【日本軍】ノモンハン敗戦 無断撤退の指揮官に自決を強要後、”戦病死”と記録し隠蔽か 遺族「軍が敗戦の責任を転嫁」★2 [ramune★]
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１９３９年、旧日本軍が旧ソ連・モンゴル軍と戦って敗れた国境紛争「ノモンハン事件」で、
戦地を無断撤退した責任を問われ自決に追い込まれた旧陸軍の指揮官が、
「戦病死」として処理されていたことが、遺族が開示請求した公文書で分かった。
軍上層部が虚偽の報告をしたとみられ、遺族は「敗戦の責任を押しつけた上に事実を隠蔽［いんぺい］した」と疑念を深めている。
指揮官は兵庫県出身の井置栄一騎兵中佐（享年４５）。熊本で編成された第２３師団の捜索隊長として、
激戦地の一つ「フイ高地」の現地部隊を指揮した。
旧防衛庁が編さんした公刊戦史「戦史叢［そう］書 関東軍１」（６９年）は、敵軍の猛攻により壊滅的な状況に陥る中で「独断守地を撤した」責任を取り、
「自決の道を選んだ」と記述。自決は日ソが停戦協定を結んだ３９年９月１５日の２日後とされる。中佐は上層部から自決を勧告されたともいわれる。
遺族には翌月、陸軍から中佐の死を知らせる電報が届いたが、死因は書かれていなかった。
孫に当たる高木佐織さん（５３）＝横浜市＝が昨年秋、国立公文書館に恩給関連の資料開示を求めたところ、戦病死となっていた。
（中略）
置中佐の自決を巡っては、自決勧告の中心人物とされる小松原道太郎・第２３師団長が
「戦病死（進級せしめず）として関東軍経由陸軍大臣に報告す」と日記に書き残していたことが
これまでの研究で明らかになっており、日記の内容が裏付けられた。
ノモンハン事件に詳しい防衛省戦史研究センター所員の齋藤達志さん（５６）は
「小松原師団長は敗因が井置中佐の無断撤退にあると思い込み、自決に追い込んだ。
自らの責任を回避しつつ、井置家の名誉も保とうとした結果が『戦病死』だったのだろう」と推察する。
記録によって病名が異なる理由は分からないという。
祖父に責任を押し付け、死因まで偽って終わりというのは、やはり納得がいかない」。
ノモンハン事件で自決した旧陸軍の井置栄一中佐。孫の高木佐織さん（５３）＝横浜市＝は、事件から８０年以上もの間、真相を追求してきた父や祖母の思いを代弁する。
生存兵の証言などによると、第２３師団所属の井置部隊は旧ソ連軍に包囲されて食糧や水、弾薬が尽き、師団との通信も途絶えて孤立無援状態に。
中佐は苦悩の末、「無為に全滅するより再起を」と戦線離脱に踏み切ったが、これが「無断撤退」の罪に問われた。
「上層部には敗北の責任を誰かに負わせる必要があった。自ら自決したのではないと妻も思ったはずだ」と上村さん。
井置中佐と共に戦った元連隊長が戦後、２３師団長ら２人を名指しし「責任転嫁の意図でご主人らに自決を強いた」と告発した妻宛ての手紙も上村さんの手元にある。
高木さんの父で中佐の次男井置正道さん（８９）＝神戸市＝は、「戦病死」の処理に「やはり軍は自決の強要を隠すつもりだったのか」と憤っているという。
ノモンハン事件は、最高統帥機関・大本営の戦線不拡大方針を関東軍の参謀らが無視して大規模な武力衝突に発展。
甘い見通しで立てた作戦で日本兵１万８千～２万人の死傷者を出したが、責任を取らされたのは井置中佐ら前線の指揮官たちだった。
参謀らは後に大本営参謀に就き、太平洋戦争に突入した。
「無謀な戦争に突き進んだのは、ノモンハンの失敗の検証や反省をしなかったからだ。
権力者が下の人間に責任を押しつけ、問題をうやむやにする構図は森友・加計問題と同じ。
国家の隠蔽［いんぺい］体質は変わっていない」と高木さん。
「祖父の死に対して謝罪や訂正を求めたいが、今となっては相手もいない」と、割り切れない思いもにじませた。（川崎浩平）
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cfb90920890eb4a7e103b8a63640760a6069c92?page=1
■参考
>ノモンハン事件 日中戦争中の１９３９年５～９月、旧満州（現在の中国東北部）と旧ソ連の衛星国だったモンゴルの国境地帯に広がる大草原で起きた国境紛争。
>旧日本軍は高地を中心に塹壕（ざんごう）を張り巡らせ、戦車に旧式銃や火炎瓶で立ち向かうなどしたが、
>旧ソ連軍の大攻勢により最前線部隊が次々に壊滅した。
>日ソ両政府は９月１５日に停戦協定を結び、ほぼソ連側の主張通りに国境線が確定した。
>防衛省戦史研究センターによると、死傷者は旧日本軍１万８千～２万人、旧ソ連軍約２万５千人。
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597374885/ 日本は戦勝国だと思い込んでる自称日本人な日本の恥が沸きそうなスレだな（笑） >>3
だな。
日本会議の影響で（安倍の影響もある）、日本が戦犯国でないかのように思い込んでる勉強不足のウヨクとか。
オレの身近にも結構居るんだよ。
これだけ安倍の政策がクズなのに、安倍シンパがあちこちにいて、困ってる。 https://i.imgur.com/rFdCiFk.png
ttps://i.imgur.com/tVuGhMy.jpg
ttps://i.imgur.com/GtmQkOj.jpg 牟田口みたいなクズが上層部にゴロゴロいたんじゃ地獄 >>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド >>4
改竄したのは増税大好き財務省なのになんで安倍内閣のせいになってんだろうな
財務省を解体するチャンスなのに
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
頭の病気だから戦病死だろ
まあ逃亡で死罪にするよりせめてもの情けだろ
チョンにはわからんだろうが ネトウヨは愛国心があるんだろ？
憲法改正されたら前線行けよ？ 2月17日、衆議院予算委員会で、安倍晋三は私学設置認可や国有地払い下げに
「私や妻が関係していたということになれば、首相も国会議員も辞める」
↓
財務省内で調査が行われ、同日国会に対し改竄の事実が報告された。また、麻生財相がメディアの取材において、
「理財局の一部の職員が書き換えた」ものであり、最終責任者は当時の理財局長だった佐川前国税庁長官であるとの説明がなされた。
この改竄においては、平沼赳夫・鳩山邦夫両衆議院議員の秘書が
「近畿財務局から森友学園に示された概算貸付料が高額であり、何とかならないか」
などの問い合わせを行っていたことや、
安倍昭恵や平沼、中山成彬、日本維新の会女性局（三木圭恵、杉田水脈、上西小百合）
などが森友学園に来訪していた事などが文書から削除されていた。
↓
、「すべて、佐川理財局長の指示です」「美並近畿財務局長に報告したと承知しています」など、
当時の財務省、および近畿財務局の幹部らの言動について実名で詳細に綴られている。
また「財務省が国会等で真実に反する虚偽の答弁を貫いている」などと同省の対応を強く批判しており、
赤木氏自身、そうした不法行為に加担させられて心身ともに苦しんだ様子もつぶさに記されている。
「手記」の最後には、こう書かれていた。
〈この事実を知り、抵抗したとはいえ関わった者としての責任をどう取るか、ずっと考えてきました。
事実を、公的な場所でしっかりと説明することができません。
今の健康状態と体力ではこの方法をとるしかありませんでした。（55才の春を迎えることができない儚さと怖さ）
家族（もっとも大切な家内）を泣かせ、彼女の人生を破壊させたのは、本省理財局です。
（中略）
さようなら〉 辻だけはいかん。「潜行三千里」の読んだが自己弁護のオンパレード。
作戦指揮が無能だけならマシだが、「士官学校事件」、「ノモンハン」､｢シンガポール虐殺」
すべて辻の独断。こいつと牟田口だけは１００％ダメというのが戦後の共通認識でしょう。 明日は「光復」の日でしたっけ？パンチョッパリさん？
戦ってもいないのにｗ >>15
ネトウヨ「げ、げ、現代戦は高度な専門性がー…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」 先日のヒストリアでやってたガダルカナルでも似たような状況起こってたな
大本営は戦力を読み誤ってる、今のまま突っ込んだら負けるから援軍をと提言した参謀が弱気だと責められ左遷されたりしてた
敗北を予測とか確実に負けるから撤退とか、むしろ戦況が正確に読める下士官あたりが弱気だと排除される組織だった
そりゃ負けるわ >>21
チョンと断交したらすぐにでも行くだろうよｗ >>9
インパールは牟田口より
無断撤退した佐藤中将がクズやと思うで
勝手に英断と持ち上げてる人多いけど ほんと政府批判とか権力者批判できるの
大事って分かるよな。
自民党議員も秘書自殺させて逃亡が多かったし。
五毛ネトウヨみたいなのがはびこると中国北朝鮮みたいなウンコ国家になる ネトウヨは俺たちパヨチョンのために戦えよ
それが美しい国ということなんだよ
俺は危険思想で戦えないけど ホント辻はダメだよな。こんな奴にデカイ顔させたらどんな組織でもダメ。現代も同じ。 明日の「光復」スピーチ、ムンちゃんが何言うか楽しみにしてますわｗ >>25
元から陸軍自体がクズだから。
河本大作処分できなかったところから
以降の滅茶苦茶、現地の独断専行勝手な行為まかり通って
組織体系が崩壊した。
ガバナビリティとリーダーシップの双方の欠如。
それで国家破滅させてんだから世話ないわ >>25
ノモンハンの時の井置中佐もそうだが、
補給もできんのに無断撤退すんなとか、
アホな精神論振り回すなや…( ﾟДﾟ) ジューコフ相手に戦ったとき
戦死者が相手が多い少ないとか何の自慢にもならんしな .
.
平時の戦争をきちんとこなしてないと
いざ非常時の戦争になった時こういうふうに困る事になる。 >>18
と思いきや、辻政信は戦後、故郷石川県民の支援を受けて衆議院議員、参議院議員を歴任。
故郷には立派な銅像が建立され、地元民によって守られている。
どんなにクズでも、田舎の人間にとっては故郷の偉人なんだろうねえ。 ソ連軍なんか包囲されて自力で奮闘し突破して
帰ってきてもその後は冷遇
兵士はシベリア鉄道の枕木以下と揶揄されるくらい >>21
来年には中共も消滅して新しい戦後体制になってて歴史認識も一変してそうだな やっぱり原爆投下されなかったら大日本帝国は降伏しなかったかもな とにかく私も後はさっさと清算、私の祖父の話もちゃんと調査してまとめて
告発の時にお話できればいいかもしれませんね。
私の祖父がなぜ軍事関係の仕事を続けなかったのか、その理由もなんとなくわかりますね。
私の祖父もしっかり神道で供養しなおしてあげたいしね、後はさっさと行動ですね。
私の親兄弟や親族に連中のおかしな圧力がかからないようにしっかりご協力お願いしたいね。
では。 当時の極東国境のソ連軍とかやる気0の訓練不足兵の群れで厭戦気分で逃げようしか頭に無い連中だったんだが、嫌々戦う彼等に使命感に燃えた日本兵の群れが負けましたｗｗ 人は記憶型と思考型に大別できる
ノモンハンを簡単に説明すると・・・・
ソ連の圧倒的な物量と完璧な作戦
日本軍は完全な負け戦
なのに日本は負けなかった
ソ連は勝てる状態なののに勝てない
日本軍はサンドバック状態なのになぜか倒れない
あしたのジョー vs ホセメンドウサ
ま、これがノモンハン事件だね ソ連邦崩壊でソ連側の記録が続々と出て来たってやつか
それまでの、日本側の記録だけのノモンハン事変の印象とは
ずいぶん違っていたな ＞「敗戦の責任を押しつけた上に事実を隠蔽［いんぺい］した」と疑念を深めている。
「無断撤退の指揮官が上層部から自決を強要されての自決」って正直に報告されるより
「戦病死」扱いの方が、当時の遺族にとってはありがたい配慮だと思うのだが・・・ >>1
「敵前逃亡罪の刑死」という軍人として不名誉な死よりも、
「戦病死」として名誉死にしてあげた軍部の温情なんじゃないの？
敗戦の責任を転嫁するのなら「敵前逃亡罪の刑死」の方が都合がいいし。 >>25
どういう教育を受けたらこんな人間が育つのか。
こうして日本は敗戦を繰り返すのかね。 「自殺を強要した」 ←そのような事実はない。ただのやつあたり
「戦地を無断撤退」 ←軍令違反
「戦病死にされた」 ←温情。軍令違反で不名誉除隊なら恩給でないよ。 >>41
ねーよw
中国派の自民党と安倍一派も粛正されるわ 関東軍の勘違いと無能っぷりってどうなってたんだろな 無断撤退って言うけど陣地蹂躙された後ほうぼうの体で逃げ帰ったら自殺強要されたって言うのが真相に近いらしいのでは
後別名なのられたり、皇軍の面子で撤退はありえないとか
半藤さんの本で詳しく書いてあったよ >>23
水分補給せずに運動しろとか精神論が好きだよね >>45 の続き
満州の上層部は最後まで戦った矢吹丈たちに責任を押し付け処刑したのさ 自殺強要って、たんに言いつのってるだけじゃん。どこに証拠あるんだ？ >>5
普通、右翼とわかる右翼となんて身近にいない。 元はロシア帝国の皇帝直轄の若き騎兵少尉だったジェーコフ将軍が、日本軍の最精鋭相手に始めて戦車を持ちいての騎兵包囲戦を再現したノモンハン戦です、初戦から見事でしょ 井置中佐の死亡通知が届いたあと妻が軍幹部に死の真相を聞いても誰も教えてくれなかったらしいな
姫路の旅館に第6軍司令官の荻洲立平が宿泊しているときいて会いにいっても門前払いされたとか
母に連れられていた正道さんは「日本の将軍なんて人の前では偉そうなこと言ってるけど中に入ってみると
実に卑しい人間だなあ」と思ったらしいが無理もない >>39
WGIプログラムどころか実際はまともに加害行為教えられず
被害教育ばっかだったからな。 >>55 の続き
上層部は処刑の責任からも逃げ自殺強要だったか・・・・ 軍事ドクトリンに軍令は絶対とかいてあるならそれを守らなければ軍記違反。
指令部が撤退するなというなら撤退したら軍記違反。ちがいますか？ これが敵軍だったら自決なんてさせられなかった
銃殺刑一択 警察官が事件起こしても自主退官して退職金上げるみたいなもんだろ？
温情でしょ 最近バカウヨ元気ないな
ああ、老眼が進んでるから掲示板見れないのかW
ようつべで愛国ポルノ見てシコシコしてるジジウヨW 病死にしてあげたのは遺族が恩給うけとれるようにするための温情ですよ。
自殺は戦死にならないのでね。 >>5
戦勝国だと思い込んでる国もあるしまあええやん 無断撤退なら敵前逃亡で普通に死刑だろ
指揮官ならそれは承知での行動だろ
名誉の特進じゃなかったから文句言ってんの？ アヘ内閣も保身のために末端に自殺を強要してるんし、いまもかわらんな 本当に原始人は勘違いしてますがね、理由があれば撤退はOKなんです。
撤退とは戦争における”負けない行為”に該当するものであり、
戦争は負けなければOK、軍事力が維持できればOKなのです。毎回毎回勝つ必要はない。
最悪なのはキチガイ牟田口のように部隊を全滅に追い込む事であってね。
補給がなければ撤退するのは当たり前ですよ。
そういうのはゲームでも学べるので今更ですがゲームはそういう点では有用ですね。 >>68
天皇の軍隊勝手に動かして要人暗殺から戦争までやる方が
よっぽど国家への反逆行為だろうがｗ 物流とか補給のことも考えねえでしかもせっかくの航空機の性能を
向上させるよりも大艦巨砲主義に走るし、戦車もチンケなままで
銃も突撃銃とか半自動銃の方向にほとんど行かなかったし、今で言えば
通販とか流通で言えば、Amazonに対抗して牛丼屋とか作業着屋が
通販始めたはいいが、集荷場も発送作業場所もなしで、店舗の裏で
作業してて、注文後の一ヶ月後に届いた作業着の商品には牛丼の汁が
ついてる的な。しかも負けを認めないで臭い付きの新商品だと言い張る。 ここに居る中国人は軍令にしたがわないそうです。
なるほど弱兵なわけだｗ >>70
退職金(名誉の自決)の事実を取り上げられてんのに無理矢理わけわからん喩えにすんなw スターリンは苛烈なほとんどヒトラーほど死守命令は出さないよ、後ドイツ軍は部隊ごと不条理な命令は反故することもままあった
どの道ソ連も日本も人命の安い国だし戦略目標達成したソ連の勝ちだろ、キルレシオでホルホルするしかないのかもしれんが >>78 それは現場指揮官が軍令違反してよい理由にはなりませんよね？ 軍隊なんてそんなもんだよ
無責任極まりない組織だし戦争になれば人命なんて軽視されまくるのがデフォ 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://link-img.clarkstock.com/42026.html 師団長は天皇陛下が直接任命する職だから
軍法会議で処罰されるということは天皇による任命が間違えていたということになる
だから正式な処罰はできない
更迭や予備役編入でお茶を濁すのがせいぜい >>46
あとモンゴルの記録が出てきた。
モンゴル人民共和国の共産党の統治が苛烈で残酷で、満州国＝日本があこがれの
地であった経緯も、モンゴル人の学者が公式文書の分析から発掘している。
そのモンゴル人民共和国で遊牧民が革命を立派に成功させたとか絶賛していた
20世紀の日本の学者やマスコミはいったい何だったのか。 >>41
民主化してリベラルが強くなって
逆に反日も強まる可能性だってある。
過去の戦争問題だってそう。
共産党が強権で押さえてたのができなくなるとかだとな。 おまえらパヨクのくそじじいどもは、どうせ６０歳７０歳で戦場にでること
ねーんだから、病院の待合室でコロナでももらってさっさと死になさい。
日本のことはおれら若者がなんとかしますのでｗ 世界シェア首位、日本勢7品目に減少 成長の波乗れず 旭化成、電池の絶縁体2位後退 ソニー、CMOSセンサー市場過半
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1597330199/ >>84
それよりも大きい軍令違反、憲法違反がまかり通ってる陸軍だから
そうなったんだろ。
いかに建前が大事な例だよな。
最終兵器の使用は、『ポツダム宣言文書』 で、予告した。
天皇がポツダム宣言を受諾し無条件降伏するのを拒否したので、
原爆を投下した。
原子爆弾は、世界各国で製造を急いでいた。ポツダム宣言で
原爆投下の予告後、一ヶ月の猶予を無条件降伏受諾の期限にした。
原子爆弾は大量生産していたので、次の攻撃目標は東京だと
告げると、天皇は天皇命令で日本を無条件降伏させた。
天皇自身が、天皇命令で無条件降伏文書に署名し、無条件降伏を
願い出た。国連軍総司令官マッカーサーは無条件降伏を許可した。
天皇が無条件降伏したので、日本は国民主権になった。
天皇の国政関与を禁止した。
https://www.youtube.com/watch?v=nPnME5u4B4Q
>>84 補給の責任を全うできない上層部に問題があるな。 >>55
精神論と言うより、自分の意見とは違う者の排除とか、批判者の排除じゃないかと思う。 辻も牟田口も前線指揮官レベルなら向いてるのだろうが
大きな権限持たせたらダメだな 死因を偽ったのは、別の理由だよねえ。こういうの分からないのが左翼になるんだろうな。。 「・・・辻中佐､第一戦ヨリ帰リ､私見ヲ述ベ､色々ノ言在リシト云フ。
此男､矢張リ我意強ク､小才ニ長ジ､所謂コスキ男ニシテ､国家ノ大ヲ為スニ足ラザル
小人ナリ。
使用上注意スベキ男也」
第二十五軍司令官 山下奉文中将の日誌より抜粋 インパールで食料も補給も無くなり撤退した師団は
師団長が精神錯乱扱いで更迭されてたな
精神錯乱してたのは牟田口廉也の方だけどな 確かこの事件の時に本来の天皇と全くの別人がどさくさで入れ替わったんだよな
渡辺文樹の映画で暴露されてたわ 敵の戦車に火炎瓶攻撃って
特攻の原型みたいなもんだよな >>5
戦中世代もガンガン減ってくるし、これからが
歴史捏造の本番だよ
ネトウヨに騙されないようにしないとな >>51
プリンタ銃でアベシンパ狙撃祭りとかないんですか？ これ昔のNHK特集でやってたな
ほぼ敗北だったのを隠蔽するために、事情を知る指揮官や下士官らに自決を強要したり
日中戦争の最前線に送ってろくに補給も与えずに見殺しにしたりしたって >>97
ところがどっこいこういう声のデカい奴が出世するのが日本軍の伝統なのでね >>1
ノモンハンの戦記読むと、日本軍にとって最大の武器は無謀な突撃だったんだなぁと思える >>92 論点のすり替えですね。現場司令官が軍令に反して撤退するのは軍令違反。
ちがいますか？そして自殺を強要されたなどという証拠はない。ただの悪意あるヘイト
スピーチです。川崎市に訴えますよ。 合理的な人が上に行けないのが問題
外国はどうか知らんが多少は有るだろ？
批判してるパヨクだって同じ
コロナ対応を自分は安全な所から無理難題を押し付けてる
違うと思ってるだろうが同じ穴のむじなだよ 結局モンハンやった事ないわ
あれって一人でやっても面白いの？ ガダルカナル島の戦いも似たようなもの
戦闘前
海軍「陸軍に全面的に強力して空から支援します」
陸軍「ガダルカナルに居る敵はせいぜい二千だろ」
一木支隊の千名は11000人の海兵隊師団に囲まれ
戦車に蹂躙されて全滅、空の支援無し
戦闘後
海軍「敵空母の攻撃を優先していました」
陸軍「一木大佐の失策、敵正面から攻撃するバカがどこに居る」 ノモンハンの後、辻が「北は駄目だ、南、南だ！」と言い出して
まわりの参謀たちはこのバカ何言ってんの扱いだったのがいつの間にか南進が規定路線になっていたというヤバさ
山本七平の言う「空気」に取り込まれたんだな >>48
軍法会議で作戦の無謀さを暴露されるから
自決強要したのだろｗ
当時は特攻精神みたく死んでも死守せよて命令はキチガイ扱いだったからなｗ >>62
森友事件で、文書改竄させられて自殺した運輸局官僚の奥さん思い出したわ
そのへんの体質は今も変わらないのかね この腐った体系の根っこは明治維新の薩長だからな
それが未だに続いてるんだからたまらんわ 敗戦時に軍はやばい記録をみんな処分しちゃったんだろw
酷い話だよな >>108
日本軍の伝統ではない
日本人の伝統だ
張子の虎と本物の虎を同じ価値で扱うのだ
だから江戸時代の末期は一分銀が流出してしまったのだ
行き過ぎた貨幣経済と相乗効果があるのでけっこう危険だ >>1110
機械化ができてなかったからそりゃ仕方ない。
金が無い。
第一次大戦ぐらいまで似たようなもんだし、
兵器が不足してくると局地的にもそうなる。 >>64
出したよ？
ピアノ線に絡めとられて身動きできなくなったところに攻撃を受けて全滅したけど。 >>1
お盆や終戦記念日の頃になると、もうネタ重複で同じネタも使い回す
程になった過去の出来事からレンコリ特亜高卒老婆爺工作員がネタを持ち出して
下手な日本語を使いながら、日本や旧軍を罵倒する陳腐さ。 朝鮮など
元日本で戦争を戦っておきながらの金梨花投稿は泡沫だ。
戦闘におけるミスや違法行為、特に残虐行為などは特亜シナ軍朝馬賊
戦後中共や韓国北朝鮮のほうが何百倍、いや何千倍も酷いと言うのに
それらを揉み消す為にも、毎年飽きずに震えが出る手や白髪ツル禿げ特亜頭で
お粗末な工作や中傷反日投稿工作をする、貧乏人糞特亜ﾚﾝｺﾘ工作員達
盛夏昼下がりの木陰を吹く微風は、浅ましきやましき者達を嘲笑うかのように一瞬吹き抜け
真夏の涼を誘う。 1939年って独ソ戦が始まる一年前やし
その頃にまだ時代錯誤の騎兵中佐なんてものが存在してたのが驚きだぜ
(´・ω・｀) >>113
今も安倍さんが決めたことは絶対方針だから
それに反するようなことは一切できないし反対すら許さない
という国家中枢の現状なんだがｗ >>111
だから陸軍自体が憲法違反してんだろ？何言ってんの？
国家を一方的に戦争に引きずり込んでて
局所的な軍令違反どうのこうの言ってる発想の異常さを自覚するように >>18
>>39
辻は連隊付の時に兵隊を可愛がったらら慕われてるんだよな
もちろん参謀としては悪い奴だよ というか、本当に気の毒だからね、こういう戦いで無意味に死んでいった日本の兵士たちは。
日本とは何の関係もない、日本との友好も特に深くない遠い異国の地で
誰にも知られる事なく現地のよくわからない思想の人間たちに殺されるとか最悪でしょ？
当時の軍部がやった事は日本の為の戦いじゃないからね。満洲派閥のなりすましたちの
利権保護のための代理戦争ですから。そういう事を歴史教育で教える事が出来る国に
戻さないとね。それが日本が救われるための、日本が本当に理知的で強い国だった頃に
戻る為の第一歩ですね。現代日本の歴史教育は中国朝鮮のおぞましい洗脳教育そっくりだからね。 中途半端な成功体験を繰り返した結果、のぼせ上がって前の世代の遺産を食いつぶした世代
今の団塊世代と通じるものがある 辻が典型だが命令権のないはずの参謀が、命令を起案して実質的に発命したり
前線に行って各部隊に命令を出したりしている。
戦犯裁判ではアメリカ軍を基準に判断されたので、実質的に命令を出した参謀が
無罪で、現場の指揮官が処刑された例が多数ある。 陸戦に重要なのは対戦車砲と野戦砲だ。戦車などただの飾りに過ぎんです。
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
気持ち悪いんだよ
日本軍は悪質だったニダーアピール
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキ
殺すぞ穢れが 辻って戦後どっかの国の原住民に殺されたって言うけど
現地民に日本の機関が金払って処分した線がありそうな気がするんだが
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
日本って国は国民に死ねと命じた国だからな
７５年前って言ったらべつにたいして昔じゃねえわな
しかも敗戦後たいした総括も検証もされずに体制は残って
安倍は第二次世界大戦を指揮した東条内閣の閣僚だった岸信介の孫
な～んにも変わっちゃいねえ
国民も相変わらず隣組精神丸出しでマスク警察だの他県借りだのやってるしな
な～んにも変わっちゃいねえのよ
５ちゃんまでサクッと言論弾圧する始末だしな
な～んにも変わっちゃいねえのよ
なに一つ変わっちゃいねえのよ
一億総玉砕を命じた昭和天皇は戦争責任を問われることなく悠々自適に寿命をまっとう
「戦争責任を言われるとつらい」
つらいのはテメーの国の国民だろバカがｗ
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
皇軍の面子のために未帰還の兵は皆玉砕した事にして後から帰ってきた奴らは面倒なので拳銃自殺強要してたとか
とんだ、ブラック軍隊だよな、 敵前逃亡で犯罪者として死刑になるところを病死にして遺族年金がでるように
してくれたってことか。
で、敵前逃亡の責任はさらに上官にあると告発の手紙があったってことかね。 >>125
毎年しっかりやらないとバカウヨが
同じ間違い繰り返すからな
むしろ毎月やれよと とにかく次に勝つには反省がないとダメだ。模試でわかんなくて間違えたとこの
復習しねえまま弱点ほっといて入試受けるかよ普通！だが受け続けたのが旧軍。
特に補給がひでえ。武器が拙劣で第一次大戦レベルだったのはまあ置いといて
デリバリーがむちゃくちゃ。末期になる前にすでに、新式の九九式小銃の部隊に
三八式の銃弾が届いて口径あわなく使えねえとかその逆とか、あるいは湿地を
攻める砲兵隊に、攻城戦用のコンクリートぶち抜いてから遅発で炸裂する徹甲弾を
支給とか。沼地の米英軍は「日本軍の砲撃きたー！」つって伏せてたら、ズボッ
ズボッと沼地に徹甲弾がめりこんで、爆発しないまま不発弾に。
同じようなことがあまりにも多すぎて、しかも物資が届いたのはまだいいほうで
少量だし、普通はそもそも届かないで餓死。 軍法会議に掛けたら、逆に関東軍の幹部達を
軍命違反で処刑せざるを得なくなるからなｗ >>138
300万死んで国家が破滅したんだから
原因を把握して二度と国が滅びずような事態を起こさず
日本が繁栄を持続させるようにするのが愛国者だろうが。
破滅したのをデマと嘘でごまかす方が反日勢力でしかない >>110
中国大陸では、蒋介石の新編軍以外の相手ならとにかく突撃すれば逃げるので勝つことができた
その代わり捕捉する機動力かないから追い払うだけであまり意味がなかったが >>3
そんな日本人見たこと無いけど頭大丈夫か？
日本と戦ってもない朝鮮人が日本に勝った！って言ってるのは知ってるｗ >>116
実際は関東軍特別演習で60万以上の大軍を満州に集結
ソ連がドイツ軍に対抗するためにシベリアから兵力引き抜いた隙に
火事場泥棒するつもりだったがソ連が日本軍より多い兵力をシベリアに残したので
ノモンハンのトラウマの残る陸軍はビビって攻撃できなかった
そこで大軍を満州に集めて何もできませんでした、税金だけ大量に使いました
ではメンツが立たないので海軍の南進に便乗して南部仏印に進駐
結果論だが1941年夏の段階でドイツ軍に呼応してシベリア侵攻してた方が
結局負けるにせよ被害は少なかった
ソ連はドイツに勝つために必死だったから2正面作戦は嫌だった
だから日本がシベリアから撤退するなら簡単に講和が結べてた >>104
ソ連戦車はガソリンエンジンなのでエンジングリルに火炎瓶を投じると良く燃えた。
被害が大きかったのでソ連軍はエンジングリルを金網篭で覆って攻撃を無効化した。 サイコパスほど出世するとは言うが戦時中ほどそう言うのはあるかもな 海軍が艦隊維持のために予算取り過ぎ
張りぼて戦車じゃ勝てん 我が国はオマエも家族も守らない、コロナの死者数とおなじそんなものは誤差だからなｗ 家族を守るために兵士になれとか、国には元々誤差など守る気など無いのだからなｗｗ >>150
だから無断撤退とかじゃなくて[あいつらどうせ全滅しただろ？]
と思ってた奴らが逃げ帰ってきた >>1
ジューコフ「もう日本と戦いたくない」
ソ連の方が圧倒的に被害が大きい戦いだった。
ソ連が崩壊するまでひた隠しにされてた事実。 >>151
それノモンハンの結果じゃないですよね？なぜ無関係な話しばかりもちだして
ごまかそうとするんですか？ 頭をカチ割ることのみに単純化し訓練により気の迷い無く特攻させる示現流がそのまま軍隊の柱になっちゃった
状況に合わせて臨機応変に対応する天然理心流だったならこうはならんかった >>127
基本はそうじゃない
ノモンハン事件そのものが軍中央の不拡大方針無視して起こしてるし
出先が勝手にやってたら昔の日本陸軍の二の舞じゃん
出先が勝手にやって安部に責任取れとか出先のはねっかえりだけが得するだけじゃん >>71 の続き
戦車の性能は圧倒的にソ連
日本にあったのはオモチャみたいな戦車
それでも無いよりマシだ
それを投入したんだ
だが、上層部は途中で戦車がもったいないといって引き上げさせるんだ >>27
てめえみたいな獅子身中の虫を真っ先に始末してやるよ 覚えとけゴミ >>147
2000年以上狭い国の中ばかりで戦争してきたから
兵站の概念がまったくないどころか
輜重兵は待遇が悪いので皆なろうともしない
日本の歴史上はじめての伸びきった戦線で一気にその弱点が出た >>161
いや、無断撤退は無断撤退だよ
撤退の許可が出ないなら玉砕するしかない >>152 そのあとラオスに行って、行方不明になった。 >>151
たぶん>138は朝鮮総連。 かロシア。
反韓反米右翼の振りをするのが、総連工作のデフォ。
時に反朝鮮も無理して入れて来るｗ
また、最近、ロシア別動隊が、右派系ユーチューバーとも連携し、
ネットで反朝鮮の日本民族主義キャンペーンをやり出した。
八紘一宇とか言い出したしｗ
これをやると、将来日本が米国と衝突するのが確実だからｗ
ロシアが欧州で極右と言われる連中を支援するのと同じ。 そもそも日本と戦った国は押し並べて「下士官は勇敢で最後まで降伏せず勇敢に戦う」って評価してることをネトウヨはホルホルしてるだろ？どうして敵前逃亡など頻発しようか >>152
国会議員になった後
どっかの紛争国にふらっと出て行って
原住民に殺されるだろ >>170
インパールの時もそうだが、無断撤退が問題なら、
なんで軍法会議を開いて、堂々と裁かなかったの？ 日本軍という組織がいかに無能だったかわかるエピソードだな スレ読んでないけど
どうせネトウヨが旧ソ連の資料引っ張り出してきて
日本は互角に戦ったとﾎﾙﾎﾙしてるんでしょ >>173
作戦命令が軍命違反で違法だから、
撤退して問題無し。 >>164
頭おかしいの？
それ言うならインパールの佐藤だってノモンハンの話じゃないし
ノモンハンでも出先が拡大してんだよ >>160
薩摩の釣り野伏せ式で相手を騙して攻めてきてもらわないと包囲なんか無理だからな
そのためには捨て肝役の真面目に戦って全滅して、相手の追撃を誘う部隊が必要 気持ち悪いんだよ
日本軍は悪質だったニダー
笑えるアピール捏造
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキ
殺すぞ穢れが 役人の体質は戦前戦中と全く変わっていない。
いわゆる野口悠紀雄の1940年体制だ。これが日本の最大のガン。 モンハンかと思って全部を理解するまでに数秒かかった 戦場での蛮勇に憧れ、そういう逸話を好む層は意地張って幸福を拒む光景に酔いしれるらしい 故事にも”猪突猛進”という言葉がありますが、
ただがむしゃらに進軍するだけだったらイノシシでも出来るのであってね。
人間じゃなくても良い訳です。
結果論じゃないんです、そういうのは故事に残ってるくらい戦争の歴史では
ありふれた教訓なんですから。
三国志でも猪突猛進する馬鹿武将は最後は必ず計略に引っかかって死にますしね。
ですから撤退で切腹とか、
岸伸介は朝鮮人ですからそもそも日本人を切腹させるのはおかしいですしね。
おかしいのはどう考えても軍部なんですよ。 >>162
どこの外国の指揮官も日本の将兵は優秀だけど日本の指揮官は無能って言うよね
その優秀な将兵も指揮官になったら無能になるかも知れんが
日本人の多くは指揮官タイプじゃないのかも知れん >>170
作戦命令が軍命違反の違法行為なので、
大手を振って撤退できるわなｗ
軍法会議どうした？ 怖くて開けまいｗｗｗ
関東軍幹部たちが軍命違反で処刑されちまうよｗ ID:PkseliKp0
こいつは虚言癖だ
居場所探ってガソリンぶっかけて殺しに行くぐらいの価値はある虚言癖だ >>5
戦犯国ってなに？敗戦国だったことはあるけど。
お里が知れますよ。 ノモンハンといえばすぐにソ連製戦車をもちだす馬鹿がいるが、戦果をわけたのは
野砲の数の圧倒的な差であって、戦車など蹂躙攻撃のさいの特殊兵器にすぎんわ
そもそも十分な野砲と砲弾さえあればこの当時のソ連製戦車など容易に破壊できたんだよ そもそも小松原道太郎がスパイだったことをこの記事はなぜ指摘しないのか。。wikiにも載ってることなのに！
2011年12月、黒宮広昭インディアナ大教授は、日本とロシアの公文書などを基に、小松原がソ連のハニートラップに引っかかり、ソ連の対日情報工作に協力するスパイだった可能性が大きいと発表した。ハルビン特務機関長時代には多くの機密情報がソ連側に漏えいした形跡があるという。なお、同様の説は以前からロシアの研究者などが唱えていた[2]。 「やれやれ」とため息の雲が増えていき、僕の頭の上に積み重なり心の底との距離が大きくなる
と村上春樹が書きそうだ。 戦争で沢山殺したぜ！ スゲえなオマエとおれもだ と興じるオスジャップは動物園の檻にいれてしまえばいい ID:PkseliKp0
歪みチー牛チビ拒食口ひん曲がりハナクソ虚言癖 >>189
明治以降の教育では、子供のころからずっと
自分の頭で考えるトレーニングを全くしていないから、
作戦や戦略を立てる事が出来ない大人になるｗ 結局、太平洋戦争での日本の大敗は、日本軍の軍部の独走が最大の理由だ。
何故、軍部は独走出来たか。
帝国議会、内閣は存在したが、全軍の統帥権は天皇が一手に掌握し、議会、
内閣とは対等な立場にあって、議会、内閣の意見を聞く必要はなかった。
国民向けには戦争を過小視させるべく、事件、事変などの言葉で、国民の
眼を誤魔化した。
ノモンハン事件は、東進したいソ連の精鋭部隊と、アジア大陸を西進したい
日本軍との激突で、日本軍は大敗したが、軍はその事実を隠蔽した。
敗戦の事実を隠蔽しながら、対米戦争に手を広げたのだ。
天皇も戦線拡大の真正面から反対だったわけではない。
今は民主主義国家として、国会が最高の議決機関である。 >>169
主計つうか経理・会計もひでえし、管理統制も員数合わせで帳尻があってりゃ
いいつうテキトーなままだったし、もろに体育会系つうか、悪しき精神主義とかは
旧軍が体育会系の悪いところの起源だな。
モノを運ぶのも軍馬とか人力なのもひでえが、帳簿付けも間違いまくりで
部内の或いは部署間の情報伝達も末端では確認体制とかいい加減だったらしい。
複数での読み合わせよりも個人の責任での男気ってやつでｗ。 .
.
非常時に７０％以上の力を出すには
やっぱり紛争経験でも積まないと駄目なのかねぇ。 イジメとシゴキで恨まれた上官を戦場でドサクサ紛れで殺して名誉の戦死としたのとかもあったんだろな ノモンハンで無茶な作戦した辻や服部の関東軍参謀コンビが
処罰もされずそのまま陸軍参謀本部で太平洋戦争の中盤以降全ての作戦を立案
当然負けるわな
辻は戦後参院議員にまでなってるｗ 南方の島で行方不明になって
その後の足跡を追うと中共とコンタクトしようとしたが
途中でゲリラに拉致されて処刑されたらしい 日本軍は兵隊は優秀だったというが、捕虜になるや聞かれもしないことまでペラペラ喋ってしまい米軍を驚かせたというよね >>201
＞今は民主主義国家として、国会が最高の議決機関である。
この国のどこが民主主義なんですか？いい加減にしてください。
軍部の暴走？ その軍部を政治的に財政的に支援してたのは満洲派閥のなりすましたちだろうに
なぜその話は一切出さないのか？
その満洲派閥のなりすましたちがいまだに日本の政治を牛耳ってるから
日本はここまでおかしくなった、そこまで解説すべきですね。 ＞権力者が下の人間に責任を押しつけ、問題をうやむやにする構図は森友・加計問題と同じ
さすがにかけはなれているというか、森友加計はもっとみみっちい
国家規模の戦略の失敗と、たかが安倍の個人的醜聞を同列に扱っては先人に失礼だわ >>190
そういや、事の発端は日本からチョッカイ出したんだっけか？
本国から穏健に汁って命令無視して、面倒くせーやつが飛行機でこっちに来てるらしいから、あいつが来る前に戦果上げてウリたちの経歴にハクつけようぜー
みたいなノリで始めたんだろ？統帥権のしんがいだよなぁ、石原鑑真が悪しき前例作っちまったけどさぁ 上級以外は昔から奴隷なんだよ。
お国とは、上級の事で、
置くにの為に死ねとは、
上級守るために死ねと言うこと。 関東軍はちょっと酷いね
やっぱり現地行ったり動いたり
人間は汗かかないとダメだよ
かと言って現場に時間取られすぎるのもダメ
日本人は思い込みや妄想が強すぎるから
安倍がーなんてキチガイに近いし
ウヨクもサヨクにも言えること
世界を見渡せる場所に居なくてクーラー効いた部屋から批判するだけって
ゲームの世界じゃないの 軍令が、陣地から撤退するなと言うなら、撤退すれば軍令違反。ちがいますか？
そして自殺を強要したなどという物的証拠はなにもない。ようは言いがかりだ。
不名誉な死に方をした先祖にふさわしい子孫の悪態というべきではないかな？ >>200
ひとつの価値観だけを押し付けてその価値観以外はすべて排除だからな
暗記と詰め込みしか伸びずモノを一切考えなくなる >>195
兵士を短期間で安く量産するには良いんだけど
それを使う参謀・官僚から見たら捨て駒だからね
薩長が支配してるうちは国民は捨て駒よ >>218
だから、なんで軍法会議を開かねーんだよ?!
軍法会議を開かれると、誰か困る人がいたんですか？ >日ソ両政府は９月１５日に停戦協定を結び、ほぼソ連側の主張通りに国境線が確定した。
国境線はどこかで争い、「ほぼソ連側の主張通りに国境線が確定」なのでソ連の勝利
なんだが
ソ連軍の損害が日本軍より甚大なので、日本軍の勝ちとか言ってる馬鹿がいまだに後を絶たない 私もクソのような朝鮮人のなりすましたちから人生を妨害されなきゃ
今頃とっくの昔にアメリカで大活躍してたでしょうが、
本当にこいつらのやって来た事は最悪だと思いますからね。
電通も満洲派閥の国策企業ですから。正確には”満洲派閥企業”と言うべきでしょうか？
伊藤忠もそうなんだ、さもありなんという感じですね。
本当に反吐が出るからね、嘘吐きと責任転嫁だけが特技の朝鮮人たちには。 >>1
唐突にモリカケ批判が入ったのでわかりやすくてよかったとおもいました。 この戦闘は完全に日本軍の敗北であるわけですが
このノモンハン事件を研究し、今後の対策を練ろと命令されたある若い陸軍士官が
戦車、大砲、装甲車、通信機器の充実を訴えたら「この臆病者め！」と怒鳴られ赤レンガから追い出され
第一線に送られたそうです。論理ではなく自分たちがそれを気に入るかどうかを問題とする。
「必勝の信念だ何だ言ったって、結局のところ近代戦で勝敗を決めるのは火力でしょう？
気合がどうこうじゃないんですよ。圧倒的な火力、これこそが必要だったんです。ガダルカナルを見てください。」 >>202
米相場の先物取引システムはあったのに複式簿記がダメなのな >>187
三国志でも勝手に撤退したら斬首だよ
魏の鄧艾が綿竹を攻撃したとき、息子の鄧忠と将軍の師纂が撤退したので斬首しようとした
ただ鄧艾は思い直して二人に死ぬ気で突撃してこいと再度出撃させた結果綿竹を攻略でき、蜀漢討伐に成功した
戦争なんてこんなものだよ >>211
最高権力者の不正を見逃すとまた同じ結果になる ノモンハンって日本がソ連に圧勝した戦争
敗戦がそもそも嘘だ！ 本物の上級なら
逃亡しても罪にとらわれない
牟田口廉也 うちの父さんはノモンハン敗戦の責任をとって自殺した。誇り高い人だった、
なぜこういえないのですか。自殺を強要された？物証はあるんですか？ 司馬遼太郎はノモンハン事件に日本軍の悪と退廃を見たと、徹底批判している。
その同じ司馬は、日本の役人をさほど批判していない。
大々的な不正はせず勤勉であるというのだ。
しかし軍官僚も今の官僚も同質・同根だ。大きな不正はしないが、
小さな不正をシステムに組み込んで恒常的な悪をなし、遂には
大きな悪となす。 >>200
それも有るけど合理的な判断って嫌うんだよな
行政でもこれはもう需要が無くて役目無くなったから違う方に予算向けましょうってたら
行政も国民もマスコミも叩くし
維新とかそういう事言ったらスゲー叩かれるじゃん >>224
その通りだな
ソ連なんて大戦中の被害が一番でかいけど
勝ったんだから これ負けでもなくね？
ソ連側も装甲車両のハッチに鍵や溶接して突撃させてたけど
相当被害出てるし >>206
辻政信
服部卓四郎
田中新一
小松原道太郎
↑
コイツらね 日本は戦争に関すること全てを否定するのが平和だとすり替えちゃって
戦争観が先の大戦時で止っちゃってる日本人が多い
実はそれが怖いとこで、いったん戦争のスイッチが入った場合どうなるか >>233
いいからさっさとお前が自殺しろ
自分が死ぬ動画撮れば金も稼げるぞ >>233
そうやって、末端に責任を取らせて曖昧に物事を終わらせようとする風土こそ、
旧日本軍の最大の問題だったんだよ。 >>143
そういえばミッドウェーの生き残りも口封じのために南の島に配置転換したって本当か？ 上が無能なのは日本の特長。
なぜか中間管理職まで優秀でも上にたつと潰れる。 ソ連は大悪党
それと仲良くした
西側
跡を継いだシナにしてやられるのは仕方ないな ノモンハン敗退の主因は第23師団小松原師団長がスパイだったことですよ。。皆さん騙されないで。。
2011年12月、黒宮広昭インディアナ大教授は、日本とロシアの公文書などを基に、小松原がソ連のハニートラップに引っかかり、ソ連の対日情報工作に協力するスパイだった可能性が大きいと発表した。ハルビン特務機関長時代には多くの機密情報がソ連側に漏えいした形跡があるという。なお、同様の説は以前からロシアの研究者などが唱えていた[2]。 今朝BSでインパール作戦を観てたやつはこのスレにもいるだろう >>244
隠蔽のためにどっかの島で戦争終わるまで塹壕掘りやってたって記述があったな >>241
安倍みてもわかるだろ？都合悪いと捏造、隠蔽、沈黙だよ。 ソ連30万対日本三万の戦争だからお互いに死傷者は出てる
ソ連25000人日本17000人
戦闘機や戦車の被害はソ連が日本の10倍
結局満州攻略を仕掛けて来たのに
日本に敗れたソ連はドイツに頼んで停戦
国境も停戦前と同じラインで合意
そのあと戦後までソ連は満州攻略を中止せざるをえなかった。
これでどう日本の敗北なんだろう？ >>1
ノモンハンでは上層部が責任取らずに井置とかに自決を迫りまくったのは既に有名な話なのでは？ マジでこの手の記事見る度に現代に生まれて良かったと思えるし、未だに大本営な事やってる公務員にはならなくて良かったと思う。 >>212
石原鑑真が悪しき前例作っちまった
まあねえ
あなたと同じことをやっただけ、と言われちゃね
ただ石原は東アジアのグランドデザインを持つ唯一?の人だったんだよなあ その後ゾルゲの一派が南進策を推し
近衛文麿が見事にそれに引っかかった ひとつ注意せねばならないのは、日本軍はあまりにも拙劣で大損害を
出し続けたが、米英軍もソ連軍もそれなりに損害を出してて下手は
うってる。ただし日本軍ほどでもない。
しかし、敵を持ち上げないといけない場面というのはある。勇敢だったと。
なぜならば、自国の将兵の戦死者の家族に空気読まずにガチのマジに
↓
敵の日本軍は装備も拙劣で、武器弾薬も食料も尽きかけの餓死しかけだったよｗ
だけど我軍の末端レベルでの用兵をミスってさあｗあんたの息子死んだよｗｗｗ
↓
なんていえるわけねえわ。ゆえに、敵を持ち上げねば。戦記映画でもね。
実態をかなり大嘘こくのは後にベトナム戦争でも大統領選挙にやばいんで
用いられて大したことない敵を持ち上げて責任逃れの図式に
↓
日本軍は食料もなく武器も弾薬もないのに、敵皇帝への忠誠心で洗脳され
ありえない突撃をしてきて、500人の突撃で友軍が10人死んだ！
いやこれガチの数字ちょいまず…いや訂正…100人以上が突撃してきて
友軍の大勢が犠牲に。。
不幸なことだが勇敢なあなたの息子がその中に。極めて勇敢だった。。。 また朝鮮人がなりすましの満洲派閥の朝鮮文化を勝手に日本の文化にしてますね。
日本は上も優秀ですから。
何度も言ってますが、東郷平八郎なんて今でもアメリカヨーロッパの軍事関係者は
知ってますからね。
無能でおぞましい文化だったのは朝鮮儒教文化の岸伸介を代表とする満洲派閥だったのであり
連中が適切に処刑されていれば日本はもっとまともな国になっていたでしょうね。
それに関してアメリカのみなさんを責める訳にはいかないでしょう、
日本人が本当であればケリをつけるべき話だったのです。
今度こそアメリカの知性派のみなさんと協力してアメリカと日本をしっかり建て直さないとね。 こう考えてみよう
八甲田山訓練で司令部の強行指示、結果無様な壊滅
二度目があったら、大丈夫？ 「作戦立案軍令部の名誉の為に成功させよ」
わざわざ報告したら「撤退するな」 → 成功の見込み無し ＝ 部隊壊滅
御国の為にと出陣したが
無駄に死なせるのは意味が無い、目の前の兵士達にも家族がいる
作戦会議でお茶をすすり、夜になったら安眠する
現状すらわからない相手に 君が現地指揮官なら、どう行動する？ >>209
そういう喋らせるのが上手い人がどこの国にでもいるんですよ
中野学校とかで訓練を受けてないと普通の人は喋っちゃう
アメリカ兵でも中国では日本のスパイ（中国人の女）になんでもかんでも喋るアホと言われてる
そのおかげで、B29が爆撃する場所はあらかじめわかってた 無能な将校こそ腹切って死ぬべきだったのにな
日本人の気質として家柄学歴マウント許すと途端にお友達倶楽部作るから
定期的に組織を分解する方が成功しやすいの >>263
いやいやそれが
どこぞの森加計の
理財局長より答弁ができて
腹が据わって大胆だから
だから手に終えないのよ 関東軍のノモンハン大敗説は司馬さんの影響が大きいのかも
あの人は、個人的な日本陸軍に対する恨みもあったしな >>251
日本人の戦争観ね
自分達が仕掛けて果実を採るのが戦争
防衛して損害が出て、何も得られないってのが理解出来ない >>117
軍隊って指揮官自決させたら
作戦失敗の詳細な検証なんかしないとでも思ってる？ 都合の悪い情報をもつ人が自殺したり不審死する。
現代でも同じようなことがある。
友愛と言われている。 新聞社は最後に安倍政権批判させないと戦時を振り返る記事は書かせてもらえないのか？ >>138
を、心の琴線をえぐられてついに発狂かｗ
つらいのうｗｗｗｗ >>244
戦艦「武蔵」からの生還者たちは多くが陸戦隊としてフィリピン戦線に送られましたし
戦艦「陸奥」からの生還者たちも陸戦隊として南方の島々に送られました。
被弾して不時着した1式陸攻の乗員たちは、自決せず生きて帰って恥をさらした、と
どこそこを1機で爆撃し、その後は目標に突入して自爆せよ、という命令までされてそのとおりにしています。
日本という国は技術は優れているのでしょうが
人間というものを本当に呆れるほど大切にしませんね。
最大級の戦艦に乗っていたような人たちはそれぞれの分野で一級の技術者でもありますし
パイロットを養成するにはカネも時間もかかっているわけですが
そういった特殊技能を持つ人たちの命よりもメンツや38式歩兵銃、あるいは渡河のときに銃の蓋（これがなくなったからさがせ！）
と命令されて川に入っておぼれ死んだ兵の話もありますね。 服部なんざ、戦後はGHQにすり寄って軍隊再建後の参謀総長に収まろうと画策して、
実現寸前まで行ってたのが恐ろしい。 .
.
最下級兵の潜在力を引き出すために精神論を持ち出すのは分かりますが
参謀クラスで精神論にまみれてる奴はただの馬鹿ですよね。
今の軍や国会にも同じことが言えるかもしれませんが。 >>252
シンガポールでの華僑虐殺口頭命令
ガダルカナルでの逐次投入
インパール後のビルマでの水上少将個人への
死守命令とむちゃくちゃやりすぎ >>227
酷い話だが物資が欲しくて戦争してんのにその為に物資くれっていったらそらそうなるわな
ほんま戦前の軍部は無茶苦茶だわ
統帥権の盾にひきこもるあんな狂った組織は二度と復活させてはならん
シビリアンコントロールは最低限の条件だ 本当になりすましの朝鮮人たちの犯罪文化はおぞましいからね。
偽証に責任の擦り付け、私がSAPジャパンやHVBジャパンの朝鮮人たちに
やられたであろう事そのままじゃない。
とにかく慶應義塾も準備は出来てるでしょうからね、私も後は清算するだけです。
この期に及んで私におかしな態度をとってくる連中はアメリカの敵、
日本の敵で中国朝鮮のスパイという事で間違いないでしょうからね。
そういう事ですのでご協力の方宜しくお願いしたいね、では。 >>259
米軍も必要がなければ捕虜をとらずに、日本兵が投降してもその場で撃ち殺してたからな
投降しないで最後まで戦う日本人は勇敢だったと喧伝すれば、功績的にもいいし捕虜を取らなかった理屈づけになる >>272
その最後の部分だけのために壮大な作文をしてるんだろｗ
取材対象が都合よくしゃべってくれないときは最悪捏造までするんだぞｗ 先にソ連の衛星国であったモンゴル軍に仕掛けたのは日本陸軍
この紛争がスターリンの猜疑心をいたく刺激したであろうことは間違いない
ノモンハンが1945年8月ソ連参戦の遠因になったと断じても過言ではないんだよ
スターリンは、鈴木貫太郎が西郷隆盛に似ているのではと期待したような大度量の政治家ではなかったｗ そういえば昨日、BSでインパール作戦の番組の再放送やってたな
ひでぇもんだわ TOSHIBAでチャレンジさせたり
武田薬品が海外大手買収して財務棄損したり
JPがドールかって4000億も減損処理した挙げ句
ほうほうのていでうるとか今も無茶ばっか これ要するに正式の軍法会議にかけたら、
上の人間も告発されるから、口封じに自決を強要したんだろうｗ
上級幹部だけが守られる日本軍の仕組みｗ 敵前逃亡したとこ発表しればよかったのか本人は軍法会議で死刑だった
北朝鮮から帰国した拉致被害者にもいたじゃん、アメリカに帰ること１度は認めるがそれにより亡くなった兵士の遺族も居るからから次来たら軍法会議にかけると言われた現在でも敵前逃亡は重罪なんだよ
あと一族も非国民で殺されたかもしれないのに >>269
無形のものが理解できる奴はいるんだが
そういうやつらは煙たがれて要職につけないんだよな ＞戦車に旧式銃や火炎瓶で立ち向かうなどしたが
アメリカとやる前から竹槍やってたのか >>261
軍令部という海軍の組織が陸軍部隊を指揮統率することはありえない事だと思いますよ >>287
インパールで上層部ガチ告発しようとした
佐藤中将は脳病による指揮不能で予備役
隠蔽が目的なのは言うまでもない 本当は反逆者として処断されてもおかしくないのに
名誉の戦病死としてくれた軍に感謝すべきだろ >>280 小松原師団長とか服部・辻の両参謀とか、どういう責任とったの？ 昭和天皇を裁けなかったのがダメだった
あれで上級国民は自分たちもうまく立ち回れば生き残れると学習した
一般国民は上級国民に逆らえないという洗脳にもなった
全部現代に繋がった な大覚も冝保愛子となんのもめ事や思ったらコノミヤやんみたいなものあるんだろう知らんけど、サクラよく動いてるもんな >>260
その東郷平八郎が崇拝してたのがネルソンと李舜臣だろ、江田島に遺髪を置いてるくらいだし >>294
小松原は予備役
辻服部も作戦部長と作戦課長から
一時左遷 >>227
火力の充実とかは総括とかで一応理解してる。
上層部は欧州戦線とかの実情も分かってたから。
でも実現できる金が無かった >>281
おまえにできることはただひとつ
youtubeでお前自身の自殺動画をあげることだ >>290
当時は戦車同士の戦いはあまり考えてなかった
対戦車は対戦車砲や対戦車爆雷など >>269
お互いに被害は大きかったが
ソ連の方が圧倒的に被害が大きい
戦争感ではなく
客観的に見てソ連軍の敗北！
停戦協定の内容見てもソ連の勝ちは無い 日本軍の戦死者8000人、見つかった死体5000人、目撃された捕虜3000人、帰還した捕虜200人、
いまだロシアで健在な方がおられるかもしれない。
ノモンハン事変の日本側の資料を読むと日本軍は、押しまくっている。
世界で戦車の夜襲も日本が初めて行い成功している。
ただ、東捜索隊の全滅、8/20のソ連大攻勢で23師団守備地域での大敗北状態で停戦となってしまった。
まさか、ソ連が長距離輸送などできるはずはないという関東軍司令部の思い込み。
シベリア鉄道で目撃した土居大佐の東へソ連が戦車を大量に輸送しているとの警告を無視する関東軍司令部。
中国大陸から赴任した森田大佐の「俺には弾は当たらないんだ」と言って体をかくさず銃撃されて戦死。
なんの根拠があるのか知れないがソ連砲兵を撃滅する自信まんまんの砲兵司令官と砲兵戦で弾がすぐなくなってしまう。
弾薬、食料もなくなるまで奮戦した現場指揮官の井置中佐、長谷部大佐への自決の強要。
３倍近い敵兵力に反撃する第６軍司令部。そのため、砲兵を守る歩兵がおらず、戦車に踏みつぶされる砲兵。
ノモンハン事変の反省として、戦車の主砲は75mmにするべきとしていたが実現せず残念
堀元中将が、関東軍参謀だった、服部中佐、辻少佐が大本営参謀になったのを聞いた時、また失敗するぞと言ったこと。
もし、司令官が日露戦争の名将、立見尚文が指揮していたらどうなったのだろうか。
外国の記者が、ノモンハンの下に石油でもあるのかねという問い。
第７師団戦死者の遺骨が乗った列車が、秋田駅に止まった時、母親が遺骨に合わせてくれと言った話。
落ち度もなく陸軍を首に須見大佐が、第２次大戦中、軍隊復帰要請を拒否したこと。 >>282
降伏を促す米軍の日本語マニュアルもかなりテキトーのむちゃくちゃだったつうわな。
「手をあげて出てこい」つってアメリカ兵はなんべんもスピーカーで叫ぶが
壕の中の日本兵には
「テイヨー！アーゲットぅドぅタコー！」としか聞こえず意味不明で
帝王の悪口？天皇だぞ鬼畜めが！みてえに思ったとか >>295
強いものに媚へつらい
弱いものからは搾取
なぜ日本人はこうなのですかと天皇に説ける奴はいればなあ >>254
昔だったら参謀本部にいたような連中が財務省に巣食っている
IMFへの出向者なんぞは関東軍の参謀みたいなもんだ 改竄は日本のお家芸ってか？
あぁ今も全く変わらないもんなw >>275
服部は1952年にクーデターを計画し、辻に「今はまだその時期ではない」と止められている。
服部軍事政権ができたら、台湾と呼応して大陸反攻をやるつもりだったらしいｗ >>299
小銃の切り替えすら完了しない貧乏陸軍
96式15センチ榴弾砲採用したら
発車速度が早すぎて玉の補充がおっつかない 本来責任を取るべき無能上層部は事態を改ざんして生き延び責任を全部現場のせいにする
戦前から何も変わってねえなぁ日本 >>275
吉田茂が
あれこそが日本軍国主義の元凶と
名指ししたので差し止めになったという >>12
なんで処分が甘いのか考えが至らない安倍信者 >>229
蜀でも前線部隊が勝手に開戦し始めたら処刑だろうなｗ
日清、日露みたいのなら正式な国家の戦争行為だが。 NHKが作ったインパールの特集は酷かったなあ…中身がスッカラカンで
残すべき情報の二割しかないんじゃないかって思ったよ
番組を作るのが何もかも遅すぎたんだなあれは遅くても1980年代にけりをつけるべきだった >>299
よく火力がというが帝国陸軍なんて歩兵連隊が小隊単位で軽機関銃と迫撃砲を装備してるような軍隊なわけで
中央政府のミスで投入している戦力差が圧倒的にありすぎて火力に差が出てるに過ぎないですよね >>305
東條を首相に推挙したのは昭和天皇を諌めてた木戸幸一だよ
お前なんてことしてくれたんだよっていう >>283
安部政権とノモンハンなんて関係無いのにね
マスゴミは昔から変わらない
モリカケと結びつけようとするだけのみの思想しか無いんだから
自分に都合悪い正論言う人は嘘や捏造で社会から抹殺しようしてるなんて
まさにノモンハンのこの記事みたいな事してるし
ベクトル違うだけで同じ事してるって解らないこの指揮官みたいなバカなんだよな >>317
戦争なんてそんなもんだよ
捨て駒とか普通だから
ただ上が無能だと無意味な捨て駒が量産されるってだけ 関東軍て会津閥が作り上げた組織なんで賊軍の汚名晴らすために狂信的集団なっちゃってハル・ノートすら強行に反対してたんやろ？ >>298
小松原師団長は、予備役編入した同じ年には病死しちゃってるくらいだから、懲罰とすら言えないのでは？
服部・辻はすぐに陸軍で活躍？を出してるし。 >>1
自決を強要しやがった奴らの名前は判明してんだからさ。
その子孫どもに報復してやれ。 >>287
軍隊だけじゃなく、上の方の人はそうですね
天皇に進言する役の木戸幸一とかね
戦争の継続は無理だと訴える「近衛上奏文」を天皇に見せる時も自分の失敗を隠すような伝え方をしたらしい
そして、wikiによれば、裁判でも自分の都合の良いよう嘘をついてたらしい
> 武藤章や佐藤賢了は、巣鴨拘置所と法廷を往復するバスの中で、木戸を指差しながら
> 同乗の笹川良一に向かって「笹川君! こんな嘘吐き野郎はいないよ。我々軍人が悪く
> 言われる事は、別に腹は立たんが、『戦時中、国民の戦意を破砕する事に努力してき
> ました』とは、なんという事をいう奴だ。この大馬鹿野郎が」と吐き捨て、それを聞
> いていた橋本欣五郎も「本来ならこんな奴は締め上げてくれるんだが、今はそれもで
> きんでね」と罵り、木戸もこの時ばかりは、顔を真っ赤にして俯きながら手持ちの新
> 聞紙で顔を覆い隠したという。 死んでこそ浮かぶ瀬もあれー
死んだら浮かばれないという話 >>328
大戦時の各国軍の統制と較べたら日本軍とか
野盗の群とかわらん
中国軍よりマシな程度 >>318
若き日の後藤田正晴ら旧内務官僚も阻止に動いたらしいな。
あと、同じ旧陸軍の中からも服部は絶対ダメって声も多かったらしい。 戦友会に参加していた元日本兵がほとんどこの世を去った後で番組を作ろうってのに無理があったんだろうなあ…
NHKは手遅れになってから何で今更動いたのか >>227
ただ物資が不足していたのは事実だし
物資や補給がある場合には必要分ちゃんと用意している
現実的な話
物資がないからじゃあ戦争止めようとか撤退しようとか
軍令部が天皇や国民に言えたと思う？ >>326
どこの国も上の方とか作戦の死傷率とか予想してるだろうしね >>331
国民からしたらまさに目糞鼻糞を笑うだろ >>289
日本が降伏したあと日本海軍に関する調査を行った合衆国のある海軍士官は
日本の兵器は素晴らしいが、どうやら人事がお粗末のようだ、と感想を述べていますね。
日本海軍の士官には、どうしてこういう人物が少佐のままなのか？
どうしてこういう人物が艦船を指揮せず陸上基地の閑職をやっていたのか、という疑問が多く出てきた、と。
潜水艦乗りのイタクラという人物や、駆逐艦隊を指揮していたというキムラという人物は特に印象的だった、と。 >>321
ソ連側の情報が出てきたのが20世紀末だから、あの番組は仕方がない。
ミリオタの間では日本軍に厳しすぎるというクレームがあるようだが、
NHKの番組でソ連を批判しても仕方がないので、あんなものでしょ。 >>321 NHKって、何回もインパールの特集やってるはずだけど、いつの番組の話ですか？ >>339
言えたか？
ではなく言えない組織や体制がおかしいんだろ >>336
10年前、たかじんの番組で金美齢が安倍を総理にさせたいって推してるのを見てて
同じような感覚に陥ったわ…
この人は危険だって 防衛大学校（神奈川県横須賀市）は13日、SNSで知り合った小学生の10代女児と性行為をしたなどとして、
同校付の1等海尉、田中隼人被告（30）を懲戒免職処分にし、発表した。
以下、ソースでご覧ください↓
8/13(木) 18:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6365d479b81b0fcad9f74bd5850ba1bedc8a7d7 安倍政権も何ら変わらんし
つい最近まで多くの国民はその安倍を支持してた
そ～言うこと～ >>321 インパールは英軍相手だから記録映像がほとんどなかったんだろ。
米軍相手の記録は米軍側が大量に映像資料を記録してたから史実が検証
出来るだけの話しで、きほん戦争中の記録は証言ばかりになるのが通常。 上層部の責任を押し付けられて部下が自殺って、
最近も財務省であったなwwwwwwwwwwwwwwww ● 日本は4勝1敗
勝ち: 日清戦争、日露戦争、第一次大戦、東西冷戦
負け: 第二次大戦 >>332
近衛は、近衛上奏文で
「自分がコミンテルンに騙されたのがバカでした。
もう戦争継続しても余計ひどくなるだけだからもう戦争やめましょう」
と素直に過ちを認めて天皇にお願いしたからまだ許しましょう。
木戸幸一は、子孫がいろんな要職について美味しい思いをしてるから腹立つわ >>342
普通に戦に勝てる人がなぜか冷遇なんだよな
陸軍の堀栄三なんて大将でもいいだろう >>354 第一次大戦はほとんど参加してねーだろ。東西冷戦を数えるのは論外。 >>34
上官にやれって言われたらやるのが部下の仕事だろ
無断撤退なんてもっての外
判断は上がする。下は実行をする >>342
能力じゃなくて情実で選ぶからね
まあ選ぶ方も能力って知ってるか知らんけど
情実で選ぶから人望も出来るって悪循環 >>345
何回も特集していたのか知らなかったわ
でもどうせそれの何れでもろくに元日本兵の証言は取っていなかったんだろうな >>303
天皇陛下が戦線拡大に猛反対されたんだよ。
内閣も大本営もその御意思に従い戦線拡大を止めようとした。
暴走した関東軍は当初は押していたが、本国の戦線拡大反対の流れから増援が期待できず、暴走した幹部連中が途中で投げ出して日本に帰国。
残された現地の連中が小康状態のままノモンハンに置き去りにされてソ連の突然の大攻勢にやられてしまったってわけさ。
国家的な戦略も無く、勝手に現場が暴走し、後始末もせずにクソ官僚どもが逃げ出してしまった結果、最前線で戦う勇敢な兵士たちが犠牲になった痛ましい事件。
それがノモンハン事件。 >>302
日本は北進策を諦めた
ソ連の戦利品だよ
愚かしくも問題放棄して次の戦争も始める間抜け振り
ソ連の圧倒的勝利だよ 遺族は本来感謝すべき。
敵前逃亡で銃殺刑になるところを武士の情けで戦病死扱いで恩給つき。 そもそも戦場なんて今もそうだが便所なんてねえし、衛生上とんでもねえぞ。
狭い湿地帯で通路になる場所が限られてるとこを一個師団とかの大軍が通過したり
何日かがかりで行軍したら、うんこの大軍だぞ。
通過後に後続部隊が通ったら臭えし雑菌の巣窟で感染症になるしもう大変で。 >>361
簡単な話
デキるヤツはムカつくから左遷
企業でもよくある話
当然無能だらけになって勝てるものも勝てなくなる 皇道派だ統制派だ陸だ海だとアホみたいに主導権とるのに楽しでたようだけど
他の国も似たようなもんなんか？ >>352
インパールに関してはその証言を元日本兵から取ってもっとちゃんと記録に残して欲しかった
思ったより残っていないようなのがガッカリだ >>370
アメリカなんて優秀だから年次関係なく
出世だろ
日本じゃ年次や席次は命より重いからな >>15
おう！喜んで行ったるでｗｗｗ
さしずめ 肉親を殺す事も厭わない殺人鬼、カリアゲ豚小僧こと
金正恩 がのうのうと暮らすとこめがけて特攻するか
南朝鮮にするか、北京にするか、悩みどころだぜｗｗｗ >>370
清朝とか李氏朝鮮とか、アジアでは普通じゃね
だからまともに戦えてないよね >>357
その天皇は近衛上層分を「極端な悲観論」としてあまり評価してないけどねｗ
あと昭和天皇って、日中戦争については意外に強気だった。
少なくとも石原派よりはずっと強気で「ガツンとたたいて講和せよ」が持論だった。
昭和天皇の現状認識によると「華中に飛び火すれば、戦争は終わらない」
だから、参謀本部が「日中講和交渉の継続」を帷幄上層するとこれを却下。
日米戦争が日中戦争の泥沼化が直接の原因であるだけに、
昭和天皇の失策は致命的だった。
よく近衛や広田が非難されるが、そもそも昭和天皇が近衛や広田に同調してたのだから、
何をかいわんや。 まだ戦えたからよい方だ
南方は撃つ玉さえ無い
カエルや蛇を捕まえる戦争だった、でほとんどは餓死 >>357
＞「自分がコミンテルンに騙されたのがバカでした。
＞もう戦争継続しても余計ひどくなるだけだからもう戦争やめましょう」
そんなこと書いてねーわ。
「日本に共産主義の仲間がいて（自分は関係ない）、
革命を起こすかもしれないから、戦争やめましょう」だろ。 >>370
海外は、まとめる人がいたのよ
ヒトラー
スターリン
ルーズベルト、アイゼンハワー
チャーチル
日本の場合、軍隊の統帥権を持ってるのは天皇なんだけど、
乃木希典に教育された人だから >>375
昭和天皇は最後の局面まで一撃講和論者だったからね。
九十九里浜の防衛ラインの脆弱さを確認したのと、ソ連参戦でようやく諦めた。 このような悲劇はもう発生しない
今は公文書改ざんするからな >>381
森友の件で現場が一人自決させられているんだが >>89
そういう可能性は考慮しておかないとアカンな
意外と中国国内だと空母いぶきの様な日中開戦ネタは
ご法度と、かなり神経尖らせてる
反日暴動の時も天皇ネタのサイトがあったが
直ぐに当局に締められた >>369
アメリカとかの映画とか見ると能力有ると今の地位関係なく抜擢するんだよな
全てじゃないかも知れんけど
トップを育てる風土だけは日本よりいいのかもしれん >>362
平成の初めの頃にやった『シリーズ太平洋戦争』のインパール作戦の時は、
参謀だった人がまだ生きてて、出演してたよ。 >>369
元々人の心を弄ぶのが日本人は好きなんだろう
今のお友達内閣もそうだし
エロマンガ描きがたくさん増えたのにも通じてるだろう NHKのインパールといえば牟田口が亀仙人のやつだろ！ 意味不明だな…
軍法会議で死刑は不名誉だから自決させたんだろ。 >>364
暴走というが侵攻してきた敵を撃退しているわけで大戦力を投入して戦線を拡大してきてる敵に対して
戦線を広げるなというなら直ちに停戦交渉せねばならんだろう 熱帯ジャングルとか食料の宝庫なのに飢餓になる意味がわからん >>378
その通り！ゾルゲと尾崎秀実と小松原に騙されて南進したんですよ日本は。。ついでにルーズベルトの側近もソ連のスパイだらけ。
2011年12月、黒宮広昭インディアナ大教授は、日本とロシアの公文書などを基に、小松原がソ連のハニートラップに引っかかり、ソ連の対日情報工作に協力するスパイだった可能性が大きいと発表した。ハルビン特務機関長時代には多くの機密情報がソ連側に漏えいした形跡があるという。なお、同様の説は以前からロシアの研究者などが唱えていた[2]。 安倍と同じ
隠蔽を始めたらもう止まらない
隠蔽改竄捏造の山
アベノミクスの責任も
コロナの検査しないで自宅で重症化政策の責任も
誰も取らないだろう >>394
うむ。日本人は本来は草食民族なのだから、
木でもなんでも食えるな。 >>1
結論ありきで語りたいがために取っ散らかってて分からん文章になってるな
戦病死はむしろ無断撤退の責任から遠ざける事にならないか？
>>352
インパールは英軍ではないよ
インパールの相手は、インドの最強戦士グルカだ。
イギリス最高栄誉のヴィクトリア十字章に輝くグルカの戦士、
古代グルカの剣
https://ncc-1776.org/tle-pics/ilbk3-big-kukri-huge-02.jpg
こんなの戦争中やシベリアじゃ、いっぱいあったんだろ
何をいまさらって感じだｗ >>376
悲惨なのは、貨物船の穀物入れる船倉に詰め込まれて、
魚雷に当たって船と一緒に沈んだ兵士だろ（二十万人近く） >>391
戦病死も多分恩給関係で懲罰あると遺族への給付が減額されるからなんじゃないかと思った >>393 なげー番組を紹介すんなよ…(*_*;
ともかく、赤化勢力の拡大は自分の責任だとは上奏文で言ってない。
客観的にはどう判定されるかはともかく、主観的に認めたりなどしなかったってこと。 戦争に限らず負けた責任を取らされるのは、現代も同じだ >>375
そう、俺も昭和天皇のその失策が一番大きいと思う
しかし、最後に判断したのは天皇でも、暴支膺懲を煽ったのは赤に染まった側近だと思うんだよ この国はもともとこんなレベルなんだよ
このころのクソ政治家の血筋がいまだに政治家やれるあほな国 幼稚園官僚とハイエナスパイ議員しかいない
今のこの日本で憲法改正とか
まっぴらごめん
賭博法でコロナ神の御差配、天罰 >>394 牟田口のこと知っててディスってんのか？それとも、本当にバカなのか？ 右翼をこんな嘘を信じきってるんだよね
日本が嘘をつく筈がない！って。 うーんこの時期になると陸軍の無能エピソードがいっぱい出てくるな
まーだ海軍善玉論が蔓延ってるのかなあ 大戦末期は4割以上の輸送船が沈められてたってねぇ
畳二畳辺り3人の割り当てで、奴隷船かよって？
突っ込みたくなる惨状 この構造は太鼓の昔から日本のお家芸
今は組織に所属しつつも組織に依存し過ぎない生き方ができるようになったからいい時代だわ >>408
当時の日本の工業力では戦車や火砲を揃えるのは不可能だったんだよ、絵空事を説いたって無駄、だから左遷
必要なのは誰でも解ってたけど、無理なもんは無理、じゃあどうするかって言うと、精神力しかない訳だ… 軍令は絶対、まぁ分からんでもない
勝手に解釈されたら統一行動とれんくなるからな
だが、おそまつな軍令をだした側の責任は？
援軍はおろか弾薬も支給せずに、絶対に守れ、離れるなってのはマトモな作戦指導と言えるのか？
レイテ湾の手前で反転した提督、満州や盧溝橋で独断専行した将軍は、同じように命令違反したがなぜ自決を強要されなかった？
日本は変わらないな。なんか司馬遼太郎みたいな事いってｽﾏｿ ノモンハンは勝ち戦やろ、戦死者はソ連の方が多かったはず、ノモンハンの教訓からガソリンエンジンからディーゼルにしたぐらいソ連にトラウマ与えたのに 大戦艦に比べれば戦車なんていつでも作れると思っちゃうよね 天皇制の駄目な部分だね。作戦立案する人と実行する人だけでなく
認可する人（天皇）を加える事で互いに責任のなすりつけ合いが可能になって
責任の所在が曖昧になるようしている。 陸軍上層部なんてアホだらけだし、小松原に至ってはソ連スパイなんだから、
井置中佐も辻ーんや畑中少佐みたいに下剋上すればよかったのに。 >>380
一撃講話なら、真珠湾攻撃成功してシンガポール占領したあたりで講話してれば…
勝ちまくって調子に乗っちゃったんですかね？ >>354
第一次大戦まで含めるなよ
第二次大戦の戦勝国が何か国になるんだ 水木しげるラバウルだったか、歩哨に立ってて野営地もどったら部隊が全滅。
一人だけ後方へ逃げ帰ったら「みんな死んだんだからお前も死ね」と自決を強要されたと言ってるからな。
ＮＨＫの「戦争証言」でインタビューで語ってる。
水木は徴兵されたただの二等兵だが生き残った兵士を新たに再編成して次の戦に備えるっていう考えがないんだろう。 >>25
間抜け。
近代戦で、物資の補給について何も考えず、何もなくても行動が制約される山岳ジャングルを意味もなく牛を持たせて進めた間抜けを擁護するクズがいるとはな。
基地外は、弾がなくても敵を倒せ、飯がなくても死ぬなと思ってるんだろう。 >>416
世界の常識だが、軍刑法では任務遂行中の「過失」は罪ではない。
査問委員会にはかけられるけどな。
査問委員会で過失有りと判断されれば、左遷だな。 人類史上最高の陸戦司令官と言われるジューコフですら、
戦争の神様と謳われる辻政信を前にして恐怖に震え上がったからな >>418
二次大戦で戦える戦車作れたのは米ソ独くらいか
イギリスも作れたのは戦争末期 辻の行くところ、負け戦ばかり
書き残したのは自己弁護ばかり >>31
は？
そもそも部隊が全滅した後玉砕する義務なんて無いんだが？ 今時時代遅れの騎兵かよって敵側からはプッゲラ扱いされてたのに
それでも行かなきゃ行かなきゃって悲愴感漂ってたからな >>422
シンガポール陥落の頃の昭和天皇は、
「余りに戦果が早くあがり過ぎるよ」とノリノリであられましたので… 被害はソ連の方が大きいが、ソ連はどれだけ被害出ても目的を達成できればってスタイルだからね‥ >>422
その南方資源地帯を攻略する名目でやった真珠湾攻撃が決定的過ぎて講和は無理でしょう
いくらなんでも早期講和をしたいなら宣戦布告が早いか遅いか程度の問題じゃなく開戦劈頭に真珠湾攻撃しちゃダメだろうなってわかりますよね 伊藤忠商事の元会長にして、売国奴の瀬島等は、ソビエト連邦共産党の内通者として、
志位（日本共産党委員長の叔父）、種村等と同じく、所謂砕氷船理論に乗っ取り、国家
転覆を計画的に行った。開戦を絶対的に回避できないように重要な暗号電文密かに
握りつぶした。開戦から、敗戦までの、そして、シベリア抑留のシナリオから、戦後の中共
と旧ソ連との関係を、ソ連との密約（自己保身の為に、同胞を売り渡す。売国契約。）を
おこなった。密約は、ゴルバチョフの金庫の中に入り、現在、伊藤忠からゴルバチョフに
送金中だという意見がある。 >>9
俺の爺ちゃんは佐藤幸徳師団に
いたが、
インパール作戦は実質的に
全員野垂れ死にしてこいって作戦だった
ってよく言ってたよ。馬鹿げた作戦だった。
爺ちゃんの戦友達は
佐藤幸徳師団長の決断がなければ
全滅だったと思ってる。
元気なときは毎年、戦友達と
佐藤師団長の墓参りしてたよ。
ちなみに爺ちゃんは昔の
NHKスペシャルで
も証言してるよ インパールの佐藤幸徳を思い出すな。
ノモンハンでもそういうことがあったのが。 >>429
実際に陸上でこれだけ戦力差があるのにここまで頑強に抵抗されて、航空戦力では帝国陸軍がこれだけ充実してるとは予想してなかったのでは？
戦車なんて制空権取られた草原では航空機の的ですよ 【政治資金未返還】立民と国民民主 合流 108億円の行方 2020/7/22 【国税を食い物にする新党の争い】
立憲民主党と国民民主党の合流をめぐる協議が続く。党名や形式など様々な条件で綱引きをしているが、合流の成否は資金面にも大きな影響を及ぼす。
国民民主は旧民主党から受け継いだ豊富な資金を抱える。総務省が2019年11月に公表した18年の政治資金収支報告書によると、国民民主党の繰越金は108億4642万1258円。
現在は支出により数十億円は減っているもようだが、潤沢な資金に変わりはない。
マネーロンダリング 政治資金 未返還
【政治資金未返還問題】立民と国民“合流協議”で浮かぶ…政治資金１２７億円「返還問題」 枝野氏と玉木氏の処理に注目 2020.7.20 【政治資金返還逃れ】
「両党解散」を、枝野幸男代表の立憲民主党が、玉木雄一郎代表の国民民主党に提案したのは、２０００年の国会法と公職選挙法の改正で、「政党間の移動禁止」ルールが決まったため。
衆参両院の比例代表選出議員は、選挙時にライバルになった他の政党に移籍すると失職するのだ。
ただ、これは深刻な事態を招きかねない
政党助成法によると、政党交付金の交付を受けた政党が解散した場合、総務相は支出しなかった政党交付金や支部基金の返還を命じることができるのだ。
現に１５年９月には、前年に解散したみんなの党に８億２６００万円の返還を求めている。
昨年１１月２９日に総務省が公表した１８年の政治資金収支報告書によると、立憲民主党は１８億４２６８万２２０４円、国民民主党は１０８億４６４２万１２５８円の「繰越金」が存在する。
計１２７億円近くで、これらの原資の多くは政党交付金だ。
■ かつて、政党を解散する度に億単位の資金を移動した大物議員（注：O氏）もいた。
今回、枝野氏と玉木氏は、どんな「まっとうな政治資金の処理」をするのか。高市早苗総務相の判断とともに注目される。 >>394
熱帯ジャングル自体は食い物ほとんどないよ。
いっぺん行ってみれ。できるのは現地人の畑
の作物を奪うくらい。 >>417
日本軍はノモンハンから
何も学ばなかった。
38銃によるバンザイ突撃でなんとかなると
原爆投下まで思ってた。w 拳銃目の前において立ち去るやつだっけ?勝手に自殺したんであって別に死ねとは言ってませんみたいな。 >>439 へぇー。
40年前のNHKスペシャルだと、インパール経験者がまだ一杯生きて出演してたから、
その頃の番組でしょうかね？ >>427
いや、まあ、兵站無視なんて近代戦以前に古代からアウトだけどなｗ
戦争なんて補給線勝負と言ってもいいんだから 昨日ガダルカナルやってたな 虫かトカゲくらいか食べ物なんか無いわな 全員マラリア罹患するし >>423
帝国陸軍は、近代戦は物量と火力がすべてという正しい戦訓を青島攻略戦で、
得ていたのに、マスゴミに迎合して神尾大将を事実上の更迭とし、フランス陸軍式
脳筋精神主義を奇形進化させて装備を更新しない愚策をとった。
マスゴミの言いなりになると、じわじわと国を蝕み、亡国に至る好例として、一次大戦は
とても大事だわ。 >>445
投げなしの現地人の食糧を略奪する陸軍
食料を自前で運ぶ海軍では現地での
嫌われ具合が違う 当時の日本政府「原爆は怖くない」被害隠蔽、ウソだらけの安全神話を流布していた
コロナ対策に通ずる問題点
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596723216/
原爆を落とされた直後でも意地でも敗北を認めようとしなかったどころか、
*8月11日付「新型爆弾（当時政府は原爆をこう言ってた）への心得」より
・火傷を防ぐためには、白い下着類が有効である
・この爆弾の火傷には、油類を塗るか、塩水で湿布すればよい
何と原爆対策がこれで有効と言って、当時から嘘や隠蔽をしていた
これはコロナや後遺症情報を火消ししようとする今の姿勢にも通ずる 死体解体とか弱った味方を殺して食べるとか？
猿の肉と称して >>428
だから、有責認定されると田中少将のように勝っても詰め腹切らされる。 上から下まで非人間的で愚劣な日本軍｡
敗けた責任も取らない。 >>445
イギリス軍は自前で食料、砲弾等を補給していたがな。
飛行機を知らない未開人乙。 当時の日本って侵略戦争しまくりだよな
自作自演なんて当たり前やし >>399
グルカ兵だけではないよ。ターバン巻いたインド兵も
いた。部隊の指揮官は白人だし。 昔はそれで喜ばれたんだぞ
今になって何を怒ってんだ？変な奴らだぜ >>452
>近代戦は物量と火力がすべてという正しい戦訓
国力がそんな事を許さない以上精神論でカバーするしかなかったんだろ >>443
こういうのはだいたい虚言癖
代表的なのが原爆搭載機を撃ち漏らしたやつ 責任を押し付けて殺したた後に温情とかｗ
森を焼き尽くしたうえで、ひなを助けるような偽善で草ｗ
まぁ責任を押し付けてその場で首がつながればいい連中と
遺族の名誉を守ろうとした連中では縦割りで部署や管轄が違ったんだろうね ソ連軍はベルリン攻撃で大損害だしてるんだが
かまうもんかやったれ！
そしてナチスをぶっ倒した
ノモンハンの日本軍ごときがかなう相手ではない 天皇陛下のことだな
ある日を堺にオセロの様に白黒反転させその責任は一切とらない >>98
>死因を偽ったのは、別の理由だよねえ。こういうの分からないのが左翼になるんだろうな。
893 （八九三、ヤクザ）の世界がこれ。山口組の幹部の全部が、朝鮮人。
南朝鮮の朴性器（高木櫻子：朴恩恵の日本名）が、日本人を騙っていた頃、中曽根康弘が、
北朝鮮人だったので、戦闘行為に従事させると、味方を撃ち殺す危険性があるので、
船の底で仕方なく簿記類の整理をさせていた頃、彼らは、都合が良い時に、都合に合
わせて嘘をつくのだ。
右翼の宣伝カーに載っているのは、アルバイトの朝鮮人で、右翼のイメージを悪くする
目的で悪役を演じている為に、目的通りに成功している。
ユダヤ人も同じだ。
朝鮮人は、日本人を騙しているのだ。８９３の山口組の幹部は全員が、通名を持た
朝鮮人だ。
共産趣味者は、どうだか知らないが。彼らも騙されている。
天皇も、長州の田布施村出身の朝鮮人が、成り上がった、大室虎之助がすり替わっただけの
という噂もあるほど、信用できず。どさくさで出てきた万世多系の成れの果て。
宇宙人、地底人、爬虫類型人類の資本家、マンセイ。 国民にウソをまき散らしていた大本営作戦参謀の瀬島龍三は
ソ連スパイであったが終戦当時はまだ米ソが仲良しだったので
罪を不問にされて戦後何の謝罪もなく伊藤忠の会長にまでなり
出世している 岸信介も東条英機内閣の閣僚なのでA級戦犯だったが
責任を問われずに戦後GHQに総理にしてもらっている
安倍なんて岸の七光りで総理に成ったくせに国民に謝罪もしない
国民も責任を取らない岸や安倍を奉ってるんだから仕様がない >>462
今だって無能な官僚がのうのうとしてるだろ？
民間でも、パナソニックの戦犯がのうのうと高校野球で名将扱いされているだろ？ 日本の文化だぞ、嫌なら日本から出て行け～(拡声器) 辻は、上官に自決強要してたんだよ
この頃、まだ少佐だ >>458
???? 陸軍機で輸送機を落としていればあっという間に
イギリス軍は干上がるのにさ。隼とか鍾馗をニューギニア
方面に移動させてしまってなにやってんだか。 >>394
そんなこと牟田口でも思ってねーよｗｗｗ
だからジンギスカン作戦なのだ
ただ、人間が連れてった動物を食うのはわかるが、その動物が何を食う作戦だったのかは知らん 田中頼三少将は司令官として自分は後方にいてもよいものを
旗艦にしていた巡洋艦を降りて自ら駆逐艦を率いて作戦を指揮。
3水戦の指揮官は巡洋艦「川内」から輸送作戦を指揮していたのでしたね。
このときの田中が自分の艦を先頭にしていなかった、とかで批判するのなら
3水戦司令官の橋本はもっと批判されるべきでしょう。彼にはソロモンの海戦のときに
自分の「川内」を後方から進ませ、「前方警戒」をやらせていた駆逐艦「綾波」がわが合衆国駆逐艦と戦闘。
3隻もやられましたよ。作間というこの艦長も、もっと評価されるべき人物のひとりですね。 当時の軍は省、つまり、今の官僚と全く同じ思考だよ 日本人が無能軍部を裁判するべきだったんだが、そのまま今に至る 戦前の日本否定するつもりは全くないが、軍部は酷すぎる
自決強要 特攻作戦 民間人にまで自決強要 捕虜になるくらいなら死ね
あまりに非人間すぎる
こんな軍隊が勝ってよかったと全く思えない 負けてよかった >>457
今の宦官役人だって変わらないだろ？
アベノマスク
お肉券
お魚けん
穴だらけの給付金
Goto
全部、無能な宦官役人のアイデア >>401
兵員輸送船に載せられてフィリピンに向かった山本七平砲兵少尉は「朝の超満員の
通勤電車のほうが遥かに居住性は優れていた。ナチの強制収容所のほうが一人当
たりの面積では兵員輸送船よりはかなり優遇されていた」。こうなるとトイレに行くにも
大事だし食事にありつくのも大変。
超満員の通勤電車で数週間､食事に排泄、睡眠をとったら兵の健康はどうなるか？
それでも目的に上陸できれば地獄の戦場が待っていたとしても幸運だったと言える。
多くの輸送船は「日本のボロ船はアメ公の高性能魚雷一発喰らったら三分で沈む。
3000人乗っていて助かるのはほんの数名w」と兵の自嘲の中､ボカ沈喰らっていた。 >>1
高学歴官僚と指揮官の無能と現場兵隊の強さが証明された戦い >>462
辻は潔癖症で
着任するや司令部の汚職や女遊びを徹底的に洗った
上官の弱みを掴んで自分より遙かに階級が上の司令官
だろうが参謀長だろうが面罵して全く逆らえなかった 巣鴨プリズンから
生きて出てこられた方々が
戦後大活躍だものね。 >>470
この動画を見て感想を聞かせてください
・ 日米安保と高度経済成長 ~ 安保改正にかけた岸信介の執念
https://www.youtube.com/watch?v=UxjX77qETaw >>439
牟田口は兵隊の命なんて
なんとも思ってなかったよな。 いつの時代も上層部は責任本当取らないからな
少子化で人が減ってるし、丁度良いかもな >>467
ベルリンなんかたかが10万だろ
ドニエプル川の戦いなんか１５０万
こんな国と全面戦争しちゃダメだな 戦艦「大和」の発案者にして後にその艦長も務めた日本海軍の将官が
もしも合衆国と開戦したらどうなるかという研究をチームを作って行い、その結果を発表したら
トージョーが「けしからんじゃないか！」と怒って部屋を出て行ったという話もありますね。
2、3年は何とか戦えても船舶の数が足りなくなり燃料も食料も物資も欠乏、日本国中の都市が合衆国の航空機や軍艦によって
ことごとく壊滅させられる。という結果だったそうですが。
日本人というのは論理的に正確に導かれた結果であってもそれが自分の「キモチ」に対抗するものであれば
受け入れられず、すぐに怒鳴り散らして「聞かなかったこと」にする癖が有るようですね。 >>446
なまじ撃退したから火炎瓶でいいかってなったからな、はよ機械化すればよかったのにな >>302
フィンランドの6倍の損害を出した冬戦争はソ連の勝利なんだよなあ
そしてドイツの4倍の損害を出した独ソ戦はソ連の大勝利
ソ連と同等の損害を出したノモンハンはどう見てもソ連の大勝利だわな この時代に成っても
安部ホルホルだけが出世でウマーーーーー
今も昔見変わらんな 朝鮮でソ連と戦うのなら
中国かアメリカを味方につけておけばいいものを
隣国全てを敵に回すとか馬鹿すぎる。 >>485
日露戦争がそれで判定勝ち取っちまったのがなぁ
防空圏確保の為の船舶 兵員 確保できるわけがないとうに戦争継続能力なんて無い 国力対国力の戦争は日本にはできない 頭のいい人ならわかってくれないと 個人の責任なんて問えませんが >>489
今の宦官官僚たちも、国民の命なんて
なんとも思ってないですよ >>1
国家的戦略の無さ。
それがすべて。
だから停戦交渉すべきという当たり前のこともできていなかった。
そんなバラバラ状態のままさらに無謀な対米戦争に突入したわけだから何をやっても勝てるわけがない。 >>481
「みなさんは軍人ではなく民間人なのですから、降伏してよいのですよ、死ぬことはないのですよ。」
と居留民たちに語りかけた海軍将官もいたといいますよ。
テニアンかサイパンで航空部隊の指揮をとっていたカクダという人だったと思います。 >>464
ひでえもんだな虚言壁扱いされてしまうのか
やっぱりNHKあたりがちゃんと元日本兵本人から証言を集めてくれなければ話にならないわけだ はい、「日本」と「昭和」がダメです
これは術です
元々日本という国名は皆意識していませんでした
薩摩の方なら薩摩、仙台の方なら仙台をお国と呼んでいました
日本という国名で精神的な統一を果たしたのが昭和です
701年に仏教ホームレス団体が倭国(和国)から日本に書き変えました
寺は賭博場でもありました
賭博をしていて浮かびあがるものは「プラスとマイナスの概念」です
この賭博で培った知識をあらゆる名称に使い始めたのです
日本で昭和の意味、「太陽の本の光り輝く和」の裏は「闇の末の暗い戦い」です
昭和を見てください
全くその通りになっています
300万人以上が死んでいます
仏教ホームレス団体が日本をコントロールしました
日本という国名を和国に変えなければいけません
こう言うと「お前は売国奴だ！」という方がいるかもしれませんが、術にかかっている証拠です
ども、姓名鑑定士です(^_^)v >>313
負けてないと意地はりたきゃ、あのまま続けてたら良いわけで
ソ連軍は目的の線まで進出したけど
まだ戦いたきゃ、それでもいいですよだったし >>493
その東條英機は後からそう印象付けられてスケープゴートにされているだけみたいですよ
日米の国力差のデータを説明されて一番真剣に聞いて質問し、紙にまとめて提出してくれと言ったのが東條英機です
「昭和陸軍 謀略秘史」（岩畔豪雄 著）より
※ 必敗のシミュレーションを行った研究所を作って、日米国力差のデータを説明したのは岩畔豪雄 >>505
そうじゃない
vipper系で嘘松みたいなのが結構いるから鵜呑みにできないってこと >>507
ジューコフ回顧録には、そんなことは書いてない
ノモンハンの日本軍は頑強だったと述べてるだけ >>493
東條英機という人は開戦の3ヶ月前に総理になった人でしてね 急に出てくる森友・加計にワロタ
終戦記念日でみんなの意識が戦争の話題に向いた頃に
戦争関連の記事を装って安倍叩きしたいだけの記事だろ >>425
硫黄島の手記見ても
部隊が全滅すると生き残っても
別部隊では真っ先に
決死隊に入れさせられて
夜間斬り込みさせられる >>499
シュレッダーは美しい日本の伝統
安倍ちゃんは戦後レジームからの解放という公約をしっかり守っている 今の安倍政権と一緒だな。
安倍政権支持してる奴らってこういう戦時中権力握ってた連中の末裔なんだろな。 日本軍って上官が屑多いよな
物量だけで負けた訳じゃない ああ日本 ああ日本 利権で肥え太る～
ああ日本 ああ日本 マスクを貰えてよかったぁ～ >>518
戦前の軍と安倍の思考回路が同じだからだろ
↑安倍が頭いいと言っているわけではないが これって戦病死扱いにしてやったほうが二階級特進のうえ遺族年金も増加するっていう配慮だったりするんじゃねーの？
知らんけど。 >>5
おまえの考え方は五毛と一緒だから、有事になれば真っ先に潰されるぞ
今のうちに考えを改めとけ 自殺強要の直接の証拠が一つもないな
全部想像じゃん
当時の軍人の精神構造はよく分からんけど、責任感じて自害とかありうる話何じゃないの？
それを上官が気を使って名誉のために戦病死としたとか >1 >200-500
自公安倍スタン幕府マニアック
ナチスドイツマニアック、
大日本帝国マニアックの、末路。
江戸幕府末期 黒船襲来、開国。
安政江戸大震災、安政江戸巨大台風
安政南海トラフ大震災
コレラ コロリ アメリカ風邪のダブル大流行での十数万人の死者数。
トクガワノミクス ギガ軍拡
これらの、ギガ増税、テラインフレ化での、
スタグフレーション慢性化構造大不況
で、
開国から、20年たたず、
長州征伐、戊辰戦争 世直し一揆巨大暴動、明治維新で、崩壊した、
江戸幕府とかいう、低脳、愚鈍、無能ww
>1
大日本帝国末期
大正関東大震災、昭和金融恐慌、
タカハシ コレキヨノミクス、
515事件、226事件へ。
昭和三陸大震災、日中太平洋戦争敗戦に。
預金封鎖、デノミ、財産税に。 投降を認めていなかっていなかった、初年兵いじめ、
劣悪な健康・衛生状態,、兵站軽視などなど、ひどすぎるよな。
今も下っ端公務員は大変だろうな 明治維新以来、長州藩の在日が旧陸軍を仕切ってきたからな
こうなる罠 日本軍って上官が屑多いよなＸ
日本陸軍って上官が屑多いよな◎ ガダルカナル島の米軍将校は
一回目の日本軍の突撃に
十字砲火も恐れずバンザイ突撃してくる日本軍に
畏怖と敬意を覚えたが
まったく同じ戦術の2回目以降は
単なる愚かな集団に見えたって
書き残しているw >>503
国体護持の確認もあったのだろうけど ソ連の和平仲介を本気であてにしてたフシがある。ポツダム宣言に間を開けちゃったのはそれでしょう いちおう即受諾だったら原爆は無かったなどとも言われますが アヤシイけど >>460
戦後インド兵が皇居の守衛やってる写真あるよな >>531
アメリカと中国の争いは
あくまでも連合国内での争い
敗戦国日本はどちらかの犬以外の選択肢はない
第三次世界が起きれば別だが 日本軍というか日本のエリートがアホなのは今も昔も変わらん >>523
ソ連はなんの目的をもってノモンハンや張鼓峰で国境紛争を起こしたかですね
ソ連の目的を完膚なきまでにくじいてたら帝国陸軍は勝利したということです
全てが推測などの妄想だけで出来ている。
妻あての手紙も、師団長に恨みを抱いていた者の、
中傷の可能性も有る。
中佐クラスに成れば、臨機応変に撤退の命令も出来ただろう。
もしそれが罪に問われたなら、必ず記録として残って居るはず。
本人が死守出来ずに責任を感じて、自死を洗濯した可能性も有る。
パヨクの日本軍悪玉論に、軽々に乗せられるべきでは無い。 日本人に成りすました朝鮮韓国満州か大日本帝国朝鮮韓国ロシアメリカ人が日本人に化けてますよノモンハン事件でユーラシア北極圏アラスカのベーリング海海峡を渡るとかモンゴル帝国のクリルタイのアリューシャン列島とかアメリカへの列島渡とかの地上地下核戦争天候戦争電磁波戦争コンピューター戦争携帯戦争とかいろいろあったかな >>540
１回目は中国戦線の経験からこちらが小銃もって突撃
すれば中国兵みたくすぐ退却するだろうと思ってたから。
２回目もそういう米軍の情報や規模・装備が伝わってない
からまた同じようなことを（海軍力使ったり少しだけましだけど）。 >>549
妖怪スダレハゲ
妖怪しゃくれ口
安倍が思いつかん ノモンハンはソ連軍の方が死傷者が多かったから日本軍の勝ちとか言ってるバカがまだいるのかよ
それなら日露戦争は日本軍の方が死傷者多かったからロシアの勝ちだな
死傷者の数で勝敗決めるとかFPSかよ 今現実にある「偽ノモンハン事件」のような偽大日本帝国軍と偽ソ連軍なんか
何十年も前から閉じたソ連や閉じたカナダアメリカや閉じたアフリカや
世界中の閉じた世界で鵜やってたやん、ただ時期が一致して世界大戦にはなってなくて
地域紛争だったけど >>534
強要なのだから文書があるはずがないじゃん？
ただ､当時から陸軍内部では公然の秘密となっていたし山下中将が矢張りと思い立った
のは事実。 「曜日」もおかしいことに気づいてください
曜日＝光り輝く太陽、です
ご存知の通り、雨の日もあれば曇りの日もあります
月曜日は光り輝く太陽、火曜日も光輝く太陽、水曜日も光り輝く太陽、、と言っているのです
バカにしているのでしょうか？
なぜ誰も突っ込まないのでしょうか？
中国では星期一、星期二、星期三、、と言います
こちらの方がまだまともです
どれだけ仏教ホームレス団体が入り込んでいるのかわかるでしょう
彼らは光を意味する漢字が大好きなのです
彼らはお経などで漢字の持つ作用を熟知しています
そしてこの国に術をかけました
彼らにとって人間は家畜と同じです
アメリカがいる間に国名を変えなければいけません
変えてもJAPANはJAPANですので問題ありません
ども、姓名鑑定士です(^_^)v >>512
東條はヒトラーに比べれば小者で戦争責任を負わせるのは酷だが、憲兵を使って
反体制派を弾圧し、小うるさいから国民からも嫌われていた。野村胡堂の「胡堂
百話」を読むと親父の英教(陸軍大学校一期首席)がガミガミ親父みたいなので
親父譲りなのだろう。
東條は首相・陸軍大臣を兼任して強大な権力を持っていたように思われてるが
さしもの東條も統帥権を盾に陸軍が言うことを聞かないので苦しめられた。
それで参謀総長を兼任することになったが、これでさらに評判を落した。 >>539 海軍派デター！(^^)
すぐバラバラに壊れる零戦への弁護をどうぞ！(><) 日本て戦争ド下手な上に国民も大事にしないとか最悪の国だな >>548
机上の点数争いで勝っただけなのに間違ったエリート意識を持って国を滅ぼそうとしてるとことか財務省と一緒だね。 …普通に妖怪虚言癖でいいか。
妖怪スダレハゲ
妖怪しゃくれ口
そしてこれが大ボスの
妖怪虚言癖 最強軍隊は、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵
最弱は、中国人の将軍、日本人の将校、イタリア人の下士官兵
日本人の将軍は立派な人もいるけど、大概なのも多いな。、 >>539
海軍もどうだろうなあ
特に本当の上層部の皆さん 日本軍と国民党軍の写真を見ればわかるが日本軍の粗末さ、貧弱さ、体格の悪さ、かっこ悪さ、画像の質の低さが際立ってて悲しすぎるわ >>537
投降は何処の国でも銃殺刑ですよ？ジェンキンス氏もそれを怖れていたし。 NHKスペシャルでやってたやん
辻がやらせたんだろ 事もあろうに
戦犯の孫を総理大臣に
そしてメルトダウンから始まりコロナまでのこの惨状
日本国民全員二度目の総ざんげ >>552
敗戦時にみんな燃やしちゃったからねぇ、関係者の一次証言を集めて照らし合わせ流しかないんだよね
なんでも妄想で証拠がないって、 >>379
このメンツみると日本てやっぱ個人が弱いなw >>566
与党も野党も両方嫌いなので
みずぽのニタニタ吐き気する
ワンパンチKOしてくれる奴はいないのかっていつも見てる >>539
ミッドウェー海戦
台湾沖航空戦
海軍はクズの塊 >>567
日本陸軍の青年将校なんて明治以来すごく優秀な人が多いと思いますがね >>551
それが、ソ連の目的を完膚なきまでにくじいていないのよ
張鼓峰：師団長ははもうやめたい、参謀長はヤダヤダとひっくり返ってダダこねる
ノモンハン：辻の馬鹿を相手にするな あの時代の写真、どの国も時代が下るほど画質は良くなるが
日本だけ時代が下るほどどんどん画質が下がっていく
日露戦争とか大正時代の方が画質が良いという悲しさ >>574
そこまで反省しているのなら「自分が代表して切腹します」 くらい言えよ どうせ腹を切らせたのは辻政信だろ
コイツ、他人には切腹強要するくせに、自分は責任回避しまくって、
敗戦後も逃げきって議員にまでなったんだよな 思うけれど
旧ソ連と荒そうのではなく
また中国など侵略せずに朝鮮半島の
朝鮮族だけを徹底的に潰しておけばよかった
敗戦して力を失うと
隠れていたゴキブリが這い回るという事 これぞジャップというニュースだな
こんな腐敗軍隊が戦争で負けたのは当然の結果だった >>579
クズっていうか無能だわな
陸軍は終戦時まで100万からの大軍を無傷で支那大陸に展開してたのに
海軍に至っては世界最強を誇った聨合艦隊を地球上から消滅させたからな 辻なんとかとか石原なんとかとか、あれ統失だろ
言ってることが完全に逝っちゃってる
精神科医が分析すべき 昭和天皇の戦争責任を追求できない中世土人の糞ジャップに何も期待するな >>557
装備の質で考えれば戦場での勝敗はおおむね間違ってないんじゃないか。
要は戦略的にマクロなのかミクロなのかどのポイントで見るかだよ。
ミクロで見れば勝ちと言ってもおかしくはないが、その後の戦争でこの戦いがどう影響したかを考えれば各種マイナスの意味合いがあったのは間違いはない。 終戦50周年の時の月刊文芸春秋に当時の体験談が載っていたが、
その中で旧陸軍幹部の生き残りの一人が
「戦後ずっと『なぜおまえら幹部は自決しなかったのか?』と責められたが我々も本当は自決したかったのである。
だが、天皇陛下をお守りするという義務があったので恥をしのんで生き続けなければならなかった」
だと。こんな見苦しい言い訳をするぐらいなら黙っていたほうがよかったのにな。 >>581
最終的にソ連軍が満州に侵攻してきたことを考えたら野望をくじいたとまでいかなくても侵攻を遅らせたくらいの結果にはなってる気がします >>1
ノモンハンは負けてないんだが
負けたと思っている人がいまだに多い いきなりモリカケが出てきたので爆笑。あーそういうことなのね。子孫がこんな人間じゃあ死んだ中佐も浮かばれまい >>537
日露戦争の頃は投降は認められていた
なぜ満州事変以後こうなったかは、東條英機が捕虜を蔑視したのが主因だ >>593
無傷？
7年も泥沼の戦争した挙句最後は一瞬でソ連に蹴散らされといて何言ってんだ >>200
中野学校とか滅茶苦茶自由だったらしいぞ ウンコ中に足滑らして川に流されても
名誉の戦死なのでＯＫ >>154
あんまり正論言い過ぎると>>3の立場が無くなっちゃうぞ…w ゲームしてても包囲されそうになった部隊はさっさと撤退させるな。
撤退させずに死守させる方がよい局面って余程の難攻不落の要塞でもない限りほとんどない。 このように証拠というものは、必ずどこかに残るものである。
ところが慰安婦にしろ徴用工にしろ強制連行の証拠は、地球上に全く存在しない。 >>593
総戦費の3割ぽっちでアメリカ相手に戦え言われてのに鬼畜やなw海軍さん頑張ったやないかw 東條英機「諸君、これは軍人の模範とすべき『戦陣訓』である」
東條英機「この中に『生きて虜囚の辱しめを受けるなかれ』とある」
東條英機「全軍人が守らればならぬ鉄則である！」
当時は「ジュネーブ条約」と言うのがあって、お互いの捕虜をいじめないようにしようという条約であったが
東條英機「日本はそんなものに入らない。日本軍は捕虜になるより死を選ぶ」
東條英機「だから強いのだ！」
という考えであったから、連合軍や中国軍の捕虜をいじめた
東條英機「日本はジュネーブ条約に入っていないから、捕虜は殺していいんだ」 >>580
226 や 515 もそうだけど政治介入に疑問を持たない 組織の肥大化のせいだけど身の丈にあった国家観が希薄。戦術レベルの優劣ならわからないけど モリカケを加えたら話に信ぴょう性がなくなると
思うんだが・・・。 >>599
日本を含めて世界中のウィキペディアでノモンハンの結果はソ連の勝利になってるぞ >>550
陸軍は長州だしその頃の上層部は東日本出身者がほとんどだっただろ もし異世界転生でWW2下士官になるってストーリーだと
お前らはどこの国を真っ先に避けたいのかな？ >>577
石原莞爾が天皇と仲良かったらな…
上海事変で意見が異なって左遷されちまったのがつくづく悔やまれる
その判断をしたのも天皇だと思うけども 戦後なぜ
遺族たちは牟田口廉也をきちんと
殺さなかったの？
敗戦のドタバタの中でどうにでも始末出来たはず >>609
しっかり隠蔽したから、体験者の証言しか残ってないんだよな
旧軍エライエライ
占領前文書焼却を指示…元法相 奥野誠亮さん １０２
http://www.yomiuri.co.jp/matome/sengo70/20150810-OYT8T50122.html
もう一つ決めたことは、公文書の焼却だ。ポツダム宣言は「戦犯の処罰」を書いていて、戦犯問題が起きるから、
戦犯にかかわるような文書は全部焼いちまえ、となったんだ。
会議では私が「証拠にされるような公文書は全部焼かせてしまおう」と言った。犯罪人を出さないためにね。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/V/Vergil2010/20161128/20161128230438.jpg
ないものを証明することはできません。 >>602
なんで東条はそこまで自軍の将兵が捕虜にならない、自決する、ってのに拘ったんだ？
しかも自分は失敗、っていう・・・実行しただけマシ、ってか？
ふざけんな。 >>593
ポーツマス条約以来、米国を仮想敵と国民に煽って国家予算の3割を分捕ること40年
開戦劈頭に真珠湾攻撃して講和の目を潰し
たった半年後に米海軍もまさかと疑う空母4隻まとめて撃沈
ものすごくスパイや工作員がいたとしか言いようのない組織ですよね
そして主力空母4隻喪失の被害被害は陸軍どころか天皇にも秘匿
台湾沖航空戦は誤報と確認もせずに信じ込ませフィリピンで陸軍の犠牲者数十万出す結果に
沖縄戦は特攻しまくり 牟田口廉也や辻なんか
絞首刑級の戦犯と変わらんだろうにな 机上に拳銃を置いてあったらしいな。
それで自決しろと……。 >>577 近衛文麿にもっと決断力のある人だったら、たぶん彼らに並び称されただろうけどね… ガイジでんでん総理という牟田口を超える無能ガイジが憲法改正をしたがる滑稽さよｗ >>617
東條英機や石原莞爾は東北だね
特に東條英機は長州閥を迫害しまくって追放しまくってた
太平洋戦争末期には長州閥は寺内しかいなくなった。
陸軍高級幹部はほとんど東日本になってたね しかしよく伸びるなあ
大東亜戦争なんて学校で絶対教えてくれないのに 山本、米内、井上あたりは、米軍のスパイじゃないとしたら
信じられないくらいの無能ということになる https://tvmatome.net/archives/11852
私はこれだけは言いたくないんですよね。実際に遺族に対して申し訳ないしね。これ言っていいか分からんがいいですかね。「井置さん戦場を離脱、任地を離れるとどういうことになりましょう」と。「陸軍刑法はどんなことですか」といったことやらね。
（小松原の側近 鈴木善康 少佐）
１週間往復したんですよ。ということは、自覚してもらいたかったわけなんですね。毎日毎日１時間くらいずつ私が行ったんですよ。そして、ある時期になったら午前４時ごろ歩哨が飛んできたんですね。どうも音がしたと思ったんですよ。井置部隊長がやられましたと。井置部隊の下士官兵にこう言った。とにかく実情を話さないようにね。内地に帰ってきてもね。
（小松原の側近 鈴木善康）
関東軍の参謀、ある人が「部隊長が捕虜になったのは部下に示しがつかん。もうすでに戦死として靖国神社に葬るようにしてあるから。陛下のお耳にも入っている」というような理由をくっつけて、それで黙って拳銃を置いて。しばらくしたら拳銃でダーン。三好参謀です。関東軍のね。その人から「俺は黙って置いてきたよ」と。
（第二飛行集団 参謀）
私の関する限りじゃ知らんね。私の関する限りじゃ知らない。
（三好康之） 一木支隊の一木清直と無茶口事かの有名な牟田口廉也
あまり知られてない宮崎繁三郎がいた戦線だよな
>>1
ramune★
お前他所のスレでスレ立てた後自作自演してたクソキャップだろ
とっとと死ねや
以後1の自演スレッド
>>593
その中国にいた部隊なんてかつての精鋭ではなく劣化した部隊だけどな。
関東軍などの精鋭は南方に転戦。
梅津参謀総長の昭和天皇への報告では米軍八個師団にしか対抗出来ず、十個師団
では到底勝ち目がないと言っている。 >>625
日本軍は信じられないからずっとアメリカ軍に駐留してもらうしかないですね >>587
時期的に戦犯になりうる言動が書かれていたんだろうな 陸軍航空隊はロシア空軍とやりあったのに、陸上部隊が弱かった。 本当に当時の軍の大本営の上層幹部って無能揃いだったのな >>621
そもそも頭のいいヤツだったり金持ちは、醤油一気飲みして、戦争から逃げてたからだよ
牟田口もバカだが、農村出身のまともに学問もやってないような純真バカが
天皇マンセーにつられて出征しただけ
当時のマスコミに騙された自業自得だよ >>18
日本は大東亜解放戦争をやったわけだが、目的は達成したわけだ。辻さんたちが心配したのはアジアの現地人を植民地支配から解放しても、その後華僑たちが現地人を支配するのではないかということ。これでは解放したことにならない。それで、華僑(中国人)狩りを彼はやったのだ。今日の東南アジアを見ていると、辻さんの懸念通りになってきている。 >>638
アメリカ軍が出て行ったらネトウヨの外国人や日本人の大量リンチ・殺戮が始まる
日本に米軍は絶対必要 >>632
無能でしょ
松岡 石原がスパイだったという仮定で >>624
陸大を出た陸軍エリート様たちは特権階級
軍人は当たり前だが、たとえ民間人であっても
陸軍エリート様を裏切って英米の庇護を受ける捕虜などというものは軍のメンツにかけても許せない
ってとこだろうね。
この辺は藩閥時代はおおらかだった >>632 挑発してきましたな。
毎年8月の恒例行事。陸軍派vs海軍派、ファイっ！(><) 石原莞爾はドイツに行ってるしアインシュタイン世代
原子爆弾を想定していたから
早めに戦争切り上げていた可能性がある 捕虜になった方が遥かに待遇良かったってひにくな話だよなぁ。
歯ブラシ支給してもらえて三食昼寝付きとか >>643
資源産出地は日本の直轄領とするとか閣議決定しといて
解放するなんていう白々しい嘘の二枚舌使うのは本当に悪質だよな >>644
日本人を一番たくさん殺したのが日本軍だからなあ
9条は日本軍から日本人を守るためにマッカーサーの権威を利用して日本人が作ったものだからな >>632
親米派裏で繋がってそう
日本と米国の目的は英国植民地の破壊だし敵対しても最終目標は同じだもんな >>649 てか、石原は日中戦争からして反対しとったやん。 NHKのノモンハン責任無き戦いって番組で、関係者の色々な言葉が出るんだけど、
関東軍の参謀「部隊長が捕虜になったのは部下に示しがつかん。もうすでに戦死として靖国神社に葬るようにしてあるから。陛下のお耳にも入っている。
（第二飛行集団 参謀）
戦死として靖国神社に奉るようにしてあるからって言葉に凄い衝撃を受けた。 関東軍作戦主任参謀 服部卓四郎中佐
辻だけでは無理 辻の上司だったこの人こそ
ノモンハンの責任者
作戦主任参謀の絶大な権限があったから辻の意見も通った 親米派は胡散臭い連中ばっか
野村大将あたりも極めて怪しい >>1
名誉の戦病死だろ？
軍規を無視し無断で撤退した敵前逃亡指揮官ゆえ自決させた(笑)
って記録された方が良かったの？
そもそも今の感覚で戦時の処理は語れないよｗｗｗ
名誉の回復を願うならわかるが、祖父の無能を蒸し返しただけの無能遺族だなｗ
これが劣悪遺伝子・・・ >>613
政治介入は幕末からの伝統なんですかね？ ノモンハンでは朝鮮兵が日本兵をカバーして良く奮闘したらしい
みな靖国で眠ってるらしい 日本という国名は100％到達不可能な国名です
ですから必ず裏である「闇の末」が出現します
太陽の本、太陽に対義語はありませんから有を無にして太陽が無いになります
太陽が無い＝闇、です
闇の末、すなわち光を求めます
日本という国名を意識すればするほど精神が枯れていきます
裏の効力を使って精神が枯れた人間をつくり、寺などの宗教施設に誘導します
これが仏教ホームレス団体がこの国にかけた錬金術です
オカルトでも何でもありません
寺はただのホームレスが始めました
土に寸(一寸法師の寸、極小)、地が極小と書きます
この寺という漢字も同情心をくすぐる術です
ホームレスに戦争をさせられたと言っても過言ではありません
ども姓名鑑定士です(^_^)v 米軍はどこの戦場でも
コーラ飲んでいた
チャックメイトキングツこちらサンダース >>9
開戦自体はやむなき流れかと思うが
上層部が酷い
手柄は上司、処分は部下、の体質は
未だに変わってないからなあ 結論としては
日本軍は日本人を守らないからこれからもアメリカ軍にずっといてもらうということですね
では私は名人戦を見に行きます キャンキャンデタラメ吠えてイキリかまして
詐欺師で腰抜けのカスとかｗｗｗｗｗ
時代が少々違っても
大阪民コックの伝統芸らしいぞ
弱兵のゴミと言えば民コック >>662
兵士には自分の命を守るために撤退や降伏する権利があるんですけど
頭日本陸軍なの？ 辻ってニューギニアで大量の餓死者出したり
ビルマ戦線で死守命令出したり凄いな
皇軍兵士が異常に大量死した場所には必ず辻がいる >>1
命令無く撤退は、敵前逃亡で死刑は、軍の常識。
不名誉な敵前逃亡ではなく、戦病死にしてくれた、とみる。 で、どうしたら日本は次の戦争に勝てるんだ？
「こいつなら」という指導者はいない。狡猾な戦いができそうな自衛隊でもない。
国力は落ち目。コロナ騒動で国民は相変わらずアホだと判った。アメリカも頼りない。
しかしこんなときこそ国民は狂って戦争を始めるのか？ こんな話は腐るほどあるからな
戦後のうのうと暮らす元上官や指揮官を殺しまわりたいと思ってた人なんて山のようにいるわ 辻正信とかに促されて自決させられたんだっけ？
当時の戦争責任とかあらためて検証し、国として扱いを考えた方がいいんじゃないか？ 今とあまり変わらないね
実は単に無能でシステムを変えられないのを
占領されたせいにしているのかも >>667
コーラどころかケーキやステーキまで
食ってたからな >>667
ガ島であいつらM&Mチョコ食ってたんだぞ
ちなみにM&Mチョコが日本に来たのがバブルの時だよ >>672
近代的な軍隊でそんなのは韓国軍しか聞いたことがない 熊本日日と言えば、けっこう硬派だった記憶があるけど、劣化したなあ
まず、ノモンハン参加兵の【遺族】って誰よ
120歳ぐらいか？ 上に立つべき能力の人が上がれず
上に立つべきでない能力のクソが
上に立つのが日本的組織。 >>654
その半分以上の死因が戦死じゃなく餓死か病死だからな。いかに陸軍が無能かと
いうのがわかる。明治の頃は陸軍大学校は合理的だったはずだが、いつから
劣化したのだろう？
海軍は海軍で戦下手。 >>674 だから、なんで軍法会議を開かなかったんですか？ 敗戦後の今となっては事実がなんらかの作用で捻じ曲げられる事も少なからずあるので何とも言えん
まして戦時下なんて当事者の一次的な言質や資料すら疑ってかからないと駄目なんだから
いよいよもって一個人の処遇についてあれこれ掘り返す事に価値や意味があるとは思えんわ
プロパガンダや工作の一環なら他でやってやってくれてか 現代日本でやるな 上層部の温情の結果なんじゃないの？
無断撤退したんだからそれが正しい判断だったとしても責任取らなきゃ。
本来なら軍事裁判→死刑なんだろうけど温情で戦病死とし自決させた。
八甲田山雪中行軍でも責任者は銃で自決してるけど凍傷がひどくて引き金引ける状態
じゃなかったらしいね。病院に銃持ち込んでるのも不自然だし >>683
なるほど全く関係ない話なのに唐突に韓国の話を出すぐらい無知で視野が狭いのはわかった >>683
督戦隊を持ってた軍隊って、特亜だよねえｗ シベリア出兵・ノモンハン・日中戦争は日本がいかに組織学習ができないかの見本 >>599
作戦目的を達成できなければいくら戦果が大きくても戦略的敗北。 >>682
懐かしいなぁ「お口で溶けて手で溶けない」
だっけか >>658
軍人というより
最終戦争論者この後は戦争がない思想家、哲学者の領域 補給がなくて、素手で戦車と戦う状況なのに
撤退したら命令違反だもんなｗ
まともな教育を受けた将校ほど、部下の無駄死には嫌うだろう
バカが出世する軍隊とはこういうことだ 後に服部卓四郎中佐は大本営陸軍部(参謀本部)作戦課長になりガダルカナル、サイパン、フィリピン、沖縄と連敗する
戦後に自衛隊の参謀総長にするようアメリカ軍情報部長から推薦されるが吉田茂は拒否する >>687
戦地から本土へ送り返してか？
戦闘作戦中にｗ 部下の手柄は上司の手柄！上司の失態は部下の責任！
まあそんな国だしね。
逃げ道を探しておかないと責任を負わされるのはこの国のしきたり。 >>675
隣にいい見本がいるじゃないか万年属国で戦場にばっかされてた国がw
もう日本民族に歴史を選択する権利はないしワールドゲームのプレイヤーの資格も無くなっちゃったのよ >>23
日本人は集団になると長期戦苦手だと思う
見栄を張るからトップに情報が届く時は
綺麗事になってる
現代でもオリンピック対策やコロナ対策が
当時と全然変わってない
マジで防空頭巾と竹槍でコロナと対峙中 >>638
今でも戦地の兵隊を米軍と一緒になって餓死させた日本海軍という組織が持ち上げられ
近代有色人種国家でもっとも精強で成功した帝国陸軍という組織がこれほど悪玉に扱われているのは
その米国の洗脳がいまだに上手くいってるのだろうから
まだまだ駐留するでしょうね >>691
兵役逃れで敵前逃亡を擁護したがるのは、アレしかいないと思うの >>683 撤退や降伏すると、チョン呼ばわりかよ…(;´Д｀) 貧乏人や家柄の卑しい者を士官に登用したから
こうなった
下級武士ばかりのいまの世襲政治家や官僚機構と同じ >>695
元々レーションだからな
だが今の日本にもSDFヌードルという最強のレーションがある！ ネトウヨにとってはノモンハンは勝利した成功体験なんだけど >>602
大陸で中国軍の捕虜となった日本兵が凄まじい暴行を受けた上に惨殺されたこ
とが多発したから。
中村大尉事件は当時の日本国民を憤激させた。
捕虜となって嬲り殺しを受けるくらいならその前に自決しろとなった。 欲しがりませんっ勝つまでは！
よろしい
アイコック！！！！！！！！！！！！ｗｗｗうぇい！
んじゃウリの仲間のためにお前の持ってる金属をじぇんぶ差し出せ！！Go to Hellｗｗｗｗｗｗっうぇ 石原莞爾の独断専行を許したせいで第二第三の石原になろうとするそれ以下の人間が現れてもう滅茶苦茶
石原がたとえ有能だったとしてもルールを破ったのならば処罰するべきだった 隠匿というか・・・、もっと根は深い
そもそもは日本軍の、あちこちで発生していた戦果のウソ報告、水増しだろう
負けの報告は上層部が受け入れず機嫌を損ねるので曖昧な現場報告が相次ぎ
なおかつ、それを「こうであってほしい」との願望で処理して
連戦、連勝の無敵の日本軍に書き換えられていった
負けを正しく報告したものはバカを見て握り潰され
ウソの報告をしたものは勝てる人材、優秀な実績ありと評価され昇進 ガダルカナルの一木支隊も陸、海上層部のくだらない意地の張り合いで汚名を着せられてたよな
日本てこんなのばっかだ >>708
いやさ、軍事食だったので特許ゆるく、マーブルチョコとして売られとるがに >>709ハゲ
バカチョンは、朝鮮戦争もベトナム戦争も勝ったと夢見てるがなｗ >>25
インパールもノモンハンも撤退できる決断力と
状況判断が素晴らしい
"I shall return."と言って撤退したマッカーサーは
本当に戻ってきたぞ >>1
そうだね
自決の強要はよくないね
こう書くべきだった
「無断撤退の責任を取って銃殺」
そのほうがよかったんでしょ？当時そういうことにしたら、
おたくの家ノモンハンの責任取らされて一族焼かれて非国民で村八分だよ？
遺族弔慰金も遺族年金も恩給もでないよ
命令違反の戦犯なんだし。
インパールですら命令違反として更迭左遷されてる
その汚辱をすすげたのは敗戦したから。
そして戦史研究から牟田口非難の声が上がったのは1948年ごろ。
ノモンハンだと1939年前後だろ？
敗戦の責任つうより、命令違反は軍律で裁かねばならない
死んだ方がどんな思いで銃後の家族を守ったのかわかんねえんだな、このバカ
自決強要のソースは手紙だけだろ？
兵隊じゃなくて、隊ごと軍法会議かけたら全員銃殺だわ >>667
米軍はニューギニアのジャングルの中まで神父が来てミサやってた
米軍は飛行場つくるのに重機を搬送していたが、日本軍はスコップだった >>15
パヨクは酒持って話し合えば分かると言ってるだからさっさと紛争地域に行ってこいよw >>710
今では日本軍が蛮行を行なったと日本人ですら信じている人がいるけど国府軍の蛮行たるや国際法なんてまるで無視ですからね
そんな連中を支援してた国こそが米国だ 伊勢神宮の裏の御神林、江戸時代から育ててあと数十年で十分な太さになるというところで
材木不足、燃料不足を名目に、全部切り倒して持ち出していった
果たしてあんな大木、切り出す必要が有ったのかどうか疑問だ
軍のお偉いさんの屋敷でも作るために、御神森の木を切ってったんじゃないのか
日本を守るとか言いながら、伊勢神宮の森の木まで切っていくのか？
こいつらのお陰で、伊勢神宮の遷宮で使う木は、あと百年以上は木曽の木
本当なら今頃、神宮の森で育った木で、本殿の大黒柱や宇治橋の大鳥居を作ることが出来ていたはず ノモンハン事件とかいつの話してねん。
そんなの知らんわｗ >>699 井置中佐が亡くなった時は、もう停戦協定が結ばれてたでしょ。 >>599
負けだろ。ソ連の損害の方が大きかっただけで国境線は向こうの言い分が
通った。お前の言い分だと日露戦争は日本の負けになるんだが？ >>718
横からですが日本とも戦争をして勝ったことになっていますね >>611
何処の国の軍隊も投降も脱走も同じ銃殺処分ですが？
>>654
戦後､GHQの占領政策が驚くほど巧くいったのは日本軍からの解放の使者と日本
国民から見做されたから。 第一次大戦の研究で貧乏国が総力戦をやっても国が保たずにロシアや革命寸前のドイツみたいになると結論が出たまま何もできずに貧乏国のまま超リッチな米英に戦いを挑むという訳のわからなさよ まあこの人は自決だからともかく
逃げて穏やかに暮らした上官の
親族を強く非難したいよなあ
お前のじいちゃんは卑怯者なんだぞ
たからお前もきっと卑怯者に違いないと >>713
前線からの敵戦車2千両の報告を
2百両に書き換えたりしてるからな
信じたくない情報は平気で改ざんする >>702
日本軍は学歴主義となり、なおかつ実力主義、実績重視となった
これが組織崩壊を起こした
ウソの戦果報告をして実力、実績を水増しするやつが昇進しまくった
実際の戦場がどうなっているかは関係なくて出世競争のための「作られた評価」が蔓延してしまった
ウソつくほど出世するわけで上層部なんてみんなグル
正直者はバカを見る世界 >>723
え？九か国条約と言う極めて重大な国際法無視して侵略したの棚に上げるの？ >>687
軍法会議なんて開いたらクソ官僚どもの無謀な作戦がすべて明らかになっちゃうじゃないですか。
だから自決を強要して口封じですよ。 >>725
5ｃｈはインパールを取り上げすぎなのよ
ノモンハンも悲惨な戦いだよ >>716
明治のやつと被るから来なかったけど
バブルで円高になったので来たんだと思う >>732
米国による経済封鎖で国がたちいかなくなったので自由貿易させろと武力でうってでたのですよ 戦時中にも安倍晋三みたいなのが大勢軍部に居たんだろ
だから原爆落とされて滅ぼされたってこと 直接部隊となんの関係もない
辻政信が連隊長に自決するように言って回ったんだろ
たしか >>731
欧州派兵して地獄を見なかったのがわるいな
日英同盟の不更新にもつながる >>713
＞「こうであってほしい」との願望で処理して
＞連戦、連勝の無敵の日本軍に書き換えられていった
ネトウヨみたいな事実認識の仕方ですな。(´・ω・｀) >>23
太平洋戦争はどこの島もガチで悲惨
なにせマッカーサーが狂戦士となって日本軍を皆殺しにしてたからね
日本ではあまり教えられないけどね >>735
侵略？
上海を包囲したのは国府軍ですが？ BT戦車でも日本のよりはるかに強いからな
そりゃ勝てんわ てか、自衛隊が戦死したら靖国に祀るの？
天皇も参拝しない靖国に？ >>734
今も一緒だな
出世欲の強いアホエリート
本当に賢い奴は官僚なんかにならないよ
少なくとも官僚を使う側になるわな >>48
同意
無知＋チョンホイホイになってるww >>743
日本軍は日本軍でしかないよ
他のことが思い浮かぶなら、それは論理のすり替えだし、
おまえの脳ミソがバイアスかかっているんだろう >>747
張作霖という軍閥の頭目が国民党と一緒になって満州における日本の特殊権益を脅かしたからでしょう >>734
大企業の入社面接がまさにこれだからな
御社のなんちゃらが…ってウソっぱちをどれだけ並べられるかの弁論大会
なので学歴のあるやつほどスルースキルを多用してくる
スルースキルさえあれば頭悪くても何かやらかしてもなんとかなると思っている 井置中佐の名誉は回復されたのか？
部下を守って撤退したのだろう？英雄じゃないか？ 左右を問わずこの記事の書読後はあー安倍みたい…だろうな >>748
この時代の日ソの戦車に大差はなかったよ
負けたのは司令部が無能だったから >>744
マッカーサーは皆殺しになんかしてないぞ
むしろ、海上封鎖してなるべく戦わずに攻略してる
ニューギニア戦でのマッカーサーの有名な言葉が「あとはジャングルが始末する」 >>742
それは俺も考えたことがある。
昭和天皇は、皇太子時代に第一次世界大戦直後の欧州を歴訪されて、近代国家同士の総力戦の悲惨さを目の当たりにされた。
だから常に戦争には反対されてきたわけだ。
軍人どもを欧州戦線に投入しておけば、無謀な対米戦争なんて絶対に起きなかったと思う。
ただ、自前で補給もできない軍隊を受け入れる余裕はイギリスにも無かったからどうあがいても日本軍の欧州戦線参戦はありえなかっただろうなと結論になった。 >>753
張作霖は国民党と対立して日本と協力してた側の立場だけど？ 簡単に言うと
エリートの養成システム自体が間違ってるから
そこで選ばれたエリートも一定のシチュエーション
になるとひどく無能になる
そして今も同じ
つまり官僚の頭が悪い
これを正面から認めないと日本はいつまでも
衰退を続けかねない >>758
いや
マッカーサーはヤバかった
ルーズベルトに盾突いて日本人の皆殺しを主張した
ルーズベルトにたしなめられたんだよ 戦車相手に油とマッチで応戦だぞ。
日本兵は本当に頑張った。
問題は司令官の辻ーンだな >>759
欧州戦線に投入しても負けた責任を現場に押し付けるだけだろ
何も変わらんよ >>12
なんで法人税を減税しまくってるんだ？
増税大好きなら、おかしいじゃん。 >>757
ターニングポイントだったよね。
ノモンハンの時点では、日本軍の速射砲でソ連の戦車は十分撃破できた。
火炎瓶による肉弾戦も効果があった。
まだまだ革命の傷跡が深かったソ連はあれ以上の増強兵力は望めなかった。
やるなら一気にやっておくべきだったんだよな。
すべては国家的な戦略性の無さが原因。 >>752
いや、ネトウヨに限らないが、
願望で事実判断を歪めてしまうことはしばしばあることだからこそ、
戦争の反省をする価値も生まれるんだよ。 >>761
官僚の頭が悪い（キリッ）
何のために東大法学部からわざわざ人を集めてると思ってるんだよw
日本の最高学府を否定するとかw 全艦沈没させても
陸軍が上陸し占領しなければ
真珠湾攻撃は無意味 >>760
それが裏切って国民党と結託して反日となったからややこしくなった
親日の地方勢力ならわざわざ潰す必要がないでしょう
あなたは辛亥革命後の中国大陸で満州だけがみな平和に暮らしながらやっていて
ある日突然、日本軍が侵略して来たとでも思っているのですか？ >>759
インド兵みたいに参加していたら良かったかもね
しかもアングロ・サクソンが引くほどの
人種差別主義者のドイツ人はインド兵に
ひどいことをしたけど、
日本兵が同じ目に遭ったらドイツ人と同盟はあり得なかった
全部妄想ですすいません >>417
ソ連のジューコフ将軍が今対戦でもっとも手ごわかったのは
ノモンハン（ハルハ河）の日本陸軍だったって
エルベ川で西側記者に語ってる 今村均将軍も当時は内地ではすごく酷評されてたってねぇ。
現地民を最も搾取汁とか、国民が息巻いていたとか >>763
戦車の天敵は対戦車砲と歩兵だよ
対戦車砲の不足していた日本は肉弾突撃しかなかった >>770
全く話にならないな
国民党の結託したのは張学良だよ？ >>5
戦犯国て(笑)
その【戦犯国語】しか話せない外人www >>712
関東軍は、天皇直属なので参謀本部の命令に従う必要がないんですね（統帥権干犯だ！）
どうしても止めたいのなら奉勅命令を出せばいいだけのこと
それをしなかったのは、天皇始め内閣も結果オーライと思っていたということ
陸軍大臣を辞めるとか陸軍大臣をもう出さないと脅されたから
渋々内閣が事後承認したとよく書かれているけど、
軍を統帥するのは天皇だから天皇が命令すれば陸軍の大義は無くなるんですよ >>766
ノモンハンのすぐ後にKV戦車が登場するからな
当時の日本軍にKV戦車を撃破できる兵器は存在しない >>759
第一次世界大戦で、まともにイギリス助けてたら
日英同盟は多分おわってないし、中国での権益も多めに見てもらえてた
金剛型4隻と4個師団ほど派遣してれば… >>25
英断つうより逃げる以外の手がない
だから佐藤に激怒した牟田口が命令違反で罷免して更迭
> 現状を正確に認識して、
部隊の自壊を危惧した第31師団長・佐藤幸徳陸軍中将は、「作戦継続困難」と判断して、たびたび撤退を進言する。
しかし、牟田口はこれを拒絶し、作戦継続を厳命した。
これが牟田口の逆鱗に触れて師団長を更迭されたが、
もとより佐藤は死刑を覚悟しており、軍法会議で第15軍司令部の作戦指導を糾弾するつもりであったと言う。
また、第33師団長柳田元三陸軍中将が、同様の進言をするものの牟田口は拒絶。
これもまた牟田口の逆鱗に触れ、第15師団長山内正文陸軍中将と共に、相次いで更迭される事態となった。
天皇によって任命される親補職である師団長（中将）が、現場の一司令官（中将）によって罷免されることは、
本来ならば有り得ない事であり、天皇の任免権を侵すものであったが、
後日、この人事が問題となることはなかった。
三師団長の更迭の結果、第15軍は最早組織としての体を成さない状況に陥った[44]。
佐藤が悪いなら牟田口も軍命違反で死刑 >>777
なら、その東大法学部よりも頭が悪いやつが大半なんだから、日本が負けるのも仕方ないでしょう >>755
敵前逃亡は銃殺刑
全滅しそうでも独断で撤退 >>773
ジューコフ元帥は戦後、参院議員となった戦友辻と会談し、
北方領土返還についても語り合った >>780
日本だって兵器の研究開発をしているんだからさ。
本気でやるなら駆逐戦車くらい開発していただろう。
そこはIFの世界になるが。
空軍力だってソ連より断然上だったし、やるなら一気にソ連領内まで侵攻すべきだったんだよ。
すべては国家的な戦略性の無さが原因。 日本軍＝辻（笑）
ソ連軍＝ジューコフ
これが全てな感じ 八九式中戦車、九五式軽戦車、そして最新鋭の九七式中戦車チハがごく少数、対戦車砲搭載は九五式軽戦車の37mm砲だけ
対するソ連はT-26、БT-5とБT-7、БА装甲車、どれも45mm対戦車砲搭載
これでよく戦えたもんだよ 対戦車砲が役にたつのは防衛戦だけ
進撃戦では役に立たない
対戦車自走砲も進撃戦では役に立たない >>783
ソ連だろうがアメリカだろうが「俺たちが負けを認めない限り負けはない」
の世界だったからなｗ
こんなバカが戦争をやって勝てるほど甘くはなかったなｗ >>784
うんと、選抜の仕組みが変わると
東大法学部に入るメンバーも
何割か変わるの
その何割かが緊急時に足を引っ張るという話
ちなみに俺も団藤ゼミ出身だけど
こんなところにいるレベルの知能だよ >>575
そう、証拠が無いのを良い事に、捏造デマで嘘を刷り込んできたのがパヨクだからね。
せめて複数の利害を伴にしない人達の、一つの事象に対して同一の内容の証言が有れば、
それは証拠として認める事は出来るだろうけどね。 >>25
アホだから追加してやる
佐藤のしたことはたしかに抗命行為だが、
牟田口のしたのは無補給だからな
事前の約束も無視。
おまえ明日英霊に取り憑かれて死ぬよ？
テレビとかスマホ見るなよ？映るから
> 自分達への責任追及を恐れた陸軍の中枢だった者たちにより、
戦後も長い間、
「インパール作戦の失敗は戦意の低い佐藤ら三人の師団長が共謀して招いたもの」とされて、
非難を一身に浴び続けた（いわゆる「統制前進論」）。
晩年の佐藤を知る乗慶寺（山形県庄内町）の住職だった阿部博邦も、
「独断撤退した不名誉な軍人」と言う目で見られていた旨を語っている。
また、阿部は「将軍は一切弁明しませんでした。
戦死者の家に出向いては黙って焼香していた後ろ姿が目に焼きついてます」とも語っている。
これを裏付ける扱い振りとして毎日新聞は山形県内の著名人を網羅した『山形県大百科事典』にもその名前が出てこないことを例示している[12]。
しかし佐藤らは将兵の生命を救うために尽力し、また自身の判断が正しいことを強く確信していた。
佐藤は1959年（昭和34年）に病死するまで、自己の処置の正しさを主張し続けた[13]。
> インパール作戦での抗命撤退によって命を救われた部下は、多くが四国出身者であった。
そのため佐藤に感謝する元兵士らの戦友会によって香川県高松市に佐藤を悼む碑が建立された。
また前述の乗慶寺にも同様の碑がある[14]。
乗慶寺の方の顕彰碑は「佐藤幸徳将軍追慕之墓」と銘打たれ、次のような碑文が刻まれている。
つわものの生命救いし決断に
君は問われし抗命の責め >>759
＞だから常に戦争には反対されてきたわけだ。
え？シンガポール陥落のとき、
「余り戦果が早くあがりすぎるよ」と、いたくお喜びになられていたのは、
どちらの大元帥陛下であらせられましたか？ 国民党との戦いに負けたからもう用済みとして今まで支援してた張作霖を始末したら
息子の張学良がそれの復讐で反日化したという流れだぞ >>763
対戦車の武器がそもそもなかったからな日本軍
陰惨なはなしになるのは仕方がない とことん責任を取りたくない上層部
中国や朝鮮などをバカにする資格はない >>781
まあ、日英同盟が破綻したのは財閥と政治家と軍部の利権漁りのせいなんだけどね。
質の良い英領インド銑鉄を輸入して良好な関係を保っていたのに、支那大陸の粗悪な鉄で儲けようとした財閥と政治家と軍部どもがインド銑鉄に暴力関税をかけやがったのが発端。
そこから一気に関係が悪化しちまったんだよね。 >>768
別に東大京大を否定してるんじゃなくて、官僚システムが機能してないことが問題。
Gotoを止められなかったのも国土交通省観光庁が、二階に天下り先を握られてるのが問題。 https://tvmatome.net/archives/11852
８月２０日
フイ高地は優勢なる敵砲兵群に滅多打ちにされた
我が陣地は蜂の巣のような状態である
８月２３日
食うに食なく飲むに水なく昼は戦闘
夜は陣地の補強
壕内にうめく重傷者の声
漂う屍臭
８月２４日
爆裂の火煙は物凄く
殆ど全滅の惨状となった
遂に刀折れ矢尽き
壕の一隅にて天命を待つに至った
（藤木常武「ノモンハンの落日」）
この侭では敵に損害も与え得ずして只餓死するのみである
支隊は本夜二十三時 陣地を徹し
師団主力に合せんとす
（藤木常武「ノモンハンの落日」）
大いに軍司令官に叱られた。たくさんの同情者もある。
しかし、軍人として少しも卑怯なことはしていないからご安心してくれ。
（井置中佐の手紙より） >>36
ジューコフは戦略目標達成のためなら兵士の血を惜しまないからな
日本軍と違って、兵站や補給を最重要ってくらい重視してる将軍だから、
日本軍みたいな補給なしで陣地を守れみたいな無茶ブリはしないけど >>776
いえ国民党の北伐に対して妥協して共闘の構えをみせたのは張作霖ですよ ある意味、第二次日露戦争と言ってもいいよな、ノモンハン紛争は
それなりに善戦したが、明らかに日本側の負けだった
余計なことをすべきではなかったが、上層部が無謀にも戦線を拡大させたのが良くなかった 父親より遙かにデキの悪かった辻の息子でも、東大法学部には簡単に合格した
東大法なんて所詮その程度のもん
簡単な算数すらできない福島瑞穂でも合格してる >>789
どちらも装甲薄いから十分戦えたよ
言うほどの差はない、実際戦果は日本側のが多かったし
結果を分けたのは兵站＝司令部のデキ >>793
まあそれで慰安婦は証拠だらけなんですけどね
南京も事件は否定できないんですけどね
そして南京を否定するってことは中華民国の南京軍事法廷を受け入れないこと、
つまりサンフランシスコ平和条約違反なんですけどね？
お偉いネトウヨ様、やりあうなら日本国から国籍離脱して祖国に帰ってから北とやりな
チョンはNG >>417
ソ連のモロトフと停戦交渉した東郷は
停戦協定が妥結して土居駐在武官と祝杯をあげて「五分五分といいたいが向こう6、こっち4だ」と喜んでる
日本に不利な協定なのに戦況をみれば上出来だったということ
日本の勝ちなんてあり得ない >>800
中国大陸やインドシナ半島での軍の暴走も、結局は財閥にカネで釣られた軍人が財閥の人形として動いていたのかもね >>105
戦中世代なんてもうほとんどいないよ
今の80代で戦時中は児童だし 昔は天皇を庇い、
今は安倍を庇って、隠蔽なすりつけをしている
日本の上層部は今も昔も卑しい >>798
指揮官も無能だが
兵員も弱い
特に装備が劣悪で、まともに戦える軍隊ではない
よって兵員の質も悪く
話にならない
中国のゲリラ兵を相手にできるのがやっと
それが日本帝国軍 >>765
マイナス金利時代への下準備だと思うんだが
なんかうさんくさいんだよな >>799
森友学園事件でも同じことが繰り返されたよね。
現場の役人が自決に追い込まれた。
官僚どもは誰も裁かれず。
今も日本の官僚どもの体質は変わっていない。
国民が常に警戒しておかないとまたとんでもないことが起きてしまうぞ。 >>752
旧日本軍が抱えていた問題は今の日本の組織も抱えている >>805
妥協？敗北して北京を脱出し本拠地の奉天に逃げる最中に暗殺されたんだけど？ >>417
トラウマなんてソ連は思ってないだろ
戦訓を得て、戦闘期間中という短期間で迅速にエンジンをディーゼルに換装するなど対応が素早い
日本軍にもソ連軍のようなこの素早い対応があったらもっと犠牲者を少なくできたのに >>767
おまえは何を生み出して、どこへ誘導したいの？
やっぱりおまえは歪んでいるよ 辻は戦後、行方不明になったそうですが、発見されたの？ >>813
露は革命で、清は列強支配でボロボロだったしな
それでも勝ちは勝ちだが、
勝って兜の緒は締めずに舞い上がっちゃったのかな >>821
文化的なものは何十年たってもなかなか治らないっていうな
日本軍だって官僚だし、同じ問題を今の日本の官僚も抱えてる 貧農やロアミドルを高級将校にすると
失脚後に帰るのはもとの暮らし
貴族やアッパーミドルは
失脚しても金持ちに戻るだけ
これをバランス良く混ぜないとだめ >>820
たしかにノモンハン事件と似てるね
中間管理職が首飛ばされて上層部は責任を取らなかったのが 最後のコメントでお前の無念もじいちゃんの無念も台無しだろ >>4
特に野党が死に追い込んで行く場面とか、1を彷彿とさせるよね！？ >>687
一旦軍法会議開いたら敵前逃亡、死刑、非国民、家族離散だよ
無断で戦場離脱は現在もどの国家でも絶対に許されない行為だから
そうなることがわかってるから温情で自決、戦病死にした
結果遺族は救われた可能性もあるってこと >>816
どう見てもバカウヨ界隈のデマの量のほうが圧倒的
と言うか基本的にデマ思い込みをベースに歴史観を作ってる。
そもそも保守論壇にまともな歴史学者が登場することがない
みんな在野の評論家・研究科の類 >>803
日本よりもはるかに遠かったんだろ、ソ連軍の補給地
そもそもこの戦い、日本側は単なる国境紛争だと思ってた
ソ連側にすれば、日露戦争の意趣返し
そもそもはじめから戦争動機に違いがあった >>769
アレは合衆国太平洋艦隊を殲滅すれば合衆国人が力を落として戦意を失うだろうから
すぐに講和する、などと考えてやったわけでしょう？
合衆国人は、ちょっとやられたらすぐにシュンとする、もしくはちょっと艦船を沈められたからといって
慌てふためいて血迷った命令を出すような日本人たちとは違うのですよ。
やられたらやられるだけ精神的に弱くなってゆく日本人たちとは対照的に
合衆国人はやられたらやられただけ燃えてくるｋるものです。３倍返し、5倍返しでやり返さないと気が済まないのが
われわれ合衆国人の性質のひとつですよ。ヤマモトは完全に読みを誤ったというべきでしょう。 >>15
お前も毛沢東やスターリン・ポルポトが熱心なシンパをどう処遇したか復習しとけよwww しかし人間とは不思議なものだな
牟田口wikiを読めば
終戦後に殺しに行く部下がいても不思議でない
一方
潔く死のうとか カミカゼ特攻とかで
少なくない人間が死んでいる
おれは生まれた時代が違うから単純比較はできんが
潔く死ぬぐらいなあ
いさぎ悪く牟田口の命を狙いにいきたいなあ
まずは死にたくないよ
しかしもう死ぬしかないなら
てめえのせいだ死ねってならんかねえ チョンやチャンケの味方はしないけどさ
日本人って昔っからゴミだったんだなぁ
大日本帝国の出てくる軍人の殆どがどうしようもない奴らばかりだろう
今の政治家みたいに >>782
軍司令官は上司だが、師団長は親輔職なので軍司令官には師団長を解任する
権限はない。越権行為。
牟田口は皇道派なのになぜか生き残ったな。 >>808
ソ連はノモンハン事件の戦訓から戦車の装甲の厚さが大事であるという戦訓をえて、T-34中戦車を開発した
日本もそういう課題はわかっていたのかもしれないけど、冶金技術や工業生産力の問題でソ連やドイツのような戦車を作るのは難しかったんだろうね
絶望的な兵力差に加えて装備も天と地ほど違うのに日本軍はよくぞあれだけ善戦したものだわ
大量のトラック輸送網を構築したソ連の兵站はものすごかったね
日本軍のトラックは少なくて、大半が徒歩による移動に頼っていたし… 重い戦車作っても当時の日本や国外領土のインフラ的に運べません自動車さえも一般的ではなく人的な資源限られてます物質的な資源も予算も限られてます
チハで限界なんだよ発展させるのはいろんな意味で無理ゲーです日本は結局のところ海洋国家だからな予算海軍のほうが多かったし >>826 スパイ容疑で殺されたとかいう噂しか残ってないね。 >>823
軍閥の頭目で内戦の流れで中華民国の主権者を宣言したからといって彼は北洋軍閥という蛮族に近い人物でしょう
そもそも中華民国や国民党に参加してる人物ではなかった
そもそもその彼が合法的に満州を統治していたとでも？ まあ、補給といってもインフラもないしな
陸上で長距離補給しようとおもったら、馬じゃ無理
大量の自動車が必用
日本の自動車産業の工業力は話にならず、日本の陸上補給は馬だったからな >>849
シャーマンならまだしも
M3軽戦車やマチルダ歩兵戦車よりも
圧倒的に弱いとかあり得ないわ >>839
アメリカ人？
まあ日本人のエリートは勉強はものすごく出来るけど、
現場のことを知らない、知ろうとせず希望的観測に基づいて作戦計画をたてる傾向があり、
高位高官への出世も適正よりは学生時代の成績や年功序列に基づいて行われるので、
プラグマティズムを重視するアメリカ人からしたら、笑っちゃうほどひどいと思うわ >>851
話がすり替わってるよ？
相手が合法的に統治してるかどうかと日本に干渉する権利があるかどうかは全く別次元の話だよ？ 關東軍のイケイケドンドン、都合が悪いとだまってなかったことになってる、ほとぼりさめるとまたイケイケドンドン・・・ってのはサッカーワールドカップのときのテレビのスポーツコーナーのキャスターや解説者とよくにてると感じる。 戦車って自分で長距離走れないからな
長距離走ると勝手に壊れる
だから移動はトレーラーみたいなのにのせてはこぶ
そんなトレーラーというインフラがそもそもない >>848
航空戦力があるじゃないか。
なぜ圧倒的にソ連より優位だった航空戦力をもっと育てなかったのか。
マジで馬鹿なんだよ日本のクソ官僚どもは。
縦割り行政で省益ばかりを追求するからそうなるんだよ。
戦略から一本化するためのアメリカみたいに統合参謀本部が必要だったんだよ。 >>802
その理由はソ連軍が高地に陣を張ったから
くるくるぱー池沼指揮官の陣地は高地から丸見えで砲弾の雨を降らされた
それがリアル
なぜ知ってるかは当事者が語ったから
そして救援の水戸勢が奮戦して援けたようだぞ
大坂のゴミはどつもこいつも腰抜けで使い物にならんとｗｗｗｗｗｗｗｗ
イキリの大好きな皇軍兵士様の直々のお言葉だしなあ
なあ？ｗｗ >>789
用兵思想が違うだけだ。日本の戦車は基本的に歩兵支援。
それでもチハは同時期のドイツの2号戦車よりもすぐれている。 >>849
満州に工場作れば大陸用戦車だって開発できたんじゃね？ >>843
インパールであれだけ苦しい思いしても、恨みの気持ちなかったのでしょうか
すぐに水に流せたのでしょうか？ 上司が部下の自決を強要できるブラック企業とか恐ろしい。 小松原のような 自分がスパイになってると
過剰に攻撃的なポーズをとって 部下に自殺を強要したりする
組織ではよく起きることだ >>860
航空機なんて武人らしくないとでも思ってたのかもな
レーダーも遠くの敵を探るなんて武人の所業ではないと反対するバカが多かったせいで開発が遅れたらしいし >>863
「五族協和」なんて左翼丸出しのスローガンを掲げて満州に支那チョンを大量に輸入したから無理。
今も同じ過ちを繰り返している。
日本は強欲なクズどものために戦争はどこにも勝てないんだよ。 >>861
そうなんだよね
地形の面でもものすごく不利だったと戦記にはあるね
ソ連側は日本軍を見下ろすような陣地にいて、正確かつ無尽蔵と思えるほどの大量の砲爆撃を加えてきて、
日本軍の移動は夜間にしか出来なかったとか そういや山本長官の護衛任務にシクッタ、零戦乗りの人たちは連日出撃させられて全滅したってな 発言にインパクト持たせてばかりで
牟田口さんのせいだけでは無いよ
権威に浸り過ぎでも無いし
一度決めたら突き進むことも悪いことでは無い
日本人の改善すべき点は
未知の戦略に対して修正を許さないことだと思う
前例があるならまだしも
スタップ細胞やコロナ対策にしても
未知のことに対して完璧を求めて一発で完成させることを要望する
これは異常としか言いようが無い >>687
軍法会議で敵前逃亡罪にされるより名誉も護られ、遺族年金をたんまり貰ってんの。
その上｢まだまだ取れまっせ｣とパヨク弁護士が飯のタネにしようとしてこの有様。 >>837
ソ連にとって日露戦争の扱いはどのくらいだろ
ヨーロッパで前線で負けたポーランド、一次大戦、赤白合戦と比べりゃ
勝ったり負けたりの僻地の戦争くらいかな戦車者が2万人位だし >>1
遺族がやりきれないのは解るが、戦病死扱いで命令違反としなかっただけ、当時の上層部はまだ血が通っていると言えるだろう。 >>867
鋭いですねｗｗｗ
ノモンハン当時のパイロットは「何ぃ？射弾観測しろだと？ふざけるな！我々は空戦をするためにいるんだぞ！！！」ってな感じだったらしいｗ
爆撃すら嫌がったそうだよ。
ドッグファイトこそ自分たちの使命だって凝り固まっていたみたいだね。 >>857
相手が合法的に統治していないということは条約が結べないということだよ
非合法な場所に血を流して手に入れた特殊権益があるわけですよ
当たり前ですが合法的に日本の特殊権益を認めてくれる統治者がそこに必要なわけでこれが侵略ですかね？ >>809
いや、慰安婦証言で、同一の事象に複数の証言は一つも無い。ｗ
強制連行されて居たら、それを見ていた人が複数存在するはずだが、
本人の証言以外は全く同一の内容を証言した物は無いのよ。ｗ
南京事件も同じ。
虐殺を見たと言う個人の証言は有っても、一緒に同じ光景を見た証言は無い。
結局捏造のデマと言うのは、もうほとんどが理解出来てると思うよ。ｗｗｗ >>1
黙ってりゃ｢義の人｣で済んだのに。
遺族年金もたんまり貰ってるくせに。
故人の名誉を傷付けてまで現世利益にしがみついて、パヨクはあさましいな。 >>801
余計なこと考えなくていいから働いて税金納めろw >>881
なるほど九か国条約の内容全く理解してないんだな
日本を含む九か国は中国という地域その物への直接干渉してはならないという条約だよ？ >>877
日露戦争中にツァーリ王宮に詰めかけた民衆を虐殺した血の日曜日事件がおきて
王政が崩壊するきっかけになったから
かなり大きい扱いだと思うよ >>873
山本機を撃墜した米軍チームは物凄い職人技なんだよね
GPSもない時代、日本軍に見つからないように洋上飛行、コンパスとストップウォッチを使って予定時刻通りに到着して待ち伏せだもん
あれは見事としか言いようがない 現場でギリギリまで奮戦した井置中佐や須美大佐のことを思うと辻や服部ら関東軍高級参謀や小松原師団長がめちゃくちゃ憎たらしい
東中佐みたいにソ連に包囲殲滅されて隊長も死ねというのか
ノモンハンでは連隊旗の扱いも大変だったみたいだね
軍旗は絶対に敵に取られてはいけないから、取られる前に軍旗を奉焼し、
そうなったら連隊長である大佐以下全員が死なねばならぬ不文律があったから >>883
義なんて何も役に立たなかったと悟ったんでしょ そしていくらこうして旧日本軍の悪口を言おうが何しようが国家が存続していくためにはれっきとした軍隊というものが必要であることには変わりなく
それが米軍が守ってくれるからいいのだとか日本はかつて侵略をしてしまったから軍隊ではなく自衛隊という他国が保有していない軍隊ではない組織でいいのだということにはならない >>789
89、95、97だと歩兵随伴移動砲でしかないよ
もちろん紙戦車だから一発かすめるだけでﾘﾍﾞｯﾄが中で飛び交って全滅
それに対してのT26はBT17系統として軽機関銃二門装備から主砲を換装、
でも火炎瓶に恐ろしく弱くて1936年のｽﾍﾟｲﾝ内戦ですらこれに負けてる
あと独1号より強い
だから
89=95=1号=ﾙﾉｰBT17>ﾁﾊ97>2号=T26
>シャーレ>マチルダさん>クロムウェル
>クルセイダー>M3リーグラント>鬼戦車T34
>M4シャーマン>5号パンター>IS>KV>6号
>マウス>ロンメル>ルーデル>>牟田口
くらいだな >>884
出た、職業透視能力www
ここで言っても仕方ないが給料払う側だよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ >>881
少なくとも満州に関しては、日本が自ら侵略と認めているよ。 >>5
「戦犯国」という単語を使った段階で
お前が 外国人 だと自ら語っている証拠。
馬鹿な種族なの?
(￣ー￣) 戦争の勝敗は損害の大小でなく目的を達したか否かだが
損害の大小で見れば日本軍の負けというわけではない
精神的には日本軍の負けに等しかった
知識人や富裕層や豊かな農民までことごとく殺した野蛮なゴロツキども
と侮り、弱体化するはずのソ連軍が想像以上に機械化され脅威である
ということが明かになりソ連軍や共産主義に対する恐怖は増した >>880
無意味に職人魂振りかざす奴って、今の日本にもいるよなあ。 >>887
山本長官の飛行航路と時間まで
正確に暗号解読してるのも凄まじいな
日本の暗号とか筒抜けも良いとこだったんだな >>876
名誉を守るために自決させるとか、そんなこと決める権限は師団長にないでしょ。
井置中佐にどういう判決が下るか、確定してるわけでもないし。 >>885
それは第一次大戦で入手した旧ドイツ権益の返還ですよね >>873
一人だけ復員されていますよ。
このときに片方の掌を失った方で飛行任務にはもう出られなかったのでしょうか。
しかし周囲からの眼は冷たいものだったのでしょうね。
>>848
ベルコンベア大量生産国アメリカからの支援物資、大量のトラック。
ドイツ軍得意の電撃作戦に対応出来た。
スターリンは、赤軍をスターリングラードに集結させた。
石油が枯渇し、戦車も飛行機も動かせなくなるナチは、
中東油田地帯を目指して、貴重な戦車部隊をスターリングラード
の危険な市街戦へ無謀に突撃を繰り返させた。
支援物資補給に使われたムルマンスク港
https://www.researchgate.net/profile/Pentti_Nieminen/publication/235730268/figure/fig1/AS:202681357475844@1425334409994/Murmansk-region-in-the-northwest-Russia.png
>>844
チャンケなんて言葉初めて聞いたな
韓国人ですか >>1
財務省の幹部が消費税増税して税収減らして、自分の資産はパナマに移してるんだもん。
モーリシャス沖で座礁したパナマ船籍の持ち主の長鋪汽船以上に恥ずかしい。 >>880
ノモンハン事件初期は圧倒的に優勢を誇った陸軍航空隊だったけど、
中期以降はソ連軍が大量に戦闘機を繰り出して数的有利のもとで攻撃に来るようになった＆連日の出動で疲労がパイロットに溜まり、
徐々に日本陸軍航空隊の損害が大きくなっていったんだよね
ノモンハン事件の戦訓から、陸軍機は防弾性能を重視するようになったみたい >>887
42年以降はロラン受信機で
２点からの信号受信のズレの時間で
大体の位置がすぐにわかるように
なったんじゃなかったっけ？ 下劣ゴキブリの分際で自由チョン壺党に入信
ウリは今から！メリケン人ニダァｗｗｗｗ
親米！自由！アイコックハンキョ！
何ほざいてんだ背乗り節操無しの満州ゴミチョンってなｗｗ
ぎゃははｗｗｗ >>904
ノモンハン事件は1939年だよ
アメリカからのレンドリースはもっと後のWW2時代の話だよ >>888
天皇陛下から賜ったてだけのただの旗になぜそんなに拘ったのか
旗なんかより人命が大事だろうが >>913
乃木希典が人命より重いと言うアピールをしたからね。 >>899
外務省の暗号なんて開戦前に解読されてたからねもうお話にならんよ >>674
そもそも、その判断がおかしいんだよなぁ.
兵力の消耗になるし、軍がちっこくちっこくなって、最後は戦えなくなる。
実際そうだったし。
何故兵士の再利用を考えないんだろう？ >>913
価値観が今となってはおかしかったんだよ。
国は国民があってのもの。
国民がいなけりゃ，国もない。
旗はなくても国は出来る。 ソ連軍の砲撃で簡単に穴があいた旧日本軍のうすっぺら装甲の戦車 >>880
>「何ぃ？射弾観測しろだと？ふざけるな！我々は空戦をするためにいるんだぞ！！！」
戦闘機パイロットがどうやって弾着観測をするの？ >>914
バカだわww
オマエが大将すると、その軍はすぐに潰れるなww
>>909
そう言ったことにはやけに詳しいんだなww
ネトウヨは歴史を中途半端にしか知らないようだけど。 これは今の財務省の財政緊縮主義にもつながるよね
糞みたいな精神主義の成れの果てだわ >>907
引込脚のI-16は一撃離脱に徹すれば、97戦より優秀 >>905
さいていな連中だよ、罪日ちょうせんじんて 複数人あらゆる板で張り付いてるからな いつも日本上げのスレに５，６人張り付いて日本を誹謗中傷
63: 可愛い奥様 [] 2020/03/08(日) 00:00:15 ID:DrZbbf540
くつざわ亮治テレビ改革党 豊島区議会議員
とあるサーバー管理者さんからご連絡
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会
2（５）ちゃんやヤフコメの工作コメもこれら >>919
その日本軍を日本会議はやけに祭り上げる。
オレの考えでは，日本軍は発展途上の存在と見るべき。
費用対効果で最善の者を追求するべき所、節約を第一課題にしていた第一課題にしていた。
精神論じゃ，勝てるわけない。 戦略的な撤退という言葉は日本にはないの？なんで、玉砕するのよ。 なんで玉砕するのかというより、玉砕を強いられるのか？ >>877
「ソ連」にとって？
それはロマノフ朝だとたかだか黄色い子ネズミであるピカチュウ原人に敗北し、
奉天で多数の屍を晒した上に東への突出を断念
さらに南のトルコにも舐めプされて、
日本の明石大佐による資金援助と裏工作で国内に反体制ネットワークを作り、
ここにドイツからマルクス資本論が持ち込まれて
「あれ？王様って過去から未来までずっと偉いんじゃないんじゃん」とフランス革命をもう一段階進めることにした
要するにそれまで東ローマ後継者にして東ヨーロッパ正教会の神罰の地上代行者、
この世にそびえ立つ世界最大の帝国ツァーリのロマノフ朝とエカテリーナの子孫がただのこけおどしとバレた
特に海軍が痛い
黒海艦隊失ったので制海権ゼロ
なもんでこのまんまだと戦争起きたら死ぬって思いでいたときに
1912年金鉱で暴動。武力弾圧のロシア天安門が起きて、
1914年にオーストリアでセルビア皇太子暗殺
こっから連鎖爆発して無能のせいで死にたくないし、
もう国に侵入されて殺されるのやだって革命。
だからジャップにやられたらやりかえす、倍返しだ
って話
元は日露戦争の明石の工作
あとシベリア出兵とかね >>907
そうなのか？
NHKでは現地に赴いた部隊が、最初から予定との違いに驚いていたという風に描かれていたけど。
あれはウソか？
>>923
だな。
どうも、日本人は失敗を恐れて萎縮するのが好きみたいだ。
アメリカ人は、失敗を重ねてその後に大きな成功があると考えているよ。
今でもソウナンだから，これから日本はいよいよダメだなww ノモンハンのころは国軍としては健全だろうw
インパールの牟田口やレイテ沖海戦の栗田みたいのが敗戦後、のうのうと生きてるのだからw ノモンハンでの密命はチンギスハンの墓を探す事だった >>925
罪日ちょうせんじんがチョンを連発して日本人をヘイト集団
みたいに見せてるんだ プラウダ学園ｖｓ知波単学園・・・・・・・
勝てるわけがない。 >>930
あれが妄想に見える所、オマエは日本人じゃないなww
日本が節約して大量生産のアメリカに負けたのは，殆どの日本人なら認識してるよ。 マスコミは一度、玉砕特集を組んでくれ。沖縄戦とかも、末端の一般市民とかが玉砕してるんだよ。上層部は生き残ってるんだよ。酷い理屈だよ。 >>932
栗田は軍人としては最低だが
おかげで多数の命が助かった >>925
＞罪日ちょうせんじんて 複数人あらゆる板で張り付いてるからな
そうか？
別に気にならんけど。
それよか、ウヨちゃんの不思議な民族判断とウヨちゃんがすぐにヒスを起こす方が気に掛かるけど。 日本には牟田口みたいなクズ野郎しか上層部にいなかったから悲惨な負けかたをしたのである。 >>927
ヒトラーも死守命令連発したから
無駄に部隊が包囲殲滅された
一方でマンシュタインは
一時的に後退して薄い遅滞戦術のみを
行う防衛線を引いて
何処かが突破されそうになると
主力の装甲部隊が駆けつけ
火消しを行う機動防御で
いつの間にかスターリングラードの
勢いで攻勢に勢いづいてた
赤軍の主力は罠にはまり消滅した >>384
あれ遺族のインタビュー聞くと、なんで自決したのかまったく意味わからんよなw >>940
海軍の航空部隊は特攻してるんだよw
栗田艦隊は海上特攻だったんだよw >>932
辻の暴走で多数の犠牲者を出したノモンハンが健全？
オマエの判断はわけわからん。
その判断のいわれを詳細に説明するべし！
>>942
辻はどちらかというと安倍と同類。
周囲の意見に耳を貸さない。
強行して多数の犠牲を出す！ >>927
日本軍は未熟だったんだよ。
玉砕とか撤退をしていれば、まだ戦争を長引かせられた。
まぁ、出来るだけ早く終わらせた方が犠牲を少なく出来るんだが。 >>952
辻の暴走w
辻がいなければ、ガダルカナルで撤退なかったろw >>943
＞ウヨちゃんの不思議な民族判断と
戦前の気に食わない相手を罵倒する「非国民」の発想だよな >>26
でも結局批判の的にしてるのは権力者の盾の役やらされてる人って感じ
日本軍は、ノモンハンでも制空権を制していた。
この圧倒的な英軍スピットファイアの空からの対地攻撃
https://www.youtube.com/watch?v=Zv8rFPLN_Fg&;feature=emb_logo
>>948
変えられるよ，その気になれば。
まず、安倍を退陣に追い込むことだな。
そしてお上意識のない賢者を国のトップに置くこと。 >>927
>>928
補給を継続する能力の、撤退する将兵を収容する能力もない無能
その上、捕虜となるのをなぜか悪ととらえるキチガイだから >>952
さん、誤爆しましたごめんなさい。
>>951
辻の暴走w
辻がいなければ、ガダルカナルで撤退なかったろw >>26
特に安倍になって多いと思わんか？
中国の兵法にも，それについての記述がある。
今、中国の兵法を読むと、中国人が実に良く考えていたのがわかる。
現代日本も古代の中国に追いついていない面が在る。 栗田艦隊が突入しても
夜間だしキンケイド艦隊にボコボコじゃないかな…
あのときは、日本の切り札の魚雷は信管を敏感に調整しすぎて、
やくたたずになってる >>927
それが日本の言葉で使われると
「戦略的撤退」もしくは「基地方向に向けて転進」になる
敗走とか、退却とは言わないの。
使うと殺される
>>928
あのね？兵士は農民だと思ってるの
だから常にサボりたがるし、逃げたがるから監視しないとダメって思ってんの
そら長州四境戦争みたない国土防衛戦でないし、
農家の次男三男なんだから訓練しないと使えない
奇兵隊の高杉みたいなのはナポレオン式にあとついてこいや！だったし
大村益次郎って天才がいたからな、後方に。
兵制訓練も何もかも組み上げてた
ところが死んじゃうんだね
おかげで日清日露までは維新志士の伊藤や東郷平八郎、武士の秋山兄弟がいたからなんとかなったが
第一次の頃には山東省占領しちゃうわ、
薩長閥滅ぼすべしと東北系が226起こすわして、
ガラポンしたら変なのだけ残った
それが秀樹カンゲキ >>916
日本の情報管理能力は今も昔も変わらんね 日本国内で日本人に向かって反戦反戦言っててもあまり意味ないよね。
もちろんそれも必要だけれども、周りの国々に戦争になるようなことはやめてくださいとなぜ大声をあげないのか。 元々官僚制度は中華から来たからな
中国人のような体面ばかりの無能を育成する
それが官僚制です >>634
ノモンハンでは石工出身の兵に作らせた石碑を埋めて後のソ連との国境策定交渉を有利に進めることができた。
インパールでは小猿を肩に乗せ撤退戦を指揮。自ら担架を担いだ。
大河ドラマ化してほしいわ。 >>39
最後が行方不明じゃなかった？
児玉誉士夫と揉めた印象。 >>1
シナの軍隊には部隊の後方に督戦隊があったとか、米国の戦争映画（対ドイツ戦）でも、戦線から逃げる部下を隊長が射殺する場面など、よくある話。
軍法会議にかけて汚名が決まると軍人恩給が出ないとか、士官としての名誉を守れとかの配慮や判断があったのだろう。
当時の修羅場での是非を、今の平和な世の中で論じても死者が浮かばれないだけ。 >>759
本当に無知なんだな、平成ゆとり坊やは。
日本海軍は、日英同盟により地中海に艦隊出動させてドイツの船を沈めてる。
青島(チンタオ)占領してドイツ軍を全員捕虜にして徳島の捕虜収容所に収容。ここでベートーベンの交響曲9番を本邦初演したのは有名な話で映画にもなっている。青島攻略戦も石原裕次郎主演の映画がある。 アマゾンでノモンハンの真実という本を買って読んだわ。
動員兵力ソ連20万人、日本軍現地守備隊5万人で固定。
戦車日本軍展示研究用3両、ソ連軍千両。
航空機日本軍全金属性97式陸軍戦闘機。
ソ連軍布張りイ-15複葉機と布張りイ-16単葉機。
是で戦い日本軍の圧勝。
ソ連軍戦車と航空機全滅。
戦死ソ連兵2万5千人、日本兵1万6千人。
ソ連崩壊直後に、エリツイン大統領が、スターリンとジューコフが隠した、
赤軍ノモンハン戦争敗因調査団の報告書を全部公開しちゃったそうだわ。
なんで隠したかと言うと、フィンランドとの冬戦争をジューコフに任せると決めて居て公開できなかったとか。
日本軍は遠距離からは高射砲を、ゼロ仰角射撃、接近戦になると駐退機の付いた速射砲で連射。
まさに皆殺しの恐ろしさ 雪中の冬戦争でも速射砲を白布で包んだフィンランド軍に全滅にされているし。
幅広無限軌道で曲線装甲砲塔のT34が登場するまでは雑魚丸出しのソ連軍。
戦車の装甲が、日本の97式中戦車（チハタンク）と同じ厚さだったと言うから恐れ入る。
ジューコフ元帥回想録にノモンハンは生き地獄！
対独戦は、戦車に乗ったピクニックと記述していて笑えるｗ BC級戦犯の記録は責任のなすりつけ合いの記録だからな
醜すぎてあまり表に出せない >>975
そんな事はない。
能力が無ければ、役料はもらえない。 あれ？これってソ連側の情報がわかって実際は日本軍の方が勝ってたって奴だよね？
ソ連側の将軍が人生で最もきつい戦いだったのがノモンハンで前線の日本兵は優秀だったが指揮官達が無能でなんとか持ち堪えたと >>9
そもそも組織の欠陥を
空気を読めという文化で改善を押し潰す
日本人の土壌が一番の問題 山本権兵衛～日本海軍を創った公正無私なリアリスト
勝った状況下で開戦するために力を尽くす
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/7318?p=1
＞日露戦争はまさしく、外交、財政、軍備、すべてにおいて「勝った状況」の下で開戦したのだ。
海軍大臣である権兵衛もまた、自分の職掌において、「勝った状況」をつくろうとした。そして、「これなら勝てる」と目処が立ったところで、開戦に賛成した。
これに比べて太平洋戦争は、外交で負け、財政で負けと、負けた挙げ句に始めている。「すでに負けた戦争」を戦ったら、いかに兵隊が勇敢に戦っても勝つことはできない。 >>981
＞これってソ連側の情報がわかって実際は日本軍の方が勝ってたって奴だよね？
勝ってないぞ。(´・ω・｀) >>950
だから軍事作戦としては最低だってこと
でもそのおかげで生き残れた人もいる
顕彰するわけにはいかんけど感謝してる人もいるだろう >>985
シーメンス事件・・・・
結局日本が戦前に太平洋戦争まで転げ落ちる最大の原因はジャーナリズム無きメディアと大正デモクラシーのタイミングの悪さ >>957
だれが適任かと言われると難しいけどね
吉村とか小池とか鈴木とかハシゲ >>990
シーメンス事件も虎ノ門事件も山本とは関係ないけどな
山本権兵衛が総理長くやってればよかったよ 辻は何でのらりくらり出来たの戦後も普通に国の中枢にいたし何なのこの人 >>993 歴史に興味がないなら、書き込まなければいいだけだぞ。 >>989
はい、左巻きの共産主義者w
尖閣諸島もシナ共産党に渡せば平和になるのかw >>986
日本は、国運を掛ける対米英戦争の準備で大わらわ。
ソ満国境の小さな川辺の小競り合いは眼中に無し。
後で視察に来た参謀たちが、こんな狭い川辺に20万人投入？
頭が可笑しい!!! と顔を見あわせて大笑いしたそうですよｗ >>997
＞日本は、国運を掛ける対米英戦争の準備で大わらわ。
日独伊三国同盟すら、まだ結んでない段階だけど。(´・ω・｀) >>998
昭和12年から準備開始ですよ？
アメリカはアメリカオレンジプランからｗ
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