【米中】Huawei、スマホ作れなくなる 制裁発動すればTSMC・MediaTek・Samsung禁輸 ★４ [雷★]
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【ワシントン=鳳山太成】米商務省は17日、中国の華為技術（ファーウェイ）に対する事実上の禁輸措置を強化すると発表した。米国技術が関わる半導体やソフトがファーウェイにわたるのを完全に遮断する。同社の経営への打撃は一段と広がり、米中対立が激しくなるのは必至だ。
商務省は5月、外国製の半導体でも、米国の製造装置や設計ソフトを使っていればファーウェイに輸出するのを禁じた。今回は禁輸対象の定義を拡大し、第三者を使って半導体を調達し続けることを不可能にする。声明で「ファーウェイが米国の規制を迂回する試みを阻止する」と強調した。
さらに事実上の禁輸リストである「エンティティー・リスト」にファーウェイの関連会社38社を加えた。13日が期限となっていた禁輸の例外措置も打ち切ると明言した。同社製のスマートフォンや携帯電話の保守に関わる取引も今後は原則認めない。
トランプ政権は2019年5月に制裁を発動したが、ファーウェイは規制の「抜け穴」を使ってスマホや通信基地局の事業継続をめざしてきた。米国が締め付けを強めたことで中国が報復に出る可能性がある。貿易など米中が対立する他の分野にも影響が及びかねない。
5Gスマホ開発に支障 迫られる内製化
米国による華為技術（ファーウェイ）への制裁のさらなる強化によって、同社は今後次世代通信規格「5G」対応などの高度なスマートフォンが計画通りにつくれなくなる可能性が出てきた。日本を含めた部品メーカーにも影響が及びそうだ。
米商務省が5月に発表した制裁には、米国製の製造装置を使ったり、ファーウェイが設計に関与したりする半導体の同社への輸出を禁じる内容が盛り込まれた。これにより、ファーウェイはスマホ半導体製造の多くを頼っていた台湾積体電路製造（TSMC）との取引が難しくなった。TSMCは米国の製造装置を使っているからだ。
ただ、この場合、第三者企業が設計し、TSMCが製造する半導体の使用は禁止できない。17日発表の追加制裁には、こうした「迂回」（商務省）を防ぎ、ファーウェイに米国の技術がからんだ半導体が供給されることを徹底的に封じる狙いがある。
商務省高官は17日の電話会見で具体的な企業名は挙げられないとしながらも、記者団に「韓国サムスン電子や台湾メディアテックなどが設計し、米国技術を使って製造された製品も規制対象となるか」との質問に「そうだ」と答えた。
ファーウェイにとって残された策は半導体の国内調達だ。同社は「中国版TSMC」とも呼ばれる中芯国際集成電路製造（SMIC）に半導体製造を委託し、スマホ向け半導体を確保しようとしている。だが、TSMCに比べ生産技術が2世代古いとされ、包囲網が強まれば、特に高性能のスマホで使う最新の半導体確保が厳しくなる。9月中旬に、制裁が実際に発動となれば、ファーウェイ製のスマホ生産への影響は必至だ。
ファーウェイは日本のサプライヤーとも幅広く取引がある。ソニーがカメラ用センサーを納めているほか、キオクシアホールディングス（旧東芝メモリホールディングス）もメモリーを供給している。制裁がまだ発動していない現状では需要減は小幅にとどまっているが、国内のサプライヤーからは「制裁の悪影響はこれからが本番だ」（幹部）と不安視する声が広がっている
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62737270X10C20A8MM8000/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597743868/ ファーウェイのタブレットでよくエロ動画見ながらアレしてるんだけど
やっぱりインカメラのレンズにはシール貼ったほうがいいの？
もしオイラの恥ずかしい姿が世界に流出したらお婿さんにいけなくなるし。
(´・ω・`) >>487
そりゃそうだろ。
世界一の大国と対等であるわけがないだろ。
何を当たり前のこと言ってんの。 >>486
開戦の決心は中国が賠償しないからだろうね
もうコロナ損害の穴埋めは戦時賠償でしかないから
一度開戦すれば世界中が参戦するだろうな >>412
いや
本当なら天安門の時にきっちりケジメつけさせりゃよかった
鄧小平の改革開放って言葉にまんまといっぱい食わされた 実は軍事用の半導体の情報漏洩が一番怖いって話あるね
まさにココムの再来だわね >>494
アメリカはUFO政策を転換したね。
UFO技術を中国に取られるのが一番怖いとアメリカは考えてる。 中華ステルスあたりで
あ、これ安全保障上の問題だわ
て出来なかったのは、金融、経済の理由なわけで
ほっといたら飯のタネまで手突っ込んでくるわ
通信の根幹握ろうとするわ
相変わらずブッコ抜きもするし
普通にアメリカ帰りな優秀な人材も育ってるわで
ああ、これはそろそろやんないとお尻に火が付く←今ここ
共産党独裁から変化せざるを得なくなるだろうなんていう願望が完全に潰えていて
共産党支配と、それにくみする内外勢力、企業、金融資本との戦いを
今のアメリカならまだやれるってことだ
時間的な猶予はもう20年も無いよね >>475
今の半導体は世界の協力無しでは製造は不可能よ
この産業は専門技術や特許の集合体でそれぞれの分野に
その道を極めた企業が居る世界
彼等から手を切られたらお手上げ 中国側割と日和ってるらしく
ここ数週間で対話を望むとかチラホラ会見で言ってる
明確な対抗措置する余力なくて負け宣言してるようなもんさね >>473
それでも相手はその時点で可能な最も被害の少ない所に逃げをうつわけだから
それを一つ一つ潰していくだけでも充分混乱を与えるし打撃にもなるって算段じゃね アメリカのことだから中国をどう最終処分するかまで絵を描いてるだろう
当分立ち上がれないほど徹底的に中国の政治社会制度を解体するつもりだろうな >>491
そうそう!チャンコロに従属とかするわけ無い
何で下等なチャンコロに従属しなあかんのかｗ でも中国が崩壊したら野蛮なシナ人が大挙してやって来るのは日本や韓国な訳で。
それはそれでかなわんでマジメな話。 >>473 ファーウェイ関連取引規制法のようなものが米国で成立実施されてるので
そうなるとサムスンは３倍の売値でファーウェイに売れたとしても
その利益倍額以上の米からの制裁金を受ける可能性があるね
別に止めないので、やりたいならそのファーウェイへの供給をやってみれば？
以前から東京オリンピックは開催されないと予言してた人がトランプは任期中に死ぬと予言してたの思い出した。 >>479
米中の差はここ数十年、一貫して縮まっているのだから、更に差が縮まれば交差する日も来るような
>>483
そりゃ国家100年の計だろう。もっと後何年で成就するか？と言ったら100年はかからん気もする
>>484
そういうのも引っくるめて知識言ってんだが >>499
> 中国側割と日和ってるらしく
> ここ数週間で対話を望むとかチラホラ会見で言ってる
> 明確な対抗措置する余力なくて負け宣言してるようなもんさね
弱い者にはめちゃめちゃ強いのが共産党
ウイグル弾圧とか容赦なし >>505
アレ?そのサムスンも規制対象じゃなかったっけ? >>468
中共にそんな度量は全く無いでしょ
全てを管理しようとしてそんどんヤバい国になっていくよ >>508
知識と人手だけでなく環境、物。レアアース >>499
ホントだ
今日のニュースで中国が対話って言ってるｗ
王毅外相は「アメリカの反中国勢力が手段を選ばずに両国の関係を破壊し、
中国の発展を妨害している」とアメリカを非難。
一方で、「対話を望み、対抗することを望まないことが依然、両国の主要な民意だと確信している。
我々は両国関係が風雨を経験した後、苦難から再生できると確信する」
とも述べ、対話の重要性を強調しました。 >>498
というか先進国は政治的に各々の分野(設計、生産、材料、ソフトウェアなど)を分割してきたんだよ。特定の者に力が集中すると厄介だし、主に米政府のコントロール下にそれを置くためにね。
だから一国でそれを一手に担うことができないか？というとそうでもない。そうなるのを妨害しているのは、まさにアメリカ中心の政治そのものなわけ 日米半導体摩擦からはじまって
半導体産業が一国で完結した時代から
国際分業にならざるを得なくなったことで
半導体産業において国際協調が必要に
なり、米日韓台でやってたところに
中国がそろそろ自前で半導体もやるようになる前に
「おまえら、どっちに付くの？」
て、国や企業に問うてるんだよ >>508
100年どころか数ヶ月でチャンコロは人類の奴隷の成るやんwコロナ賠償しなかったからな中国は
もうコロナ損害の穴埋めは戦時賠償でしかないよ >>508 ＞米中の差はここ数十年、一貫して縮まっているのだから、更に差が縮まれば交差する日
訳のわからん人だな
米はそれを予測して、ファーウェイ包囲網をもってして
「半導体規制＋商取引規制」 という措置を作り上げてきた
米はそれが実際にやれた
しかし中国側にはその包囲網突破策もまた対抗する米制裁も、実質的には存在しない
従って中国の成長率をグラフとして単に直線的に伸張して、これで中国は米を追い抜くという予想は
もう既に成立しない段階に入ってきてるのだよ 野球で言えばコールド負けが見えてきて中国びびってるね コロナで17万人もアメリカ国民を殺したうえに経済までもズタボロにしといて
いまさら対話とか言っても遅すぎの気がするｗ >>514
支那畜の言う対話って「俺の言うことやることに全て賛成して称賛しろ、文句を言ったら内政干渉！」だからなぁw >>520
中国ではどんな悪さしても対話で許されるんだろうなあｗ >>511
サムスンの急成長は５ちゃんで
サムスン倒産ｗｗｗ
と嘲笑してた時期と被るな 中国共産党の解体
中国の民主化
核兵器の放棄
ここまでしないとトランプは許さないだろう。 >>517
でもアメリカは本当のドンパチ始める覚悟はなくね？
>>518
今後もそのアメリカの戦略が機能するとは限らないよ。というかいつかは破綻するよね。近い将来中国がそうするとは限らないにしても。
中国は既に特許や論文でも存在感を示してきている。それらでアメリカを追い抜くのが中国の基本戦略かと トヨタとNTTしかない没落日本には関係なさすぎだな スマホに5万以上の価値を見い出せない
今Xiaomiだけど次どこのスマホにしようかな
ASUSならGoogleから締め出されない？ >>529
> 中国は既に特許や論文でも存在感を示してきている。
2世代の半導体も作れないのに
どうやって論文書いてんだろねｗ >>501
今最新のスマホやIT関連に使える半導体は全くつくれませーーーんｗｗｗｗ >>523
支那畜 別名大朝鮮とはよく言ったもんだw 金融資本としては米中どちらが勝とうが良いけど
リングに上がってるもの同士は必死になるわな
資本主義のリングに上げちゃまずいタイプのファイターだったけど
プロモーターもチャンピオンもそれを求めてたからねえ >>504
その前に鉄のカーテン下ろしちゃえばいいのよ
事実、今の香港だって何とか中共の影響下を脱出したい考えの人間わんさかいるはずだが、だからって簡単に逃げられねえ >>506
確か2030年には中国共産党と中国が「地図から消えてる」予言だよねｗ >>532
そもそも半導体生産できる国ってそんなにないんだよ。2世代前でも作れるだけかなり凄い。そんな訳で先進国はそろそろ根本的なブレイクスルーをしないと中国を突き離せない。その前に武力で叩き潰して、知識レベルを中世に戻すという手もなくはないけど 中国はどうせ作れない半導体より
バッタ食糧難の心配したほうが良さげだわ >>529
アメリカ人の死因第三位にして17万人死んだ上に国庫を破綻させかねないコロナの賠償すっとぼけてただで済むと思ってる方が頭イカれてるなw
むしろドンパチであり金毟り取った上で奴隷制度復活させないとアメリカ国民が黙ってない >>529
アメがドンパチ始める気があるかどうかは台湾を国家承認するかどうか
してないうちはまだドンパチする気がないか準備中か 中国の崩壊てなんだよw
今の国家資本主義共産党独裁体制に対して、アメリカはそろそろ手をうたないといけないとなってる
ドルが基軸通貨である間ならいくらでもしばける >>529 ＞今後もそのアメリカの戦略が機能するとは限らないよ
「今後」という甘い認識でいけるのかな
ソ連解体は約５年で達成ね
だから中国解体もそのような５年かそれ以下での達成を描いて、米は動いている
米が下すであろう外貨・決済についての米支配システムは、２１世紀への変わり目前後で完成したので
それらを実使用してソ連解体コースりももっと速く、中国解体となる予測になっているね 最近、五毛の米国債うっぱらえばーーーーｗｗｗｗｗ
って聞かないねｗｗｗ
あれって債権がそもそも登録制だし、アメリカの「とある法律」で幾らでも
無効に出来るのにねーーｗｗｗ
イキッてる無毛君がいないなーーーーーー(笑) >>545
冷戦は30年以上やってたんだぞ。当然アメリカは早く終わらせたいだろうが、時短しようと焦れば焦るほどアメリカが自滅する気がするな。
それに米ソ冷戦はソ連崩壊という、東側の自爆によって集結したんであって、アメリカが解体した訳じゃない。だからソ連の後継者ロシアは未だ常任理事国なんだよ >>256
中国共産党の軍備強化にも貢献するよ
軍事転用可能なEVやAIを中国で生産予定です アメリカの支配って何年続くのかねぇ
永遠ではないのは歴史から見ても明らかだけど こんなことしてるようじゃアメリカの覇権ももう終わりだな >>546
中国の人民元をささえる虎の子財産が米国債保有
売ったら人民元まじ紙屑になるお >>550
とにかく誰々支配！！！
っていう世の中がなくなって、真の共存共栄が理想なんだけどね
地球環境だって、人類の記録が残る「僅か数千年」では今後の予想はできないし
相当過酷な状況もありえなくないし
人類が良い意味で仲間になって欲しいけどねーー >>548 ココム規制などの強烈化から数えれば、ソ連解体はやはり約５年程度だよ
そして時代は代わって、外貨・金融締め付けの出来る２１世紀では
香港ドル特権剥奪で人民元の外貨切り離しをもってして、中国解体
これに対抗する手段は現中国は持ってないので、それで終了だろうね
あのケチ臭い英国が、それで極東にまで英空母を派遣する決定をした
そんな大出費をケチな英国がしてくるってことは、米英で香港ドルの特権剥奪と
その後の中国解体は、ほぼ既に決定されてるからではないのかな >>540
英米はもう中国共産党と話し合うつもりはないのにね >>552
現実を言えば、売っても売らなくても人民元は紙屑になるｗ
さらに言えば「絶対に売れない」シナの米国債(笑) >>525
国策と言われようが、IT・半導体、文化芸能を重点分野に絞って、20数年前の金大中政権から実質的に再スタートしたからね
今は産業分野のバランスを取るためバイオ分野に注視しているが韓国とは相性が良さそう
政治も、世論で動く側面はあるものの、確実に民主主義は発達してて、正直見事な発展だと思うよ 国家として馴染める相手ではない
という根本的な部分に立ち戻ってしまうんだよなあ
資本や企業は国家なんてものは
基本的にはどうでもよいが
ドルが世界を支配している以上は
アメリカの言うことにはなるべく従う
ただそれだけ P9 liteとかP10 liteとかコストパフォーマンス最高の名機だったなぁ
まぁ恨むなら中国政府を恨んでね >>556
中国にも対抗手段はあるように思う。自民元経済を構築する目処が立っているからこそ自由経済圏としての香港は捨ててもいいという判断を中共はしたのだろう
人民元経済圏は、東南アジア、アフリカ、中東、先進国の左派あたりだな >>548
ロシアはアメリカと開戦して無いだろ
チャンコロはアメリカに蹂躙されるんだよ パクリ国家は半導体とドルから締め出しと決めとけばいい
そしたらよほどのアホ以外はパクリしない >>563
> 人民元経済圏は、東南アジア、アフリカ、中東、先進国の左派あたりだな
東南アジアで人民元（笑）なんて誰も使わんが
完全にドルだよ 中国を追い込んだら何こそするかわからんし怖いんだけど。
もっと酷いバイオテロするかもしれんし。
(´・ω・`) 韓国は軍が瀬取りすらやる国ですぜ
サムスンは金になるなら平気で密輸をやるだろうし、おそらく
「制裁発動でファーウェイへのチップの供給が止まっているはずなのに
いつまでもファーウェイのスマホの出荷は止まらない。
入手して中を見たら、無刻印の謎のチップが使われている。
そのチップの出所を探るのに数年かかり、サムスンが密輸していると
バレる頃にはトランプの任期も終わり制裁は骨抜きに」
なんてことになるでしょう。 >>568
世界中に種を送ってるのは何かの実験なのかな >>568
何かしたら領事館を閉鎖しちゃえばいいのでわ >>563
西側と外交を一切絶って「人民元経済圏」構築ですか？？(笑)
ポイント50倍以上ないと、メリットが見いだせないようなｗｗｗｗｗｗ
それこそ絵に描いた餅です >>556
中共に香港の一国二制度を一方的に反故にされたからね
領土問題では英国は必ず戦争でカタをつけるよ
フォークランド紛争のようにね >>566
通貨は貿易に付いてくる。今までは米ドルが何だかんだ便利でお得だから使われてきただけで、貿易があるなら通貨は何でもいいんだよ 半導体も液晶もバッテリーも
全部中国で出来ちゃうってなったら
逆にやばいだろ
どうすんだよ >>570
各国でスパイし放題だった頃はイチから作るまで準備することもできた
めっちゃ睨ませてる現在、他国の協力とかスパイ活動なしでどこまでできるかねぇ… トランプさん素敵！
経団連のご機嫌とりの安倍にゃとても真似できん。 > 人民元経済圏
中共の幹部は一人も参加しなさそうな経済圏ねｗ >>568
中国は、別に追い込まれなくても金のためにバイオテロぐらい
平気でやるぞ。
マスク不足の時の中国人のふるまいを忘れたのかよ？
バイオテロが簡単に起こせて、しかも金になることが分かった以上、
今後は数年おきに中国の誰かがバイオテロを起こすだろうな。
それが分かっているから、中国を叩き潰すしかないとアメリカは
考えているわけ。 >>563 ＞東南アジア、アフリカ、中東、先進国の左派あたりだな
・東南アジア
中国相手以外もやってるので、外貨＝米ドルと人民元が切れたら終わり
・アフリカ
馬鹿で未開だとして騙すつもりかもしれないが、外貨切れれば物々交換しか成立しなくなるね
・中東
米がドル支配での原油決済で最も囲い込んでいる地域なのだが、人民元でどうなるものなのか？
・先進国の左派あたりだな
思想は高邁かもしれないが、金にも乏しく金に汚い奴らなので、米ドル切られて人民元で満足するとは思えないね
具体的にもっと考察した方が良いと思うよ、相手を侮蔑軽視する前に、相手側も見切ってくるというのはあるのでね 米中対立激しくなってるのに前みたいに株価が下がらないのはなぜ？ >>576
違う違うｗｗｗｗ
「価値ある貨幣やその他」に換金できなければ意味ないだろうｗ
アメリカや日本国内で人民元で何が得られるの？？？？？？？？ｗ
そう思うなら今から人民元建貯蓄でもすれば大金持ちになれるよーーｗｗｗｗ >>577
パクリ元が無いと何も出来ないから大丈夫
出来るならもうやってる コロナ攻撃が予想以上にアメリカに効いたもんだから、中国は新たなバイオテロをするとかありそうだもんね。
自分たちだけは先にワクチンと治療薬を作っておいてとかさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
