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【研究】 新型コロナ感染、重症化で中和抗体が増加、重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上  陰性後も肺炎継続か・・神戸大 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/12(水) 22:22:09.04ID:Toqx3TN39
神戸大学の研究グループは12日、新型コロナウイルス感染症の重症度が高いほど、
ウイルスを攻撃する「中和抗体」が多いと発表した。重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上だった。

一方、抗体の力でウイルスを排除した後も、細胞から分泌される「サイトカイン」が過剰放出され、
肺炎が長引くことも分かったという。

同大学は、4〜6月に兵庫県立加古川医療センター(加古川市)に入院した患者12人の血清を解析した。
重症者が10人で、うち7人は人工呼吸が必要な重篤な患者(3人は死亡)。ほかに軽症と無症状の各1人を含め、全員から中和抗体が検出された。

体内でウイルスが増殖し、重症度が高いほど抗体量が多い傾向になることも分かった。
同抗体が増えればPCR検査で陰性化するが、肺炎は続くとみられる。再感染はしにくいと予測されるが、今後の調査が必要という。

重症化を防ぐためには、高齢者や基礎疾患のある患者に対して、ウイルスが増殖する早期に中和抗体を含む血漿や、
抗ウイルス剤を投与することなどを提唱した。

神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長の森康子教授は「抗ウイルス剤などの投与は、
重症化後にするのではなく、感染初期に始めることが重要ではないか」と述べた。
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/202008/0013598387.shtml
0294いぶし銀
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2020/08/13(木) 01:01:16.95ID:7EUxBmOp0
>>288
いや、おっぱいにあるのは乳腺だからw
弄っても胸腺とは何の関係もないからw

胸腺は胸骨の裏側にあるよ。
0295不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:02:00.09ID:0EYCsAXY0
>>289
いや、絶対に罹らないぞ!罹ってたまるもんか!
という強い意志を持つんだ!
🙆
0297不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:02:48.35ID:6Ps/5Xat0
重症だと肺炎みたいな重い後遺症が続く
軽症から中等症くらいでも味覚嗅覚障害や熱がずっと下がらないなどの様々な軽めの後遺症が続くんだろうな
0298不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:03:23.06ID:GhrcvKIf0
>>291
雑魚化する可能性のほうが高いよ
多分SARS1同様雑魚化する

分子進化は中立なので
強くなる確率はバカになる確率より遥かに低い
強毒性が選択される生活環でもないしね
0300不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:05:49.44ID:W/btYThx0
無症状者の8割の心臓に異常とか

脳をやられるとか

老若男女ダメじゃん・・
0301不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:06:15.25ID:GhrcvKIf0
>>295
それは割とマジに大事だね
キラーTの活性とストレスやモチベーションはきっかり関係している
あと体温ね

長風呂入って笑って暮らすのがいい

ワイドショーで素人の年寄を脅して不安を煽ってるのとか
ハッキリ言って傷害致死罪だよ
0302不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:06:19.60ID:sZIYL6Sk0
コロナで無駄があぶり出されて行政の無能ぶりが把握できたのは、好材料
薬ができれば全て終わっていい方向にいくよ
0304不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:08:33.11ID:hCJKFDdO0
お前ら恐がり過ぎ。どれだけ臆病なんだよヒッキーは。
弱毒化して終わりだし、もう弱毒化始まってるじゃん。
0305不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:09:37.97ID:PWEMPaDR0
>>304
秋冬用の新しい型が出てくるだけ
0306不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:09:43.70ID:wWR1bKk80
>>291
いやだからデング熱みたいに血清型違うウイルスの感染増強につながる
中和能力のない抗体ができるんだったら当分ワクチンなんてできないから
0309不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:13:00.49ID:hCJKFDdO0
>>305
>>307
だから言ってるだろ、どこまで恐がりなんだよ。
お前らが死んでも世界に影響はないだろ。
0310不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:13:26.26ID:8gV7eVSG0
麻生五毛電通ランサーズ「コロナはただの風邪」
0311不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:13:27.15ID:+uDS9lmJ0
>>301
最近ほんとストレスためないように意識してる
あと美味いもん食う

金はないけどな
0312不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:15:16.53ID:1GMlmEkz0
> 陰性後も肺炎継続

ただの風邪?
こんな風邪見たことない
0313不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:16:37.80ID:TpSJYG2E0
重傷者が無症状者に比べて重傷なのは当然だろw
0314不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:16:38.80ID:PUVCBpKb0
>>1
コロナに感染した奴は
一生涯肺炎の症状ってか(:°д°;)
俺なら自殺するわ(:><;)
0315不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:18:23.90ID:wWR1bKk80
未知のウイルスでどういう症状や後遺症がでるかがまだわからんのだから
用心するのが通常人のリスク管理

それなのに「ただの風邪」と言い張る人は不思議
リアルの知り合いでそんなこと言う人聞いたことない
0320いぶし銀
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2020/08/13(木) 01:20:53.32ID:7EUxBmOp0
>>301>>311
免疫力が落ちる最大の要因は睡眠不足。
オレはそれで武ッコロされちゃったw

 睡眠時間3時間→会社勤務→睡眠時間3時間→テレワーク

さらに睡眠時間不足をコーヒー1L×2本で紛らわせて仕事していた。カフェインも悪かったみたい。
甲状腺と肝臓が派手にやられたわ。

COVID-19ウイルスは、電車やバスに蔓延し、流行により暴露量が増えてきている。
皆様、睡眠不足には十分注意されたし。
0321不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:21:15.10ID:1GMlmEkz0
>>316
陽性のままなら肺炎続いてもおかしくないけど
陰性になっても続くんだぜ
0323不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:28:26.95ID:K7coev0n0
今まで 重症 軽症で分けられていたのだが
神奈川に続いて沖縄も 軽症を「中等症」「軽症」に分けた。

この中等症(酸素ボンベが必要)から復活された人の証言を聞くと
「インフルの数十倍苦しかった」とのこと。

だから「若者は重症しないから平気」なんて思わないことだね
0324不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:30:51.82ID:4b+O0RL30
2月ごろ熊本と北海道で感染した20代女子が
死ぬんじゃねえかレベルで重症化してたニュースみてたから
若者ならーとか思えなくて 
0325不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:36:04.77ID:pjlv3qeO0
>>324
なんか他に病気持ってた人じゃないの?
0326不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:38:09.68ID:t65QHPOL0
Pennnsylvania 大の研究だと、

症状に3つのタイプがあって、
免疫が激しく活動すると、重症化して、
免疫が反応しない方が 軽症化するってよ。
0328不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:48:00.24ID:lA0qvquI0
大阪府、ヤバいわ
お盆中の医療崩壊有るかな?

人工呼吸器+ECMO患者数
8月12日(大阪府)
//i.imgur.com/9DCGe9C.jpg
0329不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:52:01.19ID:pjlv3qeO0
どこもかもヤバいことはヤバいけど、盆やから対応出来ないんだろう
日本らしいわ
熱中症とサイトカインストームで死屍累々となる事はないだろうし
ああ、風鈴の音が綺麗やなぁ
0330不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:53:38.19ID:2LkoD9YN0
やばいよ、やばいよ
0332不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:57:11.70ID:tg2Zo5Xq0
>>323
そりゃあインフルで酸素マスクまではしないからな。
コロナの重度分類ならインフルは軽症。
もちろん高齢者とかで酸素マスクが必要になったり危篤になってICUに入ったりするレアケースを除いてだけど。
0333不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 01:58:40.89ID:6AIse2nS0
>>1
余計に重症化させそうだな
0334不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 02:07:59.63ID:lA0qvquI0
>>333
あの病院関係のRA患者数って数千人と全国でも有数だけど
免疫抑制剤の服用者も全国有数だと聴いたがCOVID-19に関してはどうなんだろうね

ステロイド6mg/dの10日で重症化しにくいとかの文献が有ったが・・・
血液サンプルは大量に有るはずだから研究は当然やってると思うが
0337不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 02:34:41.43ID:+RNAXMxM0
ウイルスが増えたらそれに対抗する中和抗体も増えますとか
当たり前のことしか言ってないような・・
こんなの新型コロナに限った話じゃない気がするんだけど
なんか特殊なところあるん?
0338不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 02:42:02.86ID:AVsswHCW0
アビガン
フサン
ステロイド?
0339不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 02:42:16.63ID:LHhdcqFK0
>>43
コロナではない肺炎で死ぬ人は年間1万近いけどな
0342不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:05:50.69ID:nvbAF2PW0
>>337
特殊だと思って治療せずに様子見てたら死ぬ事例がでたぜ!(当たり前)
0344不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:14:24.40ID:N0P8y8E60
なんか2月のダイヤモンドプリンセスの頃に
コロナ自体は大したことなくて
免疫が暴走してサイトカインストームを起こすのが怖いってな話が出てたけど
案外的を得てた感じか?
0345不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:15:03.40ID:G+SCkyJw0
そこでイソジンしてみたところ
0346不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:17:29.02ID:G+SCkyJw0
なんてのは冗談で
この新型コロナウイルスの対処療法は2つなんだろ
免疫力を強くするパターン、サイトカインストームを抑えるパターン
0347不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:22:50.79ID:t65QHPOL0
重症化 1
CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。

重症化 2
CD4+はそれほど活性化しない  CD8+は増える。

軽症化
CD4+活性化しない。CD8+増えない

だそうだよ。
不思議だな。
0349不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:26:24.86ID:VjP5ja7h0
ただの風邪
重症化は日頃の行いが悪いからだ軟弱者
ただの風邪なんだから気合いで治してすぐ働けや
0351不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:27:36.18ID:2ehEPd/n0
何となくだが予想出来ることだが、
一度感染した人が他のウイルスに感染や他の病気にかかると、亡くなる確率がかなり高くなったりしそうじゃないか?
免疫自体がもう正常に機能しなくなってそう
HIVも似たようなものじゃなかったか?
0352不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:27:53.68ID:IiR8ISa50
>>44
貴重なレスだと思う
各都道府県が出す感染者数、その内訳の分類の基準が統一されていない事は全く驚きに値する
統一した基準を用いなければ比較そのものに何の意味もない
何故無秩序な数字を日々47出して来て、平気な顔を出来るのか?
理解に苦しむ
0353不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:29:46.84ID:oMVSM4Ks0
俺は自分が昨年の10月からコロナにかかっていると思っている
3か月ごとに咽喉の痛み、膝通が再発する
咳はでない
あとその間に心臓の大動脈が詰まって急遽心臓カテーテルを受けた
なんでか血管が狭くなってた
0354不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:30:47.91ID:rEgcIual0
>>209
それは人間様が勝手に決めただけであってウイルスにとってみたら何ら関係ない話。
0355不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:32:05.98ID:C9OeQ4Pg0
そもそも死者数ちゃんとカウントしてないだろ
東京の死者って1ヶ月くらい前のものを最近報告されたものだ
他県も多分似たようなもの
0356不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:32:16.31ID:IiR8ISa50
2週間ごとにウイルスは変異を繰り返すため、ワクチンの製造が間に合わないと聞いた事はあった
ロシアのワクチンが治験が十分であるかは、変異しやすい特性という部分に連動するか否かには関心がある
0357不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:32:45.27ID:rEgcIual0
>>332
どう計算しても、コロナでもレアケースだろ
0358不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:34:55.00ID:t65QHPOL0
軽症化
CD4+活性化しない。CD8+増えない

だとするとコロナは kill me softly タイプなんだな。
0359不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:36:32.32ID:kMnI/r0m0
>>323
人伝いに〜らしいと話を聞いたってネタはよく聞くけど、元コロナ患者だけど…ってネタは5ちゃんでもほとんど見ないね
何か一筆書かされてるのかな
0360不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:36:32.39ID:IiR8ISa50
死者数については、他の死因への振替が
横行している事を推察できる表現が目立った
死因肺炎、等である
covid-19か否かをある意味誤魔化す事が常態化していると思われる
0361不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:38:13.04ID:G0prORNI0
コロナは風邪のさゆふらッ!一体なんやのん
0362不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:39:21.36ID:G0prORNI0
>>359
入院中の患者か生配信をしてたよ
0363不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:40:17.41ID:mo9of4d80
>>1
何処かの地方はPCR検査しない(皆が皆に対して出来ない)と公言したけど、こんな記事出ちゃうとホント絶望しか感じない。
今みたいな経済と感染対策どっち付かずの優柔不断な事してないで、マジで抜本的な対策取らないと日本経済終わるな。
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:42:59.42ID:G0prORNI0
年寄りと既往症のある人( 年齢問わず ) 2ヶ月程隔離するのはあかんやろか?
その人達に移したく無いやん
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:44:34.84ID:IiR8ISa50
陽性から陰性になっても肺炎が続く、
この肺炎はcovid-19由来であるから
肺炎で亡くなった場合死因はcovid-19による肺炎
と明記しなければならないのだろう
0367不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:50:30.26ID:IiR8ISa50
必要数検査しないと全体の感染像は読めない、
その検査を必要数しないまま都市から観光地へのウイルス移植を
日本政府は行った
0368不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:53:03.49ID:chRbXx/w0
>>360
日本政府はコロナで死んだ事を他の死因にする事にしているだろw
まあ、それも無意味だけどな
東京オリンピックは来年も開催されず、パリオリンピックにそのままバトンタッチ
0369不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:54:30.29ID:chRbXx/w0
安倍さんや小池さんが東京オリンピック当時の総理や都知事になれなかったのは
なんか因果応報というか、何か有るのかも知れんな
来年の東京オリンピックももう絶望的だしな
いくら日本がコロナ隠蔽しても、海外で感染収まらないと開くに開けない
0370不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:55:35.82ID:FqtgBGew0
やべぇな
ただの風邪じゃん
0371不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:56:52.76ID:AJ6eBcFB0
必ずしも重症者でなくても、中和抗体が常人の数百倍という人はいるって話だぞ?
アジアだけでなく欧米にもいるって。
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 03:57:48.34ID:IiR8ISa50
一度でも陽性になれば、その後陰性となっても治った事を意味しない、
と読める
陰性は完治を意味しないという意味では、
抗原の検査も併用する事で感染者を確認すべき
0373不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:01:32.13ID:IiR8ISa50
他国から見て信頼に値するcovid-19検査治療の態度であるか否か、
オリンピックの開催要件は実はここに存すると思うんだよね
IOCは当然そこを分析評価する
0374不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:02:00.63ID:yxOKjhp/0
「コロナ後遺症」というより
「コロナ合併症」ではないの?
0376不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:05:32.22ID:le2OjNmX0
>>2
なんで?
それより重症患者のほうが抗体多いって当たり前すぎる話なんだけど
これが研究成果なの?
0377不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:06:42.67ID:AJ6eBcFB0
伝染病とか感染症を相手にするのは、まるで対潜哨海機のソノブイで潜水艦を捕えるのと似ている。
プロバブルキル(PK)レシオが探知から、時間が経つごとに不確実になり
その可能性の範囲が同心円状に広がって行き不確実性が増して行く。
網を広く掛けねば不安は広がるばかり
0378不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:07:42.68ID:nm2Ih29g0
中国が4月だか5月に言ってたことを何でいまさらw
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:08:17.63ID:G0prORNI0
>>367 都市から観光地へのウイルス移植を
日本政府は行った

↑国家として状態把握せずに観光地を儲けさせる
ためにgoto。オリンピックも日本政府は国民の状態把握して無いからと前みたいにボイコットされるんじゃ無い?大事な選手、応援に行く自国民を日本に行かせられないってボイコット包囲網が出来そう
0380不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:08:43.41ID:le2OjNmX0
中和抗体ができたほうがいいように考えてる人多いけど
本当にいいのは抗体できる前に自然免疫で退治してしまうこと
0381不要不急の名無しさん
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2020/08/13(木) 04:09:19.69ID:chRbXx/w0
>>378
中国で一気に人口が10億人減ったら笑えるのだが
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:09:48.57ID:G0prORNI0
>>376
エイズみたいな免疫不全になるし後遺症も毛が纏めて抜けるとかもあるし
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:10:48.12ID:AJ6eBcFB0
コロナ対策の全体を見て、対策とか戦略を考える司令塔がいないものだろうか?
少なくとも、今の政府を見る限り、そういう人はどうやらいない様だが…
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:13:19.69ID:G0prORNI0
>>383 対策とか戦略を考える司令塔がいないものだろうか

↑ そんなんしたら政府が国民の為にお金を使うことになるからしないと思う。
日本国民の為にお金を使わないって意志をずーっと感じてるもん。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:13:48.75ID:IiR8ISa50
風邪と思うかどうかは個人の問題
人類存続の危機にいるかどうかすら、
検査が足りず判断出来ない
備えない人から罹患する事は正しいだろう
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:14:00.01ID:aN817xsI0
>>383
コロナ対策で考えたって、経済とか財政とか支持者利益誘導とかで考える人が
横槍入れるんだからどうしようもないだろ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:14:06.87ID:nm2Ih29g0
海外でIFN治療とかやってタイミング間違うと死ぬか重症化みたいなのあったよなw
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:17:11.21ID:IiR8ISa50
>>379
観光地へとウイルスを移植したという罪は罰として返って来る
GOTOした人と付着したウイルスは家に帰る
つまり都市、そして地方に再び、ある程度の変異を含み、
移植される
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:18:06.05ID:S7itlA360
たった21人w
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:18:06.49ID:Ig7ZEXWMO
「日本モデルの力を示した」だっけ?
それでこのザマで醜態晒したし、次は死亡者が少ないことを手柄みたいにするしかないだろうから
今は死亡カウント細工に最も注力してるんじゃないかな?
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 04:19:26.16ID:IiR8ISa50
死んではいるが死亡はしていないとか言いそうな人がいると困る
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