【米中】Huawei、中国SMICに14nmチップの受注を断られる 45nmチップ自社生産へ [雷★]
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SMICがハイシリコンの14nmの出荷計画を7月に急ブレーキ
株価対策とEUV調達の方が優先度が高いと判断
2020/7/31
2020年5月のファーウェイ・ショック以降、中国の半導体ファウンドリー最大手であるSMICは、ファーウェイのファブレス子会社のハイシリコン（海思半導体、広東省深セン市）から14nmのアプリケーションプロセッサー（AP）をファンドリー受注しようと息巻いていたが、6月の中旬に方針転換して7月から予定していた14nm品の受託生産を急に取りやめた。7月中旬の株式上場時に投資家にネガティブな印象を与え、目標としている調達資金が集まらなくなるリスクを回避することを優先した。
(略)
TSMCの代替受注にSMICが浮上
米国政府によるTSMCへの間接制裁（ハイシリコンからの受託生産の禁止処分）には、4カ月の猶予期間が設けられている。業界関係者は当初、この猶予期間内に米中関係に進展が見られ、制裁が緩和される方向に進むことを期待していた。しかし、その望みは叶わないもようだ。
米中両国は関係修復の糸口を見出せないまま、5月下旬の全国人民代表大会の後さらに関係を悪化させている。TSMCの劉徳音CEOは7月中旬の株主会議で、9月14日以降もハイシリコンからの受託を受けない方針を決めたと語った。猶予期間内の根本解決はもはや望めない状況になった。
TSMCがハイシリコンからの受託を止めた製品のうち、14nmクラスの製品は中国ファンドリーのSMICが代替生産することができる。歩留まり水準はTSMCには及ばないが、SMICも生産することが可能だ。
ハイシリコンのファンドリー関係
SMICはこの14nmの技術でスマホ用APを受託しようと長年かけて取り組んできた。コロナ騒動の最中の2月にTSMCが米国から圧力を受けていることを察知したSMICは、14nm用の装置交渉に動いた。東京エレクトロンなどの大手装置メーカーは20年10～12月の搬入時期を提示したが、ファーウェイからの早期受注を実現したいSMICは少しでも早くと強く要望し、7～9月期の装置搬入で契約サインをゴリ押しした。そして、5月にファーウェイ＆TSMCショックが起き、SMICが想定したとおりに事態が進行。SMICは既存ラインを使って、7月からファーウェイ向けに14nm品の出荷を始めるところまでリーチをかけた。
漁夫の利を諦めたSMIC
しかし、SMICは6月中旬、「14nm品用の材料の7月納入分はゼロでいい」と主要材料企業に連絡を入れた。この連絡を受けた材料メーカーによると、8月も持って来ないでいいことになっているという。つまり、SMICは7月の直前に急ブレーキを踏んで、今年のビッグプロジェクトだったハイシリコン向けの生産をストップしてしまったのだ。ただし、14nm対応の装置導入は当初の計画どおりに実行する。
SMICの突然の豹変ぶりにベンダー企業は困惑したが、これにはSMICの役員クラスでの方針転換があったといわれている。SMICは19年に米ニューヨーク証券取引所の株式上場を廃止し、今年は上海証券取引所の科創板（中国版ナスダックと呼ばれる新興ハイテク企業向け株式市場）での株式上場を予定していた。無理にファーウェイのサプライヤー入りして、米国政府の警戒対象企業に指定されてしまったら投資家の間にネガティブイメージが蔓延してしまう。そうなると、新規株式公開時の資金調達が順調にいかなくなると判断したのだろう。実際のところ、SMICは7月16日に無事に株式上場を果たし、取引初日に479.7億元（7358億円）の資金獲得に成功した。
SMICの上海工場（SMIC提供）
SMICにとってもう1つ重要だったのが、次世代開発に必要なEUV露光機（オランダのASMLしか生産できない）をめぐる問題だ。SMICはEUV露光機の購入契約後も装置の納入が止められたままになっている。「軍事転用でき得る技術水準との判断で、これには米国の見えざる圧力が相当きいている」（装置メーカー関係者）。SMICとしては頭を低くして、米国政府に睨まれないようにしておく重要な時期だと判断したのだろう。
続きはソース
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=4359
https://www.sangyo-times.jp/images/article/scn_device200731c.jpg
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Huawei’s 45nm Chip Fabrication Line Rumored To Be Operational By Year End
https://wccftech.com/huawei-45nm-chip-fabrication-year-end/ >>2
ちょっとまっててね、穴あき基盤で組んでくから！ >>1
ここのスマホは絶対に買わないように気をつけようっと 世界中の半導体、CPUは、米国と日本が輸出を停止したらすべて止まる。
世界中 (中国、韓国) で半導体が作られているように思えるけれど
実際は、アメリカと日本製のCPU製造装置と、材料がなければ何も出来ない。
自国だけでは無理。
世界中で、半導体、CPUを、完全に自国内だけで生産できるのは、米国とアメリカだけ 45nm
さすがにこれでスマホSoC作るとかはないだろうけどw The full EUV optical light path - Inside the TWINSCAN NXE:3400 EUV lithography machine | ASML
https://youtu.be/skUCP2f4HIM 今どき45nm（笑）
チップのサイズは単純計算で9倍ｗｗｗｗ >>10
日本は単独で作れなくても仕方ないかな？うん？って二度見した そう首根っこおさえられてんのよ
調子扱いて見えなくなってたんだろな オランダやアメリカ等の世界各国が止めて圧力かけてる中
日本の装置だけが中国に渡ってるって話？ 米国がTSMCに圧力てそんなことしてた（できてた）んだね 何か意味分からん記事だけど、中国企業同士なのに受託生産解消しても意味無くね？
どっちにしたところであの鬼畜独裁政党中共の支配下のままだぜ（笑） >>10
EUV露光機はASMLだけどね。それこそ45nm位であれば日本製の旧世代のでも十分だけど。
つーか、米国とアメリカだけって…。 人民服と自転車に戻るまでやるのかな
一度便利な生活に慣れちゃうと辛いよね〜
さっさと共産党倒して民主化すればいいのに 5G関連の特許はほぼアメリカが独占してるようなもので逆らえる訳が無いんだよね
台湾のメーカーも見返りはもらってるし >>28
銀行も中国銀行はアメリカの言いなり
アメリカはドル＄押さえてるから
日本だけアメリカに喧嘩売り中国に売る なんぼ中国でも＄とドル押さえられたら流石に抵抗ら無理やな >>34
お前にはどうやっても勝てないよ
馬鹿の度合いはｗ >>35
ファーウェイは単独企業では世界一位とかそんなもんの特許もってるぞ
欧米は中核を握ってる、って言うけどファーウェイや中華系排除するとなると車輪の再生産を山ほどやる必要があるし、それがいやならファーウェイに馬鹿高い特許料かクロスライセンスで特許使わせる必要があるし、今後どうするつもりなんだろうな（まぁ日本はどっちしろ振り回される側だから関係ない悲しみ） >>37
雑魚2回じゃどうしようもできなくなった
この裏で中国は洪水で死にそう、いや本当に死者出まくった上に、長江経済圏という中国のGDP50％握るエリアが崩壊仕掛けてるんだ
もう中国は持たないで死ぬ
長江経済圏のGDPは6月からの1年で70％減退してもおかしくない
さらに外資が99％逃げる水害で、5年後流域GDPは85％まで収縮してる
中国はこの洪水で年5-7％経済マイナスになった 45nmってwwwwサンディおじさんもビックリwwwww 45nmプロセスってcore2duoとかの頃だっけｗｗｗ >>10
>完全に自国内だけで生産できるのは、米国とアメリカだけ
米国とアメリカは別の国だったのか( ﾟДﾟ) >>47
同じ性能出そうとしたら数倍の大きさと数倍の消費電力が必要 >>23
これは、米軍の空爆は近いな。
まずは、2F地元の和歌山に、米空軍の無人機から精密誘導弾が落とされるか・・・。 intelよりAMDの方が性能良いのにintelの方が売れてるのな >>56-57
かつてのE8400オジサンのワイ郷愁に駆られて涙 >>71
AKIRAの携帯レーザー砲みたいでカッコいいぞｗ >>76
良いCpuだったなw
俺はE8500だったが これはやばいな、中国軍の装備品が全部真空管になるなｗｗｗ
何もかもがまともに動かなくなるぞ。
食料もあと少ししかない今
もうすでに中国は敗戦国だな
戦争すらできないのかあの国は
だみだこりゃ >>10
米国とアメリカだけじゃしょーがないなww 家の古いPCが確かXeonの14nmだったような？
１２年くらい前だけどｗ どうせ日本メーカーは、こんなチャンスがきても
ゴミみたいな機種にいらない機能やアプリをつけて高値で販売するんでしょ 俺のphenomⅡx6 も45nmだぜ！よろしくな >>86
2008年ってそれこそ45nm世代の時期じゃない？ 外国から部品を売ってもらわないと何にも作れないヘボ会社なんだな
海外の企業と同じ部品を使ってるのに安く作れるということは、
結局、中国政府が情報を盗むためにファーウェイに補助金出して
その分安く売ってるだけか わしらの若い頃はTTLだけでどんな回路も組めたもんじゃ・・・ >>34
馬鹿の煽りを真に受けてる、おまえが馬鹿
なぜ事実と違っていて、理屈もおかしいことに気が付かなかった？
馬鹿を味方に引き入れたって、なにもいいことは無い >>10
＞米国とアメリカだけ
USA!USA!って意味かな iPhone4S信者歓喜！！！
45nmサイコーーーーーーー！ >>88
５ちゃん書き込み五毛には変わらんな(笑) >>55
セラミックヒーターで温度調節機能付きのでね
半田は低い温度で溶融する銀入りで >>91
いやーどちらかというと政府企業は一体なんですわ >>90
間違ったｗ
そうそう45nmのXeonね(笑)
４コア８スレッドーーーーｗ スマホだけならいいけど、なにもかもが４５nmになるってことだぞｗｗ
軍事品もだ、武器、戦車から飛行機、ありとあらゆるものがそうなるってことだ
ｗｗｗｗｗｗ
処理が遅くなって、戦争どころじゃないだろｗｗｗ
だみだこりゃ
発熱大陸ｗｗｗｗだな 今の設計製造技術なら、45nmでもなんとかなるだろ
なんか大画面機種ばかり出るかもだけど >>1 の文章が判りにくいが、実際はこうだ。
1.中国の半導体ファウンドリー最大手であるSMICは14nmのアプリケーションプロセッサーを
他社ファンドリー受注で乗り切ろうとした
↓
TSMCを含む他社からお断りを入れられた
↓
焦ったSMICは東京エレクトロンなどの大手装置メーカーから14nm製造に必要な装置一式を購入。
装置搬入を急がせた。
その結果、SMICは既存ラインを使って7月からファーウェイ向けに14nm品の出荷を始めるところまで
リーチをかけている
↓
現時点ではまだ作ってないが14nm製造は中国SMICの自社で製造可能。
14nmに必要な原材料を調達する時期を模索中
って感じだから。14nmは作れるめどは立っていて、後はどれくらいの生産能力のボリュームを
上げられるのかが焦点って話じゃねーのか？ EUV露光機の軍事転用てどんな用途？
軍事用IC作るだけならチップ面積デカくなっても他の露光機使えるし
EUV露光機は細かいお絵描きが出来るだけじゃね 東京エレクトロンはTBS（東京放送）が作った会社で大株主でんがな 中国企業にまで断られたのかよ
共産党の指導とかはなかったのか >>113
もし製造装置はあっても必要な原材料などが届かなきゃ作れないべさ 14nmなんて、最新鋭ではないものの十分実用じゃないか
日本では28nmまでしか作れないと言われてたのに、そんな装置があったのか？
売ったからにはアメリカから潰されても仕方ないな… 中国企業ではTSMCの従業員を年収2倍でヘッドハンティングしているという
すでにベテラン社員100人以上が移籍して、既に中国側では反撃の狼煙が上がっている模様 >>107
バッテリー4時間とかな・・・ 45nmルールはSHマイコンじゃなかったかな？ そりゃ東京エレクトロンなどが製造装置と原材料などを納入して
東京エレクトロンなどのエンジニアが製造を開始すればどこでも作れるだろう アメリカに隠れてSMICが14nmプロセスの歩留まりを上げる→数年後、世界へチャイナが宣戦布告ーーー！
とか考えてるんでしょどうせ(笑) おい！ファーウェイって日本の部品をいっぱい使ってくれてたんやろ？
日本の部品屋やばくねーか？こらまずいで 日本人はCPU作るの得意だからな
PCエンジンのCPUなんかハドソンの社員が設計したんだぜｗ 俺が自作PC始めた頃の主力プロセッサーのプロセスルールが0.18μmだった事を考えると、別世界のようだな >>102
その程度で上がるならソ連は崩壊してない
パクる事しかできない国に未来は無いぞ 中国人の半田技能工の腕凄いらしいな
ｎｍレベルも出来るらしいし >>126
間違えですｗ
45nmのXeonです(笑) >>91
どの企業でもそうだがやろうと思えば上から下まで自社製で固めることもできるが、
そんなことをすれば無駄に時間とコストがかかって利益が出ないからやらないだけ
各々の会社が得意とする事に専念して分業した方が安く良いものを作れる
それが結局、会社だけでなく消費者、社会全体の利益になって、技術革新も早まる
製造装置ガーを連呼してる馬鹿は、経営、科学技術、社会システムのすべてを全く理解していない >>119
だからその原材料も中国国内でどれくらいのボリュームで調達可能かどうかを精査してると思うぞ。
実際、原材料だけなら中国国内で調達は可能と思われる。
スレタイだと、あたかも45nmしか無理みたいに見えてしまうではないか。
ちゃっかりしてるわなー。製造装置既にゲット済じゃん。 パクれば簡単に作れるってもんじゃないんだな
意外なほど低い中国の製造技術 >>125
TSMCが7nm実用化して14nmなんて時代遅れになりつつあって
14nmで足踏みしてるIntelが慌てふためいてるのに14nmの歩留まり上げたからって宣戦布告なんかできねーよ >>137
半田工のコンテストとか、オバちゃんが優勝したりするんだよな
あれは職人芸 出る杭は打たれる。かって日本も自動車、鉄鋼でアメリカから例の国家の
安全に重大な危機を生じさせるとわけわからんいちゃもんつけられて
さんざんたたかれた。
ファーウェイもあと５か月我慢しなさい。潮目は変わる。 日本もガソリン精製技術なくて東南アジアのシェルの最新鋭の工場接収してたな。
中国は台湾占領さるしかないね >>121
例えば去年から話題になった半導体製造用の超高純度フッ化水素が半導体微細化の肝
それでサムスンは微細化のファクトリーを諦めつつある
一方日本との関係が良いTSMCは順風満帆当仕組みです 何言ってるのか綺麗ｻｯﾊﾟﾘ分からないが、日本が儲かることが無い、それだけは確信できる。 >>128
ファーウェイの完成品の代替品をを別の企業が作ることになるから、そこから
発注が来る。
なのでそれは心配ない。ただコロナ不況は心配。 >>69
今から8年前の5世代前のGTX580が40nmだった。
俺は今でも使ってるよ。スカイリムのような古いゲームならOK。
去年ベンチマークテストして今のゲームで通用するか実験してる。
https://androgamer.net/2019/09/08/post-11836/ そういえば、次の世代のグラフィックカードは７nmになるんだっけか
ｗｗ
それなのにいまさら４５nmってｗｗ
火縄銃で現代戦するようなもんだろｗｗ
うける >>144
新大統領もスナドラ購入が制裁解除条件だから
どうせkirinは無理 >>121
従来の構造で作れるのが22nmまでで、それ以上の世代はトランジスタの構造を変えて実現しているのよ
詳しくはfin-FETでググれ >>122
TSMCはすでに明確に否定した。
そもそもこの御時世(米中貿易戦とコロナ)に、絶好調のTSMCを捨てて、リスク高い中国半導体企業に行きたいエンジニアがそうそういない。 >>10
スパコン京のCPUが売られてたけどcore3以下の性能なんだってな、 サムスンから買いなよ
韓国はアメリカの制裁対象だし 【輸出管理】サムスン電子とSKハイニックスの中国工場に向かう高純度弗化水素(エッチングガス)など半導体素材についても、日本政府が統制 【違法迂回輸出】
■違法迂回輸出にストップ 海外で横流し横行 管理の抜け穴
サムスン電子とSKハイニックスの中国工場に向かう高純度弗化水素(エッチングガス)など半導体素材についても、日本政府が統制に入ったという報道が出た。
20日、日経など外信によると、日本で韓国半導体企業の中国法人に輸出される物量についても、日本政府が統制に乗り出した。
日本政府が中国に向かうエッチングガスについても最終ユーザが誰なのかについて報告することをベンダーに要求しているとし、これは結局、サムスンとハイニクスの中国法人に向かう物量を遮断するための措置とみられる。
これによって韓国半導体企業の中国法人が日本でエッチングガスを直接輸入してきたことも渋滞する可能性が高まった。サムスンは、
中国西安にNAND工場が、ハイニックスはDRAMの工場がある。中国工場の場合、韓国で素材が渡されたりもするが、日本から直接素材を輸入したりもすることが知られていた。
今回の日本の輸出規制で中国法人を通じた輸入量が多くなる可能性が大きかったが、日本政府が事実上、これを遮断したという分析だ。
実際、国内半導体業界では、中国工場も同じ韓国企業の工場という点で、日本政府がどのような判断をするか注視してきた。
中国の関税当局によると、昨年一年間に韓国で中国に輸入された高純度エッチングガスは4,000トンに上る。ほとんど韓国から輸入された日本製品だ。
このうち70%はサムスンNAND工場がある山西省、30%はハイニックス工場がある浙江省地域に送られた。
昨年、日本で韓国に輸出された高純度エッチングガスの物量が3万6,800トンであったことを考慮すれば、韓国企業の中国法人で使用されるエッチングガスの多くはこれまで日本から直輸入された物の可能性が大きい。
今回の措置で韓国企業の中国法人の生産支障は避けられない。 もう何もかも自分とこで生産してさ、
トランプのどんな悪あがきもムダだったと世界中が笑い飛ばせばいいと思うぜ。 >>156
そうするとファーウェイも22が限界か
まあ40も作れてないけどｗ 11年前の45nmプロセスPhenom2からカキコ まあ、中国が悪いとはわかっていても、かつて米国に追い詰められた日本が零戦を開発したように、
中国にも高性能の半導体を作って米国に一矢報いて欲しいと思ってしまうのは
同じ髪の毛の色をしたアジア人としてシンパシイを感じているのかもしれない >>157
富士通あたりなら国内でもうちょい細分化できるFab持ってるけどね >>140
>実際、原材料だけなら中国国内で調達は可能と思われる。
サムスン国の大混乱を見れば不可能だとわかるのではないかと
支那はあれ以下です >>160
台湾人はチャーター機で帰国するのに滅茶苦茶苦労したからな
中国行く奴はもういないわ >>1
どんなチップを使おうが、データ全部中国共産党に渡すスマホなんでしょ。 45nm→32nm→22nm→14nm→10nm→7nm→5nm
一般論的にはこのプロセス世代を進むごとに面積は半分になる＝同じ面積にトランジスタ倍詰め込める(14nm以降はインチキだが)
それを考えると今最先端のやつからどれだけ逆戻りするかわかるな >>144
変わらない。
これは習近平が、ライバルである江沢民派の軍閥ファーウェイを抑え込むために
トランプとディールしたのだ。昨年、習近平がトランプと会談して
固い握手している時に、ファーウェイの創業者の娘が逮捕されたから
よくわかるだろう。 【韓国】2011年以降、北朝鮮へ訪朝者にビザ取得義務付け サムスントップなども対象＝米政府[2019/8/6] 【テロリズムとの戦い】
【ソウル】２０１１年３月１日以降に北朝鮮を訪問した人は、米国へのビザなし入国が不可能になる。
韓国外交部によると、米国政府は５日（現地時間）から、北朝鮮への訪問や滞在の経験を持つ人々を対象に、電子渡航認証システム（ＥＳＴＡ）によるビザなし入国を制限すると韓国側に通知した。
ＥＳＴＡはビザ免除プログラム（ＶＷＰ）に参加する韓国や日本など３８カ国・地域の国民に対し、９０日以内の観光や商用目的でのビザなし訪米を可能にする制度。ＥＳＴＡのホームページで個人情報や旅行情報を入力し、米国の承認を得る形に入国手続きを簡素化している。
だが今後、訪朝経験のある人が訪米する場合はビザ取得が義務付けられる。オンラインで関連書類を提出し、米国大使館に出向いて英語で面接を受ける必要がある。
この措置の対象になる韓国人は、１１年３月１日から１９年７月３１日までに訪朝した経験のある約３万７０００人。
この中には、昨年９月の南北首脳会談に合わせて平壌を訪れたサムスングループの事実上の経営トップ、李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子副会長ら財界関係者も含まれる。ただ、公務のため訪朝した公務員は証明書類を提出すればＥＳＴＡを通じた米国入国が可能だ。
外交部の当局者は「訪朝経験があっても米国への訪問そのものが禁じられるわけではなく、商用、観光など目的に合うビザの発給を受ければ米国に入国できる」としている。
米国側は今回の措置について、テロの脅威に対応するための国内法に基づく技術的、行政的な措置だとし、ビザ免除プログラムに参加する韓国以外の３７カ国・地域にも同一に適用されると説明したという。
米政府は１６年以降、法律に基づきテロ支援国家など指定国の訪問者をビザ免除プログラムの適用除外としている。
１１年３月以降にイランやイラク、シリアなど７カ国への渡航歴がある人は同プログラムを利用して渡米することはできず、この７カ国に北朝鮮が追加される。北朝鮮は１７年１１月、米政府によってテロ支援国家に再指定されている。
北朝鮮への訪問記録はパスポートに残らないため、米国がどういった方法で北朝鮮への訪問歴を確認するのかははっきりしないが、韓国政府は自主申告の形を取るとみている 我々の兄の国大韓のサムスンが再び世界席巻して誇らしいですね >>168
ゼロ戦はハミルトン社の特許違反だろ泥棒 【中国】三星とＳＫを呼んで「米国に協力すれば深刻な結果」と警告 [2019/6/10] 【軍事転用技術流出】
中国政府が、三星（サムスン）やＳＫハイニックス、米国と英国などのＩＴ大手を呼んでトランプ政権の中国への圧力に協力すれば『深刻な結果』に直面するだろう」と警告したと、米紙ニューヨーク・タイムズが８日（現地時間）付で伝えた
同紙は、事情に詳しい消息筋の話として、中国政府が４〜５日、米マイクロソフトやデル、英国の半導体設計会社ＡＲＭ、韓国企業を呼んで、核心の米国の技術と部品の中国企業への販売を禁じたトランプ政権に協力しないよう求めたと報じた。
中国政府は、中国企業と国家安全保障に被害を与える「信頼できない企業」のリスト作成を発表した直後、外国企業を呼んで直接圧力をかけた。
同紙は、「中国の官僚が外国企業に、標準的な多角化を越えた生産ラインの移転は処罰を受ける可能性があるとはっきりと警告した」と伝えた。これはトランプ政権の集中牽制を受けている
中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）を支援し、米国への反撃メッセージを伝える一方、外国企業の離脱にともなう衝撃を予防するための措置とみえる。
世界の２大経済大国である米国と中国が双方の看板企業に狙いを定める新たな「経済武器」を取り出し、米中企業と取り引きする韓国など外国企業が板挟みになる様相だ。 いいだろ45nmで
手元の第一世代のXeonも45nmだけど低電圧版だしいい奴だよ 台湾には米国がｆ１６売却決定してるからな
中国が手を出したら、空母が即行動開始
3日でシナは占領されるだけだろ
４５nmでがんがれ 【中国スパイ】韓国で中国への技術流出が止まらないというニュースが話題に
携帯電話や自動車などの技術で日本に追いついてきた韓国。そんな韓国で先進技術が次々と中国にパクられるという事例が発生し、大騒ぎになっているようです。
最近6年間、有機発光ダイオード（OLED）関連技術など韓国政府が指定する「国家核心技術」21件が海外に流出したことが8月31日までに分かった。海外に流出した国家核心技術は、
政府は研究開発（R&D）予算を投じ、世界で初めて商用化された技術やシェア1位を走る技術がかなり含まれており、当局の対策が求められている。
代表的な例としては、韓国が世界シェア1位のOLED洗浄技術が今年7月、中国に流出した。ディスプレー市場が液晶からOLEDへと急速に転換する中、
中国は大規模投資でサムスン、LGなど世界トップクラスの韓国企業を追い上げている。そうした状況で関連核心技術が中国に流出した格好だ。
OLED関連技術は12年、16年にも中国に流出した。最近6年間に当局に摘発された電機・電子関連の国家核心技術の流出は、OLED以外にもディスプレーパネル製造技術、二次電池製造技術など8件あった。大半は韓国がトップを走る技術だ。
韓国が技術力や市場シェアでトップに立つ技術がライバル国に流出した場合、国内の産業競争力は打撃を受ける。それを防ぐため、産業技術流出防止保護法が昨年6月に施行された。
同法によれば、国家革新技術を保有・管理する政府機関のトップは流出防止のための基盤構築に必要な措置を講じなければならない。
しかし、野党自由韓国党のイ・チョルウ国会議員は「中小企業ベンチャー部が技術流出に弱い企業のセキュリティーシステム構築を支援する事業を進めているが、
予算不足で過去5年間に379件の申請のうち、支援を受けたのは141社（37％）だけだ。予算を追加投入すべきだ」と指摘した。
イ議員はまた、「ライバル国は業界関係者を買収する方式で技術を盗み出しており、情報・捜査当局による監視も強化すべきだ」と訴えた。 > 東京エレクトロンなどの大手装置メーカーは
あ・・・アメリカの対中経済制裁の巻き添えを食って終わるな。 共産国家が最新の自動車とスマホを作れるのがおかしいんだよ >>173
最先端と比べると６４倍ぐらい負けてる計算かな 【韓国の反応】日本の素材企業、高品質製品を韓国で生産提案 韓国人「技術をすべて盗みなさい」 8/21 【技術流出】
■技術流出 規制の抜け穴 産業スパイ
日本の輸出規制が続いていることから、日本の半導体素材部品メーカーがサムスン電子とSKハイニックスなどに高品質製品を韓国で生産するか、韓国に生産ラインの増設を提案したものと伝えられ。
東京工業など韓国に工場を運営する日本の部品素材企業は、サムスン電子とSKハイニックスなどにミーティングを数回要請するなど、営業を強化していることが確認され。
これらの企業は、韓国の大企業が素材の多角化過程で輸出規制の対象でない品目まで代替することを危惧しているという。
これに対し韓国の半導体企業は、日本政府のホワイトリスト排除で韓国への輸出が一ヵ月半ほどできなくなることを危惧し、直接販販路確保に乗り出したものと分析した。
●韓国人
韓国の中小企業を再生しよう
●↑韓国人
やるなら中国のように技術をすべて盗みなさい
●↑韓国人
安倍首相が光化門に来て謝罪文を発表してから考えてみるね。
●↑韓国人
石頭達。
国産化するまでご利用ください。 >>168
追い詰められてから作ったもんじゃねーだろニワカ キンペー：「おい、サムスンの製造ラインを貸せや」
ムンムン：「仰せのままに」
中国外交トップ21日訪韓へ
米との対立深める中 支持要請か
2020年8月19日 14時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200819/k10012573551000.html >>45
統計のグラフにある文字見たらわかると思うけど
あれは宣言した数ね
自称のクソ特許含む >>173
>(14nm以降はインチキだが)
ウソ。
EUV15層のTSMC5nmプロセスでは
7nmの歩留まりを上回って7nmのトランジスタ密度を凌駕する。
iPhone向けSoC「A14 Bionic」のTSMC 5nm(EUV15層)は
歩留まり80％以上のレポート出てる。 スマホとPCの違いはあれど14nmであのインテル馬鹿にされまくってるのに
今時に45nmとか・・・ｗ 5nm作りたかったら、アメリカ(オランダ)の言うこと聞かないと無理
日系メーカーが諦めたからね
というか、そこをアメリカが抑えに来たわけで
半導体産業の業務分散化てのは安全保障上有効なんだよw 【自民党】日本企業が“脱中国”加速！ 政府が「Ｕターン企業」支援に２４００億円計上へ 識者「中国とのビジネスは危険。国内回帰すべき」 04/24 【脱中国】
新型コロナウイルスの感染拡大は、中国に生産拠点や部品調達先を依存しすぎた日本経済の危険性を明確にした。
こうしたなか、日本政府が打ち出した緊急経済対策に、「生産拠点の国内回帰」を後押しする企業支援策が盛り込まれ、注目されている。日本は「モノづくり大国」として復活できるのか。
中山氏は、町工場を多く抱える衆院大阪４区の選出だ。高度経済成長期に、日本の製造業を牽引（けんいん）してきた地域を知るからこそ、以前から、日本企業の「中国依存」のリスクを懸念していた。
今回、新型コロナの影響で、中国から資材や部品の調達が滞る地場企業が出てきた。
中山氏は「これまで、経済界はあまり『政治的リスク』を考えずにきた。生産ラインを多元化し、製造基盤を国内回帰させなければ、まずい」との信念を強くした。
政府・自民党内にも、同様の認識が広がっており、２０２０年度補正予算案に、サプライチェーン（部品供給網）再編支援として計２４３５億円を盛り込んだ。
具体的には、２２００億円を中国から日本にＵターンする企業に、残りは東南アジアなどの第三国に生産拠点を分散化する企業を支援する。中小企業に移転費用の最大３分の２、大企業に２分の１を補助する。
（続く） プロセスなんて関係がない
半導体を設計するためのECADは全て米国製だと言って良い
そのライセンスを止められたら一切の新規設計ができなくなる パナソニックとか中国にどっぷり投資した会社なんかが、
今さら撤退できるかーって中国に協力して半導体調達に協力するのではないか
という説も出てるな、どうなることやら >>61
システムオンチップ（SoC）ってのは中国の技術レベルでも作れて
中に詰め込むCPUはムリってことなのかねえ >>1
一番日本がやばい
ただでさえ 韓国アメリカvs中国日本
になりつつあるのに
レッドチーム中国日本なのに >>190
しかし14nmまでやっちゃったら
EUVない日本はもう単独では対抗できなくなるギリギリ （続き）脱中国 国内回帰
これまで日本企業は「政冷経熱」の言葉にあるように、日中の安全保障関係が厳しいなかでも、経済関係は別次元ととらえてきた。
財務省貿易統計によると、日本の対中国輸出は１８年に計１５兆９０００億円（対前年度比６・８％増）、輸入も１９兆２０００億円（同４％増）となっている。
今後、日本企業の「脱中国」は進むのか。
中国事情に詳しい評論家の石平氏は「中国はこれまでも経済を政治的に利用し、日本を翻弄してきた。新型コロナでは、隠蔽工作が指摘されるなど共産党独裁国家としての本性をあらわにした。
中国とのビジネスは危険が多い。今回の補正予算案では、安倍政権の『脱中国』という本気度がうかがえる。中国に邪魔されて、日本企業には損失も出るだろうが、長期的な視点から国内回帰すべきだ」と強調する。
コロナ禍で関心が薄れているが、米中両国は現在、５Ｇ（第５世代移動通信システム）をめぐる覇権争いを続けている。
前出の中山氏は「日本は５Ｇの先をにらみ、半導体や部品は独自に調達し、国内生産に切り替えていくべきだ。自民党としても、より支援を拡充したい。
われわれは、昭和の先達者の残したアセット（資産）の恩恵にあずかり、今があることに恩義を感じ、日本のモノづくりの本来の力を取り戻すべきだ。『富国強民（＝民間活力）』を図るのは、今だ」と語っている。 >>190
そこが終わるとたぶんしばらく半導体が作れなくなる
そういうレベルの会社
TBSが作った会社だからどうでもいいけどw 45ｎｍってＣｏｒｅ２世代のプロセスだろ
こんなん熱＆消費電力で使い物になんねーだろ・・・・・・・ 45nmプロセスで最近のスナドラ並みの性能を出そうとすると… >>208
EUVなしでワッパ50％改善は無理だろ 【半導体】日本が米インテル・台TSMCを誘致、半導体「国内回帰」の驚愕計画 2020/05/11 【国内回帰】
経済産業省が世界の大手半導体メーカーの日本誘致を検討していることが分かった。
コロナショックを受けて、欧米では中国を想定した外資による自国企業の買収防衛策の行使が相次いでいる。
日本でも国内半導体部材メーカーの日本回帰を促す目的で、外資誘致プロジェクトを発足することにしたのだ。
米中貿易摩擦と買収リスクを同時に解消するという「ウルトラC」プロジェクトの全貌を明らかにする。 中国企業が警戒されてるのに何で中国企業同士の契約切ってるのか誰か分かりやすく説明してくれ… なお、低学歴の無職ウヨちゃんにはなんのことだかさっぱりであった 45nmってハロー！ハロー！サンディブリッジの頃か
とびっきり素敵な石やな ってかオマイラ素人の巣窟か？
45nmだと最新IFのライブラリがないわ これが行き渡った頃に世界的核パルス攻撃したら、頑丈なシナだけが機器残存率高くなるだろ 国からいくらでも資金が来そうなので潰れる心配ないのでガンガンいけそう。
45nmは手始めだと思うが、10年後に世界最大のIDMとかになってそう。 >>216
SMICはファーウェイに味方したら倒産 >>165
45nmと22nmでは材料はかなり違い、それに伴い装置も違う
45nmの設備では40nmが限界だろう
まあ、装置売ってもらえれば作れるが >>72
サポート環境の差
修理やメンテしてくれる人の差がありすぎて、個人はともかく企業は導入のハードルがまだまだ高い 企業価値がーとかいってる場合なのか
一つの中国、だろ？
一企業の利害なんて捨ててオールチャイナで頑張れよｗ ＞次世代開発に必要なEUV露光機（オランダのASMLしか生産できない）をめぐる問題だ。
＞SMICはEUV露光機の購入契約後も装置の納入が止められたままになっている。
オランダはこういう所ちゃんとしているな(´・ω・｀) >>222
オランダのEUV露光機が無ければ物理的に無理。 >>219
いやもっと前だよ
C2D全盛期の頃。それでも3GHz出てたから今都政の意は変わらないかも 【企業】中国に「身売り」されるジャパンディスプレイ 国家意識欠く官民ファンド 01/04 【軍事転用物資】
日本は官民が結集して半導体の技術開発に取り組んだ結果、八十年代後半には競争力で米国を脅かすハイテク王国だったが、今や見る影もない。韓国、台湾に後れを取り、中国資本による買収をあてにする始末である。
主要メーカーの液晶部門を統合、国家資金を投入して設立されたジャパンディスプレイ（略称ＪＤＩ）が代表例である。収益力のない企業は市場から淘汰すべきとの
ビジネススクール教科書流思考によるが、甘過ぎやしないか。ハイテク覇権を狙う中国にとって、市場原理主義に凝り固まった日本はまさに思うつぼにはまっている。
ジャパンディスプレイは、経済産業省主導の官民ファンドの産業革新機構（ＩＮＣＪ）が二千億円を投じ、日立製作所、東芝、ソニーの中小型液晶パネル事業を統合して二◯一二年四月に発足した。
その前にはパナソニックの液晶部門が東芝に、セイコーエプソンと三洋電機の液晶部門がソニーにそれぞれ統合されていたので、
日本の大半の液晶表示装置メーカーの液晶部門がＪＤＩに集約されたことになる。文字通りの「日の丸液晶」会社である。
ＪＤＩは発足から約二年で東証一部に上場したものの、業績は六期連続の赤字で、二◯一九年四～九月期の連結決算は千八十六億円の赤字（前年同期は九十五億円の赤字）、同年九月末時点で千億円超の債務超過に陥った。
財務危機を乗り越えるために、台湾・中国の電子部品メーカーや投資会社が作る「Ｓｕｗａコンソーシアム」と業務提携し、同コンソーシアムから最大八百億円を調達することを目指し、
二◯一八年十二月ごろから交渉に入った。Ｓｕｗａコンソーシアムは、中国最大の資産運用会社、嘉実基金管理、台湾のタッチパネルメーカーの宸鴻集団と台湾の蔡一族投資ファンドＣＧＬによって
構成されている。ＪＤＩはことし四月に、嘉実基金と蒸着方式有機ＥＬディスプレイの量産計画に関する業務提携で基本合意し、宸鴻集団とは液晶ディスプレイに関する業務提携基本契約を結んだ。
（続く）
（続き）
「ＪＤＩに買収提案の中台連合が取締役過半数派遣で狙う『実効支配』」と報じた。記事の概要は以下の通りだ。
中台連合はＪＤＩの技術を活用して中国・浙江省に有機ＥＬパネル工場を建設する計画で、ＪＤＩの東入來信博会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）と、
福井功常務執行役員らＪＤＩ幹部、ＪＤＩの筆頭株主であるＩＮＣＪの勝又幹英社長と東伸之執行役員が一八年十二月に最初の協議のため、
浙江省を訪問した。有機ＥＬパネル工場投資額は約五千億円、資金は中国政府の補助金を活用する。早ければ一九年中に建設を開始し、二一年の量産開始を見込む。
有機ＥＬは液晶よりも高画質、高解像度の表示を可能にし、スマホ、テレビから市民監視用モニター用など用途は限りない。
記事通りにことが進めば、習近平政権が執念を燃やす国家補助によるハイテク国産化計画「中国製造２０２５」に日本の有機ＥＬ技術が飲み込まれることになる。
「中国製造２０２５」はトランプ米政権が厳しくチェックしており、同計画の主役企業の通信機器大手ファーウエイ（華為技術）などは米国製部品や技術の利用が困難になっている。
ＪＤＩの救済を名目に、日本の最新技術を取り込む意図がありありとうかがわれる >>213
ＣＰＵのダイだけで、液晶画面の半分位の大きさになるわ・・・・・・・・
>>219
サンディちゃんは32ｎｍ 45ｎｍはＣｏｒｅ２世代やで・・・・・・・ >>8
この文章で問題ない。
中国は台湾はわが領土だとか言っているが、台湾政府はそれを断固否定している
ＴＳＭＣは半導体の完全受注生産工場であって、どの企業の依頼も受けるが
今回はＴＳＭＣが米国と中国の顧客のうち中国を切った感じ 消費電力増える、でも作れるなら使えるやろ、無いよりはマシ >>224
身にしみてよく知ってます
かつて日米半導体戦争というのが起きて
今起きていることが子供騙しだと思えるようなものすごいことが起きたw 自民党のおかげで中国からもアメリカからも敵視され
滅ぼされる未来しかないな >>168
でも零戦は非力なエンジンを補うために防御力を犠牲にしたからな、ファーウェイは何を犠牲にするんだろうな。 台湾よ中国日本側につけ
民主主義のアメリカ韓国を許すな
アメリカ韓国を倒せ >>218
日本ちゃんは？日本ちゃんは無関係でいいのね！ 世界中から 支那マネーでほほを叩いて CPU技術者引き抜いている頃だろうね >>230
ってか設計ツールが１００％米国製で、そのライセンスを止められたら、新規開発が一切出来なくなる
工場とか製造装置とか全く関係がなく中国の半導体産業は壊滅だよｗ 日本国内では既にファーウェイ推しからシャオミ推しに切り替わってるよね
分かりやすいよな 【脱中国加速】米、世界の供給網から中国排除へ取り組み加速化 「信頼の置けるパートナー」との連携を構築中 5/5 【国内回帰】
［ワシントン４日］ - トランプ米政権が新型コロナウイルス感染拡大に対する中国の対応を巡り新たな対中関税措置を検討すると同時に、
世界の産業供給網から中国を排除する取り組みを加速化させていることが当局者の話で明らかになった。
国務省のキース・クラッチ次官（経済成長・エネルギー・環境担当）はロイターに対し、「米国は数年前から供給網の中国に対する依存度の引き下げに取り組んできたが、現在こうした動きを加速化している」と指摘。
「どの分野が重要で、深刻なボトルネックがどこに存在しているのか洗い出す必要がある」とし、米国の国家安全保障に関わる問題で、政府は近く何らかの措置を打ち出す可能性があると述べた。
現職の当局者や元当局者によると、商務省および他の政府機関は、調達と製造の双方を中国から他の地域に移すよう企業に働き掛ける方法を模索。税制優遇措置や国内回帰に向けた政府補助などが検討されているという。
当局者の一人は「政府全体で取り組みが進められている」とし、製造業のどの分野を「必須」と見なし、中国外でどのように製造していくか、各省庁で検証が進められていると述べた。
トランプ大統領の対中政策は、政権内の対中強硬派とビジネス推進派の舞台裏での攻防が特徴の一つとして挙げられるが、現在の状況下では、対中強硬派が勢力を増していると主張。
当局者は「中国との取引に関連して存在していた懸念がすべてコロナ禍で具現化した形になっており、破滅的な事態に向かう地合いは整っている」と語った。
（続き） あのSandy2600Kですら32nm・・・って思ったら既に書かれてた >>218
この文章で問題ない。
中国は台湾はわが領土だとか言っているが、台湾政府はそれを断固否定している
ＴＳＭＣは半導体の完全受注生産工場であって、どの企業の依頼も受けるが
今回はＴＳＭＣが米国と中国の顧客のうち中国を切った感じ 俺は１０年前からヒシヒシと思ってるんだが
人類の技術的進歩は終わっている
と思うぞ。あらゆる設計コストは激安になってて技術的障害は無いぞ
中国が本腰 >>241
倒産 酸素豚骨病にかかって・・・・・・・ （続き）
別の当局者によると、米政府は「エコノミック・プロスペリティー・ネットワーク」と称される「信頼の置けるパートナー」との連携を構築中。
デジタル事業、エネルギーとインフラ、研究、貿易、教育、通商など広範な分野で共有できる基準を採用して運営されている企業と市民社会団体が参画するとしている。
これに関連してポンペオ国務長官は４月２９日、米政府は日本のほか、オーストラリア、ニュージーランド、インド、ベトナムと共に、「世界経済の前進に向け」取り組んでいると表明。
「今回のような事態の再発を防ぐための供給網の再構築」などが協議されていることを明らかにした。
中南米諸国も役割を果たす可能性がある。コロンビアのフランシスコ・サントス駐米大使は４月、米ホワイトハウスのほか、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）、米財務省、
米国商工会議所と、米企業が供給網を中国から米国に近い地域に移すよう働き掛けることについて協議していると明らかにした。
米中ビジネス協議会（ＵＳＣＢＣ）のダグ・バリー報道官は「コロナ禍で明るみに出たリスクの度合いを踏まえると、供給網の多様化は理にかなう」と指摘。
PCのCPUなんてよくあんな小さいコアに数十Aも流れてるなあと思う
FETのゲートチャージ電流なのか貫通電流なのかわからんけど 完全に詰んだな
さて、日本もそろそろ行動しないとやばいぞ >>222
１０年間中国という国があればのはなしだろｗｗ
３日で戦争は終わるぞ 中国は２０３０年までに自国内で半導体の７０％を自前するような計画あるけどさ
あいつらの技術ってパクり技術やろ？
パクった技術を海外で売れないようにすれば、自国で生産して自国で消費するからええんじゃね？
ただ相当劣化品というか粗悪品できるだろうなｗｗｗ
今でもアマゾンで中国メーカーのクソみたいなぶっ壊れ家電多いしｗｗｗｗ >>255
まぁ今持ってる工作機械が
壊れるまで頑張れｗ >>260
中国日本のレッドチームを信じろよ
韓国アメリカを倒せ >>249
同じ穴の狢に鞍替えしてるの。
結果は一緒だと思うけど。 >>88
線の太さは性能に直結します
線の太さが4倍になると、それだけで4×4×4、64倍以上性能変わる 中国は基盤設計図は作れる(パクリ)けど、部品製造は不可能だろ
中国マフィアさんの繋がりでなんとかするんじゃないの？ >>261
はいはい。五毛の工作書き込み厨は死んでくださいね。
台湾は中国とは無関係ですよ？ 関係があるとかほざいているのは五毛と中国人だけです 【米国】米上院、中国企業の米国上場廃止につながり得る法案を全会一致で可決 外国政府の支配下にある企業は米株式市場への上場禁止 2020/05/21 【脱中国加速】
■外国政府の支配下にある企業は米株式市場への上場を禁止へ
■中国が規則に従って行動するのを求める－共同提出者のケネディ議員
米上院は20日、アリババ・グループ・ホールディングや百度（バイドゥ）などの中国企業による米証券取引所への株式上場を
禁止することにつながり得る法案を全会一致で可決した。
同法案はジョン・ケネディ議員（共和）とクリス・バンホーレン議員（民主）が提出したもので、外国政府の管理下にないことを企業に証明を求める内容。
企業がそれを証明できないか、米公開会社会計監督委員会（ＰＣＡＯＢ）が３年連続で会社を監査して外国政府の管理下にないと断定できない場合、
当該企業の証券の上場は禁止される。
ケネディ議員は上院の議場で「私は新しい冷戦に参加したくはない」と述べ、「中国が規則に従って行動する」ことを求めると付け加えた。
事情に詳しい上院関係者によると、これまでのところ下院ではこれに対応する措置は提出されていない。
ケネディ議員は19日、同法案がナスダックとニューヨーク証券取引所などの米株式市場に適用されるとＦＯＸビジネスに話した。 >>245
ビル ： ＨＥＹ ＣＨＩＮＡ！！！ 俺ＩＮＴＥＬ首になって、今スゲェ暇なんだけど？ｗｗｗ >>230
オランダにできて中国にできない理由は？ >>46
長江経済圏というか上海は江沢民の勢力圏らしいから潰れても習近平はほくそ笑むんでね？
まあ上海洪水で潰したら失脚するだろうけど。
香港潰しも江沢民の勢力潰すために動いてるんでね？とか言われてるが。 俺は１０年前からヒシヒシと思ってるんだが
人類の技術的進歩は終わっている
と思うぞ。技術の飽和によりあらゆる設計コストはIT化もあり激安になってて技術的障害は無いぞ
好景気にも関わらず１０年前から技術部門は慢性的に人余りのリストラ常態化
人手不足は生産部門のきついきたない3Kのなり手のいない単純労働力ばかり
中国が本腰入れればすぐにほとんどキャッチアップ可能だ >>276
アプデがないだけで、普通に使えるだろｗｗｗ >>274
失言ばかりしてて認知症疑惑でバイデンは負けそう 【中国】 長江流域の洪水で10万人が避難、
世界遺産の楽山大仏も水没の危機・・・三峡ダム、流入水量が建設以来最大に [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597822758/-100
【ブルームバーグ】中国の三峡ダム、過去最大級の水量流入へ－水利省が予測 [08/19] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597829395/-100 叩かれてるってニュースだけで、売上は落ちるだろうな。
後続の商品やらアフターサービスが当てにならん。 【安倍首相】生産拠点の国内回帰を後押しする考え コロナで国内回帰 03/08 【国内回帰】
■大型経済対策で対応 国内回帰を加速！
新型コロナウイルスの感染拡大で中国からの電子部品などのサプライチェーンへの影響が懸念される中、安倍総理大臣は会合で１つの国への生産依存度が高い製品は生産拠点の国内回帰を後押しする考えを示しました。
５日開かれた未来投資会議では新型コロナウイルスの感染拡大による経済への影響が議題になりました。
まず内閣官房の担当者から日本はほかの先進国に比べて、電子部品や自動車部品などを中国から輸入している割合が高く、民間の調査ではサプライチェーンへの影響を懸念する企業が多いことなどが報告されました。
これを受け安倍総理大臣は「中国などから日本への製品供給の減少によるサプライチェーンへの影響が懸念される中で、
１国への依存度が高い製品で付加価値が高いものはわが国への生産拠点の回帰を図る」と述べ、生産拠点の国内回帰を後押しする考えを示しました。
そのうえで付加価値が高くない製品についても「ＡＳＥＡＮ諸国などへの生産拠点の多元化を図る」と述べ、サプライチェーンの強化を目指す考えを示しました。
また感染拡大の終息後には東京オリンピック・パラリンピックの成功に向けて人の流れを回復させる必要があるとして、観光需要の喚起など国を挙げたキャンペーンを検討する考えも明らかにしました。
さらに「経済の下押しリスクを乗り越えるためにも、賃上げの流れの継続が重要だ」と強調しました。
■西村経済再生相「人の流れの活発化 官民一丸で」
西村経済再生担当大臣は、記者会見で、「今は、感染拡大の防止や中小企業の資金繰り、雇用を守ることに全力を挙げているが、
感染が終息して経済を回復させる段階になれば、サプライチェーンの改革や、人の流れの活発化を、官民一丸で進めなければならない」と述べました。 >>270
残念、日本人の大半は台湾を中国だと思ってるよ
それを否定してる韓国アメリカはクズ >>241
ガンダムに例えるなら、シャアの気が変わってサイコフレームの技術を
アナハイムの材料開発部に提供するの辞めたから、
νガンダムがファンネル無しの情けないモビルスーツになったようなものだ。
アクシズは地球の重力に引かれて落下しシャアの計画通りに地球上の人類は滅亡という筋書き。 1mmピッチの片面基盤で良かったら俺が作ってやるよ >>279
ナノ分野は肉眼では見えない領域
パクリでは技術的に無理でしょう >>270
SMICって中国企業じゃん 本部： 中華人民共和国 上海市 違うのけ ゲラゲラゲラｗｗｗ
● 【米中】Huawei、スマホ作れなくなる 制裁発動すればTSMC・MediaTek・Samsung禁輸 [雷★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597725420/-100
● 【オピニオン】ティックトックとウィーチャットの禁止に続くアメリカの標的は中国電子商取引最大手アリババか？ [08/18] [SQNY★]
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1597752941/-100
● 【米中】Huawri、CPUも作れなくなる #Kirin #SoC [雷★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597720586/425-
● 【zakzak】米、中国軍事拠点を“奇襲爆撃”か！？ ポンペオ国務長官「自由主義国家は団結せよ」 日本では“親中スパイ”が暗躍 [8/17] [昆虫図鑑★]
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597664993/
＊長江大洪水 対応進まず3000万人以上が被災 疲労や疫病広がる
共産党幹部は逃げて視察すらしない
●中国各地でバッタ大発生。 今秋の食料に早くも影響
食料を米国に頼る中国。急速に態度が弱くなり、主席が「残飯禁止令」 笑
*氾濫洪水地域中心に疫病広がる 豚から人感染の新型感染症やマダニ感染症拡大中
*中国共産党幹部海外資産の凍結相次ぐ 海外逃亡先を封じられる 笑
*㊥国、米国債を大量に売り過ぎる 笑 ファーウェイ始め大制裁や
購買米国債のキャンセル間近ｗ >>288
はい。工作員ごくろうさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのような五毛だけだな 台湾＝中国だと信じてるの
今日も５ｃｈで必死の工作お疲れ様です
先日もバイトダンスのスレで暴れてましたよね？ｗｗｗｗｗｗｗ >>2
パナソニックがファーウェイとの合弁会社を作ってファーウェイにkirinチップ供給するらしいから、一時的な話だろ。 >>288
ネトウヨのおまえは日本人じゃないし
おまえの仲間は中国大陸にいる。祖国にお帰り。 日本が恩を売ってやったら？
日本とアメリカはそうやって綱引きしてきた >>23
そんなんやったら、懲罰くらうから、ガチで。
しかし、ポケーっとした日本企業の管理職じゃ、やらかしそうだよなあ。。。 >>64
でもスマホにそこまで性能も止めない人も多いから初代ipad mini程度の性能が出るなら安い価格帯で勝負して中国政府の支援のもと地道に性能上げていけばいいんじゃね？ >>300
作れないのだから受注することが出来ない。
オランダのEUV露光機が手に入らなければ情けない半導体しか作れない。 >>79
> これはやばいな、中国軍の装備品が全部真空管になるなｗｗｗ
> 何もかもがまともに動かなくなるぞ。
> 食料もあと少ししかない今
> もうすでに中国は敗戦国だな
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
欲しがりません、勝つまではｗ しかし中国ってのは面白い国だわな
何がしたいんだか全くわからない
よく言えば、バブルをアメリカ経済摩擦で解消しようとしてる
わるくいえば、あほｗｗ >>287
日本が負けたのはどうでもいいのだが。
未来永劫ASMLしか作れないわけでもないだろう。 50年ぐらい前までマイクロプロセッサが無くて演算室はビル数階分のスペースが必要だったんやで アメリカの難癖でこんなことになるなんて本当に気の毒で仕方ない。
HUAWEIの端末を何台も持ってる身としてはアメリカに敵意しか生じないな
中国はこんな滅茶苦茶な嫌がらせに負けずに自国調達を頑張って欲しい。
こういう嫌がらせで技術は飛躍的に進歩する。
戦前の日本が食らったABCD包囲網もこんな滅茶苦茶な嫌がらせだったんだろうな >>66
習じゃダメだと判断されたら殺されそうやね。
次期国家主席候補が出だしたらヤバい。 これって、太平洋戦争前のＪＡＰみたいなもんだよな
いわばＡＢＣＤ網
ＪＡＰと違って糞シナは今勢いあるから、あんまりチョーシこいてると
熊のプーが本気の反撃してくるぞ >>23
一応な、日本の半導体装置メーカーって台湾(ＴＳＭＣ）とサムスンと中国って割合だが
アメリカトランプ様が「ジャップ企業で中国と取引している企業も規制対象だ圧力だ」ってなるとちょっとややこしくなる
ＴＳＭＣ依存の企業ならいいかもしれないがな・・・大体分散してる・・・・ >>302
複写でも対応している工作機械が必要
台湾の例の企業はアメリカ製だったよね？ >>313
同意ではあるけど、これくらい鬼畜になりきれるから日本は勝てなかったんだなと思う 先行者をお披露目して、
これが最新鋭二足型歩行兵器アル！と豪語していた時代に逆戻りか
胸熱だな >>1
劣化民族中国様が、国産内政化しますって掲げる前にトランプが圧力かけてきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫か？内政化計画なんてパクリ工作員いないとできんだろうにｗｗｗｗｗ こういう不公正か貿易競争は良くない
アメリカとは距離を置くべきだろうな >>311
露光装置はASML＞＞＞＞＞＞＞ニコン＞キヤノン＞＞＞＞その他だぞ
日本ですら作れないEUV露光装置をほとんど0の中国が作るのにどれだけの時間がかかるか >>240
台湾の現総統が反中親日親米で支持率爆高な現実を五毛は受け入れろよ >>10
米国とアメリカとUSAしか生産できないな。 >>299
ネトウヨなら台湾は親日だと言うからそいつは五毛だw 半導体製造の特許やOSなど
ハイテク産業の根っこ部分を押さえてるのがアメリカだからな
どこの国も逆らえんな 東芝メモリ(今はキオクシア)が20nmぐらいだっけ
そういえばソシオネクスト(旧富士通)も20nmぐらいだったな 俺達のご先祖様はアメリカに石油を制限され日米開戦に至った
で、阿片中毒民族の支那土人は？（笑） 中国の企業も資本主義の意思に隷従してんじゃん
本当にあの国は強い意思があるのかないのかよく分からんな >>311
国際的な組織が作れなければ無理って書いてあるだろ。
日本のニコンが負けた理由はそのまま今の中国共産党の体制につながる。
オランダはオープンで共同開発がメインだったから勝てたのだよ。 >>313
> 戦前の日本が食らったABCD包囲網もこんな滅茶苦茶な嫌がらせだったんだろうな
こんな優しい制裁で既に苦しがってる五毛さんｗ １４海里とか４５海里とかって意味がわからないんだけど
ダイが２６ｋｍもあるの？
歩留まり悪くない？
45海里とか言ったら８４ｋｍだよ？
そもそも、工場が作れるのか？
おじさんわかんないよ >>324
パクリコピペでもナノテクは工作機械がないと不可能だよ
それの珍回答を期待してます >>318
たしかにコロナが全てを変えたな
去年の段階で正直にコロナのことを告げて年末年始から旧正月にかけて世界中にばら蒔く前に隔離対策していれば
まぁ後の祭りだけど トランプが食糧輸出を禁止した時点でもうアメリカの勝ちだよｗ
なによりも兵糧攻めが効くのは、戦国時代の日本の歴史をしってれば
すぐわかるだろｗｗ
半導体とかエピックなんて付録みたいなもんだ
トランプの狡猾さは政治家じゃないね、経営者の本領発揮だよ
戦国時代なら大大名クラス、いや日本統一も可能だろ
たいしたもんだよ。
あべちゃんがますます霞んで見える 45ナノは2004年の最先端技術だったのにと思うと
自分がどんどん時代遅れになっていくのを実感してむなしい >>329
以前は製造自体もアメリカがトップだった
ただ最近はインテルがなあ・・・ アジアは小型化とアレンジしかできないからね
オリジナルは作ることは出来ない
中国も同じよ >>323
営利企業と独裁国家の考える時間軸が違うのが問題。
アメリカがデカップリング目指すなら、時間がかかろうが本当に必要なら同じ技術を開発しそう。 日米ハイテク摩擦であっさりOS開発やめまーすをやった
マヌケの日本があれこれいうのも哀れだけどな
でも同じ技が2度通じたら聖闘士の資格は無いんよ 中国は確実に勝てる時期まで待ってる感じがするな
日本みたいに玉砕覚悟みたいなヘマはしないはず >>340
次の大統領選で勝てればな バイデンは、完全な親中派だから
バイデンが勝ったら、今の状況は１８０℃ひっくり返る
そうしたらＪＡＰは、シナ、半島、アメ公、露助と戦うことになる
絶対に勝てないぜ・・・・・・・・・ 勝利のためなら人類の進歩を巻き戻すことも厭わない
これぞアメリカ >>339
違う。
アメリカの穀物飼料の輸入に関税をかけてブロックしたのは中共政府の方だ。
自分で自分の首を締めるような真似をやった。
他にも南米とも喧嘩してしまった。 >>333
それは営利的な意味で諦めただけ。
独裁国家の技術覇権と同じにしてよいかどうか。 自前で高品質のものは作れないのか？すぐ追いつけるのかん？ >>357
他国からパクった技術の何が進捗だバカｗ >>358
オーストラリアとも喧嘩してるんだよな
世界の食糧庫と喧嘩しまくってどうする気なんだが ファーウェイ、ZTEはおわりかな。
次はOPPOとかシャオミ、ワンプラスあたりか。 >>313
それどころか
日米半導体戦争で米国の圧力回避のために日本は周辺国に半導体生産工場を移して原産国を偽装したけど
それらをさらに米国が追求している
今やっているのは日米半導体戦争の延長線
ABCD包囲陣のDがこのスレでも名前が飛び交うオランダというところ味噌ですよ >>357
人類の進歩ならTSMCはアリゾナに5nmプロセスのファブを新しく建設始めた。
アメリカは巻き戻してないし、むしろ台湾からの民主化を上手くサポートしている感じだ。 >>348
五毛ちゃんは、ＭＳがてめぇーらにＯＳ更新しねーぞって脅していて
最悪ネットワーク共有も遮断するって制裁食らった場合
五毛ちゃんや中国人のＩＴ企業大ダメージだからなｗ
使えていたＯＳが使えなくなる(海賊版は別だろうけど）
そこに販売もアメリカが規制したらどんどん鎖国してくしかないｗ >>350
少なくても１～２年以内に白黒つけないとアメリカの制裁を世界一丸となるから
中国終わるんだけどな、でいつなの？ 45nmてcore2 quad Q6600の時代じゃね？ ３５０をいじめるんじゃないよ
多分冗談だからさｗｗ SMICはこんなことして中国共産党から怒られないの？ >>370
懐かしいwwwwwウェイwwwwwウェイ 周がトランプの靴をなめる日が
もうすぐ来るな
ｗｗｗ でもこういうのってコストの問題で外注してるだけである程度の時間と莫大な金をかければ技術って必ず後追いできるもだからなあ、先頭に立つことはできなくても
ますますHuaweiを強くするだろ >>350
それは史実と逆だな
アメリカが日本の海軍力を上回るまで時間を稼いだんだよ 45nm っていうと、後期 Core 2 ぐらいか……
え？ マジでスマホに載せるの？ 新聞で見たが、2世代前のしか作れないらしいな。どうすんだよ。 食料も燃料鉱物どっちの資源も全部自給できる
人口が多いから国内市場だけでやっていける
経済力は世界一で通貨も世界中で通用する
軍事力も群を抜いて世界最強だしユーラシアの大国から離れてるから国防体制もバッチリ
イザとなれば現代文明を維持しつつ鎖国が可能
どこの国もアメリカ様には勝てないな
まさにチート国家だわ >>380
いやだからそれまで中国という国があればだろｗｗ
３日で戦争は終わるってばよ 21世紀初っぱなの世代まで戻るんか？
どうせ韓国が１４nm横流しｗ 14nmが使えないから12nmを生産するとかならスゲー！なのに
ハリボテのパクリ馬鹿国家なんてこんなモンだろ
面子丸潰れを最も嫌うそうだが、自ら潰すとか
カスだな 中国は兵糧攻めされたら2年持たないと思うぞ
今さら生活水準を30-40年前には戻せないだろ >>255
中々感受性が高いお方だ
ワシの感覚的私見では2030年までに今のシステムは全部終わる
電気自動車の時代などこない >>380
金かけまくってるのにカタパルトすら作れないっていう…ある程度の時間が何時間を指すのかわからんが >>380
>ある程度の時間と莫大な金をかければ技術って必ず後追いできるもだからなあ
ウソ。
もし金で解決するのなら、中国共産党はアメリカの研究機関などに産業スパイを
潜り込ませず自分たちで自力で解決する。その方がメンツが立つし覇権につながる。
だから、どんなに金を出しても無理なもんは無理。 TSMCはHUAWEI断って林檎のPC用チップ作るのか。
初めから嵌め込んでるよな。 たしかにアメリカ様はチートだな
チーターに真空管で勝てるとは思えないな >>384
その2世代前のＣＰＵ工場すらないのがＪＡＰなんだぜ
泣けるだろ・・・・・ 俺も泣きたい・・・・・・ 中国人は金かけて努力するくらいならアメリカに金持って亡命するからな >>380 シリアルナンバーでブロックされるだろうな・・。 なんでも自前にして自分の国内でバンバン売ればいいじゃん。たくさん人民いるんだから。我々の技術は世界イチぃぃぃ！…って。
マトモな国家には売りつけないでくれ。安くて性能がいい、とか言って買っちゃうバカも少なからずいるんだし… これ不良品が大量に出るパターンだな
Huaweiのスマホは来年度分あたりからダメになるな まだ中古のAtomをかき集めた方がマシじゃね？ｗ
中国製の怪しいAtom搭載タブレットとか、新品として売ってるけど、
載ってるAtomが中古っぽいんだよね
確かに「CPUが新品です」とは謳ってないから嘘は言ってないんだけど
ときどきWindowsの認証に引っかかるからホント止めて欲しいｗ >>392
おまえはどこの並行宇宙から来たんだ。
ジョン・タイターかよ。 >>399
中国人は中国人を助けないので有名じゃん 世界のいじめられっ子みたいになってきたな
自業自得なのかアメリカが極悪なのかは知らんが >>397
しかしおかげで気楽だろ？
いま中国が受けている半ば理不尽なバッシングは2010年までは日本が受けていたものだ 電線細くしたら抵抗値上がるって習ったけど、こんな細くても良いの？ 時間掛ければ追いつけるっていうのは、相手が止まっててくれるって前提だけど
技術的な進化は相手も同じように追い続けるから追いつくどころか差が開く可能性も高いんだけど
ていうか、兆単位の金ぶっこんで新技術に投資するのが当たり前の半導体の世界で世界市場で競争力失って技術競争続けられるわけないだろう >>380
それは設計まで
製造はかけても追いつけないんだよ
日本は製造を軽視するから不思議に思うかもしれないが しかしよ中国がいじめられてるの見てると本当楽しいわ
笑いがとまらねえ。
それでも中国の応援をする気が全くないのだが なぜだろうかｗｗｗ 日本が80年代に調子に乗らずに低空飛行を心がけていたら
アメリカ様に製造業を潰されずに済んだんかな
それともそんなの関係なしにソ連の次に潰すつもりだったのか気になるところだな >>139
>>153
というか、そうしないと政府に睨まれるからやらないんだよ。 >>408
理不尽じゃないし、江沢民派の軍閥ファーウェイがアメリカに産業スパイして
覇権狙ってるからトランプと習近平の同意で粛清されたんだよ。 >>407
日本がやられてきたことに比べたら全然大したことないないのにもうアメリカをいじめっ子扱いかよw >>350
核の時点で双方玉砕覚悟だろ。そんな時期は未来永劫来ない。 トランプさんが再選されても後4年。
この4年で、人類史上最悪帝国、中国共産党を徹底的に潰さねば。
民主党になったら親中。 ＞＞１、中古の再利用かもよ？
４５じゃ遅いし爆熱でカイロだろｗ >>409
だから最新の半導体は乾電池1本よりも低い電圧で動いてる
少しでも発熱を下げるために >>412
相手が止まってても追いつけない
製造は時間かければできるなんて生易しい世界じゃない
どうしても独自に身に着けるなら国民の再教育から始めないといけない
どんなに自動化された精密な製造ラインだろうとも
むしろ精密だからこそ国民の高い教養が試されるのかも >>10
日本は半導体製造装置を作るメーカーがあるから
日本も自国内で完全生産可能 基本的に米国の圧力を回避するために周辺国に逃避した日本の半導体製造が元なので
サプライチェーンの上流は日本にある
支那、台湾、南朝鮮は製造装置、原材料、薬剤、エンジニアなどを日米からの輸入に頼っている
なので日米が輸出を止めればすぐに止まってしまう
これが基本事項 >>416
世界第二位の経済大国になった時点で宿命だった
80年代末の日本の半導体技術は米国を凌駕していたといっても今は誰が信じるだろうか まあ太平洋戦争前も日本とアメリカはこういった駆け引きをしてるよな
結局日本はブチ切れる形をとって奇襲したけど
中国って奇襲できる根性あるのかね 45nmは流石に酷いな
日本だってもっとマシな数値を出せるだろう >>1
今回の騒動で、10年ぐらい、止まるんじゃないの？ >>422
スマホは無理でもパソコンならいける。アメリカcpu禁輸されてもオフィス作業は困らない 45nmって製造コストクソ高そうだけど大丈夫なのか >>415
散々日本はもう衰退国、中国より遅れてると煽っていたのに日本と同じくアメリカの逆鱗に触れたことが原因で衰退国コースに乗せられてるのは普通に面白い
日米貿易摩擦から何も学んでなかったんだなぁとw >>128米中摩擦で昨年から不況、消費税上げは関係ない サムスンが助けるんじゃね？世界最高の半導体企業だし。東芝とかもはや足元にも及ばない。
いよいよ中韓連合が結成されて世界大戦か？ 中国には、先端技術を世へてはならん！！・・・今や世界の常識！！
日本がアホアホと中国の近代化に手を貸して、結果わ・・・・
尖閣に軍艦・戦闘機とやりたい放題・・・ヤクザに金と最先端の重火器を与えた・・・
日本のアホさ加減が際立っておる！！。 ここで日本企業が請け負うってことはできないのかな？ 中共解体は内外異論は少なそうｗ
平成時代、1億人の金持ち抱える独裁国を日本がケツ持ちしてたって、
馬鹿じゃないの。 >>410
大株主にTBS (テレビ局)
そりゃ売国に傾く >>46
長江に黄河両方とも浸水してるけど全体像は隠してるからどれだけの損失でてるかわからないからね 兵糧攻めやな。
でもチャイナ、何でも食えるから大丈夫。 >>427
半導体以外ならまだまだ頑張ってる企業も数多くある
コンデンサーの村田とか >>436
サムスンもアメリカ様に目をつけられたいのかよw
サムスンだけ見逃してくれるなんてことはない、アメリカ様はジャイアンなんだから >>436
今回のファーウェイの件で一番利益出そうな企業だが
みすみすフイにするのかね >>406
いやでも断る意味がないじゃん
中共は欧米で商売出来なくなるし 戦前の軍事優先路線、戦後の経済優先路線と
日本はアメリカ様に2回潰されてるからな
3回目のロックオンをされないように立ち回るしかないな >>436
何度も言うけど、サムスンの最新プロセス工場はアメリカ国内にあるんだが 日本の工場だとどのくらいのプロセスルールの半導体作れるの？ キオクシア、ルネサスやソシオネクストとか工場まだあるんだっけ？ >>1
五毛の正体 中国共産党信者工作員 住所：カナダ
https://twitter.com/search?q=pressFEnterTank&;src=typed_query&f=live
アカウント：https://twitter.com/pressFEnterTank
※中国からではgoogleやtwitter、youtbeなど利用できないため国外から工作中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
米トランプ政権ＣＳＩＳに、安倍政権内「中共スパイ工作員」の烙印押されたの効いてるんじゃない？ >>438
中国の発展がなければいまだに日本バッシングが続いていただろう
それがファイブアイズ加盟という餌までぶら下げられて…
二位と三位の順序が入れ替わっただけでこの有様だよ
国家に真の友人はいないというのを実感させられる >>439
ニュー速でマンセーしてたスパコンの富岳もTSMCに製造委託 45ｎｍって言われてもよくわかんねーよ！！
ゲーム機で例えろ！！！
そうですね 代表で言うならＷｉｉですね・・・・・・・・ >>406
SMICって台湾じゃね？
台湾はアメリカと中国ならアメリカ選ぶw >>416
半導体や通信は軍事や覇権と密接な関係を持つ
米国は米国の安全保障問題として日本を攻撃した
例えば戦略物資である半導体メモリの製造シェア70％のサムスンが許容されているのは
米軍の管理地域の会社だからとか
ファーウェイの創業者は人民解放軍出身で人民解放軍の別働隊だと見られているとか
考えてみると面白くなります >>439
それができないように日米構造協議で日本の半導体を潰しておいたのだ 東京エレクトロン、やばいな
中国メーカに最新製造機売っちゃったのかよｗ
あらら 自社生産すれば良いやん
次期米大統領選でバイデンが勝ったりしたら中国もやばいけどトランプ再選なら中国は安泰
今の米国は財政破綻寸前
属国日本のメディアでは全く報じられないけど欧州その他のメディアあたりでは結構頻繁に取り上げられる不都合な真実 >>457
パトレーバーだね
まあツゲがやったことが軍隊の実態だよ
戦場じゃ政治家のたわごとなんて通用しない
ってことだ 中国にファウンドリーなんてあったんだ
TSMCとかに丸投げしてんのかと思った ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレも五毛のクズが暴れている
・台湾は中国と関係ない
・半導体受託製造工場のＴＳＭＣは中国とは関係ない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これだけは覚えておくように 特に五毛ちゃんｗｗｗｗｗ やったな
これでファーウェイスマホはタブレットの５倍ぐらいのサイズで使いやすくなるぞ >>439
できるけど日本で委託できるとこは時代遅れのFabしか無くて細分化進んでないからメリット無い >>468
ＴＳＭＣとか外国に比べると２０年くらい遅れているらしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応自前できるみたいやねｗｗｗｗ >>463
リーマンショックまでは日本も半導体作ってたぞ
例えばPS3のCellは長崎の工場で作ってた
今でも作ってるけど、最先端の半導体工場は兆単位の金がいるから導入を諦めたんだよ 中国と台湾が関係ないってのはうそだよｗｗ
俺も元中華料理のコックだよｗ
中国系企業に話を持っていく前に
台湾系企業に話をもっていかないと話は通じない
これ常識ｗｗｗｗ
嘘は言わないように >>438日本が世界の敵だったんだよ、だからこうされた、安倍首相は世界の構造を理解し敵視させない構造に作り替えた、これがわからないのがおまえらアホウヨなんだよ 半導体は産業の米とも言われたわけで無知な人は稲作をイメージしてみよう
土地、稲、耕作機、管理、収穫、精米、出荷、、、
これらの作業工程をひとり(一国)でやっている国は今世界にはありません >>425
日本の半導体と言うか前行程がダメになったのは
1 税金、環境問題、電気代、人件費等、製造以前の問題
2 そもそも、最新のプロセスで設計出来る人間がいない、何を作っていいのか解らん事になってる
結局めんどくさい割には儲からない産業になってしまった >>467
いずれにせよ冷戦の風は大変心地ようございますｗ
やっと戻ってきた >>457
日本は覇権持たないからどうなんだろう？
中国は貿易摩擦の他に、南沙諸島の軍事問題
少数民族への人権問題、知的財産の侵害問題とか
あまりにも広範囲に火種作った結果ではないのか >>439
受託ってまったく金にならいぞｗｗｗｗ
windowsのＯＳ１０の時代に、windows95売るようなもんだぞｗｗｗｗ
利益になるかよｗｗｗｗ シナのトランプ暗殺あるかもな・・・・・・・
トランプ死んだら、そのまま対抗馬がいないバイデンがする大統領
シナにとっては、まさに思い通りのシナリオだろ >>454
マイクロンの日本工場で量産に入っているのが1Znm世代だから、14nmだね。 >>475
45nmは後期のCore 2～初代Core iシリーズ辺り >>1
ソフト、ハード両面で窮地に立たされ続けてる感じだね
スパイ行為の代償としては余りにも大きすぎるな
その内、通信網からも切り離されちゃうんじゃないのかコレ？
そしたらハイテク分野だけじゃなく全ての分野で
海外との取引が出来なくなっちゃうね ナノが大きいほど高性能、とか思ってる五毛はいないよな？ >>475
Core 2 Duo世代じゃなかった？ アメリカの勝ち確定か
やっぱ付け焼き刃のパクリ専門国家じゃ話にならんなwww 楽しみにしているmate 40 pro はどうなるの？ >>409
チップ単体も超超超小型化に出来るため回路ライン長も短くて済むので当然その分抵抗分も少なくて済む。 >>495
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに五毛ちゃんでもそんなバカはいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いたら笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>487
いくらでも難癖はつけられるさ
宿命だと悟ればこそ売国も正当化できるというもの 走り続けないとダメなんですよ
走り続けられなくなったらダメなんです
近道を塞がれたらどうしようもなくなるんです 日本で国内製造可能なCPUも45nmぐらいだよ
DRAMはまだ世界トップレベル維持できてる >>492
そうだ思い出した
Pentium4は65nmが最後だったね >>409
性能やバッテリーの持ちがだいぶ違ってくる 日本は必要以上に対中で損をさせられる必要もないんだよ、アメリカが中国ビジネスしろと言ったんだから >>482
日本は機材はすごいけどな
商品設計とかそこらへんがダメなんよな
まーそこらへんの先端はアメリカとかが頑張っていくから
やっぱり日本市場はニッチ産業だわ CPUもだがGPUもヤベーのでは
ビットコインのマイニングって中国で
工場化していると言うが影響あるのかな 中国が破れかぶれで暴走してアメリカが尻尾掴んで総叩きまで見えたわ >>479
そりゃビジネスとしては関係あるだろ
言葉も近いから台湾人で中国でビジネス始める奴も多い
そして政治的な局面で中共に従順には従わないのが台湾人でもある
台湾に益にならないと思ったら首を縦に振らない 北戴河会議で新しい対米方針が決まった。江沢民派と習近平派の内紛が起きているが両派は協力して対米の新八条を決定。
第一条：在中米企業のうちサービス産業、飲食業が今でも中国に残っているが、9月、10月までにこれらの企業を全面的に整理する。
第二条：これから中国は米国に使う新型核兵器を開発する。
第三条：全面的に国防費をさらに増やす。ＧＤＰの４％くらい増やす。
第四条：親中国の国々（中東アフリカ国、北朝鮮、イラン）が協力して米国と戦う。
第五条：中国は自分たちの力で科学技術、先端技術、兵器を開発する。米国の同盟国とも縁を切る。中国の友好国とは米ドルではなく人民元で決済する。人民元の経済圏を作っていく。
第六条：米国の包囲網を破る。必ず台湾を武力で侵略する。南シナ海では戦争はしたくない。米国の選挙後に台湾を攻撃する。
第七条：全中国人は米国との戦争の準備をする。食料備蓄、エネルギー備蓄、水備蓄。
第八条：米国と徹底的に断絶する準備をする。14億人に対して呼びかける。 45nmじゃ今時のOSにアプリもそれなりに動かそうとしたら爆熱番長で電池もみるみる減るな。
あの時代のTegraより酷いかも >>479
またまた五毛ちゃん
ビジネスは別だろｗｗｗｗ
五毛ちゃんってバカなの？ｗ どこも関わりたくないみたいだな
サムスンの出番だぞ助けてやれよ >>1
日本企業（東京エレクトロン）もシナ・南鮮なんかと取引するなよアホ。 >>307
OSが勝手に激重になっていくから、当時のスペックだと
現在のandroidOSはまともに走らないよ。
OSから開発だね。 時間がたてばたつほど中国に勝ち目はないな
45nmとかインドにも勝てなくなる 14の物を45で作るってマジか！
物理的に大きさ全然違うものになるぞ
試作で作るだけなんじゃないのか？ >>10
面白いけどコピペとして使うには難しそうやな でもさどう見てもトランプの方が必死に見えるのは俺だけか？
周もいうはいうけど余裕って感じはする。まあ多分のんびりしてるだけだろうけど
結局勝つのはアメリカだろうけど
ちょっとな
中国がばかをよそおうなんて三国志の孔明ばりの戦略をやってるとはおもえないけど
不気味っちゃあ不気味ではあるが でもこれは結局は、中国資本だろう
これを残したままで、米の中国封じは成立するのか？
わざとこれを残して、それで進行させているのかな
まあこれをやられた時の対策のためにファーウェイや人民解放軍のサイバー部隊は
アメリカ企業のサーバーを攻めまくってたんだろうけど
その成果がお披露目されたらされたでまた一悶着起こりそうだな >>307
最近じゃあ色々な要求性能が上がってるからねぇ
Webページもどんどんリッチになって… >>526お前みたいなバカが国を動かしたら日本だけ特別大不況に陥ることもわからないバカがおまえ >>1
45nmがいつごろかっていうと・・・・・・
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1112/intel.htm
・Intel、45nmプロセスのプロセッサを正式発表
(2007年11月12日) リーマンショック前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>533
コロナと洪水でそれどころじゃないんだと思うよ >>533
勝てない喧嘩はしない
日本じゃあるまいし
ただ日本の半導体戦争を教訓にして絶対に妥協はしないハズ sandyおじさん「中国は45nmに逆戻りか、ならまだ2600ｋは買い替えなくていいな >>533中国は負けを知ってるから安倍が５Ｇを強奪したってなにも言わないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>533
中国とか共産の歴史をもっと調べて学んだ方がいいぞw >>484
実はまだ、Z80は作られてる
これでないとダメな分野があるのよ >>541
日本は、勝てる戦を無能な上層部がダメにしたんだぞw >>533
中国の歴史を調べろｗｗｗｗ
あいつらが国外と対立姿勢見せる時はたいてい支持率のためだぞ
本当に相手国に勝てるなら、その動きをして１位になって国民の支持率上げる
やらないのは勝算がなく、支持率回復のためのパフォーマンスってだけだぞｗ 中国はもうどのみち勝てないよ
食糧が無いんだからｗｗ
学ぶことなんてないわ
そのまえに飯どうすんだって話
ただ、その状況でもあせらない周が不気味なだけだ >>533
トランプより米議会が乗り気
プーさんはアメリカとの貿易摩擦だけではなくコロナに水害、蝗の大群と対処しなきゃいけない問題山積みなのに余裕なのか？w >>304
どこが伝説だよ
こんなの誰も使わねーわ >>546
まともに今も製造してるのがNECかどっかだったような
Z80はパチンコパチスロ需要が凄いのよね >>424
こうやって中国を足止めしても
アメリカの5G技術って全然進展しないんだろ
追いつけないのは米国の側だと思う >>534
アメリカは制裁対象を広げれば広げるほど、中国人全体を敵にすることになる。だから最小限の制裁で済ませたいんだよ。楽して勝つためにはね。
ただ勝ちが怪しくなってきたら、なりふり構わずSMICも制裁対象にするだろうけど 電池をアホみたいに食って
携帯カイロ並に熱くなるな
ああ、秋冬にはいいかもね >>1
プロセッサーの設計ソフトもアメリカの特許技術に触れないように
一から作るとなると相当な努力と時間が必要なんじゃないかな？ >>549
農地40%が水害でダメになった上に蝗だもんなぁ
日本人も買い溜めはしといた方がいい
マスクと同じで食糧買い占めに来る可能性あるから 日本の半導体業界は昔は高学歴が多かった。
米国の規制もあったけど、民主党時代に円高になって国内製造から台湾とか海外ひ製造拠点置くようになって。韓国、台湾に追い上げられて研究する人もいなくなった。米国はインテルとかほんとに国内の研究者やエンジニアが存続しているのはすごい。 バッタをくうきだろうなｗｗｗ
バッタ食って戦争できるのか疑問だ >>549
アメリカの、腐りかけ大豆とトウモロコシは日本が引き受けたんだっけ アップデートできなくても45ナノでもファーウェイ愛好者なら買ってくれるはず……！ 14nm にしてもどうせスカスカだから45nmでも回路は入るだろう。
消費電力がちょっと不利だが。 >>563
今まで手を付けてなかった野生動物でも食うんじゃないの？
で、また新しい病気が流行る 備蓄できるような災害関連の食料は早めに蓄えとけよ
あいつら、マスクみたいに世界中で買い占めやるぞ バッテリー駆動は諦めて楽器やDJマシーンやアイデア家電でも作るしかないな >>553
うん、パチンコの抽選はZ80しか認められてないのよ、いい加減新しいのも
認めろって話は出るけどダメ見たい
スロはもう少し新しくてSH-2(だったけかな)で抽選してるけど >>567
そりゃ無理矢理入れれるだろうけど
45nmじゃ今のスマホは処理落ちで使い物にならんだろ アメリカの空気なんて日本のためにトランプを外すかってぐらいなのがボルトンなんかの行動に表れてる よーわからんけど
45nm言うたら一昔前の設計やんけ
日本ならそれくらい作れるかも
よーわからんけど まあ、組み立て工場だしな。
部品調達が最重要なのに、禁輸だもんな。 >>574
ファーウェイユーザーは次もファーウェイを使い続ける縛りをかければいけるかも……！ 45nmプロセスって、10年前位では。
そんなチップ搭載するつもり？ 45nmではクロックも上がらんしメモリーも大きなサイズは無理だろうな 中国が香港、ウイグル、南シナ海でやってる暴挙を見ると、アメリカ支持1択。 45って最新鋭のパワー半導体だったりして
大電圧、大電流流す物だったりして >>370 その１つ後の世代やな、初期と比べて随分と省エネ化された記憶がある 中国企業なんだから、遅かれ早かれアウトでしょ
無駄な抵抗だな
恨むなら出自を恨むしかない 中国人は自転車に乗ってカゴに載せたスマホに充電だな いま必死に台湾の会社にスパイ及び引き抜きしまくってんね
まじこういう国っすわ Xperiaはチャンスだぞ
今度こそビッグウェーブの乗れよ トランプ 「中国製の漢字の使用を禁止します。使う企業は取引停止！」 ただね、世界がだまされたってシナリオだけは嫌だね
実は中米がぐるでこれは全てシナリオ通り
中国はバブルをこれで相殺
アメリカは中国排除で国内支持アップ
こういうのだけは嫌だ
中、米と表記したのは発案と主導権が実は中国だったってことだ
なにしろトランプは経営者
正直信頼性が低い
仕事はできるんだけどな >>600
> トランプ 「中国製の漢字の使用を禁止します。使う企業は取引停止！」
五毛必死すぎ >>298
アワワワワッ！((((；ﾟДﾟ))))
パナやばいじゃんコレどうすんだろ…
【速報】 米国、ファーウェイへのCPU供給を遮断 台湾TSMC・MediaTek・サムスン禁輸を決定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597823857/ >>518
ずっと首を縦に振ってきたんだよ。
鴻海の創業者のテリーゴウは習近平の親友だからな。
ただ、その国民党派が馬英九を最期に力を失った。
ひまわり運動で台湾の若者が国会議事堂を選挙してから
台湾は独立色が強くなって、今の民進党が支持されるようになった。
実際、蔡英文総統は才媛で先見の明があり機を見て敏で諸葛亮を彷彿とさせるし
彼女の大抜擢で若いIQ１８０の天才プログラマーがIT大臣になったり、
新型コロナでもいち早く対応して世界に民主的に防疫を達成するお手本を示した。 日本の経営者は超鈍感だから、こんだけフラグ立ってるやに、必死に中国に輸出して、大制裁くらうよなー。
本当に日本の経営者、管理職はあかんよなー。 サーフボードくらいのスマホなら
45nmでもいけるやろ 中国って内需の国になれねぇの？
あれだけ人口も資源もあるんだからさ でも、別の意味でやばいと思う
45nmのプロセスだと特殊な環境、分野、装置で使える物に仕上がないか？ >>601
それなら英国がウイグルの件をBBCで大々的に報道しないと思うけどw
中国の面子思いっきり潰したろ
中国とグルならその英国と米国で組んでファイブアイズなんてやらない 中国人専用機にもなれずに倒産か
アメリカは恐ろしい >>494
アメリカのルールで最新プロセスから2世代遅れまでは中国に工場建てられる >>599
はいでました
国家ぐるみ犯罪行為しまくりと
日本もむかしパクってたじゃんていう
クソ5毛
規模が国家ぐるみって事をまず理解しろな
そして現行法があり過去日本がやった（たかが知れてるレベル）から今の中華も見逃せなんてなんねーからな
クソバカ5毛は、そろそろ
3毛に減給か粛清せなね。 >>579
そんなのでも
大半の中国人にとっては過ぎた代物だからなww 45しかできないことなんて探ったところでうまくいっても真似されるだけだ トランプ「中国人もiPhoneかPixel買えよ。今まで通り使えるぞ」 >>612
まあそれならいいんだけど
どうしても周の余裕っぷりが気になる
あほな周だけど根はいいやつだろ
正直だもの
戦争したら３日で決着がつくことぐらい
あいつでもわかるはずなんだ >>604
あー、まぁ国民党はなw
その国民党すら距離置くって最近言い出したけど >>598
Xperia 2年前に低コスト競争を避けてブランドだけでハイエンドで世界拡大狙ったら、チップセットだけハイエンドで機能はファーウェイとかにボロ負け、周回遅れで北京工場レイオフとか返り討ちにあったからな。売れ筋のミッドレンジで勝負できないしな さっさと逃げ出せよ～
手遅れになっても知らんぞ～
もう手遅れかも知れんがな～ >>609
性能自体は最新だけど
スマホなんだけどタブレット見たいな
物体が出来上がる
おまけに、アチチな事になる >>620
根が良い奴ならあんなに政敵を粛清しねーわw
粛清しまくったせいで国家主席やめられなくなったんだぞ？
恨みを買いすぎて >>598
まー法外なコスパで売れるカラクリももう終わったからね
Xperiaはデュアルシム、シムフリーの新しい奴だすけど
中華スマホを意識してると思うよ
あとワンセグフルセグという金食い虫のゴミを排除もしたし >>538
おれが国を動かす？
パヨだか三国人だか知らないが寝言は寝て言うもんだよ？ あ、トランプはもう腹が決まってるらしい
以下コピペ
トランプ大統領は11月の大統領選挙で激戦が予想される西部アリゾナ州を訪れ、
中国との貿易協議について「もうどうでもいい」と述べ、中国への強硬姿勢をアピールしました。 中国部品100%、中国製ソフト100%のスマホ。
普通は怖くて買わないだろう SMICは国策で純正中華プロセッサの製造に力を注ぐもんだと思ってたよ。
自国の足を引っ張ってくれるなら助かるな。 中国は権利を無視して生産を図るよ
その後はわかるよね ファーウェイはソニーより遥かにずっとカメラの画質いいのにな。 >>242
2Fに押し付けて売国安倍を残したいのが五毛 ファーウェイはソニーより遥かにずっとカメラの画質いいのにな >>631
そらシナみたいな大国を統治するにはそれぐらい必要だろ
あれだけ正直にtiktokにはウイルスがはいってますっていっちゃう
人だよｗｗ
根はいいんだって
ただ、あほなだけだ
人間性はトランプよりましだろ。
まあこの結論はどっちでもいいはなしなんだ
俺はそう思うってだけ
結局君が正しいかもしれん >>601
報道見てるか？
そういう次元超えすぎてるからすでに これが中国の実態
調子に乗ったツケはでかいんじゃね 今時、目方売りの半導体なんてモノに固執する方がおかしいわ >>646
らしいなトランプはもう戦争する気らしい
腹が決まってる
世界がだまされてないならそれはそれでいいさ >>599
というか、アメリカも過去にやってきたこと。どこの国でもやってきた しかし、エゲツないな
下手したら中国の半導体は終了する
可能性あるわ サムスンにまたまた追い風か。
アメリカはサムスン派だからな >>643
Huawei高級機のカメラはソニー製
もうカメラを売りに出来ないね悲しいね >>644
お前は共産党と中国人を理解してないな
それらは全く別物だぞ
支配下にある党員以外は国体などどうでもいい華僑だ
この戦いは共産党とそれらとほぼほぼつながってる会社をぶっ潰すまでやる戦いなの
トランプより人がいいとか
ウイグルにでもいってよーく考えてこい。 >>651
結局外国から圧力かけられただけでは終わらないんだと思う。あくまで自国政府が諦めて売っぱらったらその国のその産業は終わるってことじゃないかな 米国務長官、中国は「普通の国として扱うことはできない」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200724-OYT1T50149/
演説要旨
▽歴代米政権は中国が自由と民主主義を享受すると信じてきたが、誤りだった。
▽中国共産党の見方を変える必要がある。普通の国として扱うことはできない。
▽民主主義国家による新たな同盟を構築すべき時だ。
▽習近平は全体主義イデオロギーの信奉者だ。 コロナが終息見込みもしくは、ワクチンの効果が認められた時点で
アメリカは艦隊を中国方面に全力で配備する計画らしいな
そうなったら３日どころか４８時間以内に中国おわるぞ
中国が生き残るには国内にウイルスを蔓延しつづけて
上陸した部隊が感染するぞっていうしかなくなってきたな
おわりだ >>204
早いとこ本社中国に移せばいいのに。
香港や深センでパナソニック見かけなかったが本当に売れてんのかと。 >>656
ファーウェイよりカメラ画質がずっと劣るソニーがファーウェイのカメラ部門を買い取ればいいんじゃね。 >>204
みずほたん銀行は韓国に全力だから平気だね！ 北米市場から追い出されかけてるからって、HuaweiとTiktokのCM攻勢と新製品レビューよいしょが日本でしつこいな。 >>640
アメリカ様と肉薄するレベルになるとボコボコにされるのは昔からじゃん
中国だと日米貿易摩擦はなかったことになってんの？ サムスンに追い風だな。
アメリカはサムスン派だからな. >>662
天才かよ！
画面もバッチリーもでかくすればいい！
画面見やすくなるし大満足！
重いから筋トレもできる！
一石三鳥！ huawei、tiktokがアメリカで禁止になれ、日本だけ使うわけにはいかない 中国と取引してる日本企業も火傷しそうだな
はやく撤退しないとｗ >>644
鄧小平みたいな方が俺はあの国のトップに相応しいと思う
プーさんは内部にも外部にも敵を作りすぎてる >>663
さっきからキモいんだよ
無意味な書き込みを27レスもすんなよ 今はこれでも、15年後とか絶対アメリカは中国に敗北して土下座する羽目になるだろ ■安倍総理続投が日本の国益、辞めれば習近平が大喜びする理由
diamond.jp/articles/-/137190?page=2
09年9月、鳩山内閣が誕生する。鳩山氏は普天間飛行場の移転先について「最低でも県外」とし日米関係を悪化させた。
その一方で、露骨に中国への接近を図った。小沢一郎幹事長（当時）は09年12月、北京で「私は、人民解放軍の野戦軍司令官だ」と宣言している。
つまり、小鳩外交の本質は、「米国との関係を破壊し、中国に乗り換えて従属すること」だった。
■立民 枝野代表 国民 小沢氏と会談 合流の議員増へ連携確認
www3.nhk.or.jp/news/html/20200813/k10012565751000.html
■英外相、中国がウイグル人に「おぞましい」人権侵害と非難
www.bbc.com/japanese/53468404
■「中国臓器狩り」戦慄の手口 亡命ウイグル人の元医師が激白
www.news-postseven.com/archives/20190915_1452423.html?DETAIL
■チベットの僧侶も犬も大処分、中国の文化的ジェノサイド
www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2017/09/post-2.php
■李鵬発言
www.hns.gr.jp/sacred_place/material/reference/04.pdf
1994年、中国の李鵬首相が、オーストラリアのジョン・ハワード首相に向かって
「いまの日本の繁栄は一時的なものであだ花です。20年もしたら国として存在していないのではないでしょうか。
中国か韓国、あるいは朝鮮の属国にでもなっているかもしれません」という発言をしました。
■元中共サイバー軍の告白 韓国大統領選に介入し文在寅氏を支援した
www.epochtimes.jp/p/2020/03/52827.html
■サイレント・インベージョン 目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画
www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/9784864107471.php
「世界各国のモデルになるのでは」とされる、ターンブル政権の外国人・企業からの献金禁止の法制化や「スパイ活動」の定義拡大の動きに本書が先鞭をつけた。
「中国による浸透工作が半ば完了しつつあった時、強烈なウェイクアップコールとなったのが、
ハミルトン教授による本書「サイレント・インベージョン」である。本書はオーストラリアを変え、アメリカにも大きな影響を与えた。」
■安倍晋三のセキュリティダイアモンド構想（中国包囲網）が力強く、ゆっくりと動き出した！
tearface.hat/enablog.com/entry/2020/04/15/021248
安倍晋三首相とインドのモディ首相との会談で、両国の外務・防衛閣僚協議設置の検討で合意したのは、
海洋進出を進める中国を牽制し、南シナ海やインド洋などの海上交通路を守る狙いがある。
安倍首相は海洋安全保障強化を図るため、日本とアメリカ、オーストラリア、インドの４カ所をひし形に結ぶ「安全保障ダイヤモンド構想」を提唱しており、
今回の会談は構想実現に向けた大きな一歩となった。 国の小競り合いで技術が失われていく
アメリカは技術で勝負できない >>679
水害で来年以降は食料不足決定だからアメリカ様の勝ち確なんだよ
スマホは食べられないからな 一気にガラケー末期辺りの処理性能にガタ落ちするな… >>684
中国は人口多く伸びしろあるからどんどん成長する。技術力もどんどん上がる。
人権概念も特殊だからアメリカが出来ないこと（遺伝子研究など）もどんどんやれる。
どう見てもアメリカ敗北するだろ. 中国も一人っ子政策でひどい高齢化社会迎えるが、あの人口をどうやって養ってやれるほどの経済力を実現できるのか >>687
中国って一人っ子政策が祟って日本以上のスピードで少子高齢化が進んでるんだけど？ 消費電力で勝てなくなるからスマホCPUは厳しい
中国内で製造するにしてもキャノンなどの日本の技術が必要 >>687
すげーアホな事言ってんね
内需だけであの人口を養うのか？
すでに食糧の問題でてるんだが？
あと国際法も一新されるだろうよ
違法行為人権無視で開発された医療などは利用禁止になる
ていうかその開発したもの誰が買うの？
アフリカ土人とか？ >>692
後進国は中国が金くれなくなったら手のひら返しそうw >>692
流石に工業化された社会で食うもの自給できなくなるってのは考えにくい。食い物の質は下がるだろうけど 中国企業は最低限、国内市場があるので
性能が悪かろうがどうにかなるかもしれないが
世界で勝負している他企業と技術格差が開いていくだろうな 例えば食料自給率低い言われている日本でも、選択肢を狭めて行けば、1.2億人の食料はなんとかなる Huawei関連に絡むとろくな事が無いぞ！
日本企業も一刻も早く逃げ出せよ！ 現代農業には肥料だけでなく機械を動かすために燃料や電気が必要だが
日本はそれらを自給できてないが中国はどうなんだろうな >>695
そりゃーね
農耕民というか奴隷が大量につくられるでしょう。
日本だって戦争や有事の際は動員される話だし。
問題はその間内需だけで、すべて事足りるか？って事なんだよ
鎖国状態では無理だろうけど今後はレッドチームに加わった国とも揉める事になるだろうからそのあたりでどれ程もつかだね。 Kirinももう終わりやね
クアルコムに対向できるのはMTKということになるが・・・ 日本はいつまで
中国という敵国に忖度するのか？
安倍晋三！さっさと尖閣を要塞化しろよ！ というか、殆どの国が中国共産党を批判している現状で
わけのわからんアクロバティック擁護かましてる工作員がいて笑う
バレバレやんけ 何書いてるかよく分からないんだけど
とりあえず中国が困るってことでOK？ まあアメリカと中国の国力の差は数字以上にあるんだよね実際
日本もかつてアメリカのGDPの2/3までいってボコボコにされたからね
実際の数値の3倍くらい差がある この辺はプロレスなのかなんなのかわからないが面白いよな
SMICがうちはファーウェイとは関係ありませんポーズをひたすら伸ばして
株式上場して1兆円くらいあつめたんだもんな
普通に見ればどうせファーウェイのためにチップ量産するんだろうと思うけど
なんというか中国も一枚岩ではないし
この辺のハイビジネスの上の人の思惑なんて下々にはわかるまい 45なんて電池食うのいらん
HUAWEIは終わったんだよ 米国がHUAWEIを叩くだけで済ますかどうかだな
中国の半導体事業自体を潰すならHUAWEIと縁を切っても無駄
遅かれ早かれ殴られる >>289
アムロならフィンファンネル無しでもシャアをボコボコにするだろうけどな これから中華が鎖国して引きこもりしようが
貧困国をカネでシバいて人民元経済圏作ろうが
いずれにしても衰退していく運命ｗ >>708
文化大革命すら乗り切ったんだから、その頃よりはるかに工業化の進んだ今の中国が食糧難で体制崩壊すると考える方に無理があると思うけどな。
それに経済大国としてアメリカに肉薄している現在、中共に不満はあっても食えているうちは身の危険を晒してまで内戦しようと思うだろうか？それも無理があると思うけどな。
つまり中国は今回も乗り越えてしまう。アメリカはやはり武力で叩くしか覇権維持はかなわないんじゃないかな いいゾ～これｗｗｗ
もっと締め上げろ、もっとだｗｗｗ 五毛党がファーウェイの技術力は世界一イイイイイイイって騒いでたが
組立ノウハウと盗んだ技術しかなかったな >>662
8Kテレビパネル65インチに乗せればよろし
新商品据え置き型スマホの完成 >>676
習近平は神輿やろ。全方位に恐喝・恫喝しだすようなタマではない。人相的に。
外部に敵を作り過ぎてるのは、金平は実質神輿で、実質的に権力振るってる表に出てこないグループが
好き勝手してるからに見える。
全方位に恫喝するような人相というのは、エルドアンみたいな肉食系の顔。
金平みたいな絵に描いたような草食系の大人しい顔と、実際支那が身の丈以上に恫喝・恐喝やりだしてる
振る舞いのギャップはその辺から来てると思う。 自分が負けてくると相手を殴りつけるのがアメリカ
苦労するよな >>724
アメリカに喧嘩を売って今より生活の質が落ちるのは目に見えてるんだからトップに不満はむしろ溜まらないか？
一路一帯が完成していたらアメリカと経済戦争を起こしてもやっていけていただろうけど今の段階では厳しい >>431
10年は中国を過小評価しすぎてる。
本来なら5年。この騒動で2年でまとめてくると思う。
が「その2年は永遠そのものと同意義」
多分意味のない数値になる。 >>729
それでもアメリカが成長し続けているうちは二番手三番手でも付いていく甲斐はある。問題はアメリカが成長を止めた時なんだよね 一体化している世界から切り離されてまともにやっていけるわけないだろw
アメリカ主導で世界経済から切り離されてしまえば中国共産党に批判が向くだけだよ
中華版エシュロン構築までし出したら
そらあかんとなることに気付けなかったのがダメやね 日本からのフッ化水素輸出停止の一件はあの通りの話であれば、
アメリカは韓国を西側自由主義圏の国とは思ってない筈。
だから韓国製品も中国製品と違った角度で排除するよう動くやろう。
具体的には、日米貿易摩擦時に中韓贔屓したように、
韓国を叩きまくってインドの電気製品が世界を席巻するように動くと思う。 >>723
今まで先進国から盗んだ情報と技術で成長してきただけだもんな
それを封じられたらすごい勢いで中国経済は後退しそうだ ファーウェイのスマホ使ってるんだけど、他社のスマホに買い替えたほうがいいかな
2chMate 0.8.10.68/HUAWEI/RNE-L22/8.0.0/DR >>695
現代は食料≒石油だぞ
大量生産には大型農機具無いと何も出来ん
肥料だって石油エネルギー使って作ってる
中国は石油を自国で賄えねえよ
しかしアメリカは自国で賄える >>736
文鎮化する前に買い換えた方がいい
アメリカは日本と違って潰すと決めたらハイスピードなのは日米貿易摩擦からもわかるだろ？ >>730
キンペーがそれなりに強攻策に出ているのは、何だかんだそれが人民の望みだからだと俺は思っている。
中国の政治体制は日本やアメリカとは相当違うけど、それでも為政者というのは何だかんだ国民の望みを映す鏡みたいな存在であることに変わりはないんじゃないかな。
中国人は共産党の元、経済発展をして、生活が豊かになり、かつて程外国人から馬鹿にされなくなった、その点を評価しているんだと思う。もちろん皆が皆じゃないだろうけどね 自力だと45ナノまで戻っちゃうのか…
もう他国に作らせてライセンス販売した方がマシなレベルだな >>738
マジかぁ…
5chを見るのにChMateが使えなくなるのは嫌だから、アンドロイド機種で他の似かえるしかないか
どこかいいメーカーあるかな？
iPhoneでChMate使えたら良かったのになぁ >>41
もちろん、伊東で温泉に浸かりながらですよね? >>743
とか言う前にまずはファーウェイなんぞ使ってることを恥じろよ… >>739
豊かになれる順番がまわってくるはずだという意識だよ
根底にあるのは拝金主義 >>739
戦狼外交は国民ウケは確かに良い
強くて格好良くみえるから
ただ敵を無駄に作るだけで外交としては微妙すぎる
共通の国敵ができちゃうと他国同士はまとまるんだよ ファーウェイは高性能で安くてしかも丈夫
サムスンやシャープとは比べものにならない安心感なんだが >>743
とりあえずXperia使って置けば文鎮化することはない
GALAXYは韓国の文在寅が中国寄りだから今後アメリカの経済制裁の対象には入る可能性が0ではないしな >>749
台湾セミコンに切られた時点で高性能で安いは今後不可能に… >>113
こうやって天安門の時みたいに抜け駆けして足を引っ張るようじゃ、ファイブ・アイズ 加入は無理だな 中国企業からも敬遠される
ファーウェイってことでおｋ? ６７８
じゃあ意味のあるコメントってどれだよｗｗ
張ってくれ >>113
東京エレクトロンにはインフォーム行かなかったのかな。うちだったら間違いなくMETI相談案件だわ コロナが収束すれば、即トランプは中国に艦隊を派遣する
もう決まった話だ
とめようがないんだよ
終わりだよシナはね >>724
作ったスマホは
中国内でしか買えないんだが >>312
それだけのフロアがあったら人を詰め込んでソロバン弾かせても変わらんかったかもな まあらいぜんはコスパはいいよな
問題はコスパとネームバリュー
いまだにインテルに負けてるのは性能のせいだけじゃない チップはサイズが大きくなる程、ウエハーから切り取れる個数も減るから価格も高くなるんだぜ。
それに加えて低性能では最先端端末なんて作れないわよ。 >>10
なにそのvivoよりうまいのはvivoだけみたいな >>751
SonyはVAIOをファンドに売ったからな。
昨年のXeperiaは世界で大リストラしたところだし。
アメリカはgalaxyに手出さないよ。韓国に脅威ないから。あくまでも自由競争。
中国共産党はスパイ国家だから例外
これが基本シナリオだし。 45nmなら行けるのか
これでも結構驚きだ
45nmの最高性能のスナドラのantutu調べたら3500とか出たぞ >>766
イラクに大量兵器があるらしいと決めつけて戦争始める国なんだぞw
韓国が中国にとってプラスの存在になると判断したらどう動くかはわからん >>730
習近平は汚職一掃キャンペーンで名を上げたんだが
それは国内の利益を外国に持ち出して内需拡大が全く進まず貧富の差を生み出す構造の打破だから支持された
つまりこのままアメリカの言いなりになった所で富める者だけが裕福になる現状が続くだけだから
習近平の内需拡大路線は中国国民からは圧倒的に支持されている いや、パナとの合弁会社に納品させたらいけるじゃん！みたいなアホ丸出しの与太話だろ、、 >>113
まあファーウェイに供給しないってことは出来ないわな
中国だものｗ >>773
食料問題がなかったらそれで良いんだろけどなぁ
水害で農地に被害が出てるタイミングでアメリカやオーストラリアに喧嘩売るのは得策だと思えん mmxPentium互換の中華CPU 「黄金戦士」 再び！ >>778
あれは中身はノート用のPentiumに下駄履かせただけのだったような・・・ >>735
独自開発してきたものなんてないのにね
高速鉄道だって、日本から技術支援を受けてたのに
少し手を加えて 独自開発しました だもんな 45nmってCore2のE8500とかだろ
初代iPhone以前の性能に戻るのかファーウェイ >>338
野暮だなあ
Nautical Mile を知らんのは無理ないけど まぁクズ国家を矯正出来るのも
世界で、米国と、アメリカだけｗ nmって基盤に書き込むレーザーの太さだろ？
太いほど情報いっぱい転送できるから45の方がええんやないの？ 45nmってまさにＣｏｒｅ２Quad/Duo時代まで遡る
ちなみに名作SandyＢridgeは22nm 45nmて調べたらcore 2 duoの世代じゃん
Androidスマホが生まれる前の世代のCPUとか絶望しかないな >>10
何がおかしいのか気づくのに時間掛かったｗ 今はこれで抑えられるけど、結果将来的には独自ですげぇもん作ってくんじゃねーの アメリカの工業界だと
こっちが先に死ぬって観測が強いようだけど
大統領選でも影響ありそうっすね 短い間だったけどいい夢見れたじゃん
お疲れ！チャンコロ とはいえもうTSMCはもう7nmプロセス製品群が主軸だしなあ 45nmと言えばSnapdragonS2～S3
Snapdragon S1は65nm EUV露光機（オランダのASMLしか生産できない）をめぐる問題だ。SMICはEUV露光機の購入契約後も装置の納入が止められたままになっている
停めれてるというより１年で３２台しか作るキャパなのにもう４９台の受注残あるから ただの順番待ち TSMCとサムスンが初注しまくってる >>10
滅多に笑わない俺が「うふっ」って声出たわ GALAXY S II
Xperia SO-02D,SO-03D
この辺の世代が45nmのスナドラ >>789
スナドラS1は65nmだ
S2で45nm
今の性能を実現しようとしたらクソデカCPUになっちゃうねえ >>786
違うよ もうパナソニックは半導体事業部を９月にファーウェイ身内台湾の会社に売るんだよ
噂はそれなのにファーウェイと合弁会社作って 供給辞めたTSMCにパナソニックが製造委託して 出来た５nm半導体をファーウェイに横流し作戦だった
でも昨日のニュースでそれもアメリカは阻止 >>774
パナは合弁先を探していたら
勝手に中国人がこれはファーウェイ救済の助け舟と思ったらしい まあ、本来の支那畜の居るべき所に戻った感じがするね
ハイテク技術なんて似合わないよ
糞劣化したパクリ商品作って喜んでいるのがお似合い Apple Aシリーズ 5nm
AMD Ryzen 7nm
intel corei 14nm+
45nmってwww無理ゲーwww >>10
米穀とアメリカだけの言い回しはよく使われてただろ？
このスレはにかわしかおらんのか？ >>814
本記事読んだけど何処にも４５nm自社生産って書いてないよ スレ詐欺だろう ｓｍｉｃって中国メーカーでしょう
どうせ裏で提供するよ
それが中国 >>816
【米中】中国との貿易協議にトランプ大統領「もうどうでもいい」
こっちこいよ >>818
そんな事みーんな思いつくよねｗ
なので全方位で包囲網(笑) 結局特に問題なく使えちまうようになるんだろ
いつものことじゃん ITmediaはスッカラカンっで意味不明な記事だが
ここは冗長なだけでやっぱ意味不明だな
材料って何？ >>818
裏でなく堂々と作るけど ファーウェイのご希望７nm5nm半導体が作れないよ >>824
江沢民派閥のシマだからありえなくはない
ただあのダムが決壊したら上海は終わるけどな SMICにEUV納品されても洗浄と乾燥ちゃんとできるんかね
歩留りめっちゃ悪そう >>179
ハミルトンのライセンスは得てたぞ
アホ >>818
まあそうだろうね
チャイナは表に出ない国だし >>829
キヤノンはEUVの前段階のArF液浸露光の開発に失敗して、既存技術の露光装置を安売りで食いつなぐ方針に転身
ニコンはインテルから金もらってArF液浸露光まではできたけど、EUV露光の開発に失敗してEUV開発から撤退
キヤノンと同じように既存技術の露光装置を売る方針に転換 ゆとりは中華ﾌﾟｷﾞｬｰっていってんだろうけど、おっさんたちはもっとえげつないココムとか見とるから大したことないんやで
ついでに今度は東芝じゃなくてSamsungが生け贄になるんじゃないかとおもってるわ 日本はもう部品とか素材供給で後方支援でしょ
前線で殴り合えるのはオランダとか台湾で >>168
髪の毛の色は同じでも
性格が全然違うけどなｗ
おれの経験ではアメリカ人の方が
はるかに話が合うわ なんかウーバーを格好良いやらスタイリッシュか何かだと思ってる奴もいるみたいだけど全くそんな事ないからな！子汚い奴が運んでくるのが大半だから
ウーバーなんてダッセーから。 >>832
そっかーニコンも無理だったのか。残念だな >>105
いや半導体のこと知らないのなら無理せんでええって‥‥
45nmとか軍事の世界じゃ世界最先端だから
最先端ドローンでも130nmとかそんなもんだよ >>834
ちょっとは、調べてみたら？馬鹿のままだよ？ >>841
パナが一部32nmまでいってたんだっけな そういえばそろそろチャイナDDR4 DRAMが出てくるはずじゃなかったっけ >>168
同じアジア人としてとか何十年前のマスコミ思考だよ…
と思ったらｗ
【安倍晋三首相】慶応病院で7時間半の真実…吐瀉物に鮮血、ステロイド効かず血液浄化治療 夏休みゴルフも封じられストレスは極限に★7 [potato★]
370 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/19(水) 00:00:48.10 ID:yNGwPUyH0
憲法改正という自分の夢だけのために、財務官僚に魂を売って消費増税し、財界に魂を売って移民を受けれる奴の末路
【安倍晋三首相】慶応病院で7時間半の真実…吐瀉物に鮮血、ステロイド効かず血液浄化治療 夏休みゴルフも封じられストレスは極限に★7 [potato★]
417 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/19(水) 00:02:50.45 ID:yNGwPUyH0
>>384
トランプ「在日米軍負担するか、日本軍復活しろ」
あべ「核武装実現！教育勅語復活！日本軍復活！」 >>168
大東亜共栄圏て、極左思想という事がよく分かる良レス。 >>833
まあ問題が経済摩擦なんか飛び越えて安全保障の領域に入っちゃってるし
米国としてはCOCOM再現てのが最終形として念頭にあるんだろうね
中国企業に対する対応もそういう締め付け方やわこれ >>758
なら中国は安泰だな
コロナが収束とかねえぞｗ >45nmチップ
懐かしい。CORE2DUO世代とかこれじゃなかったっけ >>846
プラス技術を与えて盗まれて
円高を放置して
国家戦略もなし つか何気に
クリティカルで巻き添え食らってるのって
実はサムスン？ >>199
歩留まりじゃなくてトランジスタの実装効率な >>841
CPUの用途が車載コンピューターの制御用だった頃はルネサスエレクトロニクスの天下だったが
Windowsパソコン用が主流になってからインテル様の時代が来てそろそろオワコンくさくなってる >>786
パナは中国に入れ込みすぎ
昔は松下選べば間違いなかったけど、今は家電など日立に完敗だよ パナは利益率の高いAV家電に特化した結果、オーディオビジュアル家電をごっそりスマホにかっさらわれて三洋遺産の電池事業しか売りがなくなったな >>854
海外生産に切り替えざるを得なくなった結果として韓国台湾が工場になった
為替はプラザ合意によるもの >>122
2、3年経ったらポイがお決まりなのに行く訳ねーだろ中国なんて パナソニックは組織としての硬直具合がやばいくらいに進んで
どの分野も稼げなくなってしまったからなあ
家電事業は中国で開発からやるし
もう、存在感が再び増すことはないだろうね >>417
昔の日本も全部自前でやってたからなｗ
ぶっちゃけ半導体製造装置なんて、航空機エンジンに比べたらたいしたことねえんだわ
理論系物理の研究室に言った奴はみなこういうからな
「乱流を扱うのは難しい、実験も理論も数値解析も、膨大なデータが必要だから年月がかかる。
半導体？あれは基礎は50年以上前で終わってるから、後は物工さんの仕事でしょｗ」
ていうからな >>860
創業者が死んで、創業者嫌いが経営握る様になって
松下の長所全部潰したからね。 昭和時代に北海道へ亡命したソ連のミグ戦闘機ってエンジンはアメリカのものと遜色なかったのに電子制御が真空管だったらしいな >>864
だいたいのことは西澤先生がやっちゃったしなあ お前ら中国のこと笑っているが、
他人事と思ってない？ >>615
アメリカも古くは国家ぐるみでドイツから鉄鋼技術盗みまくってたぞ
切れられて訴えられたが、アメリカの裁判所が却下したｗｗ
最近でもスノーデンが、米連邦政府がシーメンスの技術を盗んで
米民間企業に渡してたのがバレたしな nmは電流を制御して主に発熱を抑えるんだろ？
水冷式スマホにしたら問題解決じゃね？ 綿花を作らせても機織りは教えない
中核技術を教えない欧米流植民地統治が実を結びそうだな
中核技術を自分から無料で教えに行くスタイルの馬鹿ジャップとは大違いのアメリカさん 日本も過去に相当痛めつけられたのにアメリカの応援か >>873
暴走国をお仕置きする番長の役目
もし中国が好き放題したら周辺国は収容所行き いかにも中華製チップって感じだな
やっぱり中華はチープじゃないと似合わないw >>861
その通り
それだけ日本製造業が突出して凄すぎたんだよ
日本企業が経営が下手でダメになったとか言われてるがあの当時じゃ誰がやってもダメだったろうな
結局、政治的に競争力を剥ぎ取られたんだよ
自由競争を掲げてた本丸のアメリカ様が日本が強すぎて正攻法じゃ全く歯が立たないから円高誘導し、輸出規制をし、バイアメリカン政策とやらでアメリカ製部品の割合を決められたり現地生産を強いられ工場も建てさせられた
企業の努力じゃどうにもならん時代だったんだな >>731
中国生産2025施策で自国生産目指そうと
莫大な援助受けて早5年たってるけど
まで14nm半導体の製造だよ
落ち目でもＮＯ１インテルですら16年から１０nm製造断念してるけど
2年で出来るの？ >>876
４５nmってタイトルが勝手にかいてるだけよ
本文の記事にひとつも書いてないよ 軍事力による紛争解決をとれない相手に対しての戦争のあり方てのは
先端技術競争なんだよなあ
そもそも国家間の対立は経済問題でしか破局は迎えないわけで
その経済における優位性を何で担保するかってこと
中国が通信を抑えにきた、それができるとこまで来てしまったのがアメリカとしては非常に問題
そこを譲れば一切の優位性が無くなることを理解してるから 諦めて自国で作ってたx86アーキテクチャ互換のデスクトップ用cpuを外付けでつかえよ。
ショルダーフォンほど大きくは無いだろ。 おまえらｗｗｗｗｗ読解力もないのかよ。スレタイに騙されるなよ。よく >>1 読めって。
14nmの話をしてるんだぞ。既に製造機器は日本から調達済なんだよ。
駆動時期の話をしてるだけで45nmを問題にしてるんじゃねーよ 小型にはこだわらないんだろ
ミニサイズのスマホがバカ売れなんて話は聞かないもんな >>883
お前ここ初めてかよ！誰がわざわざ本文読むって言うんだw アメリカすげえよな
こんなことしたら普通は自国の製品の輸出できなくなるから困るのに
よっぽど外国でアメリカ製品売れてないんだな >>307
電池の持ちは超重要だから、一気に競争力落ちるよ。
後、45mmでどれくらいチップサイズが大きくなるかはわからないけど、一つのウエハーから取れるチップの数が減るから、その分はコストは上がる。まあ、設備が古いから、コスト上昇はチャラになるかもしれないが。 >>868
かつての勢いがない日本をアメリカ様が殴る理由がないだろw
むしろサムスンのある韓国のが中国と一緒に殴られる可能性がある >>873
日米貿易摩擦から何も学んでない国の味方をして何のメリットがあるんだ？
しかも反日国なのにw >>883
そのうち製造機器も禁輸になってジ・エンド 45nmって10年以上前のCore2と同じだなｗｗｗｗｗ これでスマホ作っても現在のアプリほとんど動かねえんじゃねえか？ >>840
微細化しすぎると電磁パルスの影響をもろ受けるからあえてそうしてるんだよね コレはいよいよ台湾の技術接収目指してキナくさくなるぞ >>23
それに加えて、このご時世にファーウェイと合弁会社をシンガポールに作ったり、ファーウェイにTSMC製チップの迂回取引をする日本の超大手電機会社があるらしい。
中国語での報道しかニュースソースが無いので、真偽は不明とのこと。
https://youtube.com/watch?v=N7hNhYw2NLs >>142
サムスンが7nm実現してるよね
そしてそのサムスンは中国の味方 韓国はIMF管理あったろ
あれで資本的には終わった国なんだよ
日本の鵜からアメリカ預かり国際金融資本の鵜になったの >>886
え、ぜんぜん自慢にならん事言ってるわ
それって斜め読みすらしないお馬鹿さん グーグルが使えないスマホなんて
ただの板でしかない >>900
サムソンがファーウェイと取引したらサムソンも制裁の対象になるけどな >>888
nmはナノメートルだよ
ｍｍはミリメートルね
１ナノメートルは0.00000１ミリメートル
だからサイズは変わらないけど 薄ければ薄いほど
半導体は性能が数倍違うの同じ性能にするなら
７nm半導体チップ一個でいいところ４５nm半導体チップ何十個も使わないといけなくなるよ
そしたらスマホのサイズでは入りきれないよ >>890
だよな
五毛は「同じ被害者だからこっちについてくれ」とでも言いたいみたいだが日本が中国に共感するわけないだろ
もしもこれでさんざん日本の経済停滞を揶揄してた中国だけが許されるようなことになったらむしろ苦々しいわ 国策で優秀な人材めっちゃとりそう
ファブレス企業の弱点が出たね 例のCPU天才を奪取するくらいじゃないと中国はなにも出来ずに終わりそう >>840
それは別にスマホの様に小さくする必要ないからだよ
それより耐熱とか消費のいいパワー半導体を軍事で作ってるんだよ
シリコンウエハでないガリウム？ウエハで
値段がシリコンディスク1枚3000円
ガリクム？ディスク1枚120万円 >>910
もう さっそくＴＳＭＣから100人程引き抜いたらしいよ 今まで散々に貿易摩擦で苦労した日本がこれから地獄の貿易摩擦でしばかれる予定の中国の味方なんかするわけないだろ
今度は巻き添えでしばかれる選択肢選ぶ時点で政府が吹き飛ぶわ >>906
これのブレイクスルーがEUV露光装置なんだろ？
だからこそ出荷止めさせたりしたんだし ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け >>922
出荷停めなんかしてないよ
露光装置1台１２０億円の代物で去年製造できたのたったの２6台
それだけの製造キャパしかないの
で受注残が４９台 すでにＴＳＭＣとサムスンが先に予約済み >>899
そのルートはアメリカ様が昨日ぶっ潰したからセーフ >>113
ASMLのEUV露光装置も納入されたの？ >>923
日本の製造業のかつての勢いにアメリカ様がお怒りになった結果だからしゃーない
中国は明日は我が身というか衰退国と小バカにしてた日本ルート入っちゃったんだよw >>924
このままだと途上国向け100ドル端末しか作れないクソメーカーになる予感がする。 >>1
まあ中国人は手先器用だし技術的な下地もあるのだから
時間掛けても自分で作った方がいい >>926
うん だからはＳＭＩＣが注文しても車で例える納車待ち
アメリカの制裁で供給ストップでないよ
その記事昨日の記事じゃないしもっと数日前の記事 何で同じ中国企業から断られてんのよｗ
というか今更45nmってｗ >>930
それ技術神話で洗脳された結果だな。
80年代の日本では、超一流メーカーがアップル2の非公認互換機をアップルの半額以下で乱造していたためJAPPLEと呼ばれておりました。
一太郎と日本製ゲームが動くというだけの国産OSはダミーでアップルとマイクロソフトの海賊版動かすのが目的だったんだよなぁ >>924
アプリ重くしなきゃ余裕のすぺっくじゃん。 >>930
製造業国内スカスカなんで観光立国とか言い出したんだろうな
その観光もコロナで死んだけど <<46
>長江経済圏という中国のGDP50％握るエリアが崩壊仕掛けてるんだ
誤って三峡ダムに長距離ミサイルを打ち込んだりしてみたい。 >>934
中国も一枚岩じゃない
自分に飛び火するのは避けたい >>44
それドラゴンボールの位置しか分からないだろw 昔は凄かったからして盛ってるだけで
実際は開発費をかけずに欧米製品の海賊版商法やってただけだよ。
アップルの後追いで中華アンドロイドスマホつくってるいまの中国とアップル2パクってた日本は大して変わらんね モノの受注すら拒否らせるのに
製造重要設備の納品を認めるなんて
そういうお花畑展開は完折れ後にしかないだろうなあと考えないのかな >>944
ファーウェイは半導体の設計は凄いんだよ
特許も％５Ｇ基地局の特許もダントツ
ただ自前で量産する能力ないだけ
ファブレス(設計)は凄い ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜ 100nmだよ！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿） >>905
サムスンに販売している日本企業ごとだから、大丈夫だろう >>923
アルマゲドンて映画でもロシアの宇宙飛行士が船体は違えど中身は同じで台湾製て言うてたやないか。 遅くなる
性能が落ちる
電力消費増える
稼働時間が短くなる
大きく重くなる >>948
アメリカと、どっちが凄い？
なんかアメリカって
「余計なもの見つけた」とか、
「中国がブッコ抜いている証拠を掴んだ」とか
ハッキング技術、凄そうなんだけど 規模産業で殴り合いするには資本投入のスピードが大事だからな
ハイテク分野、デジタル分野でミドル狙いなんてのはあり得ないことに
気付くことが出来なかったのが
日本のものづくりが世界において
最終製品段階で存在感を失った要因だよ 今は7nmで数年で5nm3nmの世界で二桁はお話にならない
intelも含めて >>955
アメリカの場合はパクリのためのハッキングじゃないと思うけどねw まあでもチート組合が今後は
産業単位で締め出しされていく感じになるだろうな
冷戦後のアメリカ一強の世界が終わったからこその、こういった貿易、経済戦争なんだから
ガバい時期は終わった感じよ インテルはペンチアム系列を諦めたみたいだね
ArmCPU製造を検討しだしてる >>958
なんか、日本の内閣や日銀、財務省の機密情報まで持って行ってるそうだね？
こんなこと、中国では無理だと思う >>961
中国だって二階とかから色々情報流してもらってるでしょｗ アメリカがやってることと
同じことを中国がやるようになったら
本当にやばくなるとアメリカが一番わかってるからこそ
5Gやらで中国が世界で標準になることを阻止したいんだよ
冷戦期の宇宙開発競争みたいな
軍事的側面が大きい話でなく
より一般大衆に近い部分での争い >>962
アメリカは誰から情報受けとっているの？ >>720
フィンファンネルなかったらギュネイにやられてたろ >>963
元々世界はアメリカから軍事的脅威を受けていた訳か >>10
アメリカは露光装置が作れない
日本はCPU設計ソフトが無い
要するに半導体製造は日米で独占すべきだったということだな 世界秩序を維持する為の大きな要素なんだよなあ
軍事的脅威は冷戦期に世界が二分して
みな受けていたわけだがw 日本って本当に誇らしい国だよね
魂のこもった熟練職人の高度な技術によって
１つ１つレベルの高いチップを手作りで生産してるんだろう
ミクロの世界すらも制する日本の職人の技術力が世界を震わせる日が帰ってきたな
素晴らしいぞニッポン！誇らしい！俺も誇らしい
俺のパソコンも職人技術で作られているんだと思うと涙がでてきた
技術の国日本に生まれて良かったよ
中国人には逆立ちしても14nmチップなんて作れないだろう
作れるのは高度な技術を持った日本の職人だけだよ
偉大な国だな >>971
俺もチョンシナ嫌いだけど、その無茶な持ち上げやめろよ
あと一番進んでんのは台湾じゃなかったか 原子炉も水爆も自作した中国だ 半導体も自作するだろう
月の裏側に探査装置を世界で始めて着陸させたほどの技術がある HUAWEIが定価で1万円くらいのローエンド機を
出してきたら逆に魅力的なのだが。
まぁgoogleアプリが使えなかったらいらんけど。 空母もソ連のおさがりからはじめたわなあ
となると、、アメリカwwアホやん？ >>973
あのねぇ、もう軍事的にも他国の情報を盗んでやってた事がバレてるんで
ここまで通信事業から通信機まで、中国製品の規制を強めたら
いよいよ中国は独自開発できなくなると、下手な物を作って粗悪品で自爆しかねないんだわ
それを中国が一番理解していると思うよ アメリカと日本の底力を思い知ったことだろう
もう中国は終わり。
日本は大チャンスだな。コロナ不況をこれで回避できる。 >>975
世界的な通信規格で先行者利益を
アメリカの秩序内でガバるなんて許されるわけないんだよなあ >>982
５Gも殆どが日本の技術の焼き直しだしな
６Gで日本が大量の特許を取得すれば技術大国に晴れて返り咲きだ。
所詮はパクリの国とは違うんだよね。 >>983
日本は物真似だけど中韓はスパイと言う名の強盗だからな
そんな事続けてりゃそりゃノーベル賞なんて無理だわ >>984
インテルのCPUは東芝からのパクリだから。
元は日本なんだよ。
今回日米強力タッグで技術は大きく進む。
東芝、富士通、日立は大チャンスだ。 東京エレクトロンとかいうのはこんなことしてアメリカから制裁を受けないで済むのか 製品に占めるアメリカ由来要素wが
15%超えてたらアカンで！みたいな話だし
アメリカがやろうとしてるのは
中国主導での5G遅延だし
最先端の半導体じゃなければ
まあ、とりあえずは構わないとしよう
てことだろうし 台湾のTSMCを遮断されたのはキツいんだろうね。
結局、中国はパクリと単なる組み立て工場で何一つ源泉の物は作れないって事だね。 >>289
何でもすぐにガンダムに例えるいい歳したおっさんが時々いるけど、人生の基準がガンダムしかないのかね。
親子関係とか部活とか学校生活とかガールフレンドや友達との人間関係とか全部ガンダム基準で考えて生きてきたのかな。
なんか良い小説とか伝記とか映画とか、もう少しマシな基準になるようなストーリーがいくつかあっても良い気がするんだけど、ガンダムだけ？いや、他のアニメもあるのかな？ 五毛党、断末魔の絶叫
Huaweiは凄い～日本は弱い～日本もパクリ～♪ アメリカが中共傘下企業を抹殺
シェアを奪うのはAppleとgoogle
8月の日本のフッカ水素輸出ゼロ
→サムスンの営業利益半減、半導体7割減
真綿で韓国の首を締める日本 >>993
俺らの親の世代は、なんでも野球に例えてた。
お前ら平成世代も自覚なしになにかやってんだろ。
ポケモンとか妖怪ウォッチあたりか？ >>10
今やオランダの露光機がなければ先端プロセスは実現不可能
最も重要な国はアメリカでも日本でもなくオランダ このスレッドは１０００を超えました。
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