【スウェーデン】 医師 「コロナ死亡者の平均年齢83歳、平均寿命83.1歳、感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある」 [影のたけし軍団★]
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新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン、現地日本人医師の証言
2019年にはスウェーデンにおける70歳以上の高齢者は約150万人であった。19万1910人が自宅でヘルパーの助けを借りる要介護者であり、
7万9410人が介護施設に居住する高度要介護者であった（2020年1月時点）。
つまり、70歳以上の高齢者のうち、約18%が要介護者である。スウェーデンの新型コロナ感染症による死亡者の90%が70歳以上の高齢者であり、
死亡した高齢者の約80％が要介護者である（図6）。
スウェーデンで高齢者を中心に死亡者が多く出たのは、介護施設でのクラスターが多発し、
自宅に住む高齢者へもヘルパーを介して感染が持ち込まれたためである。この周辺については、前稿を参照されたい。
多くの犠牲者が出た介護施設であるが、介護施設の入居者の過半数は認知症を患っており、
残りは、基礎疾患を複数持つ全身状態の良くない高齢者である。入居してから死亡するまでの期間は比較的短いことが知られている（図7）。
入居期間が中央値で2年前後というこのデータは、予後が長い認知症患者を含むため、認知症以外の患者に関してはさらに短くなる。
同様に認知症の患者を含んだデータであるが、入居後18カ月までに約40％が死亡することがわかっている（図8）。
介護施設の入居者は予後が良くないという理由により、社会庁は、介護施設での感染者は原則として病院には搬送しないとする指示を出していた。
これは、新型コロナ感染症に限るはずであったが、介護施設で常駐医師がいないなど医療従事者が不足しており、
医師が遠隔診断で病院に搬送しない判断をしたケースもあったようである。
その中には、適切な診断が下されないまま、救命目的の治療ではなく緩和治療に自動的に移行したケースもあり、
不幸な転帰をとった高齢者も存在した。この点は、大きな社会問題となっており、今後、外部調査委員会の調査により、改善すべき点が明らかにされることになっている。
一方で、新型コロナ感染症による死亡者の平均年齢は、現時点での社会庁の統計によると83歳であり、2019年のスウェーデンの平均寿命は83.1歳である。
83歳時点における平均余命は、スウェーデンの生命表によると7年程度であるが、前述の通り、介護施設に入居している基礎疾患を持つ要介護高齢者の予後は悪く、したがって、平均余命は短いと考えられる。
そのため、新型コロナウイルス感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある。
もしそうであるとすれば、長期的には超過死亡率は相殺されてくるはずである。例年よりも多かった死亡者数は、現在では、例年以下にまで減少している（図9）。
実際、超過死亡率は低下し、ロックダウンをした他のEU諸国と比べても、超過死亡率は多いとは言えない（図10）。
宮川絢子（みやかわあやこ）◎スウェーデン・カロリンスカ大学病院・泌尿器外科勤務。平成元年慶應義塾大学医学部卒業。
日本泌尿器科学会専門医、スウェーデン泌尿器科専門医、医学博士、カロリンスカ大学およびケンブリッジ大学でポスドク。2007年スウェーデン移住。
https://forbesjapan.com/articles/detail/36353/3/1/1 >>815
親戚に医者が10人くらいいるけど90代の祖父を病院が手術したと祖母から聞いたとき全員キレてたな >>826
ほんとだ
泌尿器科のお医者さんって
なんで幅広く知ってるふうに言う人多いんだろう お前ら的にもアレンビーのバーサーカーモードについて考察していったほうが有意義というものではないでしょうか？ なにをもって寿命とするかだけど
若年層なら問題のない感染症によって死亡したなら、それは寿命といえるんじゃないか？ まぁこういう議論が出てくる事自体が異常事態なんだけどねｗ
社会がまともに回っていれば老人と自粛厨が日本経済を蝕んでるなんて誰も思わないわけで
結局日本は国民を挙げた盛大な自粛は今後も続くし
今年はまともにクリスマス迎えられない人が爆増しそうだわ GoToで旅行しようと思って、旅行会社のサイトで
予約状況を見てるんだけど…
平日３泊４日で15万〜20万のツアーがどんどん
催行確定して、逆に土日の２泊３日で５万みたいな
安いツアーはあまり決まらないんだよね
つまり…本当に経済を回せるのは実は若者よりも
リタイアした老人たちの方なのよ。だからその老人
たちの消費マインドをどんどん上げていかないと
景気回復なんて出来やしない ゆーめー人の宣伝しようが
わいらって
ごく普通の人たちだから
全然ホローになってねーよな >>836
年齢問わず感染症は減りそう
今年は花粉症も無かった気がする >>849
上級ジジババが自ら進んで感染パーティしてるなら認めてもいいよな >>1
肺炎になって苦しむのに、何を呑気な事を言ってんだ？ だから言ってるじゃん
外出ない運動しないで生活習慣病になる方がこわいって >>840
あそこはスポーツの名門だから
OBくそ金持ってる
潰れはしないだろ 日本の場合は人が死ぬってこと自体が悪ととらえるからな
アポトーシスもあるが細胞も死ぬことによって新しい命が出る
そこの割り切りができない。法事もそうだが死んだ人間ばかり尊ぶ
少子高齢化になるのもわかる。 >>799
だれかがモチで死んだら、そこから1000人が巻き添えで死ぬわけでもない
一般車で死んでも、そこから1000人が巻き添えで死ぬわけでもない
コロナはたった一人のコロナ（武漢）から、もうすでに68万人が巻き添えで死んでる
バカには指数関数分からないだろうけどな >>650
スウェーデンのは年率じゃないのか？
ブルームバーグの記事だと相当軽微と書かれてるぞ
他欧米国家の3分の1程度と記事に書かれている 若年層でも疾患持ちなら症状悪化することもあるし
そもそも20代で脳にまで影響が及んだケースや集中v治療室に入ったケースもある
お前は基礎疾患ないと言えるのかな？ >>844
スウェーデンでもテグネルには家族も含めて脅迫状が大量に届いてるみたいだ >>784
日本語のイメージとしてはインフルエンザと風邪は違う。
風邪と言う言葉には、軽い、あまり恐るに足らないイメージがあって、それを狙ってるんだろうけど、そうするなら、今後、インフルエンザも風邪と表現しないと辻褄があわないぞ？ >>847
数年後には生きてないような高齢者に使いまくるほど
無駄な物はない。リソースもないしな。 あと、スウェーデンは年単位の規制してると知っててレスしてるんだよな？
日本みたく行き当たりばったりじゃなく 死者にＰＣＲ検査しろ言う陰謀論者すごいわ
大半が病院で死ぬ国でｗ施設でコロナってたらクラスター化よｗ 少し早まるだけだろ？
これを機にいつでも逝けるように各自終活しとけよ もうコロナで騒ぐ方が恥ずかしいって風潮出来つつあるよな >>855
今までも引き金は同じような理由だったんじゃ？って思う時ある。
心筋梗塞とか脳梗塞とか、今までは生存してた人が突然発症する理由あるはずやもんね。 >>803
同じだろw
ノーガードでマイナス成長なんだからなw
失敗以外のなにものでもない >>826
もっというと、疫学の専門家だろうと医学博士だろうと
認知バイアスと非科学的論証を元にこれが真実!とどや顔で言うのは医学界にも結構いるし、科学者全体でもまま見られる
コレステロール論争なんか因果関係と相関関係の混同やらで無茶苦茶な治療をしてきた実例だからね 肺炎がそのまま命の危険に繋がる高齢者が、コロナにかかったとしても
その場合の死因はただの肺炎であって、コロナの脅威には直結してない
病気に縁のなかった現役世代がバタバタ倒れて、重症化して
死んでるって言うなら、これは完全にコロナの脅威だけど
実際は高齢者にしか影響してないから、コロナの脅威とは呼びにくい
かからなくていい肺炎にかかったことが問題だってだけ
もちろん、だからと言ってノーマークを推奨する気はないけどさ
気を付けるに越したことはないんだけど、でも
経済を停滞させるまでに縛る必要はない、別の問題が浮上するだけ 台湾の行政院（内閣）が31日に発表した2020年4〜6月期の実質域内総生産（GDP）速報値は前年同期比0.73%減となった
台湾当局は新型コロナウイルスの感染の封じ込めに成果を挙げたが、プラス成長は維持できなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62164420R30C20A7FF8000/
それでも優秀 スェーデンを福祉国家扱いしてきたマスゴミ息してるかー？ >>846
そうだな、子供や若者が死ぬのは悪だと思うが、80過ぎた老人が死ぬことを悪と考えるのが良くないと思う
長生きしたね、大往生したねと、明るく送り出してやるもんで、死ぬ理由が癌かコロナかの違いでしかない >>839
いや国家が先導とか余程怖いわ
その思想の行き着く先はナチスのアウシュビッツのガス室だわ
淘汰されるべき人間の処分の完成形だわ 年金受給者が減って健全になるかもな
自分の親がしんだらいやだけどさ コロナはただの風邪とは思わないし後遺症も怖いけど、このままじゃ経済が完全に死ぬから申し訳ないけど老人たちには覚悟を決めてもらいたい 老人がいなくなると日本経済はその分縮小する
マーケットがなくなり、老人向け事業は成立しなくなる
ちなみに高齢者市場は100兆円で日本の市場規模の10％を占める
現在のIT市場規模は12兆円、2025年の介護市場規模は15兆円
老人がいなくなれば日本はさらに弱くなる >>857
単純計算でも若者より、老人より、若者＋老人のほうが圧倒的にいいのはわかりきってる話だしな ＞そのため、新型コロナウイルス感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある。
日本で言ったら袋叩きだろうなあ
スウェーデンは言論の自由があって羨ましい >>814
対策とれるものでとらないのは寿命と言わず見殺しと言う >>874
空いてたら使うやろ
それが医療を継続させるって事やから
金を使うから意味ある そもそもさ、スエーデンなんて暗くて寒い国だよ。食い物も不味い。
日本人が長く住んで心から楽しめるとは思えないマニアックな国ね。んで
第二次世界大戦に参戦してないからね。連合国にもナチスにも愛想をふりまいていた。 今のジジババなんて氷河期時代を見捨てて自分達だけ甘い汁すってたやつらだぞ
どうでもいい >>892
日本の富のほとんどは老人だから
老人が動かないと経済はどっち道動かない >>887
福祉国家って胃ろうや呼吸器で無理やり長生きさせる国家じゃないぞ >>813
極論で言えば「高齢者が社会のお荷物理論」だな。
合理主義の極み。
これを根本的に肯定するなら社会の在り方が変わるよ。
皆歳を取るのだし。 >>133
コロナの何倍の人が病気や怪我で病院でお世話になっているのか
よく冷静になってみるとよい
コロナを指定感染症からはずせばすべて正常化 >>896
政治家の発言じゃないし日本語でしゃべってる
小林よしのりやホリエモンみたいなものだろう >>843
ねーよｗどんだけ老人余っているか
経管栄養やってる病院の院長が延命否定論者だったりするよ
もう日本で老人の面倒見切れない、介護者がガチでいないから 日本は年末の総合的な死者数と属性を確認するまで
この調子でいくつもりなんか？ >>820
モノには恵まれど
精神は満たされない若者達・・・
みたいな 昨年一年間に日本人は136万人以上死んでいる。
主な死因は、心不全、脳卒中、癌、インフルエンザ性肺炎だ。
コロナの死者を全体の中に位置づけて、相対化する観点が必要。 >>898
だから過剰なんだよ対策で手洗いうがいしとけよ コロナより経済回せと5月くらいから言っていた人、今から考えると正論だった。 >>898
つまり世界中の医者が老人を見殺しにしまくってると？ >>684
医療崩壊によるたらい回しだと思うぞ
今でもちょと熱あるだけでも診てもらえない 肺炎でもがき苦しみながら迎える死と、老衰で死を迎えるのとは雲泥の差だろうが。
こういうこと言う医者は、自分が肺炎で人生を終えてみればいいｗ
スウェーデンの奴らの怖いところは、新しい病気が流行り始めて、まだどんな病気か
信頼できる十分なデータもそろっていない段階で「賭け」に出たことなんだよな。
国民の命でギャンブル、人体実験をやってるわけ。
で、結果的には「死亡が若干前倒しになっただけ」と言ってのける。
それ、たまたまそれだけで収まったけど、「掛け」が外れてたらどうするつもりだったんだよ。
どこの独裁国家だよｗブラジルやベラルーシとかわりねーわｗ
他国の10倍以上の死亡率をはじき出しておいて、「だけ」と言ってのける神経ｗｗｗ
まあ、他の国にしてみれば、身を削って人体実験をやってくれる便利な国があって、
自分たちではやれない貴重な実験データを提供してくれて助かってるけどなｗ >>847
ダイプリの外国人のお婆さんは
最後の手段でエクモにつないだら
自力で歩き回れるほど回復した
って記事もあったけどなあ >>889
べつに今の政府はガス室作って無いし、作る予定も無いじゃん
そもそも老人が病気で死ぬことは普通の事であって、それを悪い事のように捉えるのはおかしいよ >>910
その余ったリソースが予算の種
その予算で事業が継続できてる >>892
どんな思想を持つのも自由だが、
命よりも経済を優先したと言う決断は一生ついて回るから
覚悟してな >>1
俺若いのに後遺症やばいんだけど
全身の腱鞘炎や 為すすべがないだけで寿命だとかアホかと
交通事故だってガンだって通り魔だって寿命だよ >>922
見殺しにするのを支持してるのに違いはない >>722
＞70歳以上の高齢者のうち、約18%が要介護者である。スウェーデンの新型コロナ感染症による死亡者の90%が70歳以上の高齢者であり、
＞死亡した高齢者の約80％が要介護者である。
これを素直に受け取るとコロナで死亡した人のうち70%以上が「70歳以上の要介護者」そのうちでも特に
＞スウェーデンで高齢者を中心に死亡者が多く出たのは、介護施設でのクラスターが多発
そして施設入居者の状況はもともと
＞入居期間が中央値で2年前後
＞入居後18カ月までに約40％が死亡することがわかっている。
日本と違って介護施設に入るとそもそもからあっちゅうまに亡くなるのよ 今の平均寿命が80歳として
今の６０〜１００が全員コロナで死んでコロナ平均寿命が８０
同じじゃねーかってバカすぎだろ
６０〜１００が全員タヒったら、その後のコロナ以外の全体平均寿命は
０〜６０になるんだから、平均寿命は８０じゃなくて、６０未満になるんだぞ？
今の平均寿命とコロナの平均寿命同じだから問題ない
とかどこのバカだよ、その後のこと考えろよｗｗ >>913
それ確認するまでこの調子でやるって事よ
明確に判るのは半年後やからね 他の病気で死ぬかコロナ肺炎で死ぬかの差程度
もうウイルスに対する抵抗が弱くなって生き続けるのが難しい、寿命だったと >>884
若者だけで経済回してもたかが知れてるのよ
老人たちが「これなら安心、さぁ、外に出かけよう！」って
なれば、どんどん金使うから経済の回復も早くなる
だけど重症者数。死者数が減るどころか８月になって
さらに加速している現状では、老人たちも「自分が
感染したら最悪死ぬかも…だったら家にいよう」と
なった、消費マインドは冷え切ったまま >>2
今の日本は人に謝罪させることで精神的経済的に利益を得たい一部の声の大きな連中がいるから。
その一部の連中の騒ぎを，同調するのは道徳的に良くないと思っていた人達が，今回のコロナのストレスで，そっち側に合わせて大声出し始めたな。SNSで。
なるほど馬脚を現すってこういうことかと思ったよ。 ほれ、老人動かしてみ
日本の約半分の資産は老人世帯だからなw
https://i.imgur.com/p9MtAXU.png >>927
おまえもコロナヒステリーじゃね？
命より経済というのは平時の思想ではない 今年はコロナウイルスに危機感持って対処する奴が多かったから死者数増加はなかったけど
これから油断してインフル、風邪の対策怠れば
ダブルパンチで死者数上がっていく可能性だってあるからな
これはもう単純に想像する程度ですらわかる話だろ 逝きたい時に逝けないから
自殺大国なんて汚名がある
病気を苦に自殺なんて最たるものだ
もっと自殺なんてさせないで
日本にも死を選ぶ権利があって良いと思うぞ
コロナで80歳で死ぬなら寿命だろ
ただの感染症に騒ぎ過ぎ >>924
感染予防しながら経済回すのが普通の考えだろ
命か経済かってどっちかだけ選ぶもんじゃ無いだろ >>904
老人が死ねば若者が相続するやん
むしろ老人が富を独占してる方が問題じゃないの？ >>924
道徳縛りやって
リソースをとる算段だろうけど
自分達が若い頃は今の若いやつよりリソースとってたやろが >>924
てか、お前ら老人を生かす為に
どんだけの若者が犠牲になったんだよ
それでも自分だけは長生きしたいのか？ 俺のじいちゃんはタバコ吸いまくって85歳で肺炎で死んだけど
その時コロナが流行ってたらコロナやばいって言われまくってたんだろうなあ >>916
コロナは人口削減計画だって80歳の婆さんが言ってたよ
眼科行った時に聞いた >>915
スウェーデンは５０人規制は継続したままだし
７月になって飲食店などの規制を厳しくしてそれぞれの自治体の判断で罰金や営業停止命令をだせるようにした
日本がスウェーデン方式をとってれば、密状態の店は営業停止措置をとり
収束した状態を維持していまごろはもっとノホホンとできてたと思う >>938
命より経済って普通じゃね？
労災ゼロにするために現場や工場を全部止めるか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
