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【研究】 新型コロナ感染、重症化で中和抗体が増加、重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上  陰性後も肺炎継続か・・神戸大 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/12(水) 22:22:09.04ID:Toqx3TN39
神戸大学の研究グループは12日、新型コロナウイルス感染症の重症度が高いほど、
ウイルスを攻撃する「中和抗体」が多いと発表した。重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上だった。

一方、抗体の力でウイルスを排除した後も、細胞から分泌される「サイトカイン」が過剰放出され、
肺炎が長引くことも分かったという。

同大学は、4〜6月に兵庫県立加古川医療センター(加古川市)に入院した患者12人の血清を解析した。
重症者が10人で、うち7人は人工呼吸が必要な重篤な患者(3人は死亡)。ほかに軽症と無症状の各1人を含め、全員から中和抗体が検出された。

体内でウイルスが増殖し、重症度が高いほど抗体量が多い傾向になることも分かった。
同抗体が増えればPCR検査で陰性化するが、肺炎は続くとみられる。再感染はしにくいと予測されるが、今後の調査が必要という。

重症化を防ぐためには、高齢者や基礎疾患のある患者に対して、ウイルスが増殖する早期に中和抗体を含む血漿や、
抗ウイルス剤を投与することなどを提唱した。

神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長の森康子教授は「抗ウイルス剤などの投与は、
重症化後にするのではなく、感染初期に始めることが重要ではないか」と述べた。
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/202008/0013598387.shtml
0792不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:02:59.67ID:fRHdPwM70
>>773
>幸い職場その他はセーフで良かったですね

濃厚接触者は全部で何人ぐらいでしたか知りたいです?
0793不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:03:30.14ID:wEYRUtzk0
>>787
確定診断なしの人はナットウキナーゼ、ヒルジン、フサンの
どれがお勧めですか?
自力組はナットウキナーゼと玉葱ぐらいしか対処法ないけど
0794不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:08:45.67ID:uj6TupoA0
>>783
経験したことのない熱の動きをしたよ
普通熱は上がって下がって治る、ぶり返しても1回あがってまた下がったらほぼ治る

それが上がって下がってまた上がって
そっから2日経ってやっと下がったと思ったら2日経ってまた上がって、さがって
再度上がったら3日くらい熱引かず
やっと完全に下がって3日ほど安定してる

コロナというより肺炎の熱かも
熱がこういう動きしてたら肺炎疑った方がいいかも
病院で医療の管理下に置いてもらわないとどう動くか、どういう状況なのかわからないからこわい
先生に「けして軽い肺炎ではない」と言われてるにも関わらず呼吸系の自覚症状はない
ということは「息苦しい」「肩で息してる」とかになったら相当重い肺炎
そうなってからの受診だと遅い
0795不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:18:04.35ID:uj6TupoA0
>>785
あーガイジンはめずらしくないねぇ
コンビニの店員さんとかガイジンさん多いし
南米とかも流行ってるし、こっちに永住権とか持ってたら本国と今でも行き来できるんだよね

>>792
小さい職場だから10人も居ない
保健所と職場からの報告だと全員陰性だそうで
逆にいえば職場で誰かからうつされた線はない
車通勤
市中どっかで感染したんだろう
今思えばおカネかなぁ
もうお金触ったあとは手洗い必須かも
0796不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:20:54.82ID:jJPb0g0m0
>>794
貴重な報告ありがとうございます
すごく参考になります
呼吸器系の自覚症状はないのに肺炎って恐ろしいですね
ウイルスと身体が戦っているのが発熱で現れている気がしますね
私も基本ステイホームですがスーパーコンビニはよくいくので気を付けます
子供もたまに連れてはいってしまうことがあったので以後やめます

具体的にどんな治療をされましたか
0797不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:21:45.82ID:M/bxO0Ez0
>>795
うん
国民に自粛させておいて蛇口締めてないのはもうホント致命的だから14日ルールはきっちり守らせろと思ってんだけどね
0798不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:25:19.37ID:fRHdPwM70
>>795
ご報告ありがとうございます

職場のPCR検査は、全員が保健所に行ったんですね?
0799不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:28:34.48ID:r7WwI85G0
>>795

職場の人のPCR検査は、あなたの陽性確認後に何回しましたか?
陽性の確認後、当日とか翌日とかの迅速な検査だったでしょうか?
0800不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:30:16.70ID:wEYRUtzk0
>>794
その熱の下がり方は私も同じ
熱が下がって安心したんだけど、なんか強い解熱剤でも飲んだのかと
思えるような不思議な下がり方でしたね
怠いし咳が残るしでとても治ったとは思えないと思ってたらまた熱が
ぶり返まして・・
今から思うとマラリアかよと思うような変な発熱でした
0801不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:32:47.09ID:rPUvRvv70
>>797
まさに、
冷房と暖房を同時にw
調整しているのかなぁ?



小池都知事が「Go To」への皮肉で「冷房と暖房」という表現を使ったわけ〜辛坊治郎がその発想を解説
7/14(火) 19:20
0802不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:34:33.54ID:uj6TupoA0
>>796
治療はなんもしてません(対症療法はします、咳止めや解熱剤を飲むなど)
点滴もありません(食事水分とれるので不要なんでしょうけど)
入院してるメリットは急変時の安心感と肺炎の状態を検査により定期的に把握できるとこだけです
治療は行われません(治療法が確立してないので対症療法のみです)

ただアビガンの治験に参加してます
しかし、飲んでる薬がアビガンである確証はなく、なんとなく治り方的に偽薬ではないかと思ってます


>>798
保健所ではなく指定の病院ですね
0803不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:39:16.69ID:ROPuKgJv0
>>784
コインやお札手にしたあとで
手づかみでなんか食べた?
個人的にカネがヤバい気がするんだが
0804不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:41:36.51ID:uj6TupoA0
>>799
多分1回だと
検査は迅速に行われます
今はPCR自体は前見たく検査数に余裕がないことはないので待つことなく簡単にしてくれます
私が陽性判定受けた時も熱自体は1日しか続いなかったけど匂いがしない、ということで翌日の検査予定入れてくれましたし
3月とかなら検査してくれなかったかも
私はもう5回もグリグリ突っ込まれてすっかり慣れました

>>800
そう!38.5度あったのにわずか3時間後に測ったら36.5度に2度もさがってる
解熱剤でものんだのかよ、みたいだよね
かとおもったら、またじょじょにあがってるくるんだよね
0805不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:45:13.14ID:wEYRUtzk0
>>802
アビガンは何錠飲んでいますか?
フジフィルムや水野先生の推奨用量は一日目6000mg(30錠)
二日目から2400mg(12錠)/日です

その半分の量で効くかどうかの治験も行われているようですので
半分だとあんまり効かないようです
0806不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:48:20.01ID:uj6TupoA0
>>803
さっきもかいたけど自分もカネがヤバい気がしてならない
結構お金は危険だとは思ってもついお金触ったあとの消毒行動おろそかになってた

みんなも今市中でお金からうつってる可能性あるとおもうので
お金さわったときの安全ルーチンを考えておいてください
お金触ったら手を洗うにしても、オサイフ、オサイフをしまったバッグなどにはウイルス付着してます
そして財布の中のお金にはウイルス当分付着したままなのでそれを取り出したら、再度手を洗うまでにあちこちにウイルス付着します

お金はジプロックかなんかに入れて置いて、
片手でお金取り出す
お釣り銭とかはレジ店員に直接入れてもらう
そのままトイレで手を洗ってからバッグの中にしまう

とかかな
0808不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:51:42.74ID:wEYRUtzk0
>>804
その不思議な熱の上がり下がりはもっと注目されてもいいはずですよね
私の場合はまだ武漢肺炎の噂も日本に伝わっていない時期(一月上旬)
でしたので、台湾人の友人から聞かされながらなんか変は肺炎にかかって
いないかで心配しながら静養していました
0811不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 17:53:40.24ID:uj6TupoA0
>>805
1錠の容量はわからないですが初日18錠、2日目から8錠ですね

治験用なので製品としてのアビガンではなく
治験用に作られたアビガンの可能性があります
薬の容量名前その他一切錠剤に記載がないので
もし製品としてのアビガンを使用したら偽薬かアビガンか簡単に判別ついてしまうでしょうし

なので製品12錠がテスト用8錠の可能性はあります
もちろん容量減らしてのテストの可能性も同様にありますね
0812不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 18:00:11.12ID:jJPb0g0m0
>>806
お金に要注意と
キャッシュレスでもレジ精算機やATMも要注意ですね
触ったら家に帰るまでにアルコール消毒するようにします
こういう体験談はありがたいです
0813不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 18:09:45.60ID:uj6TupoA0
>>812
気をつけましょう
もう飛沫感染のみ(いわゆる人混みを避けるとか夜の街だとか)を気をつける時期は過ぎてます

感染経路不明、のほとんどはドアノブ、エレベーターのボタン、エスカレーターの手すり、コンビニの冷蔵ケースの取って
そしてなにより不特定多数の間を行き来してるお金などに付着しているウイルスを自分の手につけてしまい
それを洗い流す前に顔を触ったりして体内に入れてしまうケースだと思います

コロナ、なってしまうと色々辛いのでお気をつけて
0814不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 18:19:28.62ID:uj6TupoA0
>>805
治験の説明書によくみたら書いてあった
初日が1800mgx2回
2日目から800mgx2回

推奨よりかなり少ないねぇ
所詮は治験なのか、、
お偉いさんの患者さんとかだと治験じゃなくて本物のアビガン大量に使ってくれるのかな
アビガン使ってくれるくれないとか何で決まるんだろう
症状なのか患者のステータスなのか
0816不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 18:51:39.01ID:QhWaoWmh0
どの国でも医師が一番怖がってるからコロナは相当やばいウイルスなんだな
0817不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:08:47.65ID:97Fp18/ZO
>>814
アビガンは本来H5N1型トリインフルエンザ用に開発された薬剤です
非常に強烈なインフルエンザウィルス増殖阻止能力を発揮しますが同時に正常な細胞の働きも阻害します
これが怖いのよ、ウィルス排除出来ても「ただ生きてるだけ」って事にもなりかねない、だから慎重になってるのです
どうぞお大事に
0818不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:12:05.42ID:KuBU/Ru30
>>808
上がり下がり、、、もう絶対コロナ
0819不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:15:37.43ID:QhWaoWmh0
インフルならガーッとあがってさっと引いて治るのにコロナは上がってすぐ翌日治ったかと思ったらダラダラ熱が続いて一週間くらいしてから重症化したりするから嫌らしいウイルスだよ
0820不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:24:37.50ID:PTy4ZVuO0
呑気なトンキン
シナに不動産買われて川崎化するぞ
マスゴミパヨクに騙されてること気づけよ
0821不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:31:43.13ID:lw6t4PyB0
>>819
こういうのが自分の身に降りかかると考えたら本当に恐ろしいよな。
0823不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:50:05.70ID:PNgdUsvz0
「助けて〜イソジン吉村〜! 大阪は重症患者の巣窟になって恐いよ〜」 
0824不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 19:54:30.60ID:wEYRUtzk0
>>811
初日3600mg、二日目以降1600mgですね
完全に半量治験に入っちゃっていますわ
標準は初日6000mg(30錠)、二日目以降12錠/日必要です
その用量だとそれが偽薬でなくてもあんまり効かないです
処方量を倍にしたあたりから急に効き始めるようです
0826不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:00:47.58ID:wEYRUtzk0
>>817
おそロシアじゃあ初日6000mgから8000mg使っているそうですよ
あいつら体デカいしなあ
一錠あたりの量を濃くして錠剤を作っているようです
ロシアは荒っぽいけどよく効いているようですよ
0830不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:24:39.54ID:QXPYI/8r0
>>816
重めの2症例をみた看護師が若い患者がかかっても長引くから
絶対にかかるなと言ってた。
0831不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:26:40.63ID:wEYRUtzk0
>>819
もしかしたらこのウイルス、熱を下げといてその間に増える
オプションが装備されているんじゃないかと思ったから、熱が
下がった時、必死で生姜、ヒハツ(沖縄胡椒)、唐辛子を山ほど
食い続けて汗を流しましたよ
これも台湾人の漢方医にメールで教えてもらったことですけどね
熱が下がっても安心するなと
台湾では大騒ぎになっているのにその頃日本では何をのんびり
やってんのかと思いましたわ
0832不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:28:11.33ID:PNgdUsvz0
もう、コロナウイルスのワクチン出来たら

全て解決して元通りの生活に戻るとか、一部のお花畑脳の人くらいしか思ってないだろうな
0834不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:30:30.18ID:xjw7ZXuD0
武漢コロナは治らんからな
ニシコリあたりは、スタミナが無くなって一線級でやるのは難しくなる
0835不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:31:00.02ID:cfAUx0fs0
つかその抗体って半年もつんすか?・・・・w
0836不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:33:56.59ID:6oybwtZL0
>>831
葛根湯麻黄湯が効くってのはあながちデマではないんだね
0837不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:41:29.30ID:wEYRUtzk0
>>836
葛根湯でいいんだけどさ、漢方医の話では体力が残っている状態で
使うものだということです
何日間も熱が出続けてボロボロになっていると葛根湯は体力の余力を
ゼロまで使いきっちゃうのでそのあと効かなくなると
体力の余力を保つためにはクエン酸と塩分とブドウ糖など消化に
エネルギーの要らない栄養を摂れと言われましたわ
メシ、うどん、パン、卵、肉、野菜などはやめとけと
0838不要不急の名無しさん
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2020/08/17(月) 20:42:10.81ID:PNgdUsvz0
今の高度な医療でも、インフルエンザのワクチンすら

香港A型が流行るとかの予想で予防接種してるからな

日々、進化してるコロナウイルスに効くワクチンとは到底思えないね


旧型のコロナワクチンで意味ない結果
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 20:47:21.23ID:8bzkPR960
今は味覚障害や嗅覚障害があると医者で申告すると
わりあいすぐ検査受けさせてくれるよ

>>837
俺もコロナが流行ってから喉が痛いとすぐ葛根湯飲んでた
とりあえず体温と脈拍は上がるから
でも今後気温が下がったら葛根湯バカ売れするんじゃないかな
今のうちに買い占めておこうかと思ってるぐらい
0840♪(´ε` )
垢版 |
2020/08/17(月) 20:58:48.01ID:X7fInRNT0
結局、
サーズ+エイズ+エボラ
じゃねーか
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