを要請する遺族らに対し、事故調査委員会委員長は「引き上げて余計なものが見つかったら困る」と発言した。 まもなく18時。
ドアが閉まり、滑走路へ向かう時刻。 >>777
524人の命乞いでは追尾してた自衛隊機に着陸を許可されなかったと推測してる >>756
エンジン出力絞っても降下するときに速度が上がりまた機首が上がってフゴイド繰り返すだけ >>747
それで自衛隊に多くの自殺者が出たって後から聞いたわ
でも自衛隊以外自殺者なんて聞かない
他にもボランティアや警察がいたのにね
自衛隊は極端にメンタル弱いのか >>798
ソースがトンデモ本なんだから救いようがない あれから35年も経つのか
当時8歳だったけど3年前に死んだ親父と夜遅くまで特番見てたな >>772
ギアダウンって、大失敗じゃないの？
機関士が言わなければって、
当時テレビで評論家に言われてた。 >>790
後々カンパニー無線だったかで確認してたのでどうなんだろうと思ってね
その位置で高度2000～3000メートルで横田に上手く着陸出来るもんなのかな？ 川上慶子さんを芸能界デビューさせようなどというどクズな輩がいたんだよな >>703
公開したらまずいことだらけなんだよ。都合よく編集して出所不明で流出してる経緯もかなりの謎を秘めてる。なお、マスターは破棄されてる。 >>787
山に行ったんじゃなく、山に向かっちゃった んだと思うけどね...
恐らく機長は羽田に何としても戻りたかったんだと思う…
どーにもならん状況だけど、羽田に戻れさえすればどーにかなる
っていう根拠も何もないけど、そういう心境だったんじゃない？？？
でも、機体は意図せず山方面にむかっちゃった ってところでしょ
実際、自分が今 どこにいるのか すら見失ってる節がある無線の記録があるんだし >>766
キャンセルしたりキャンセル待ちで乗った人、早くチェックインした人は
積み残し防止で前の便へ前の便へ前倒しで案内もしてたような繁忙期なのに
そんなわけないだろ >>801
わかんないものはわかんないってだけなんだけどね
納得がいかない事を受け入れられないというのがまず間違いの始まり >>803
事故調と違う結論をなんでも陰謀論、トンデモと切って捨てる姿勢はいかがなものか >>805
ギアダウンすればダッチロールはある程度抑えられるから
判断を批判するのは結果論だな ●あの晴天で最高の天候のなかでなぜシートベルト着用サインが消えて子供にぬいぐるみや飲み物を配っていたのに再びシートベルト着用サインを出させて機長たちも緊張感ある状態になっていたのか？
圧力隔壁がまもなく爆発しそうだから危険だから座ってくださいなんて、ありえるわけない。クルーは爆発前に危険を感じていたわけだ
●なぜ日本の飛行機が、大事故の原因とされるボーイングの機材を事故後に減らすどころかボーイングからしか購入しなくなったのか
●なぜ横田付近の会話のやりとりがカットされまくっているのか
●どうして長野県川上村で真上で飛行機見た人たくさんいるのに飛んだことを隠しているルートにしたのか >>770
上野村っていい所なんだけど、この事故の事を避けてとおれないから旅行者はあまりいないね
上野村の民宿に泊まったら当時の大変さなんか聞けたしまた行きたい所なんだけどね >>797
スチュワーデス
｢...たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが
よろしいでしょうか？｣
｢気をつけて｣ >>724
ジャニー喜多川も搭乗予定だったっていうのは本当なんだろうか 1970年の映画「大空港」では機体後部のトイレで爆発が起きて機体に穴が空いた途端
機長が「酸素マスク！」って叫んで操縦室のクルー全員が酸素マスクをつけるシーンがあるんだけどね。 >>802
電車の駅員野方が内蔵ぶちまけの轢死体何体もみとんねんで。 >>716
日米演習中の上空での事故。
そんな大前提も知らないとかw
ググれよ。 ボーイング社の修理ミスなのにいつまでも運行会社に集ってるのが良くないね 法要も33回忌で終わりにすべきだった。 >>813
あなたの意見は正しいですよ
しかし私の発言を否定する根拠にはなりませんよ >>818
しかし急いでダッチロールを抑え込む必要性ってなにかね。まだ羽田までは10分くらい飛ばねばならない。 お盆休みの行楽から帰ったり
明日の仕事に備えて早めに現地入り
したりする人が多かったから
満席だったと言われている
家族連れや財界人も多かった
当時関西にいた友だちの話だと
一家全員亡くなって廃業した店舗が
あったらしいぞ しつこいねぇ、地元の花屋の小遣い稼ぎになるのかな？ >>821
「トイレに行きたい」だろ
常識的に考えてｗ
ああ俺も陰謀論者になれれば毎日が楽しいだろうねｗ japan air123 rwy34r aleared for takoff >>651
>ICチップ
この設定はちょっと萎える
どこから来たのか知らんが恒星間飛行をしてやってくるような宇宙人が地球人の理解できるような
テクノロジーレベルだというのは普通の人でも奇妙に感じるだろう。ここは意味不明の単語を創造するかもっと曖昧な言葉を使うべき
リライトをすべき。また頑張ってね あのときは・大学生でカラオケスナックのバーテンのバイト 19時入店シフトだから、おはようございます！と 入店すると、 オーナーも客も TVに釘付け 何だ何があった？でびっくり仰天
閉店まで 誰も歌わなかった気がするな >>826
ボイレコはループするテープだからしゃーない >>818
機長の判断じゃないのが、引っかかるんだろうね。
テレビでそれ聞いたあと、ボイスレコーダー聞くと
うわって思った。
高度を保って、日本海まで突き抜けてた可能性って
言われていたな。 >>721
まぁね～、副操縦士に対して「はいじゃないが！」とか
機関士に対して「他はいい！あんた自分のことをやれ！」とか
極限状態で人間性出ちゃうよねぇ～・・・
一連の機長の罵声で副操縦士がテンパちゃったのが見て取れるモンなぁ～・・・
機長「おい！フラップ止めな！」
副操縦士「は、はいっ！（汗）」
機長「止めなっ！！」
～ここでテンパった副操縦士がフラップを降ろし過ぎて失速したっぽい・・・～
機長「アッー！フラップ！そんなにフラップ下げちゃ駄目だ！！」
副操縦士「フ、フラップアップ！フラップアップ！フラップアップ！フラップアップ！（涙目）」
～その後はみるみる地上が接近し・・・ｳｰｳｰ（警報音）・・・～
合掌 >>788
補助エンジンは飛行中動かないし、チャカは赤外線誘導ミサイルじゃないぞ >>656
オレンジギアで正解かな
ググれ
↓
日航123便の真相に迫る⑨【オレンジエアという用語はない】 しょぼい船は救命着義務
しょぼい飛行機は落下傘義務付けろ
気を失ったって半分位は生き残れるだろ >>814
最後まで投げ出さなかった勇気と気合いは称賛するほどではないにしても、中々出来ないこと。
あのような状況で500人の乗客を乗せていても、全てを投げ出して黙りコクるやつもいるだろう。 >>816
陰謀論、トンデモ論だから仕方なくね？
その事故調と違う結論に道理があるなら普通に朝日やら読売が報道するよ。
その事故調と違う結論があるというのなら朝日やら読売の記事を提示すべき。
それすらないんだから陰謀論、トンデモ論だよ。
朝日や読売が政府に加担して報道しないて言うのなら、それも陰謀論、トンデモ論だよｗｗｗ。 この件に限った話じゃないけど陰謀論を唱える奴は人間理解が浅はかだよな。
「自衛隊が生存者を焼き殺した」と言うが自衛隊員なんて数ヶ月で辞める奴がザラにいる
ような職場なのに、バレたら殺人罪で死刑になりかねない事を、自分には何の得にも
ならない事をやれと言われて「ハイそうですか」と実行するバカが世の中にどれだけ
いるんだよw
普通だったら即座に逃げ出して「こんな事を言われました」とマスコミに駆け込むぞw 当時は２ちゃん改めが無かったから
こうして陰謀論書けるのは少しだけしんぽ このスレにも、色々と誘導したい人がいるみたいですね・・・ 辻褄が合えばいくらでも面白い話は作れます。
そうさせない為に、全てを公開すべきですね。
海に落ちて引き上げられた残骸とかボイスレコーダーの全てを
公開すべきです。 >>804
お父様はあなたが5歳のときに亡くなったんですね
そしてお盆で戻ってこられていて、一緒にテレビを見ていたと >>829
その空域で演習するのを管制官は知らなかった訳か？
しかもレーダーは壊れでもしてたのかよ >>816
事故調と違うかどうかじゃなく
その主張に何らかのk音巨があるかどうかが基本になると思うんだが
あまりにも突飛なことを、根拠も無く述べたら、そりゃトンデモと笑われて当然かと >>852
朝日すら報道できない闇ということで
陰謀論者は自己完結する >>840
そうだとすれば、普通ならベルトサインが消えて
自由にトイレに行ける頃合いなのに、ならない
それで客室乗務員から問い合わせが来た
ところがコクピットからは、サインを消すという
意思表示がない。 むしろ早く済ませろと言う。 ×k音巨
○根拠
この手の陰謀論で納得できるのって一度もみたことないわ >>852
アメリカのボーイング社を敵にする事は出来なかったて事
マスコミ関係者でも気付いてた方は多いみたい >>830
圧力隔壁の修理ミスもあるが、そもそも基本設計のミスだと思うよ >>651
陰謀論者は人類は造られた時から遺伝子を操作されているので今さらICチップとか言ってる人を笑います 横田に向けてコントロールできていた証拠は、このままでお願いしますと懇願したセリフだな ホラー映画全然怖くない俺が唯一震えが来るのが
このフライトレコーダー系音声、マジで怖い。
でもテレビで特集されると見ちゃう。 ここで教えてもらった墜落遺体って本アマゾンで読み始めたけど後悔してる >>859
まあその事故調とやらに縁もゆかりもないのが大多数だから、
妄信する必要もないでしょうし。そもそも御用は嫌われるのが普通だしねｗ みんな知ってるか？
こんな墜落事故を起こしたボーイング社ですが
ボーイング社は其の年、過去最高の利益を上げている。
日本政府はボーイング社の飛行機を、民間・軍用機共に大量に購入したのだ。
これは、つまり。どういうこと？
なんか裏取引があったのは明白じゃないか？ >>829
要するに演習は根拠のないバカの妄想だなw >>853
＞「自衛隊が生存者を焼き殺した」と言うが
そんなの陰謀論でも特別な人だけでしょ。
自分の感覚だと、国側がミスを重ねて
対応が後手後手になったぐらいのイメージだわ。
原発だって対応ひどかったもの。 何年か前に逆噴射で羽田で事故ってるから戻れなかったのかな
垂直尾翼がまともなら海に静かに不時着できたかな >>878
子供の頭部に話しかけるところで涙腺崩壊した >>874
奴らはそこまで気合入ってるのか
すごいなｗ >>878
その本読むと陰謀論でキャッキャしてるやつにムカついてくるだろ？ 当時スマホがあったら機内からツイートしてくれる奴がたくさんいただろうに >>880
そう繋げてしまう頭が悲しいよ・・・
もしかしてって思うのは正常だけど明白ってｗｗｗ ボーイング社の修理ミスで墜落したのに
なんで事故直後から日本政府はボーイング社の飛行機を大量購入しているのかな？ あの時代に携帯があったら
もっと事故の状況がわかったかもね
墜落現場も早く突き止める事ができたし
早く救助できて助かる人がもう少し多かったかも >>884
後手後手というけど
山の中に落ちてすぐ捜索開始！なんて理想的な事案は
航空事故史上、まずないよ >>879
御用が嫌われるかどうかと
キチガイの妄言を許容できるかどうかは、別問題じゃね？ 左旋回して東京湾に向かっていたらどうなっていたのだろう？ >>878
できれば買いたくないので要点だけ教えてくれ >>880
ボーイング以外どこの飛行機を買うわけ？？？
747とか737というベストセラー機を作ってるんだから、日本がボーイングの飛行機を買っても不思議じゃないわ。 >>880
F-15って当時はボーイングだっけ？
ダグラス社だった気が 米軍誤射説は読んだことがある
つか調査委員会の東大教授の著書を読んで陰謀に間違いないと思ったけど
それはともかく当時既に東大工学部の質は最悪だったんだよな 自衛隊のミサイルの誤射で尾翼が破損したとか森永卓さんが言っていたが違うみたい(笑)
旅客機がもし自からコントロール不能になつたら(国際ルールでは)都会に近ずく前に海上で撃ち落とす決まりならしい >>895
別にそんなので悲しくなる必要もないかと。事故被害者を悼むならわかるがｗ この事故後、日本は未曾有のバブルに突入していった
まるでアホにでもなって事故の事は忘れろと言われているかのように >>880
ボーイングが日本に利益を供与するならまだしも、損害受けた日本が買い増しとか真逆だろ
同じ陰謀でももうちょっとはマシな論をお願いする >>801
当時は大韓航空がミグにスパイ機とみなされ撃墜されてた頃だからな。
米軍機がスパイ機と見誤って 123を撃墜 という都市伝説は ゾンビのように蘇る
と言って、大韓航空機はなんで 北上したのか？ といえば変。 同じように操縦不能で北上してしまったのかもしれない >>886
生首の話しかけるとかキモい奴だな。自分に酔いすぎだろw >>898
自衛隊機をスクランブルさせて追尾させておけばよかったのに
つまり、9条サヨクのせいやな >>902
太平洋だぞ。陸岸は伊豆諸島くらいしかない。 >>25
スーツ姿のサラリーマンが登山道を駆け下りてくる
夕暮れ時、ザワザワと複数で喋る人達の声が林の中から聞こえる
夕暮れ時、下の駐車場から山を見上げたら、炎が目撃された
ってのは聞いた事があるわ パン～九ちゃんいたで！
伊丹ついたらサイン貰おう！
って会話もあったんだろうなあ 当時、第一報では「R5ドア イズ ブロークン」ってコックピットが伝えてきたって流れてたけど、事故報告やボイスレコーダーではその部分が一切ないのは何で？ 亡くなった全ての方に黙祷…
落ちるまでの30分は辛かったでしょうね… 出かけようかと思ってたが時間ずらすか明日に回す
8/12 18:56
肺にイヤ頃 >>880
他にいい候補も無い気もする
エアバスはまだ実績がないしマクドネル・ダグラスのは少し小さい気がする >>250
>あと生存者をヘリで釣り上げる時に毛布でくるんでいたのに
>マスコミが手を伸ばして川上慶子さんの毛布を剥ぎ取ったって
マジで死ね人非人 >>898
訂正
山の中に落ちてすぐ捜索開始！×
山の中に落ちてすぐ救助開始！〇 133便伊丹行き間もなく滑走路にはいるね。無事に飛んでほしいね >>918
連日激務で疲弊した医師が何とか体を見つけるからと話しかけてるのを見たって話だよ 747は尾翼の瑕疵が疑われていた
8119は修理ミスと認めることで、他のは大丈夫とする事が出来るメリットがあった
程なくで全機改修指示は出されたが
汚れ役を引き受けた見返りで、以後沢山買って貰ってる
これでおわらず不利なプラザ合意も飲む事になった >>921
そういうのは全て観察者の幻視幻聴幻覚
霊的なものなんてこの世に存在しない 原因は機体後部の圧力隔壁の破損ぽいですけど、いまだに自衛隊がとか在米軍が
撃墜とか言ってる人たちは一体どこの人なの！？ >>880
その時にエアバス、MD、ロッキードが作って販売してた機種を調べてから書け
自然にそうなるのが良く判る >>880
ボーイングどころか中国とアメリカに
金玉握られて性善説のいまや日本は凄い事になっとるがな >>928
ていうか事故発生から30分で墜落だが、飛行中にこの機はヤバいとか
誰が考えるのかね。普通は帰って来いよっていわね？ >>816
その本の著者が胡散臭い。
家族げさがこの事故で亡くなっていて、独自の執念で真実を見つけ出したのならなぜ本を出す？家族の無念を晴らすやり方ではないよね。
結局トンデモ本を出す奴の目的は金儲けなんだよ。奴らにとって123便事故は笑いが止まらない金儲けの手段に過ぎないんだよ。 >>926
自●隊が誤って打ち落としちゃったなんてことが国民に知られたら国家の威信に関わ
…おっと誰か来たようだ 墜落展示館にちゃっかり展示されてたオレンジエアがひっそり撤去されたらしいね >>944
12分にドアクローズしたからそうだろうね >>667
垂直尾翼がない
近くだからってそこに着陸できるわけじゃない >>905
車がいきなり爆発して家族が全員死んでも
お前はそのメーカーの車を買うのか？
爆発は車が不良品のだったからだぞ？ 川口浩が大発見しても学会に発表しないのと同じで、陰謀論者も誰も裁判を起こさない。
陰謀論で言われてることがあったなら十分裁判を起こせるネタだぜ。
共産党も議員定数とかのしょぼい裁判を起こしてる場合じゃないわ。 お化けや幽霊が見えるって人は、糖質確定だからね
お薬飲んでね >>921
そのスーツの男は俺かも
営業の帰りにムシャクシャして立川から長野までよくドライブしたんだが、何度か御巣鷹の尾根で車中泊した 陰謀論は夢があって楽しい
つまり売れる
そんだけのことだろ >>947
火炎放射で証拠隠滅してる割には仕事が雑な
国家権力に草 >>949
それも目視しないとわからんな。誰がみたのかｗ 陰謀と言うか、尻もち事故なんかニュースになってたか？こっちを隠蔽してたんじゃないのか？ メーデーの大韓航空007便の撃墜事故(事件)の回の再現ドラマで
・ソ連機から発射された空対空ミサイルがB-747の尾翼付近で爆発して垂直尾翼を吹き飛ばす
・007便はしばらく上昇と下降を繰り返しながら空中に留まったが墜落
というのがあった
メーデーの再現ドラマは基本的に事故調査報告書を元にしているので
007便の事故ではミサイルが垂直尾翼を破壊したというのが公式見解なのだろう
…なので123便事故のミサイル誤射説も頭越しには否定できないな、という気持ちはあるわ >>821
コックピットの見学を希望した人がいて、CAが許可を貰おうとしていたという話も聞くけど？ >>952
陰謀論者は裁判こそ茶番だと知ってるから >>945
悲惨な事故に乗っかってる金の亡者だわな こんな昔の事故でスレが延びるって君達40後半以降のかた？ >>937
もし、再度開ける
必要があったなら
ああいう仕事だろうなw >>946
日本の総理や自衛隊にそんな判断できる外道がいたとは思えないんだが
誰かに命令されたら別だけど 自衛隊が生存者銃撃したなら遺体に跡が残るし
銃声も聞こえるし
薬莢も流れ弾も撒き散らされるだろ
朝までにどうやって回収するの >>940
垂直尾翼が最初に吹き飛んだ！ちゃんとした検証動画があるぞ（自分でククレカス！）
今でも事故調の「圧力隔壁破壊→垂直尾翼破壊」を鵜呑みにしてる奴がいることに驚く 点検修理しないジャンボ機で落ちないわけ無いだろうに 当時はマスコミ勢も酷いし無責任な見物人も
押しかけて事故の残骸を持ち去ったりして
いたみたいだと雑誌で読んだことある
フリーランスも多いからスクープ合戦に
なったみたいで酷かったらしい まあぶっちゃけ「油圧がなくなった」という情報しかないんだよね。それで制御がむずいと。
尾翼が損壊したとかAPUがないとか、そういうのはあとからわかったことで
飛行中に気づいた人いるかな？ その時代はレーダーとかなかったんですか？墜落地点に一晩かかるなんて >>952
確かに森友とかそんなレベルのネタじゃないもんな
党ごと崩壊に追い込めるネタだわ 7]。
また、自衛隊の標的機が衝突したという主張に対しては、根拠になった尾翼の残骸付近の赤い物体は、主翼の一部であることが確認されており[102]、機体残骸に火薬や爆発物等の残留物は検出されず[報告書 19]、垂直尾翼の破壊が内部から外部に向かっていること、油圧作動油が垂直尾翼から噴き出している現象を説明できないのではないか、としている[解説 7]。 あと5分で 「なんか爆発したぞ」 の時間 あの日も暑い夕方だった >>957
飛行中のが画像残ってるだろう
垂直尾翼の55％をロストして飛んでるって解析されたろうが >>915
大韓航空機撃墜はショックだったわ
本当に東西で対立してるんだって子供にもわかる出来事だったから お前らこの時代アメリカはトヨタ車や東芝のカセットデッキを
ギャグみたいなバカでかいハンマーでぶち壊してたんだよ。
その延長で日本の飛行機をアメリカ軍が撃ち落としただけ >>964
だったら裁判起こして判決の日に「茶番」て書いた垂れ幕出すんじゃね。
それすらもしないんだぜｗｗｗ。 公式がとんでも理論だらけのなんちゃって見解だからねぇ 着陸時に尻もちついたのにそのままノーチェックで離陸させて墜落 >>975
でも、落合さんの証言には出てこないよね？ >>978
地球は丸いからね。離れると高い位置しか映らんよ >>966
２ちゃん（5ch）の平均年齢は今年めでたく50歳の大台に乗ったので・・・ >>978
公式には発表してないけどF4は追尾してるよ
これを今だに隠すのは無理がある >>974
尾翼がなくなってるってことを機長が確認してれば操縦や判断は違っていたかもっていう後出しの指摘はあるわな >>983
そうじゃなくて、この飛行機が飛んでいる間に、管制もふくめクルーも
そういう状況を把握してたかと。わからないのに着陸見合わせとか情報が足りなすぎるしなあ。 >>504
警官がヘリのライトの方位ミスってメモしてるんだってばよ このスレッドは１０００を超えました。
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