【千葉】飛行機の前後の席で乗客同士が感染…前に座っていた警察官の濃厚接触者 2人に面識なく会話もなし [ばーど★]
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国内線の飛行機で前後の席に乗り合わせた人同士が感染です。
千葉県によりますと、13日に八千代市の40代の男性が感染していることが確認されました。
男性は3日に成田空港に到着した国内線の飛行機に乗っていて、この男性の前の席に座っていた20代の男性警察官が9日に感染が確認されたため濃厚接触者として検査を受けていました。
2人に面識はなく会話もありませんでした。
[2020/08/14 19:49]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000190784.html
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200814-00000060-ann-000-2-thumb.jpg 飛行機は換気しまくってるから大丈夫とか言ってた御用学者が一言↓ 市中空気感染だな
麻疹や結核以上の感染力を持った強毒化新型コロナが来た
56 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/29(月) 07:58:20.41 ID:OVqFPEgI0
北京での第2波は陽性24536人、死者は2103人 成田で国内線ってことはLCCかな？
やっぱり安い便はシートピッチ狭くて詰め込みなんだな あれ？ 飛行機ってすごく換気してるから大丈夫じゃなかったの？ えー、前にいた男性じゃなくて
後ろに座ってた人が感染したのかよ いや、それ以外の接点がこの２人には実はあったと
考える方がすじが通る >>1
通勤電車でクラスターが起きないのがほんと不思議だよ >>9
換気がいいってのはビュービュー風吹いてるような状態だけ
それ以外はほとんどが滞留してるからウィルスが緩やかな風に流されて余計にコロナ広まるだけ てか本当にそこで感染したのか？
他で感染していた人同士がたまたま近隣に乗り合わせてただけなのでは？ たまたま無症状陽性の人が前後にいたというだけでお互いに移し移されしたわけではないんじゃない？ 各座席に透明なシールドを付ければ…と思ったけど
事故の時の脱出のジャマになるからダメか 面識も会話もないが無言で濃厚なキスをした可能性は残る それにしても満員電車はなぜ大丈夫なのか
これ解明できていないだろ それぞれ別の風俗で感染した人がたまたま前後に座っただけじゃないの？ 隣ならまだしも後ろでもダメか、マスクしてたとしたらもうどうにもならんな 本当に前の席から感染したのか？
別のところで感染してないか？ だから言ったろ マスクなんてしてても意味ないんだよ
空気感染するんだから 飛行機禁止 エアコンの吹き出し閉じてる奴多いからな・・・
おらは隣が空席だったらそこにあたるように半開以上にしてるわ 飛行機の中ってマスク着用だったよな
それで後ろの座席の人感染やばいだろ！
小スペースの飲食店全滅やんこれ >>9
旅客機はある程度は換気してるけど窓閉め切ってるし電車より大幅に危険って学者も言ってる >>1
だから感染経路不明のほとんどは満員電車だっつうの
いいかげんにしろ >>9
いくら換気が良くとも、すぐ隣の席に感染者が座ってたとしたらダメだからね。
飛行機の座席も、隣席の乗客と1メートル空けて座れるように空席を作らないと。
前後も1列おきに座るようにする。 感染源は荷物入れの取っ手か？
成田ってことはLCCだろうし、
LCCなら預け荷物代かかるだろうから持ち込み多そうだし。 えーそろそろ映画館行きたかったけど何か怖くなってきた もう人間を透明なビニールにでも入れて呼吸用の管でも通して移動だな まぁ、可能性だけ言えばそれぞれが別々に感染していた可能性も？
それとも検査でこいつとこいつはおんなじだ！とかわかるもんなのかな？ 飛沫が周囲に拡散するから、前後の席なら感染リスクはあるだろう もうみんなコロナになるの時間の問題だろ
実際、気がついていないだけで掛かっている人かなりいるだろうし >>32
大丈夫って言ってるだけでダメに決まってるだろ 席が後ろだったからと言ってもずっと後ろにいる訳でもないからなあ
席につくまでの移動や荷物を動かす際に顔が比較的近くなる場面があったかもわからんし
同じく乗り降りや移動の際に陽性になった男性が触ったところに触れてしまったのかもしれんし これはなかなか
各業界団体の自主規制の見直しが必要だな 満員電車で市中感染は1月から始まってた
無症状の人を媒介して実際は今もさらに感染拡大中 これで航空機全部と鉄道系全部車内換気してるから安全理論が崩壊したな
完全個室に改造しないと運航停止待った無し 飛行機のフィルターなんてコロナにしたらザルだよ
更に何時フィルター変えてるかも不明
初期に窓を閉め切った深夜バスで離れた席の人が感染とかあったのに、
同じ窓閉め切ってる飛行機が安全とかありえんし 飛行機なんで元々酸素マスク付いてるんだからそれ使えよ >>73
風俗隠しの感染経路不明以外は大半が電車とバスだな 前から言ってるんだけど、公衆便所の便器で、隣の便器に座ってる人にもコロナは移る
報道あった >>59
去年の夏に大流行して学級閉鎖しまくりだったインフルがコロナだったとしたらつじつまが合う。 連れがいておしゃべりしてたんかな？
電車でも思うが、一人客は無言だけど複数になるととたんにペチャクチャしゃべりだす
あれ良くないと思うわ 座席5〜6に対して乗客1人くらいの間隔なんじゃないの？ >>59
みんなに移したいのよ
おそらく
それを公表したやるか、こっそり目指すかの違い
あきらかにもうコロナを抑えるつもりがない
それがみてて分からなかったらバカだよ >>78
「適切な感染防護策が取られていれば」が前提
感染したってことは不適切だったわけよ
政府系のロジック >>84
9月に学級閉鎖になったけどインフルエンザA型だったわ 機内の空気は常に数分で外気と入れ替わってるとアナウンスされるけど、コロナが流行したからやってるわけではなく
昔からの旅客機そもそもの仕様なので、それを特にアピールしてるアナウンスにちょっと違和感を感じる サンライズ出雲に乗るけど個室だから大丈夫だよね？
でも帰りは飛行機のパックなんだよなあ… 3分で入れ替わるとか新聞にまで書かれてるけどどういう理屈だよwww 空調を通じて空間に広がるだろ。
プラズマクラスター付いてるのか？ 空港で乗る直前に感染してるかどうか検査すればいいのにやっぱ無理なんかな 飛行機は夜の街なんか比じゃないくらい密室なんだぜ
夜の街は外気が少しはあるからな
あんな狭い空間でよく運行許可出ているよな 自粛しろよ
飛行機禁止 だから武漢でもあったけど
エアコンの風の通り道にいれば感染する
換気してても、換気口へ空気が逃げる間にいる人には感染する
あたりまえだろバカじゃないのか
想像したまえ
想像だ >>9
空気が前から後ろに流れててもろかぶりやったんちがうかな？ 呼吸しただけで感染すんの？
そんなんだったら満員電車で全員感染してると思うけど くしゃみか咳して
双方マスクしてなかったんだろうな 接触感染の視点が全く欠落しているねこの記事は。
テキトーな報道すんなや >>23
電車は数分おきにドア開いて換気されるけど、飛行機はいくら換気してるって言っても
同じ換気ダクト通して換気もどきしてるだけだから
乗ってる時間考えても飛行機なんて一番ヤバイよ >>26
それならそれで物凄い確率なのかそれとも既にほぼみんな感染してるのか 旅客機て、下手に換気がいいから風の流れで前後の席に飛沫が飛ぶんじゃないか。
感染者はマスクしていたのか。旅客機も新幹線も、前後左右2ｍ離れて座らないと
危険だっていうことだよ。 これで感染するなら、タクシー以外の公共交通機関は全部禁止しないとな。 >>59
個人的にはもうインフルエンザレベルの対応で良いと思ってる。
やるのは学級閉鎖と個人の登校停止・出勤停止レベルまで。
カラオケ行っても症状出た人だけ医者行って検査。無症状なら黙って生活してろ。
検査も普通に内科に行って受診して判定でいいだろと思ってる。
はっきり言ってキリがないし重症患者は少ないから一言で言うと「ええい、ままよ」でOK。 >>106
それ言ってるアホがいるけどさあ
そんなことするんだったら、そもそも検査しまくればいいのよ
あたりまえじゃないか？
そうだろう？ >>40
小型機しかついてねーんだよバーカ
この知ったかぶりヤロー >>102
半年ぶりに外食したが他のブースの客がぺちゃくちゃ話してて怖かった バチンコ屋が悪くて飛行機がよい理由はなんですか
飛行機禁止 前に旅行予約してみたときコロナ真っ只中なのに座席指定がぎゅうぎゅうだったな
乗客は大して感染対策してないだろうし、換気してますアピールしたところで接触ゼロが未達成アウト バスでもあったんだから飛行機でもあるわな
武漢からのチャーター機も出発は陰性で到着陽性ってなかったっけ
あと感染しませんって言ってる新幹線も当然あると思われるのに未だないのは経路不明扱いされてんだろな これが事実ならパチンコ屋もアウトで隠れクラスター発生してそう ジャップとＷＨＯ以外
空気感染するって言ってるのにな >>69
すでに医療機関が何社も調査してるじゃん
1%もかかってないよ こんなの他で感染した人間同士が偶然居合わせただけじゃねーか 前の席の警察官が先に発症しただけで後の無症状保菌者から移された可能性はありますよね？ >>9
機内の空気は前から後ろに流れるから
後ろが感染するのは有り得ると思ってた 電車もダメじゃん。 飛行機も会話しないだろ 飲食はあるか >>125
どうやって全国民を毎朝検査するの？
バカなの？
ハゲなの？ それでも満員電車と新幹線は安全です
クラスターにはなりません 朝の地区清掃で
ノーマスクで2分話しただけで感染してるからな 東海道線、ひっさびさに乗ったけど半分くらいの人がノーマスクでベラベラしゃべってた
やはり車通勤は続けるべきだと思った >>157
さすが日本
コロナウイルさんですら民度高く駅前で待ってるからな >>161
最近まじで屋内でもマスクしてないやつ増えたわ
ヤバいよ
ヤバいよ
どうすんのこれ >>125
それは違う。機内感染防ぐためだったら
ただやみくもに検査するのではなく乗る直前の検査じゃないとあんま意味ない 一番換気いいはずの航空機でアウトなら公共交通機関全部アウトじゃん >>78
旅行中に必要な酸素をボンベに入れてそれだけ吸ってれば感染しないよ
ボンベも無しに旅行するから感染する >>170
アホかよ
それじゃ検査してほしい人が飛行機使うじゃん
頭に脳味噌はいってるのか？ まあ電車の場合は最悪、ドアの近くにいればいいけど機内じゃなあ マスクは？無症状の客室乗務員が媒介した可能性は？トイレのドアノブは？他にどこか機内の同じところを触っていないか？
面識なく会話もありませんでした。
じゃねーよ。それで記事終えるな。真面目に感染対策したいならあらゆる可能性を考えろ 船も飛行機もダメと・・
面識も会話も無しで感染ね・・
乗ってる時間かな、新幹線は乗車時間長いしJR客室乗務員に感染出てるしな
通勤電車やバスも乗車時間次第でやばそうな感じ う、ぎゃああああああああああああああああああああああああああ
死ぬうううううううううううううううううううううううう 飛行機間隔開けて座ってると思ったら便数絞ってるからかえって三密らしいね >>170
1席ずつビニールかなんかで隔離するのが一番。
飲食店にはそれを求めてるくせに、なんで飛行機は野放しなんだろう？ 換気が不十分
レインボーステッカー貼ってなかったんだろ
アマエビと同じ効果があるのに >>160
中国の女性看護師は肌を出す事を避けた
だから武漢の女看護師は丸坊主だった 髪が邪魔でヘルムが着用できないから
俺もクソ暑くなければ長袖で行動したんだけどなあ
まじ今年暑すぎ 空気感染だとしたら前後だけじゃなく機内中の感染になるはず
麻疹なんか１車両が丸々感染するんだぞ
報道嘘くせぇテレ朝かよ >>27
そうであってほしい
もしくはこの警官がスーパースプレッダーとか 上に荷物入れる時に前の座席とか掴むし前はリスクありそう 街歩いても1/3ぐらいはマスクしてないよな
さすがにこの暑さじゃ仕方がないと思うけど 今はまだ大丈夫かもしれんが
感染者増えてきたら満員電車もヤバイなw お盆で飛行機は大丈夫安全と思っていた人が
2週間後に うじゃうじゃ大量コロナゾンビに 通勤電車はもろにやばいんだよ
政府はJRは止めることができないから
喚起してれば大丈夫なんてわけのわからんことを言ってるが
専門家の間では飛行機より電車がやばいということは常識。
今、都内でも感染経路不明者が６０〜７０％ ヲ占める。相当数は通勤時の感染だと
言われてるが、それを大ぴらにいうことはできない。
これを見てもいまの政権では対応は不可能である。 飛行機の換気は万全だ？
JALもANAも廃業しろや！ 今日、中学生の子を連れて歩いてたら、向こう側から来たピザデブがすれ違いざまに子に向かって咳をした
わざとなのか、マスクをしてなかったのかずらしたのかはわからない
彼が陽性だった場合、どうすればいいんだろう
帰宅後すぐにシャワーは浴びた 偶然だろ
飛行機に乗る人はあちこち行ってるはずだし
別の場所で感染したんだよ >>1
前後席で感染するのはSARSで確認済み
それ以上離れると安全 ウィルスは人間の体内で増えるから
1つでも吸い込んだらアウト >>156
楽天とかのポイントに交換できるんじゃない？ >>190
暑い日はむしろ麻とかの長そでのほうが涼しいらしい 東アジアは湿気があるので飛沫が乾燥せずエアロゾル感染が抑えられている
が、それでも感染が進み、夏には収束するインフルエンザの比ではない。
エアロゾル感染が進めば、顔とマスクの隙間からウィルスが侵入するので
マスクも効果なし。冬の感染力はこんなものじゃ済まない >>157
あんなガラガラな新幹線でも、車掌、車内販売員、清掃する人と、感染者出てんのにな
満員電車危ない思う。都会の人ら気いつけや！ 飛行機内って前から後ろにゆっくり空気が排気されてるんだっけ？ >>199
全国民に占める割合だと、まだかなり少ないからな
つまり周りに感染者がいないから感染してないってだけなんだね 成田空港の国内線って貧乏人用のすし詰めLCCだろ
禁止しろよ >>178
飛行機乗るときは、フィルターと換気を信じて
上の送風口を自分に向けて、そこから出る空気だけを吸うようにしてる
が、機内見回しても同じようなことをしてる人があまりいない >>117
機密性を上げると機体が重くなりすぎるから外気を取り入れて気圧を調整してるんだよ
結果として3分で機体と同体積の外気を取り込んでいる
一番乗客が動く地上待機中はその限りではない 重要な例だと思うからウイルスの遺伝子検査をして２人のウイルスが同一かはっきりさせてほしい。 志村けんと同世代の70歳以上が感染しちゃうと人生終りだろうな >>9
上空飛んでる間は３分に１回全空気入れ替わるけど地上にいる間はそうじゃない >>188
・可燃性のブツはダメ
・規定の乗客全員90秒以内の脱出が出来なくなる >>100
検査キットで陽性が出る前に、症状でインフルって診断するのが普通なんだよ
タミフルって症状が出たらできるだけ早く処方しないといけないから、キットで陽性が出やすいタイミングではちょっと遅いんだよ >>1
航空機は感染者の前後左右が高リスクなんだっけか。 前後の席で面識もなくて会話もないのに濃厚接触者なのか
大阪の感染者用のホテルからの脱走者乗せたタクシー運転手は濃厚接触者にあたらないって言ってたのに GoToや帰省の状況で
このニュースは大々的にはできないよなw >>172
絶対に公共交通機関はクラスターにならない
クラスターになり得るって発表したら、緊急事態宣言の時すら満員電車止めなかったことに政府自治体に批判が来るからな
公共交通機関は政策的に安全って言い続けるはず N95マスクに花粉用眼鏡してれば防げたかもしれないのに >>73
1月に、市川のジム、丸の内や品川のオフィス、それに鎌倉などで陽性者出てたの覚えてる
これ成田空港に直通する総武快速線沿線やんと >>103
ダイプリと変わらない空調システムだろw >>221
長袖の羽織ものいるよね 八月でも送風口の真下冷える もう町中のかなりの人が感染してるんだから、
たまたま別の場所で感染したんじゃないの？ 機内じゃ感染しないと勘違いして、マスクせずにペチャクチャ会話でもしてたんじゃないのか？
マスクして会話せずなら前後にいるだけで感染するわけないだろｗ
それで感染するなら都内のバス電車は全滅だろ 2人と接触した別の感染源がありそうだな
空港関係者など 濃厚接触者扱いになってるってことはどっちもマスクしてなかったろ >>232
前後左右の席を買い占めればいいわけだな そもそも何で疑って検査した？
飛行機の席が近いだけで濃厚接触になるといつから考えてた？ >>247
いまはもう屋外でも近くにいるだけで危ないと言われている
屋内なんて論外
コロナに罹っても仕方ないと思って乗るしかない >>1
お前バカなんだから
スレタイの改変するなよ
そのままコピーだけしてろ >>48
いるよね、こういうヤツ。
俺は真実を知ってるんだ、みたいなの(笑) 感染者が触ったところを触ったんだろうなトイレなんて防ぎようがない >>210
涼しそう〜わし殆どインド綿シャツしかもってないから
涼しげな麻シャツでも探して着るわい！ >>1
札幌＝成田ということなので、ANA以外の全社ありえるな。
新規感染者のうち、八千代市の40代会社員は8月3日に新千歳空港発・成田空港着の国内線の飛行機に搭乗。
一つ前の席に乗り合わせた客の感染が9日に分かり、検査を受けて判明した。
飛行時間は1時間40分ほど。2人は知人ではないという。他に乗客28人を検査している。
https://this.kiji.is/666936394579068001 機内の空調は回ってるだけだから、皆に感染してもおかしくない そら空気入れ替えるまでに時間がかかるんだからそれまでに感染するだろ
常時窓を開けっぱなしにできる通勤型車輛とは違う >>228
不燃性のものもあるだろ？
垂れ下がってるだけなら、脱出の邪魔にはならないだろう。
少しでも邪魔を避けるなら、ロールカーテンのように自動で巻き上げるようにすればいい。 国内線なんか、搭乗時間ちょっとじゃん？？
新幹線のほうが長いじゃん？
どうすんのこれ ほら、飛行機はしょっちゅう換気してるから大丈夫って言われててもこのザマでしょ。いわんや満員電車をや！ですよ。 マスクを貫いて香水や整髪料の匂いが鼻に入ってきた時、その匂いの元の人が感染していたらはウイルスも入っている
トイレで前の利用者の小便や大便の匂いをうっすら嗅いだ時も同じく
逃れようがない 接触感染もありえる
座る時に座席に手をついたところを触ったとかさ どこでもドアでも使ったのか？
座席に座るまでの経路で密はあるよね〜w だから、かかってもいいんだよ。インフルだと思っとけ。なおれぱラッキーだ。だめなら死ぬ。そんなの昔から変わんないだろ。なんでコロナだけ異常にビビるんだよ？ 共通の空調ダクトを使っていれば、マンションの上下階でも感染する >>126
大型機で同じ機種でも航空会社によって付いてたり付いてなかったりするよ 飛行機は安全？
空気感染はしない？
どこの都市伝説だ >>143
9日には感染確認
それよりもなぜ飛行機に乗ったか
どこ所属の警官か知らんけど失態だろ 同じひとつ飛ばしでもジグザグに座れば良かったのに
前後に誰かいる状態でもヤバいのは見りゃわかりそうなもんじゃん 満員電車なんて機内どころの騒ぎじゃない
マスクしてたって、せきしたりくしゃみするやつはいくらでもいるし まあ飛行機乗らなくても、職場や家族が感染してたらアウトだろ
特に大都市に住んでる人は、何しようが危ないよ。
スポーツジムとかカラオケとかキャバクラとか行ってるのは論外 >>279
その使い捨て手袋を外す時に使い捨て手袋をしないと 左右とか前の席の乗客は？
何でこの手の記事ってありえないくらい中途半端なものばかりなんだろう
記者は少しは頭を使え！ だから言ったろ
機内で感染するってよ
だからGotoはヤバいんだよ >>261
ネットの先導者によると満員電車は安全
誰も喋らないし数分おきにドアが開く >>239
うん。遅い思う
差別はしたくないけど、感染者が空港ウロウロしてる思ったらゾッとするなあ >>92
飛行機は意図的に湿度下げてるからウイルス感染しやすい 前じゃなくて後ろの席でうつったのか
jalana終わったな >>284
どこでもドアあるなら飛行機なんぞ乗らないだろw. 専門家は空気感染の可能性を調べろ
テレビに出てる暇じゃねえぞ
はやくしろ マイカーで感染者がいれば同乗者はほぼ感染するしトイレや売店、飲食店で感染する えー・・
まあ飛行機は窓ないもんな
電車バスは大丈夫なはず >>96
新型コロナにはロイコクロリディウム的な、宿主を動き回らせて
感染者を増やしたいシステムを導入してるんだと思うわ >>248
今時分は機内も新幹線内もマスクして無言だよ
乗客ガラガラだし 武漢の閉鎖前
日本政府が飛行機チャーターして邦人脱出させたよね
んで帰国後、感染者続出
あれで察してないといけない事象 >>278
呼吸はする
呼吸と会話の違いは声帯を振動させるかどうかだけ、コロナは声帯にしかいないわけではない >>23
霞ヶ関でかなり出てるし。
地下鉄通勤で貰ってるとみていいのかも。 どっちが感染源だったのかわからんよねこれ。
後席から前席に感染するのはありそうだけど逆もあるのかな。 そりゃ感染するよな
旅行で感染してるのは移動中の
長時間一緒にいる高速バス、飛行機、新幹線あると思うわ
だから何にのったもちゃんと出せよ 感染云々よりマスクしていなかったとかじゃないならこれで濃厚接触者扱いになったのに驚くんだが 機内ってドリンクサービスとか中止しても紙パック提供はしてるんじゃない
飲む時は絶対マスク外すからアウト 電車と飛行機は安全という事にしとかないと、色々と支障が出て来る 寿司詰めの満員電車もアウトね
乗らなきゃいけない人が大丈夫だと思いたいだけ >>312
多分富岳で計算結果が出てると思うけど、それを公開すると非常事態宣言待ったなしだから
出してないだけだと思う 仕事は仕方ないが
これでは飛行機を使う旅行は不可能 >>117
テキトーなこと言うな
吹き出し空気は全量HEPA相当のFILTERを通る
3分程度で機内の空気は全て入れ替わる てか陽性出て4日後に飛行機乗れるんだね
2週間くらい入院か自宅待機だと思ってたわ 飛行機で感染するのに、満員電車で感染してないわけないよね（笑） >>1
後ろの人が咳きこんでて前の人が感染ならまぁアリそうだけどｗ
空調の流れで後ろが風下だったのかしらね、こわいわ〜 確かに路上喫煙者の後ろ歩くとタバコ臭いよな
あれってもしウイルスキャリアなら感染する可能性高いのかしら >>109
驚くほど飛行機は空気が綺麗と感じるけどな。JR関係者かな？ 飛行機も新幹線も満員バスもコロナ室に自ら入るようなものだろ
へずまも窓を上だけあけてるパトカーで両脇護送警官が感染したし これだったら
満員電車が感染場所になってるのが
モロにバレてしまうじゃんｗ。
地方はともかく
首都圏で全員PCR検査やったら
物凄いことになりそうだなｗ。 >>327
だって、2メートル以内に30分以上留まったら
濃厚接触者じゃなかったっけ？ 修学旅行みたいに席後ろにして遊んでたんじゃないの？ 飛行機は座席を回転させない分狭いもんな
格安だと前の席に膝が当たるくらいだし こんだけでも感染するとなると自分が感染するのも時間の問題って気がしてきたわ...
今までの自粛って無駄なのかもな >>306
意図的ではないよ。新しい機種なら加湿してる。 厚労省かどっかのサイト
コロナ初期は感染しやすい場所に満員電車も入ってたけど
こっそり消されたもんな 国内線の感染対策ってどんなもんなんだ？w
サーモで熱計るぐらいなんだろ？w インタビュー「COVID-19は空気感染する」とWHOが初めて言及した背景は？（Part.1）
>空気感染、「3密」と言ってるのだから認めて当然でしょ
国立病院機構仙台医療センターの西村秀一氏に聞く
2020年7月6日、豪州、欧米、中国、日本などの研究者有志が、
「It is Time to Address Airborne Transmission of COVID-19」と題した声明を
Clinical Infectious Disease誌に発表。
COVID-19のairborne transmission（空気媒介伝播）による感染（ここではこれを空気感染とする）に
対応すべきと訴えた。
具体的には、「公共施設やオフィススペース、学校、病院や老健施設などで
十分で効果的な換気が行えるように設備を整えるべき」というものだ。
この声明に対し、世界保健機関（WHO）は7月7日の定例会見で
「換気の悪い環境でのairborne transmissionの可能性」について言及。
これまでCOVID-19の感染様式は接触感染と飛沫感染としていたWHOも
空気感染について初めて言及した形だ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566609.html 濃厚接触者の基準がよくわからない状況だよねw
会食や一緒に仕事してても濃厚接触にならない場合もあるんだし いくら換気しても、密室に一緒にいた時点でもうアウト。
これでは、もう感染を防ぐのは不可能だ。 >>344
感じるだけだろ？
外気取り入れてるわけじゃないだろ？ そりゃ東京で感染拡大するよね。やはり電車ってことだよ。 エアロゾルと確定はできないだろ？
後頭部についた飛沫を触った手で眼をこすったりしたかもしれん 満員電車は乗らなきゃいけない人がいるから大丈夫というかもう触れない方がいいな
駅間で息止める練習しとけ 機内の照明を、ウイルス死滅させる紫色のやつに交換しろ 空調が前から後ろへ流れていたのかな？
だとしたらこの人のさらに後ろの席もヤバいんじゃ？ >>59
全員PCR検査しちゃったら
数百万人は出るかもね >>314
バスはうつってる電車は日本ではないがＮＹなんかは運転士の致死率が凄い >>174
飛行機のチケットって一般的に空港利用料や諸々の費用も含まれてる事は知ってる？ >>300
席が前後だったのは偶々で、実はトイレで
感染したのでは 同じ飛行機で感染するんだったら、もっと電車内感染が頻発してるはず。
感染ルート追えない感染者が首都圏に溢れているはずだ。
クラスター追跡がある程度有効ってことは、空気感染は極々稀だってことだよ。 機内以外で感染した可能性もあるから、飛行機内と断定はできないと思うが。 >>374
タイヤとチューブ持ち込めば大丈夫かも！ もしかしたらもともとどっちもすでに感染してた同士かもしれない
国民全員検査してみたらほとんど陽性かも知れない >>1
ホリエモンは飛行機でマスク着用に切れてたけど、
お前が馬鹿だってこれで証明されたな >>348
でも都会の満員電車は3分くらいで停まっては
ドア一斉に開けるから空気はかなり流れると思う
今なんて温度差もあるし
勿論感染ゼロとは言わないけど >>325
ファミレスや飲食店は、飲食するためにマスクはずすのが最悪
ファミレスや飲食店では、飲食をしないこと
ただし、ストロー使えば飲み物は可能 前が危ないのか… 意外…
二人共マスクはしてたのかな？ >>358
満員電車に密の適用させてしまうと大きな問題になるからなぁ
今更危険ですなんて絶対に言わないはず >>341
高い思う。喫煙室で感染なんてのもあった >>212
新幹線の車内清掃員は東京駅の折り返し便など、到着して客を降ろして一旦閉めてから次に客を乗せるまでの5〜10分程度の短時間で清掃を行う。ほとんど座席転換とゴミ回収で終わるだろうが、手袋着用でもウイルスを媒介させるリスクはある。
乗ったらテーブルやひじ掛けは自分で消毒するか、手で直接顔を触らない。降りたらすぐ手を洗う。マスクを外して会話している奴らには近づかない。マスクの表側は絶対に触らない。これで十分。これすらやってない奴は知らん 同じ空間にしばらくいればそりゃ感染することもあるだろ
大抵の伝染病はそうだろ
何も不思議なことはない >>53
SARSや新型インフルの時に飛行機で感染してる例があるんだから
新コロが感染しないわけがないが
シミューレーション的には前後１列までだって >>299
乗ってなかったんだろ
さっきまで飛行機乗ってたが、ガラガラだったし
むしろ問題なのは何でこれを濃厚接触としたか
このレベルなら濃厚接触にならないって報道ばかりだったのに >>338
密になる時間が違うんじゃない？
電車は数分に一回は空気も人も入れ替わるじゃん >>395
これで伝染るならマスク関係ないって言いそう 蒲郡のフィリピンパブで、接客してないホステスが感染しなくて、コロナ男が座ってたソファに、後からなにげなく座ったホステスが感染したよな？ 降りる時に前の席の背もたれをつかんでそこに感染お巡りさんの汗とかついてたんだろ ゾンビがいるのよね。ｗ
ウイルスに体が乗っ取られ血中酸素濃度が異常に低いため、それをカバー」するうために
呼吸数と心拍数が異常に多くなるのが。
でもゾンビなので、本人平気。体は、ウイルス製造工場、そして呼吸量は半端じゃなく多い。
これで、回りが飛沫なく感染するのも当たり前だろ。ｗ
これを見破るのは、搭乗前にパルスオキシメーターで血中酸素濃度を測り、異常に低いのは
搭乗拒否しかない。 >>99
尾身調べたら厚労省の技官だったんだんな
御用どころか、もろ国寄りじゃねーか
WHOの事務局長目指してたりとか、、、
うーん何だかな人だな 二人ともずっとマスクしていて、機内でほとんど咳や会話をしてなくて感染したんなら
結構深刻な状況だと思うんだが。 やっぱりこれが現実か
俺も無症状なだけでとっくに感染者なのかもな この時期に飛行機利用するひとは行動範囲も広いしアクティブなんだから搭乗前に感染してたんだろう 御用学者が
飛行機内は換気が行き届いている
と、解説していたけど
やっぱり気をつけたほうがよさそうだね 後ろから前から感染じゃなくて
前から後ろから感染かよ 間違えた。接客したホステスが感染しなくての間違い。 >>1はい、これもダメなスレタイ。
バードさんさあ、せっかく分かりやすい元記事の見出しを変えようとするのはやめなよ。
あなた、主語がなかったりねじれてたり、目的語がなかったり、ひどすぎるのよ。 座席の上の荷物収納ボックスを触って接触感染したんじゃないのか？ 機内は換気がいいから安全 航空会社の宣伝にすぎなかった
これにまんまと引っ掛かったお人よし、乗客の悲劇 手あらいうがいマスク消毒とやって、インフルエンザは激減したのに、次々と感染者が出てくるのは、本当に飛沫だけなのか再考する必要はありそうね 後ろの席で感染か
ようは後ろに流れる換気で感染したわけか
ハイ、新幹線死亡 >>396
３分に１回って、それ普通電車だけでしょ
３分だとしても、他の人が吐いた新鮮な息を吸えば、おしまいだよ >>5
飛行機の窓が開いてるのなんて見たことねーわ 満員電車が危ないって事になって結果として電気とかインフラ止まったら困るだろ
もう言うの止めよう 満員電車って感染してる奴の隣でギュウギュウしてるんだぜ
体中コロナ付いてても可笑しくないだろ インフルエンザとかもこんなくらいで感染するんだろうけどいちいち感染者数を気にしないからなあ >>418
だよな。。状況を詳細に調査して公表してほしい
飛行機乗られへん もうすぐGoToで修学旅行はっじまるよーーーっ！！！ >>1
飛行機の換気は万全との触れ込みでも感染！
学校どうする？
学校こそ、前後左右絶望的 >>431
上空で外気取り入れたら凍えちゃうんじゃないだろうか？ 面識も会話もなく濃厚接触者扱いしたということはマスクしてなかったんだな。 >>395
もうあのメスイキ野菜嫌いは世間から忘れられないように逆張りし続けるのに必死だからな >>418
蒲郡スナック爺が座っていた席に後から座っただけで感染するようなパターンもあるからね >>396
屋外で誰も喋らないのなら、多少詰まった行列も特段問題なさそうだな
なんで屋外の行列には密が適用されるんだろ 一定時間近くに座ってるだけでアウト
麻疹とかそんな感じかな >>335
HEPAフィルターでもウィルスはそのまま貫通するよ
実際にメーカーがHEPAでウィルス除去できると言うと誇大広告で違法になる >>363
まあ厳密にはそれ飛沫感染なんだけどな
アクリル板で防げると思ってる馬鹿な一般人や政治家にもわかりやすいように空気感染でええがなという話 どういうこと？
飛行機や新幹線は換気がしっかりしているから大丈夫
マスクしていれば20分の規制にも掛からず、濃厚接触者には入らない
ってさんざん言ってなかったっけ？ >>448
学校は日本最大の見えないクラスターだよ。
家にお持ち帰りしてるのはほぼガキ共 GOTOトラブル大成功ニダ
(⌒∇⌒) 安倍ちょん より 普通にやってたじゃん
喋ったりするよりは少ないが呼吸するだけで出てるって 富岳のシミュレーションでマスクで大きな飛沫は防げるけど、マイクロ飛沫は隙間から漏れるってあったよな 毒ガスマスク位しないとあかんのか >>130
飛行機は仕事で利用する
パチンコは娯楽だから必要なし >>177
スッチーの横になる確率あるから、後ろ一択よ 確かに
別々で感染した二人が
たまたま前後になっただけかもしらんね 飛行機クラスターが証明されてしまったぁぁぁー
あーあ、ANAとJALが統合してANALになってまう ３月頃エアロゾルと空気感染は違うとか息巻いてたネトウヨｗ >>349
確認してきたけどこれが該当するなら学校や職場で感染者出てもマスクしていればセーフはありえないね >>1
もう、国民の3割とかが感染者になっちゃってるのではないか。
つまり、電車も3人に1人は感染者。
検査すれば、10人のうち3人は感染者。
もう蔓延してしまってるんじゃないの？ 便器なめて感染したアメリカ人youtuberいたけど
オナラで感染するか知りたいｗ でもまあ
満員電車での感染の可能性は
政府もマスコミもスルーするだろうなｗ。
東京の不動産価格なんて
満員電車が当然の前提だから
それが崩れたら暴落するｗ。
東京のマスコミも不動産収入による部分が
大きいから完全スルーだろうなｗ。 >>469
マイクロ飛沫は隙間からも粘膜(鼻や目)からも感染するから、ガスマスク+イヤーマフしないと防げんよ 尾身はまだ抵抗して「マイクロ飛沫感染は空気感染とは違う」と言い続けてるが
マイクロ飛沫感染（エアロゾル感染）は呼吸で感染する立派な空気感染 インフルエンザの感染者数を
いちいち全国ネットで発表したら遥かに多いだろ
コロナなんて風邪以上インフルエンザ以下レベルなのにいちいち感染者調べて感染者数発表するからノイローゼ引き起こしてパニックになるんだろ >>459
ハリウッド映画でよく観る
飛行機の窓割れて乗客が機外に吹き飛ばされるやつな 対面じゃなくても至近距離にいればエアロゾル吸ってしまうんだな >>365
15分より短ければ濃厚接触にならずにセーフという謎ルールだからな
陽性者と接触した政治家を除外するために、小学生の3秒ルールなみのガバガバな基準になっちゃってんだよな 濃厚接触者扱いということはどちらかがマスクしてなかったのかね？ >>104
エンジンで言えば２ストと４スト、動物の心臓でいえば哺乳類と爬虫類
３分で客室全体の空気が入れ替わる計算だとしても
客席を一度も真空にしないのだから、
入れ替わる空気はもっと短時間で入れ替わるが、入れ替わらない空気はいつまでもそのへんに漂っている >>468まだハッキリしてないし
結果でるのもGoTo終わったあとでは？ >>24
その理論だとコンサートホールもドーム球場もダメじゃん 新幹線の販売員や清掃係の感染は何人かいたね
電車で感染しても経路不明になってる可能性は否定できない 発見の順序が前→後というだけで
感染の順序はわかってないからな そんなんで感染するなら到着してみんな降りる用意して
通路に並んでる時とかめっちゃ感染しまくってそう つまり飛行機や列車の前後の席間にもあの透明なバリケードが必要って事だな
面倒な世の中になったものだ >>141
機内の座席じゃなく、トイレ、空港、リムジンバス辺りが怪しいと思う >>471
プロスポーツなんかが現地に行かなきゃ行けないのは解る
ワイシャツのハゲリーマンが現地に行く意味は多分無い あー、これで航空会社オワタわ
JALはANAと統合して生き残りをかけるしかないな
ANALとして生まれ変われ >>488
2月に武漢の外人youtuberが工業用マスクと水泳ゴーグルしていたのは正しかったんだな >>491
それは急減圧
最初から窓全開ならダイジョウブ 潜伏期間がほぼ無限大と解ってる病気の犯人探しほどアホなものはない これでも満員電車は頑なに安全宣言だもんな
そこまで言うなら朝の通勤電車捕まえて乗客サンプリング調査でもしてくれよ
経路不明だって絶対電車が原因のやついるだろ >>455
あれはカラオケ唄った後だから、バリバリに感染危険性大な状況だからねえ。
今回のケースは本当の空気感染かもしれない。
一連のコロナニュースの中で一番の衝撃かもしれないよ。 列車や飛行機のトイレは一切使わないのが鉄則だよな。手洗い場が個室の中にあるので、いくら念入りに洗ったところでその後ドアの取っ手に触れたら何も意味ないからな。コンビニも同様。 ＞＞１、最初から（濃厚）ってなに？と思ってるんだが・・・
言葉が適切か？
モッホしたとしか浮かばんw この感染力て普通に空気だろっての
そうなれば全ての予防策が覆るからな
頑なに認めないけど >>494
どういう判断で濃厚接触としたかは興味あるな >>503
濃厚接触の条件に「会話」は無いからねw >>485
上級国民が美味しい思いのできる源泉の大きなものだろうしな >>336
飛行機に乗ったのは3日で警官の陽性が確認されたのが9日やで
それで警官の濃厚接触者だった八千代市の男性が13日に陽性確認されたって流れ
これで言うと感染が確認されたのは警官が先だけど感染ルート自体は逆に八千代市の男性→警官の可能性も十分あるな >>433
インフルは激減したとはいえ新型コロナより圧倒的に感染者数多いけどな やっぱテレワークだね。自殺者減るしコロナらないしいいことづくめ！ >>514
じゃあ新幹線はどうなの？
飛行機より危険そう >>489
確かに、もう空気感染と呼ぶべきだな
おれも空気感染と呼ぼう
マイクロ飛沫感染なんて
文系の言葉遊びだね >>502
そもそも飛行機に乗る前に手荷物検査やら何やらで既にもう 現地の風俗で穴兄弟になった2人がたまたま前後席に座っただけだろ >>489
その辺の違いはどうでもいいけど
最初の感染者出てから半年以上経ってるのに東京都1300万人に対して一日あたり二百人しか感染者出ないんだから
クソ雑魚だろ
君の説だと空気感染してんのにそれだけ感染力弱いとかウイルスとして終わってるだろ この人たちは２密でなくて２疎だけど感染したんだね
阿保晋三はいつも田舎朋美と２密だけれども こいつ等まだ陽性になっていないね >>524
みたいな偏見を持つバカがいるから、感染したって言えない 長時間同じところにいたのがよくなかったんじゃないか？ こんな死なないウィルスの陽性者あぶり出して意味あんのか？
無発症、無症状のインフルや元コロナ由来の風邪ウィルスの暴露者あぶり出してるのと一緒 沖縄、感染経路に変化 「家族」や「会食」日常生活で広がり （2020/8/14）
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/616401
> 感染は「夜の街」から家庭へ−。
> 沖縄県内の新型コロナウイルスの感染経路は、７月はキャバクラ店などが多い那覇市松山を中心とした「夜の街」が５割近かったのに対して、８月は家族が２割、会食が１・５割と日常生活の中での広がりが著しい。
> 県内の空港の利用率は３月に比べ、８月は４割減、７月は３割減だった。
> 県によると、７月３１日までの沖縄本島全体の総計２８６件のうち、夜の街関連の発生割合が４９・８％と半分近くを占める。
> 感染の端緒とされた県外は６・７％あり、家族は１３・９％、会食が９・６％だった。
> 対して８月は生活の中での感染の広がりが目立つようになった。
> １０日までで本島の７６４件のうち夜の街関連は２６・８％に下がり、家族が２０・４％、会食が１５・６％まで増えた。県外は１・７％にまで下がった。
↑
県外なんてほとんどないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ 最近JRは冷房の電気代ケチって走行中窓閉めてる
コロナ増大しちゃうぞ >>338
初期に海外からの旅行者感染が多発してるだろ
その感染者全てに共通してるのが、飛行機への搭乗
けれど満員電車は危険性の割に、感染者多発してない
たぶんドアの開閉や長時間乗らないし、おしゃべりとかする余裕ないから やっぱコロナにかかっている奴とかかっていない奴の違いは身体の免疫力の強さだろうな。
しっかり睡眠とってバランスのいい食生活して
酒、タバコやめるこったな。 ただの風邪厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飛行機乗って安心して旅行できるのはいつになるやら……中国許せないわ >>469
GoToでコロナ感染したら10万円プレゼントキャンペーンもやってるくらいだから
コロナ感染拡大も目的の一つではないのだろうか？ JR ANA JAL
この辺の株を抱えたまま我慢してる人は偉い 客室乗務員にならなくてよかったわ
なれなかったわけだけどｗ >>78
賠償責任が発生するのか議論すべきかもしれない ＞＞１、こんなんかまわへんよ、もとからやくざ組織が油断しすぎじゃ！
少しも話きかんバカが！！ >>544
三密にならなきゃセーフととれる事を
前にマジで言ってたな つーか飛行機の中で感染者が触ったところを触ったら
そりゃ感染するで
席が近くならそりゃ触る可能性高いよ
もちろん飛沫直で浴びた可能性もあるけど うつされたほうもこの時期に飛行機でお出かけしてるんだから覚悟の上だろ あんな狭い座席で、後ろからゴホゴホ唾飛ばされたら
感染るに決まってる そういや飛行機の換気機能はすごいから大丈夫とか断言してた奴いたな これで感染するのに新幹線や満員電車ではマスクして会話しないから安全とか言ってるジャップワロスｗ
単に個人が特定できないから感染経路が追えないだけだよｗｗ カラオケでクラスターになるのだから…
密閉空間は？
そういうこと 新型コロナ クラスター分析によると、3密やマスク不着用などが目立つ （2020/8/13）
https://www.at-s.com/news/article/health/national/797465.html
> 国立感染症研究所は１３日、国内で発生した新型コロナウイルス感染症のクラスター（感染者集団）の事例集を発表した。
> 接待を伴う飲食店や職場など場面はさまざまだが、「換気が不十分」「マスクを着けていなかった」といった共通要因が見つかった。
> 一方で、最近は換気やマスク着用などの対策の徹底により、スポーツジムやバスツアーでのクラスター発生が抑えられているといい、専門家は「３密や大声を発する状況は避けてほしい。
> マスクの着用や手洗いといった基本的な予防策も非常に重要だ」と強調する。
> 厚生労働省によると、８月３日までに確認されたクラスターは全国で６７０件。
↑
バスツアーなどの移動なんてほとんどないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ きょう都内で福岡ナンバーの車が走っていたけど
公共交通機関だと感染する危険性があるからだろうな >>527
基本マスクしてたら濃厚接触者にはならないと思ってるんだけど
陽性だった警官がマスクしてなかったとしか考えられないなぁ >>461
ＣＤＣハンドブックにも採用されてる
RoyとMiltonの定義ではエアロゾルを介した感染は空気感染
https://i.imgur.com/RvuqLB6.jpg 前に座るのが悪い。一列飛ばしに座らないとダメだよ。知らなかったの？ まじでか
飛行機の換気であかんかったら新幹線も在来線も完全にアウトやな >>528
濃厚接触の条件として、「どっちもマスクをしてない」だったような >>481
今政府がやってる検査拡大の意見をケンサーズwって叩いてたよな
その頃ランサーズ騒ぎが重なってたけど、あれはやっぱり偶然なんだろうな 非常用の酸素マスクを常用使用しろ
口にあたる部分だけは回収洗浄で使いまわしでもいい
安心して長距離移動はこの方法しかない 発症時期みたらうつしうつされの感じじゃないし
たまたま臨席になったのか他の臨席に無症状の人が居て感染したのかもしれないんじゃないの？ 喫煙者はコロナから守られてる
https://news.infoseek.co.jp/article/president_37802/
ニコチンとタール入りのタバコの煙がコロナウィルスとくっつきやすい性質があるのかもしれない
飛行機も他の公共施設も喫煙オッケーにした方がコロナ予防になるのかも知れない コロナ感染はほぼほぼ性的な接触由来だろ
経路不明はゲロったら家族やら仕事がヤバくなるから嘘つき通してるだけ >>553
その理屈なら普通電車より新幹線の方がやばいってことか >>1
運休して乗客の安全を守った方が良いのだろうか >>489
空気感染ってのは乾燥した飛沫核だけで感染するやつでしょ
エアロゾルは小さな水分を持った飛沫だから乾燥したら不活性化する 感染経路「家庭内」が最多に 東京都専門家会議が報告 （2020/8/13）
https://www.fnn.jp/articles/-/73723
> 新型コロナウイルスをめぐり東京都の専門家会議が開かれ、感染経路として家庭内がさらに増えて最も多いことがわかった。
> 東京都のモニタリング会議では現在の感染状況について、先週と同じ「感染が拡大していると思われる」と最も深刻な表現を維持した。
> 感染経路は全世代で見てみると、家庭内感染が最も多い29.1%、続く会食も増加して16.7%となっているが、20代、30代は家庭内よりも会食による感染が多くなっている。
> 一方、接待をともなう飲食店の割合は9.4%に減った。
↑
移動やGoToなんて感染場所じゃないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ >>5
換気の流れが前から後ろへで感染した可能性だってあるかと >>12
これは可能性高いよね
という事は乗ってた人の中で
他にもトイレ使ってた人がいるだろう
大丈夫なのか？ ＞＞１、そうそう、風邪だ風邪・・・2度地獄を見るがな。 >>515
最近、耳からもコロナ検出されてるから
コロナは耳からも感染すると推測のイヤーマフなんだと思うｗ オナラが臭いのはウンコの粒子を吹き出して吸い込んでるから
密閉された空間で感染しないわけがない
オナラしたら重罪にするしかない 全国最大級のクラスターなぜ起きた？ 熊本の造船工場、従業員証言 「マスク外し談笑」「ベトナム人共同生活」 （2020/8/13）
https://news.goo.ne.jp/article/kumanichi/region/kumanichi-1558463.html
> 全国でも最大級とみられる１１２人の新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）が発生した熊本県長洲町の造船大手・ジャパンマリンユナイテッド（ＪＭＵ）有明事業所について、
> 勤務する男性従業員が「昼食の休憩時に従業員が距離を置かずに座り、マスクを外して談笑していた」など、感染防止策の不徹底をうかがわせる事業所内の実情を明かした。
> ４月に協力会社の社員の感染が明らかとなり、食堂の使用中止や時差出勤、マスク着用などの感染防止策を現場に指示したという。
> ただ、感染者が相次いだ職場では、普段から大半がマスクを着けていなかったことが有明保健所の聞き取りで判明していた。
> 昼食休憩が約１時間あり、従業員は事務所がある建屋に戻って購入した弁当などを飲食。
> １００席ほどある休憩室では、車内の運転席と助手席ほどの距離で座り、食事後もマスクを着けずに会話を続けることがほとんどだった。
> 男性は「仕事中は一人一人の作業場所が離れている。昼の休憩の際に感染が広がったと思う」と言う。
> ＪＭＵ総務部は「マスク着用において不徹底だった部分があったのは事実。県民に多大な迷惑をかけてしまった。保健所と共に今回の原因究明をして、会社全体でマスクや換気、消毒を再度徹底したい」としている。
↑
感染場所は、移動やGoToじゃないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ これさー。もともと指摘されてたのに
航空会社の都合でしらんふりしてんだよな
まあキモチわからんでもないがw >>534
人間の心理として、先に感染が発覚した方AがBに伝染したと考えがちだけど
実際は全く関係のないCやDから伝染された可能性の方が高い
要するに偶然そこに居ただけ >>559
空気感染してるのに感染者数は
人口１０００万に対して一日あたり数百人しか感染しないとかそんなショボい事が本当にあれば
完全な雑魚ウイルスだろ
大多数が発熱か無症状だけだし >>564
JRはまだ行けるけど、ANALは無理がある やっぱり空気感染するか
感染者が増えてくと加速度的にタチが悪くなる >>404
全部やってる！
でも「マスクを外して会話している奴らには近づかない」
これ、指定席の横らへんの席の奴等が、座席向かい合わせて駅弁食べ、缶チューハイ飲みながらペチャクチャペチャクチャ
どうすりゃいいんだ 自業自得だよねー
医療費の国民負担ためるべきだよな プロ野球を開幕して数ヶ月が過ぎても感染は広がっていない
普段の生活で、選手やコーチがきちんと3密を避けて、マスク着用などの対策を取れば、全然広がらないわけだ
感染するかどうかは、自分たちが条件を作り出しているわけだ
条件さえ存在しなければ、誰にも感染させていないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、オリンピックがーや安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが 上の棚から荷物の出し入れとかで濃厚接触したんじゃねえのか マスクしても駄目なの
警察官はマスクしてたんじゃないのか >>568
それは「クラスター発生リスクが高まる条件」を「感染しやすい条件」と
勘違いさせる政府の手段
気を付けて政府の言うこと聞いててご覧
「三密を避けよう」とは絶対言わない
「三つの密を避けよう」と言う
要するに一つだけでも感染リスクはあるわけ
菅官房長官も公式に認めてる てか初期の頃バスの実験とかやってたじゃん、同じ乗り物に乗ってたらどこでも接触感染の可能性があるよ マジかよ。秋には北海道に旅行に行く予定だったのに。 >>545
偏見なのかどうかは知らないが、どっちかがマスクをしてたら濃厚接触者認定されないんじゃなかったっけ あと新千歳空港と成田空港内は施設内自体ウィルス汚染されてるな >>571
まぁこれだよな
仕事なら気の毒だけど、遊びなら自業自得 >>550
そもそも沖縄はGoTo前から感染が拡大し始めてるし
GoToの利用率なんて一桁だしな >>1
本命：経路不明感染者2人がたまたま居合わせた
対抗：三密により空気感染した >>521
皮膚からはほとんど感染しないよ
だいたい公共交通機関乗るのに素手というのは無防備すぎ
ゴム系手袋して頻繁に使い捨てればいいだけ >>9
むしろ換気がいいほうがヤバそうな気がするけどな
感染者が居たらそいつの飛沫が換気の風にバンバン乗って拡散するわけで ミスリードじゃね？飛行機の中で感染したみたいな言いぶりだけど、家から出てすぐ飛行機に乗ったわけ？ >>1
通路側なら立ったり座るときに座席の背もたれをつかんだりするからじゃね
同じところ触りそうじゃん 満員電車が安全なのはそういう事にしないと社会が回らないから
本当に安全だと思ってる奴はヤバい >>613
外出るなよ
もしくは異世界転生にワンちゃんかけろ(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝ コロナ感染者の吐く息を
吸い込むだけで
感染するんやな クラスター事例集公開 新型コロナ、会議や昼カラオケで―感染研 （2020/8/13）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081301082&;g=soc
> 国立感染症研究所（感染研）は１３日、新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）の事例集を報道向けに公開した。
> 「日常生活で３密回避とマスク、手洗いを徹底してほしい」と求めた。
> 事例集によると、職場会議でクラスターが発生したケースでは、部屋の換気が十分でなく、参加者の距離が近い状態で、マスクを着用せずに議論していた。
> カラオケのある飲食店での「昼カラオケ」や接待を伴う飲食店では、３密、マスクを着用しない、症状のある人の利用や勤務、利用者が複数の店に行って感染を広げるなどの共通点があった。
> 最近は寮生活や会食を通じた集団感染も目立つが、３密やマスクなしでの長時間の会話など、従来のクラスターとの共通点がみられるという。
↑
クラスターの発生場所は、移動やGoToじゃないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ 新型コロナウイルス感染症 濃厚接触者の定義が更新されました。
新しい定義は、患者（確定例）の感染可能期間に接触した者のうち、次の範囲に該当する者です。
＊感染可能期間とは、コロナウイルス感染症を疑う症状を呈した２日前から隔離開始までの期間
・患者（確定例）と同居あるいは長時間の接触（車内、航空機内等）があった者
・適切な感染防護無しに患者（確定例）を診察、看護もしくは介護していた者
・患者（確定例）の気道分泌物もしくは体液等の汚染物質に直接触れた可能性が高い者
・その他：手で触れることのできる距離（目安として１メートル）で、必要な感染予防策無しで、患者（確定例）と１５分以上の接触があった者 飛行機の換気がコロナ感染するようなそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。 >>70
お前が感染したところで
せいぜい38℃の風邪になるだけなのになんでそんなビビってんの？
超ビビりの屁垂れすぎだろWw いい加減マスクしてない奴は検査場通さないし搭乗も禁止にしろよ >>438
B6のコックピットの窓なら開けた事がある。 >>569
まえに愛知県で、
コロナ感染した人が店に行ったときに、
接客した人ではなく、
感染した人が座っていた入り口の椅子に座っていた店の人が感染していたな
ただし、その店の人が、その感染した人から感染したのか、
別の場所ですでに感染していたのか、
ハッキリしなかったかも 予想通り
これからは一家に一機プライベートジェットの時代がくる！ クルーズ船×
飛行機×
新幹線？
電車？
マイカー？ 換気が良くても、空気の流れ的に直撃コースだったら普通に感染リスクあるよね。
滞留して何人も曝露って可能性は低いだろうけど。 後席のオッサンが先に感染していたのか、前席の警官が先に感染していたのかで、全く状況は違う。
たまたま感染確認は前席の警官が先だったけど。 >>622
新型コロナは どこで誰に伝染されたか よりも、感染後に発病させない方向で考えるべき
感染を防ぐ術はほぼ無いけど、発病を防ぐ術ならあるからな >>637
飛沫感染：飛沫を浴びて感染
空気感染：呼吸で吸い込んで感染
エアロゾル感染（マイクロ飛沫感染 >>627米軍の影響はなかったのかな？
GoToのせいにされつつあるが 空気感染にほぼ近いエアロゾル感染
そんでさ、換気は神様みたいな風潮あるけどなんなんw
保菌者の頭上から吸い上げるとかじゃないんなら風下ヤバいと考えりゃわかるでしょ
換気したってエアロゾルが付着したら危険て理解してんのかなぁと思う 前の席から感染したんじゃなくて
どっちも感染者だったと言うだけなのでは 飛行機で感染しても電車は平気だ
なんか知らんが平気という事にするんだ >>460
またアホなことを
ウイルスはHEPAで99.99%補集出来るぞ ところで
ついに日本の新型コロナ致死率は2％ちょうどにまで下がってしまった
これはPCR検査で新型コロナ抑え込んだと成功例扱いされた韓国と同じ致死率だ
しかも韓国より日本のほうが高齢化率が高いにも関わらずだ 緊急事態宣言を解除した状態でも、感染を抑え込み続けられる状況を目指さないとダメなんだよ
クラスターを作り出して大量に感染させているのは、その感染する条件を作り出している国民自身に問題があるわけだ
政府が何回も言い続けているように、3密の回避やマスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
政府がーと言っているバカは、他人がやってくれるとか、政府がやってくれるという甘い考えを持っていることを自覚しろ
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ >>9
仮にいくら換気機能の量がすごいと言っても
一方向に流れる空気の流れで
近くで風下は駄目だよねと思っていました >>553
満員電車は飛行機と違って誰が乗ってるか確認のしようがないから追跡できないだけだよ。
それに、これって東京マスコミの記事だから本当かどうか分からないよ。
もう街中には感染者が溢れてるから、たまたま感染者が前後の席に乗っただけで機内で感染したんじゃないかも知れない。 >>645
あれ椅子じゃなくてドアノブが原因だと思うぞ。 >>613
そもそも今は比較的空いているから初めから自由席にして柔軟に動けるようにしたほうがいい。 機内は換気してるから大丈夫て言ってた専門家いたけど
まったく信用できないな
「新幹線では感染しません」 ← これもどうせデタラメだろ 飛沫感染：飛沫を浴びて感染
空気感染：呼吸で吸い込んで感染
エアロゾル感染（マイクロ飛沫感染）はどっちかな？
https://i.imgur.com/8jG33kn.jpg >>534
感染から発症時期って明確なのかな。
飛行機の感染を否定する気はないが、点と点だけ強引に結んでナカーマーみたいなのってほんとに感染源調査になるの？とは思うが。
飛行機降りてどっかで感染した可能性なんて否定できないだろうし。 >>494 >>527
勘違いしてる人が多いけど、濃厚接触の定義って、保健所の職員によって違う。
「マスク無１５分会話」は濃厚接触確定ってだけで。結局は総合的に判断する。
マスクしてようが機内で１時間半も近くにいたなら濃厚接触と考えるのは自然。
なお、他にも２８人濃厚接触として検査結果待ち
https://this.kiji.is/666936394579068001 この飛行機とは関係ないが、すごい気を付けていたのに感染したという妊婦もいたね ANAとJALマイルは期限あるから諦めるしかない
悲しいな それぞれ別の場所で感染した二人がたまたまこの便の前後席に
乗り合わせただけじゃね。 第１波も沖縄線で飛行機感染あった
隣か前に座ってた他人が感染 エアロゾル感染もあるから。そりゃ感染することもあるだろ
エアロゾルはマスクと顔の隙間から侵入するからな。
ただ、湿気の強い今の時期は飛沫が乾燥してエアロゾルになりにくいから
飛沫感染に注意すればいいと思うよ
ハーハー飛沫を飛ばしまくってるスポーツジムとか
カラオケとか
キャバクラとか風俗の方が何十倍も感染リスクは高いよ 同じタイミングの別ルートで感染したのではなく？
RNAまで類似性があるのかどうか
あとは共通に接触した第三者がいてそっちが感染源とか
短絡的に結びつけるのは危険 だって外人が入国するときに、検査して10人くらい陽性になってるのだから、他の乗客だって感染している可能性が高いだろ >>19
電車は短いからなあ
長い時間乗ってるとどうか >>20
毎回思うんだが、
最初に感染が確認された奴からウイルス
撒き散らしてるように報道されるが、
今回の飛行機、前の奴の感染確認が先に分かっただけで、実は後ろの奴が先に感染してて前の奴に移した可能性はかなりあると思うんだが、、、
スナックなどのクラスターも、
従業員→客、店→客、と報道されるが
客→従業員→客がほとんどだろ！
まぁ、この御時世、スナック、ホストなどの
意識低い水商売は責められても可哀想だとおもわないがな笑笑
飛行機の件は、前→後は何かモヤモヤするわ オッサン２人組で乗ってる警察の集団ストーカー車両で感染して集団ストーカー警察官全員死んでほしい 日本の電車は納車のときにちゃんとお祓いしてるからコロナの心配する必要ない >>645
蒲郡のあれは、
感染した嬢が座ってたところに
おっさんが寝転んでよだれたらしてたとか
いう記事かなんか見た気がするが
本当かどうか怪しいねぇ >>667
ドアノブ？その可能性はあるかもな
後日、そのような報道あったっけ？
だがハッキリしたことはわからないとおもうが。 >>608
この可能性一番高そうだよな
機内よりも空港内の方が怪しい やっぱgotoなんてやったらダメだったんじゃん
どうすんのこれ ヒトヒト感染はありませーん！
って頃から怪しいと思ってた
旅行するだけなら感染しないとかなんの根拠で言ってるんだよ？
無能政府専門家
病院はどこもビクビクだぞ！？
いい加減にしろ >>206
そうなんや。。SARSの時、電車等での確認はありましたでしょうか？ これでも感染した奴は自業自得だというのか？お前らは 3月か4月に1回あったな。
同じ飛行機で複数人の感染が出たやつ。
それ以来ってことは確率的に偶然かもしれないね。 >>662
その分母なんなんだよ？
実際は2%の100分の1以下じゃないかな？ 飛行機の中ってマスク外していいのか？
マスク着でも感染したのか？ >>609
飛んでないよ。ANAの成田便は全便コロナ欠航。 >>673
驚異の感染力なのに人口１3００万で人口密度激高なのに一日あたり200人しか感染者判明しませんw
お前が言ってること矛盾の塊なの分かりませんか？ ＞＞１、ちゃんと追跡アプリに登録しとけ、迷惑だからｗ 絶対空気感染するよなコレ
中央換気してる所はヤバいと思うんだがな 発症がたまたま前→後なだけで、感染自体は後→前はありうるでしょ？ GWから人の何倍も出歩いてるが全く感染しないしコロナ前と変わらない生活してるのに全く感染しない
普通の生活しててどうやったら感染するのか謎だわ >>676
物やポイントや電子マネーと交換すればいいじゃん >>618
それより、飛行機乗る時は必ず検査ゲート通るわけで
そこで既に感染してた可能性の方が大きいんじゃないんだろうか 俺の想像だけど、前の席の人が屁をこいて
それを後ろの席の人がすったんだよ >>635
だよな。ほぼテレワークとたまの自動車通勤で満員電車は乗らずに済んでる。
同じ車内に一人でも居ればヤバいし隣ならアウト。 >>702
まさか帰省とかレジャーではないよね？
仕事とか任務だったらしょうがないけど まぁこんなの心配しても無駄なんだけどね
オリンピックのために外国人の入国規制緩和の話出てきてるし >>694
そんな記事はしらないが、サンクス
ハッキリしたことはわからないかもな >>666
追跡できないとかそういうんじゃなくて、満員電車で感染があるなら東京は1日1万人の感染者が出るとかなってるんだよ…
それがないってことは満員電車は0でないにしろ、それほど感染力はないよ >>698
ヒトヒト感染はありませーん、とは誰も言ってない
「ヒトヒト感染は今のところ確認されていません」と言ったんだ
だいたいそういう発言はフラグ
飛行機でも満員電車でもそういうもの >>713
ちょっと考えれば誰でもそーいう結論になるけど、みんな考えないんだよな
潜伏期間が2日つーならそりゃ前後を疑うべきでしょうが >>4
グリーン車はまだしも普通席は隣と近過ぎるもんな これってたまたまコロナの人が前後に座っただけなんじゃないの LCCならシートピッチ近いからさらに感染しそうだな >>714
こういう人が撒き散らしてるって事はないんだろう >>676
飛行機乗るのが１番有効に使えるけど
ホテル宿泊とか食品なんかにも変えられるよ >>668
今度乗る時はそうしよう思った。ありがとう >>5
前に番組見たが、空を飛んでないときの換気は駄目と言ってたぞ。つまり、地面をウロウロしてる状態のときは自慢の換気システムは動かない 思い出してみろ
外国から帰国させてた頃
普通に飛行機で感染拡がってたじゃんか
忘れたのか？ >>716
沖縄の感染経路 旅行者からの感染はほとんど関係ない事が判明 県外由来、7月6.7% 8月はわずか1.7%
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597397528/
感染経路「家庭内」が最多に 東京都専門家会議が報告 （2020/8/13）
https://www.fnn.jp/articles/-/73723
↑
移動やGoToなんて感染場所じゃないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ >>645
あれ、遺伝子解析して得敵してほしかったな
けど、あれで感染したんだと思うよ
空気の流れがあまり無い場所で、ちょっと前に感染者が呼吸していた同じ席に座って呼吸したら、いっぱい吸い込むものな 新幹線の線路脇を遠目に散歩してたんだけど
すれ違いで中見たら誰も乗ってなかった
回送じゃなかったらJRヤバいな マスクしててもどこからかカレーの匂いがすることがあるからな これだけ蔓延してると、トイレで感染してたのかもしれないし同乗した全員の検査して座席配置とか調べないとここで感染したって言うのは無理がありそうな気もする
意外と検査したら陽性になる人多いんじゃないのかな 本当に前後の席で感染したかどうかなんて、ウィルスの dna型調べたらええだけやろ
なんで調べんのよ >>682
やっぱｱｸﾃｨﾌﾞそうな不潔男爵を観察して選別
接触を避ける事に限る
なんとかスプレッダーの率高いはずだよ >>712
したところで
感染者率0.1％以下やんWw
仮に潜在感染者いるとしてもほぼ全部無症状だし
お前屁垂れのビビりって言われるだろ >>740
全く逆
ウェーイと夜の街やGOTOで海に行く馬鹿どもを焼却しろ
あいつらがウイルスのスプレッダーだ 15分で濃厚接触
GoToなんてやっちゃいけないんだよ >>697
GoTo無くて北海道に行ってなかったら、より人混みの関東でもっと多くの奴に感染させてたんでは。 >>649
更には、どっちもそれぞれ別々な所で感染済の可能性だってある 武漢に滞在中の自国民をチャーター機で迎えに行ってた頃
米国さんの飛行機乗務員は毒ガスにも対応してそうな宇宙飛行士みたいなユニフォーム着てたよね 公共交通機関は全部潰れるだろこのままだと
中国に賠償させた方がいいよ >>725
40代だよ。外国人とも接してたし夜の店関係者とかも接する仕事してるが全く感染しない >>677
そう思う。
クラスターで追跡調査して陽性発表されてるのも、そもそも別で感染してたケースもかなり多いだろう。
絶対にそこで感染したかなんて証明出来ないし。
今回もそうだろう。 満員電車で感染、という話が出るのもそう遠くないな
そうなると本当に日本経済崩壊だ >>743
今は指定席で人が多い場合車掌に言うと席を移れるよ。 降りる時やトイレに行く時に、前の人の唾液などが付いたシート・背もたれ等に触った。 これでダメなら電車も新幹線もアウトすぎるやろ
GOTOのせいで日本崩壊やん >>750
そんなの今発表してる時点で馬鹿だろ？
ろくな調査もせずに都合のいいようになんでも運びやがって 別にその二人同士で感染したとは証明出来てないだろうに >>736
その可能性はあるだろな
濃厚接触者とされていたのが、よくわからないが
感染者がいた場合、その近くの席の人や
トイレ使用の有無により、
濃厚接触者になるのだろうか >>710
世界最低水準の検査能力しかないんだから無理言うなよ 飛行機は乾燥してるから
これから感染者増えて秋冬がきたら地獄 >>765
必死だねｗ
でももう無理
次は満員電車での感染が確認される 新幹線も売り子の感染が複数あったし、4月頃地下鉄の大江戸線で通勤していたネラーがN速＋に通勤で感染したかもという書き込みで降臨していたよ
航空機、新幹線、地下鉄は換気不十分で危ないようだよ 支那ウィルスは「インフルと変わらん！」、「風邪と一緒！」とほざいてた奴、今どんな気分よ？。
梅雨の湿気で治まる！だの、真夏の紫外線で終息！だの・・・。
この支那ウィルスの流行は夏でも沈静化しない。
むしろぶり返してる。 島根のサッカー部のクラスターも
全員が別々の場所で感染して、たまたま寮が同じだったと考えるべき >>745
電車が禁止になったら、オフィスも住居も転居が必要になり、ものすごい経済効果が発生する
日本の経済を潰したい場合は、電車を動かすしかない 手っ取り早いのは、北海道〜沖縄くらいで感染者一人と絶対感染していない人を前後左右、ついでに離れた席、同じトイレを利用。
これくらいを数回テストすりゃいいんじゃね？
かもしれない、とか、だろう、だとかどっちにしても混乱するだけだろ。 前から思ってた
換気は止まって時そんなに効いてない上に
空港のチェックインから搭乗までの流れとか時間が掛かるし
何よりも同じ空間に海外から来た人達がすれ違う可能性が少なからず起きる
どう考えても安全とか無理ゲー >>774
沖縄、感染経路に変化 「家族」や「会食」日常生活で広がり （2020/8/14）
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/616401
> 感染は「夜の街」から家庭へ−。
> 沖縄県内の新型コロナウイルスの感染経路は、７月はキャバクラ店などが多い那覇市松山を中心とした「夜の街」が５割近かったのに対して、８月は家族が２割、会食が１・５割と日常生活の中での広がりが著しい。
> 県内の空港の利用率は３月に比べ、８月は４割減、７月は３割減だった。
> 県によると、７月３１日までの沖縄本島全体の総計２８６件のうち、夜の街関連の発生割合が４９・８％と半分近くを占める。
> 感染の端緒とされた県外は６・７％あり、家族は１３・９％、会食が９・６％だった。
> 対して８月は生活の中での感染の広がりが目立つようになった。
> １０日までで本島の７６４件のうち夜の街関連は２６・８％に下がり、家族が２０・４％、会食が１５・６％まで増えた。県外は１・７％にまで下がった。
↑
県外なんてほとんどないんだよ
マスクの着用や3密の回避をやれと言われている理由すら分かっていないバカな国民だからダメなんだよ
マスクをきちんと着用して、人数制限をして換気もした空間できちんと距離も取ってから話をすれば、誰にも感染させないんだよ
まともに自分たちが感染抑止対策を取っていないのに、安倍ガーや政府がーやGoToがーと言ってんじゃねえんだよバカが
防疫体制を徹底しないといけないのは、国民一人一人なんだよ >>719
今国内線でも飛行機乗ると必ず検査してくれるの？ マスクしたまま咳→マスク左右の隙間から後ろへ
（ちょうど逆噴射みたいな感じ）
で、後方の人が感染と >>672
潜伏期間は24時間未満〜30日以上、平均5日間で大体2週間以内に発病 満員電車での感染なんて無能日本では調べようがないしな >>749
そんな話あったっけ？
外国からの帰国者が拡大させたのはそうだけど、
うつしたのは帰ってきた国内の街中では？ 飛行機がアウトなら新幹線もアウト。
終わったな、日本。
JRはマジで感染源。 >>765
偽陽性だったと可能性も念頭に置いておく必要がある
いや、そもそもこの乗客が存在していなかった恐れだってあるのではないだろうか！？ 満員電車での感染者はゼロ
一人も確認されていない
これも偶然だろ、たまたまだよ ｱｸﾃｨﾌﾞそうな奴を避けるだけで
相当な効果があるはずだよ
免疫モチベーション高そうな、頑丈そうな奴には近づくな
熱があっても行動するだろうから 発熱時が感染力最大なんだからさ >>265
千葉県民が札幌成田に乗ったということはJALの可能性もあるな
今でもドリンクサービスヤってるんだろうか 人を運んで運賃で稼ぐというビジネスモデルはしばらくの間駄目だろうな >>690
いつも思うが、あれも密状態でクラスターの原因になるし相当危険だよなｗ >>776
当日身につけていたものも調べればいいのにな。
飛沫だったら人間のDNAも入っているだろうし。 この時期でも飛行機で移動するような人(悪いわけではない、単に行動パターンとして)ならたまたま隣り合った二人が感染していても別に不思議じゃない。 移動でも感染しているじゃん
移動では感染しないと言ってたけどウソついてたな >>677
それだと、札幌は市中蔓延状態になってしまうんだがｗ 青山学院はFランクって言うけど納得、本当にクズばっかり。 座席を間に挟んでいても濃厚接触者になるの？
なんか定義がよくわからんな >>788
死刑囚とか重罪人使って実験すればいいのにね >>674
この28人の結果待ちだな
そして、28人が飛行機に乗り込む前から接触あったのかも要チェック LCCも空いてるしそんな簡単に感染するとは思えないがな
客がいないから減便やセール連発してるわけだし SARSのとき飛行機でスーパースプレッダーが山ほど感染させたよな
咳やくしゃみでもしたんじゃないの 飛行機も新幹線もヤバいってオレさんざん書いたよね？ 満員電車に乗ると緊張から神経が研ぎ澄まされてコロナウイルスをシャットアウトする うわあ同じ空間で息をするだけで感染か
強毒化したら人類終了やな これ映画館本気でヤバイぞ
明日はFateの初日で土日はほぼ満員だ >>740
一番危険と感じたのは学生かな
数人集まってカフェや電車とかでも話してるしカフェでマスクなしだし
電車は窓開けてるからうるさいので余計に大声でしゃべってるのはどうかと思う >>661
機内の空気は全てそのフィルターを人が呼吸する前に通過するのかな？
しないよね 交通機関だけソーシャルディスタンスの例外、というわけにいかないのは
考えればすぐわかること
今は屋外のベンチですらバッテンして間をあけるようになってるのに >>784
湿度と気温と紫外線のおかげで、今は感染も被害もとても少ないじゃないか
まさか、今の数字が多いとでも思ってる? >>775
今発表も何も、北海道で拡がってないんだからGoToの旅行者が主な原因じゃないのは分かるだろ。
こんな発表される前から、ちゃんと論理的に物事を考えられる人間は分かってるよ。 >>810
実際札幌は、怪しい症状があっても濃厚接触がないとなかなか検査して貰えないと噂が飛び交っている >>809
搭乗履歴があるだけで、どこで感染したかは特定されていないわけだ 満員電車は感染しないってアベの設定で、濃厚接触者認定してないだけやろ
感染経路不明とかで絶対あるわ >>786
まぁ、そもそもオフィスで一緒に半日も過ごしたら確実に感染になるわけでオフィス自体を無くす話になるかもな。 マスクはしていたけど鼻を出していたパターンなんじゃね 半径１メートル以内に感染者がいた場合は
危険だということを知ってほしい 今日飛行機内でみんなマスクしてたんだけど、となりのジジイがくしゃみを連発してて、しかもくしゃみのタイミングで石田純一ばりにマスクをずらしてくしゃみするもんだから、前に座ってたおばさんがモロに飛沫かかってて可哀想だった。 >>814
濃厚接触かどうかは大した問題じゃなくて、飛沫が1粒でも体内に入る環境があるならダメってことですかね・・・
飛沫を大量に浴びれば感染リスクが高まる みたいな勘違いをしてる人が多いですが
ウイルスは眼や鼻や喉の粘膜で増殖するので、理屈では1粒でも感染します >>77
即座に思い浮かんだ俺は、もう後戻り出来ないのでしょうか… もうね公務員は嘘だらけ発表なんだよ
新型コロナウイルスの大きさは、タバコの臭いの粒子のと全く同じ大きさで、０，１um。
タバコを吸うと飛行機の前後なら普通に臭うだろ？
呼気だけで新型コロナ感染するってことなんだよ！ 空気感染アリなら
もうエレベーター乗れんやん
どうすんのこれ >>841
マスクに防御力はない
つまり前の警察官がマスクしていなかったか口以外から何か出したか >>740
これが経済を止めない
最高効率なんだよね >>824
調べてみたけど
致死率＝合計死者数÷合計感染者数値
で間違いないみたいだぞ >>808
なぜ正しくないかというと、分母の検査陽性者はいくらでも増やせたり、減らしたりできるから。
だからある一定の集団から100人だったら100人抽出して検査して、その中から陽性、死亡者をだす。 そもそも男性警察官からうつったのか？
別のルートの可能性か元々感染していて逆に警察官にうつした可能性もある ずいぶん前に
中国でもバスの前の座席の人に感染したって報告があったな マスクして10分一緒にいても感染した例があるんだから察し
新幹線や飛行機の換気が優れてるとはいっても限界はある いや逆に公共機関で感染しないと今まで思い込んでた人が、お花畑だと思うよ
マスクしてしゃべらないからキャバクラなんかよりマシってだけで、感染することもあるだろ >>1
ホントに？もうちょっと詳しく出たらいいのに
マスクをしていない人だったのか
どういう座席配置だったのか？
だって、陽性の人と席が前後したケースなんて、今までもいっぱいあったはず
そういう可能性を全部排除したうえで
その20代の警察官がいわゆるスーパースプレッダーだとしたら貴重なry 感染力がハンパなく強いのか
なんだかこのウィルス 弱毒化はしていなくて
ピンポン玉のようにひたすら死ぬ確率の高い人間目指して感染力だけ
強くなってる気がする
あとはウレタンマスクや布マスクのせいかも？
不織布マスクがどうしてもない時の代用の物だったのが主流になっている 濃厚接触者として検査だから、
両方がマスクしてなかったんだろ
マスクして無い陽性の奴の前の席に座ってマスクしてなかった奴が濃厚接触者として検査して陽性ってなったと言う話だろ
満員電車でマスクしていて感染についてはどうなのか知らん これで濃厚接触者になるならもう検査数が云々なんて言ってられない位に増えるんじゃないの トイレじゃないの？
空気感染みたいな感染力はあると思いたくないけどなぁ >>853
スプレッダーを焼却した方がいい
風俗に行くやつとか飲み歩く奴は土に埋めてしまえ 原発が爆発したら基準緩めただろ
背に腹は代えられないしそういう国なんだよ >>793
幅あるよなぁ。
そうなると、ここで感染した！と断定なんて遺伝子レベルの同期がわかるとかでない限り無理なんじゃね？
クラスターでもないかぎり、濃厚接触＝感染源なんて言えない気がするが。 飛行機で感染するならやはり通勤電車で感染しまくりじゃん 飛行機の換気と言ったって一席一席個別に換気してるわけじゃないからな どうせモッホバーに行ってたんだろw
監査（このニューハーフに見覚えは？）
警官（い、いえ・・特には・・、）汗ダーーー
ｗｗｗ >>855
見つけてない陽性者を数値に入れることはできない >>784
夏に感染したところでワクチンもあるインフル以下の感染率だし
症状も老人一般どころか老人ホームとか入院中の病院でクラスター食らった他の病気でも確実に死んでる弱ってる人しか死なないんだし
コロナガイジが怖い理由は夏でも症状出る人がいるってだけの一点張りになってきてんな
ほとんどが夏でも発熱するだけだけど初音ミクや倦怠感でてそれで終わりw
いちいち検査せんかったらただの夏風邪で終わる話だろ
夏に発熱する以外は
ワクチンも治療薬もあるインフルに完敗の事実に目をそむけるだけというw 飛行機って換気可能なのか？？ 素人発想だと気圧の関係で大変なことになりそうだが。。。 さて・・・皆さん。もうお分かりだろう。ＧＯＴＯの危険性が証明されたわけだｗ >>862 訂正
座席配置というのは、機内のまえのほうか、後ろの方か、といった意味で書いた 今日満員電車で男の人がぶっ倒れた
みんな怖くて近寄れなかった
でも通報もしたし勇気ある人が介護してくれてた
コロナだったらたぶん俺も罹ってるかもしれない >>829
学生は集団行動が好きで
マスク無しで密に固まって大声で喋り
時には通路を占領して取り囲んでも誰一人路を開けてくれない
大坊工房ぐらいのが一番恐ろしい集団 バスは運転席の後ろの席は座れなくしてるのに
それ以外の席はぎゅうぎゅう
要するに運転士だけ守ればいいということ >>791
え？まさか今はゲートも何もなく素通りなの？ 前から国は感染するから検査結果待ちの人は公共交通機関を使うなって言ってんじゃん。
もちろん飛行機も電車もバスも含まれる ガラガラでは赤字になるから飛ばせない
便を減らせば密集
打つ手なし 飛沫感染も考えられるが上の棚のドアからの接触感染も考えられるな >>701
電車やバスの方が換気の状況は悪いし
海外ではその乗務員が新型コロナ感染の高リスク職種とされてる
感染の危険無しととぼけてるのは日本だけ >>851
そんなの欧米では最初からわかっていること
日本は、公務員が嘘、デタラメ、改竄発表ばかりしている
もう国民は激怒して、公務員を全員解雇しろって怒れって。
真面目にやらなくてもクビにならないと舐め切って、嘘だらけだから
コロナ後のオフィス（2） 英金融マン「もう高層ビルには戻れない」
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/061100029/
新型コロナによる死者数が4万人を超えるなど被害がとりわけ大きい英国では
ロックダウンが段階的に解除されても、ロンドンのオフィスに従業員が戻っていない。
特に英国経済をけん引する金融業は従業員が多く、その傾向が顕著だ。
英ロンドンが誇る金融街がもぬけの殻になっている。
英国が3月中旬に都市封鎖（ロックダウン）を発表してから、金融機関に勤める従業員たちは一斉に在宅勤務に入った。
バークレイズグループのジェス・ステイリー最高経営責任者（CEO）の4月末の決算会見における発言に注目が集まった。
「パンデミック前の働き方に完全に戻ることはないだろう。1つのビルに7000人の従業員を配置するのは過去の概念
になるかもしれない」。
というのは、バークレイズだけでなく数千人が働くカナリーワーフの超高層ビルでは
巨大なエレベーターで従業員をオフィスに大量輸送することを働き方の前提としており
新型コロナ対策としては難しい問題をはらんでいるからだ。 >>871
まずスプレッダーの親玉のアベを焼かないとな 咳はしてたのか
席を間違えて座ったりしてないのか
もっと情報ほしいね >>1
感染経路不明＝公共交通機関(搭乗手続きのない交通) >>884
防護服の人たちが来るまで近寄れないよな 青山学院はFランクって言うけど納得、本当にクズばっかりで困っている。 換気がよくても
風下の人は飛沫を暴露しまくりなのは
科学的に検証済み
空気感染なめんなや >>9
部屋の換気もどこまで効果あるかだね
飛行機ならある程度は安心あったけど 最近は都内や川崎近辺以外でも空咳してるやつ増えてきたよな
夏風邪や喘息だと思いたいが 別の場所で感染した人同士が
たまたま前後に座った可能性もある？ >>879
夏はほとんど発病しないのがコロナだから
そりゃめちゃくちゃ感染者が多いから毎日千人一万人単位で発病するんですが
冬はもっと多いってだけ >>808
年齢、性別、基礎疾患有り、無しとか条件揃えて色々検査しないと陽性率や死亡率正しい数字に近づかない。 乗り物で危険なのは船だけ
>>905
満員電車は安全だよなぁ >>881
国際線ジャンボジェットで、15分で全部の空気が入れ替わると聞いたことあるけど
別に窓開けるワケじゃないからｗ >>1
空気感染だわな
はしか、おたふくかぜ、結核なみの感染力 >>885
中高生の方が今は怖いかな
昨日から街中に凄い増えてノーマスクで店に押し寄せるから そういえば、ホラレモンはJALの対応をボロクソに批判してたな。
相変わらず逆張り神だなw >>1
これはすごいな
インフルあるあるだよね
だから飛沫とか近いとかそういう問題じゃないと思う
方向とかじゃないか
正面だと息を直接吹きかけることはないけど
後ろだと比較的気にしない
また近すぎればやはり注意するけど
一定の区画があるとむしろ意識せず息を吐く
こんなことかな 国内線のどこからの便だったかによっては機内じゃない可能性もかなりあるよね？ >>911
それもあり得るし、人→モノ→人の接触感染もあり得る。 >>914
いくら正しい正しくない言ったところで
一般的に出回ってる致死率はこれだから >>26
それだろうな
もしくは同じ取っ手を触ったとかな >>896
安倍ちゃん明らかに体調悪いよね
基礎疾患もあるし・・・ だから言ってるだろ、自分で確認する方法がないわけじゃないって・・
コロナ患者の血を蚊が吸うと死ぬ。 新幹線自由席がもっとも安全だな
指定席やめろ
グリーン席は前後8名分空席にして9倍の値段を付けろ >>869
濃厚接触者として検査してると言う事は
両方マスクしてないだよ
コロナ検査で陽性になった人が発病してるのにマスクしないで飛行機に乗って、マスクしてない周囲の席の人が濃厚接触者になる
だけよ
マスクにどれだかの効果があるかははっきりしないわけだが 飛行機では感染しないとかどれほどの人間が思ってた？
感染者が1人いれば移らないとかありえんわ
体育館に2人っきりでも数時間一緒にいてうつらないとか風邪でもかけだわ うーむ
マスクをしてない瞬間が存在したかどうかだな
インフルは普通に電車飛行機でうつるから
何の疑問もない >>906
なんでエイズとかエボラウイルスが空気感染してるみたいに言うのかww
風邪とかインフルエンザはその辺にうろちょろいるのになんで同じような症状のコロナだけ特別扱いなんですか？ >>926
バカ？
日本人の100人に2人が死んでるか？ 何で空気感染てことになってんの？
ウイルスが付いた同じ設備を触った二人かもよ？
感染警官の触った物を触って
消毒せず顔を触ったとか 飲食店は焼肉屋が一番換気がいい
テーブルごとに排気してるからな スーパースプレッダーつまりゾンビに当たればアウトなのよ。ｗ >>916
飛行機でタバコを吸ってよい時代に乗った事がある人ならわかるけど
ジャンボ機の中で誰かがタバコを吸えば、普通にタバコの臭いは充満しましたよ。
新幹線の喫煙車も同じよね。
複数人が吸えば臭いで充満します。 >>925
コロナはヤクザの資金源の風俗を止めてることが本当に素晴らしい
だけど馬鹿はいまだにプロと腕を組んでホテル街歩いとるな 諦めろ、空気感染だ、Withコロナ状態で生きるしかない。 金属の上なら不活性化になるのに１週間はかかるのだから、機内に漂っている塵や埃についたものが鼻から入ってもおかしくない >>943
それは人口あたりの死者数だろ
バカかよ >>846
この手のウイルスは、全く無駄な遺伝子も大量にもっており、コピペミス＝変異が頻繁に起こる
感染者した個人の中でも変異が起こる
ほとんどの変異は、全く参照されない無駄遺伝子のどこかのコピペミスなので、そんな変異がいくら起こってもウイルスの性質は全く変化しないのだが
経路や世代の特定はかなりできる
同時期同エリアの遺伝子と比較したら近縁関係はかなり特定できる 飛行機の中は誰も喋らんだろ
それで感染しちゃうんだ たまたま二人とも感染者だったんだろ？
普通に考えて >>935
ああ
マスクなし馬鹿がたまたま前後に並んだってことか
なるほどね >>949
あれだけ人が多いのにただの一度もクラスターになってないからな
満員電車は今後も安全と言われ続けるはず >>911
それもゼロじゃないよね
2月頃とかならともかく今はどこでもらってもおかしくないわけだし 同じ乗り物に乗れば同じ場所に触れる事もあるだろ。飛行機のトイレを介して伝染るなら吊革を介して伝染らないわけがない。 トイレが一番あやしい
ドアの取っ手から手について
その手でチンチン触っただろうし まぁ、記事のどこにも「飛行機で感染した」と書いてない嫌らしさよ。 >>941
ノロもインフルも「日和見的経路による空気感染」はするんだよ
飛沫が主だが特別な条件で空気感染するの
だから「空気感染するならもっと爆発的に感染するはずだ」というのはダウト
空気感染でもいろいろな種類があるんだ >>874
発病の認定でた上にマスク無しで無いと喋らず、ただ近くの席に数時間座ってたでは濃厚接触者にされない
発病の認定が最近、軽い悪寒とか吐き気とかでもあれば発病認定される 口ひらいた瞬間から着陸までずっと漂ってるわけだろ
アホアホマンでも乗らんわ 仮にこれが空気感染だったら街中のスーパーとか全部駄目だろ。
何で空気感染言う奴は飛行機だけに着目するんだ？ >>52
都内だったら平和島シネマお勧め
平日夕方ひとりぼっちって時があるぞ >>945
買ったまま使いどころのなかったマイボトルの出番きたな 毛穴から出血とかあるからな、特にコロナは毛根に集まるだろうから
毛根を免疫がやたらめったら攻撃しだしたら出血くらいする。 おまけに、
いまは直接の死因にコロナ関係なくても、検査陽性だったらコロナで死んだことにカウントされる。
癌の末期で死んでもコロナ陽性であれば、コロナの症状が 無かったとしてもコロ死にカウントされる。 >>960
搭乗履歴があるだけで、どこで感染したかは特定されていないわけだ
3日の飛行機で、発症が9日と13日で時間差がありすぎる >>960
いくらしゃべらなくても
呼気が強ければ同じだからね
なんともいえない >>935
今の世の中でそれをやっているってのが凄いわ
しかも警官がノーマスクとか >>960
だから、タバコと同じなの
新型コロナウイルスの大きさと、タバコの臭いの粒子の大きさは全く同じで、0.1um.
タバコはふーっと吐くでしょ？それで臭いは充満するじゃないか。
新型コロナも同じだよ。新型コロナウイルスに臭いがついていれば、タバコの臭いと同じ広がり方をしているとわかる。 前に座ってた人に感染するってことはクシャミか咳でもしたのかな？
マスク付けてたかどうかは知りたいな 家庭内は問答無用だが
普通に仕事場でうつらんパターンも多いから
やはりうつすやつが特異体質と言うか、何か条件があるんだろうな ANA株はコロナ以前に手放してました
ホルダーは大変だなあ こういう一般的でないレアケース見つけたら発狂して社会的ヒステリー引き起こしたい奴何したいの？
空気感染しようがなんだが
コロナは人口密集の東京ですら未だに0.1％以下しか感染すら判明してない
感染力も超雑魚なんだがな 本当似飛行機が原因なのか？
たまたま前に乗ってた人も感染してただけではないのか？ >>851
sarsも最初の患者がエレベーター内で咳き込んだあとに立ち去り、入れ替わりで乗ってきた観光客グループが大声で話し合って感染しスーパースプレッダーとなったんだって そりゃあアクリル板の敷居版でも低ければ感染するからね
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