男子学生ら無罪主張 ５歳児死亡の展示物火災―東京地裁 ★4 [haru★]
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明治神宮外苑のイベント会場で２０１６年１１月、展示物の木製ジャングルジムが燃えて男児＝当時（５）＝が死亡した火災で、
内部に白熱灯を放置したなどとして重過失致死傷罪に問われた当時１９歳の大学生だった男性（２３）ら２人の初公判が１９日、東京地裁（下津健司裁判長）であった。
２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081900175
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597825636/ 電球の取説になかった？
燃えやすいものの近くに置かないでくださいって。 そりゃ発火するかもと思ってたらさすがに子供入れさせないわな 展示物で遊ぶのが悪い
親は展示物に触ったらダメ！
って子供に注意するべきだったんだよ >>1
まあ考えられえなかったから展示したんだろうけど・・教員側とか誰も止めなかったっていうのが衝撃
仮にも工業大学だよね・・。いくら学生が馬鹿と言っても・・・ (´・ω・｀) この父親は生きてるんだろうか
同じ経験をしたら生きていられる自信がない カスにもほどがある
焼き殺したあとそのまま飲み会してた精神構造 >>1
【4K】東京渋谷■空撮360°パノラマ■世界1の大都会■
https://youtu.be/pFENomblGRo
.;/ ただお前ら思わね？
もう事件から4年経ってるんだぞ？
その時点で人生に超打撃じゃん。
日本の司法こんな遅くていいの？ 無罪は無理だろ
ちゃんと反省してるふりして失効猶予狙えよ >>9
生きてるから 訴訟起こしてる (´・ω・｀) おがくず白熱電球の放火殺人は無罪になるってことか。 前にも木材のジャングルジムがあって、パクリだから、独自性を出そうとおがくずをまぶしたみたい(´・ω・｀) >>1
アハな脳科学者はスルー？
色々な時事ネタに速攻で首突っ込んでくるのにこれはスルーなのは残念。 子供焼き殺しておいて
反省する気なしで無罪になって逃げようとしてるとか
ひどい人間もいたもんだな >>14
これ刑事事件だから生きてるかどうかは関係ない 電球のフィラメントが電熱線であることは、中学生の理科のレベルで分かる知識ですよ。
抵抗による発熱ぐらい子供でも知っているでしょう。
もしかしたら、木製品が燃えることを知らなかったのかも。 >>1
お父さんも可哀相だったけど。ここは強気に日本工業大学の人達には無罪を主張し無罪を勝ち取ってほしい
子どもだから仕方ないけどオブジェの中にわざわざ乱入する子っていうのがちょっとね… 茂木健一郎とかパヨチョンが名前が主催として出ていたのに
そいつらは逃がして
学生とかの責任になったけど
三井商船には責任を問い続ける矛盾 中田氏したのに妊娠するとは思わなかったレベルの言い訳 >>23
まだそんなこと言ってるバカがいるんだな
わざとやってるなら余計悪質 >>19
基地外無罪もあるわけで
責任能力がなきゃ無罪になるのが日本の裁判
（火災を予知する）能力がなきゃ当然無罪 >>12
お父様が 学生が卒業するのを待ってたんだろうってツイートあったけど どうなんだろう 人を焼き殺しといてしらばっくれるとは
養護学校の生徒？ 「できれば おがぐずさんが燃えていただくことがなければ
楽しめればいいのかなぁと思いました。
白熱灯さんに暖かくなっていただけたところまではよかったのかなぁと思います。
ジャングルジムさんが燃えていただけたこととは残念な気が少しするのかなぁと思います。
あ、火だ。スゴイスゴイ！ はい。」 子どもの父親も危険を察知しなかったくらいだから、19歳の学生たちはもっとわからなかったんじゃね？
無知が無罪だとは思わないが、一番断罪されるべきは指導教授じゃないの？ >>29
それは知ってる。
限度にもよるよね。
刺しといて「死ぬつもりはなかった」は、
さすがにアウトだと思うが。 反省の色が全く無いFラン大学生は、問答無用で逝ってよし！ 無知無罪ってのはちょっとなぁ
でも知識常識皆無って
常態が心神喪失ってことになるんかな 展示して眺めるだけじゃなく中に入って遊べるなら安全面のチェックは当然してると思うんだが
馬鹿な学生に期待しても無駄だとして
しかしこれにOK出した関係者どももみんなバカだということになるな 大学の偏差値が低いからバカにされているが、偏差値が上でも教科書的な知識しか知らず
実践が全くダメな理系って居るぞ。あれこそ教育の問題だと思う。
そういうやつは試験すると結構いい点とったりするんだよ。
ところが実験やらせて不測の事態が起こったらもうアウト。
学校教育ではそういうのを何んとも出来ないんだよな。 画像見ただけでこぇーわ
いつ火がついてもおかしくない
よくこれで子供遊ばせたよな 結構高い入場料のいるイベントだったんだよね確か
運営の責任もかなりあると思うけどな >>14
これは刑事でしょ。検察が原告の立場で親は被害者遺族として参加するだけ。
民事は刑事のあと。その時父親が原告になる。 中学生ぐらいでプラモに麦球とか豆電球を仕込んだら危ないのでは？って気付きそうなもんだけども。 >>36
打ち上げってプロジェクト成功した時にやるもんだと思ってたわ まあ学生というより学校や指導教員の責任が重いでしょ
あと主催者も 結局殺人罪or重過失ってこと？
無罪主張はぶっ飛んでる感じするけど、知らなかったと言い張る以上そう主張するしかないのかな
でも結局判決は重過失だよね？法律詳しくないからわからん。 弁護士大変だろうなぁ
この大学生がどれだけバカなのかを証明してかなきゃいけないんだろ >>6
あれ？作った側が遊んで良いって書いてなかった？ >>10
それデマじゃないんか？
事実ならそれだけで反省うんぬんで執行猶予がーとかできないじゃんw >>21
そーなんだ・・ お父さんが起こした民事かと思っちゃった 刑事も並行して行わてるんだ・・ (´・ω・｀)
展示作品で5歳焼死、遺族が大学側と主催者を提訴
https://www.asahi.com/articles/ASN4Y6RF0N4XUTIL00X.html これ、ゆとり教育を推進した人たちも訴えられるべきなんじゃ？ >>29
> 基地外無罪もあるわけで
> 責任能力がなきゃ無罪になるのが日本の裁判
ここまでは正しい
> （火災を予知する）能力がなきゃ当然無罪
えっ 責任能力って、そんな意味じゃないよ >>63
そう思う
ゼミの先生に責任あるでしょ
何のために高い給料払ってるんだよ、監督料でしょ？ >>48
ええええ
それで酒が美味いと感じられるってどんな倫理観持ち合わせてるん >>12
仇討合法化とか国選仕置き人制度とか設置してくれるなら超スピード判決とかアリだよね 大学の指導要員ついてる展示物で学生に全責任負わせるのは違うとは思うけど
無罪とか言われるとどうしても心証悪くなるんだよなあ…
飲み会参加の事もあるしなー
別に生涯何も楽しむ事なく生きろとは言わんけどまだ事件直後と言っていい時期くらい自制出来んのかと >>1-1000
お前らWikipedia見てみろ
＞＞火災原因は、暗くなったために作品内で点灯した投光器の白熱電球の熱により木くずが発火したと見られている。また、植木鉢で電球が木くずに直接触れないようにしていたことなどから、作品制作者側が発火の危険性を認識していた疑いがある
故意でやったんだぞ容疑者の大学生達は 大学生「俺は無実だ」
大学側「俺は無実だ」
主催者「俺は無実だ」
うーん、この >>30
おがぐずまみれのが白熱灯投光器か
これで無罪主張はねえわ >>71
想定外で無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東電知らんのか >>6
中に入ってご覧下さいとか書いてあったらしい >>55
これで火災を考えないのは知能が低すぎる
どこの大学？ まあ今の大学生ってバカだもん
今回のことも寝よ避けペットボトルのレンズ効果も
まずまったく想像しないほど馬鹿だもん この工業大学の卒業生ってどこに就職するのかな。建築関係とかリフォーム会社になるのかな? >>43
今回は積極的に殺しに行ったんじゃないから
せいぜいナイフを窓から投げたら通行人に刺さって死んじゃったって感じやな
3歳児なら何もわからずナイフを投げるかも知れんやろ せめて「自分達が馬鹿でした、謝っても謝りきれない。」位言えば心証も良くなるだろうに。心底馬鹿なんだな このイベントって
佐野デザインの時に関わった審査員が絡んでたんだよな
すぐに逃げ出したけど >>1
無知って本当に怖いな
それにしても、無罪は有り得ない KENT君だけに燃え尽きて灰になりましたとさ
でめたしでめたし >>50
親のアカン要素って具体的にどこだ？
イベント会場に「どうぞご自由に中に入って、ライティング楽しんでくださいね〜」って展示してあるものを
「いけない、光源に白熱灯使って周りにおがくずが散っている。こんなの燃えるに決まってる」
って見抜けなかったことか？ >>79
故意というか、重過失だな
さすがに、燃えてもいいなんてことは思ってなかったから、未必の故意は成立しないな >>69
ああ、その記事だと両親とあるので、父親もまだ生きてるんだな
父親が自殺してなかったことだけが俺には救いだ、おかしな感情だけれど 発火する可能性わかってるのに子供入れさせてなんかメリットあんの？
本当に子供の丸焼き一度見たいなあってこと？ 木製ジャングルジムにかんなくずという恐ろしい組み合わせ、熱源なくても怖いわ >>66
この子たちのIQは90以下であり、それは訓練されたチンパンジーの約うん％に相当し、とか真面目に答弁すんのか LEDで申請して白熱電球使ったりしてたんやろ？
無罪は厳しいんじゃ… いろいろ有名人の名前があったんだけど、速攻で消したんだよね(´・ω・｀) >>54
運営側 ⇒大学を訴えてる
遺族 ⇒大学と主催者を訴えてる キチガイ無罪並みに、無知蒙昧バカ無罪でも狙うしかないな。
>>3
監督責任も問わないとな。
>>6
コンセプトが、遊べる展示物だったはず。展示物触ってはいけないなら、柵で囲って入れないようにしないといけないでしょう。 こういう問題になると個人の責任を追及するのが日本の駄目なところ。
そもそも自白を強要しようが証拠を捏造しようが何のお咎めもない警察検察が他人に過失責任を追及するとか馬鹿げてるわ。 なんつーか展示物もアートっつーほどのものじゃなかったのが尚更
アートの9割以上は本人達がアートだとただ呼んでるだけのオナニーだからな >>107
手に刺さって怪我しそうってだけで子供遊ばせるのはあり得ん まぁ生きてきた中で電球から発火したことなんてないだろうし >>55
>>40
俺は親じゃないけど、学生の作ったジャングルジムで遊ばせるってのも少し怖がるべきだろ。
不具合があったら大ケガする。
今は責任取りたくないから公園とか学校の遊具も少なくなってる傾向がある。
遊具置くならちゃんと管理しないとヤバいし、親もこの遊具がよくないなと思ったら遊ばせるべきではない。
この場合は火災よりも損壊、転落を予期して遊ばせないほうがよかった。 >>79
直接触れなければ安全と思ってたんやろ
着火しないって認識してたなら故意とは言わない 最近の芸術は良く分からないからなあ
子供殺して謝罪して無罪主張するところまでがアートとか言い出しかねんわ 燃え尽きるまで外野が動かず撮影をしてたって聞いてちょっと怖かった >>101
武士道とは騙し討ちだからなｗｗｗｗｗｗｗ
日本で他人を信じたら命がいくつあっても足りないぜ >>109
これがなけりゃ教授や運営の責任の方が重かったのにな >>30
>>40
これは常識的にもアウトだわ
高校生でも危険だと判るでしょ >>41
刑事はともかく、民事での責任は免れんだろうね
警備員は呆然としていたらしいし 桧のかんな屑置いてあったんだっけ？
桧なんて語源が火の木から来てるという説があるぐらい火がつきやすいのに発火するとは思わなかったとかあり得んやろ >>108
そうでもなきゃ通用しないだろ
で、こんなバカに作品作らせた大学が悪いぐらい逆キレでもしないとw 展示物が出来た時点で指導教官にチェックして貰って主催者側にOKの報告をした
ここまでやってたのに池沼の学生が寸前でハロゲン使ったライトに変更して事故が起きてしまった 新スレ立つの時間かかったから何か圧力でもかかったのかと思った >>115
偏差値10って相当母集団が頭よくなければ、理論上は出ない数字だぞ
俺が現役の時Z会の東大模試受けたとき、同じくらいの数字をたたき出したことある 裁判だから当然自分の罪が軽くなるよう主張するのは当たり前だけど
胸糞 無罪主張は置いといて発火すると考えてたら殺人だろw >>95
被害者に謝罪した上で無罪を主張って
1には書いてあるんだが 制作してる途中で、発熱には当然気が付いているはずなんだけどなあ
弁護士の入れ知恵だろうな >>74
先生に提出したプランと別のものにしたらしいとどっかでみたけどだれかソースわかる人いる？ 弁護士の入れ知恵なんだろうけど言い張りゃいいってもんじゃねえだろ
こういう弁護の仕方どうにかならんかね >>12
遅すぎる
裁判官の頭の回転はそんなに遅いのかと言いたくなるね 電球云々よりも
おがくずとか木くずとか燃えやすい物がある時点で電気や火気近づけてはいけないなんて低学歴の俺ですら分かるぞ 亡くなったお子さん不妊治療の末にやっと授かったとかじゃなかった?
当時、父親がブログかなんかで色々書いててそれが見つかって。
余計に気の毒になった記憶がある。 残念な事になったけど気を取り直して呑みましょうみ！
みたいなメールがあったよね。
とにかくドン引きした記憶がある。 >>82
交通事故だって
悪意をもって死亡事故を起こさないだろうけど
刑事責任取られるんだぞ？ 問われてるのは過失なんだから「発火するとは考えられない」っていうのは争点にならないでしょ どう見ても黒焦げで焼死してんのに、
きゅうきゅうしゃぁー
きゅうきゅうしゃぁー
と叫び続ける父親が印象的だったな。 >>91
馬鹿ってより生活が便利になりすぎて
生活上での常識が欠けてる
この事件だっておがくずつかったら電気は使わず
明るいうち16時にはおしまい16時半から撤収でしょう 日本工業大学殺人学部wwwwwwwww
人を殺す事を教えてるんですかwwww 打ち上げしてたって本当なのか
挙句に無罪主張とか
なんか話聞いてるだけで鬱になるわ 求刑時に予備的訴因として業務上過失致死もいれるんかな？
＞火災をめぐっては、同大の指導教員やイベント会社の社長ら4人も業務上過失致死傷容疑で書類送検されたが、
＞東京地検は4人を不起訴処分にしている。 故意ではないにしろ過失はあるから全くの無罪は無理なんでは？
てかなんで今頃？ >>133
あーそういやそうだったな
ライト変更したんだった >>136
そのぐらいの奇跡的なバカであれば無罪もあるだろうってな
もはや人として社会生活送ることが困難なレベルのバカだと証明でもしなきゃ通用しないぞ 展示物の写真あがってるがこりゃ燃えるだろ
燃えると思わなかったは言い訳きついわ 被害児童の両親は、民事で一億2千万の損害賠償請求訴訟を起こしてるけどな >>125
たまたま通って来たら、キャンプファイヤー見たいな演出だと思って撮ってた人もいるんじゃないかな
まさか、小さな子供が中に居るとは思わんだろう >>149
まるで他人ごとみたいなんだよな
無罪主張って事は今でも同じ感覚なのかねぇ 無罪は要求しすぎ
以前あった裁判での「ドラえもんが〜」くらいの悪手で
裁判官の心象が悪くなるだけでは？ 三年くらい裁判抱えてんのか
就職とかできてるのかな 燃える物を熱したら燃えるに決まってるじゃん
それがわからないくらいの馬鹿は存在が罪になるということ >>160
主宰者の犯罪
準備中に管理責任を果たしてない >>55
良く分からんけど電球付ける必要ないと思うんだが...2枚目誰も消火しようとしてないなw >>167
そんなレベルなら親も気付けよって思うけど 子供が焼き死ぬなんて考えただけでゾッとする。お父さんの気持ちを察すると辛いなぁ。学生たちは落ち度がデカすぎる。科学的知識というより常識がないよ 馬鹿だから無罪でいいよ
父ちゃん自身に復讐させたれ >「発火するとは考えられませんでした」
頭が悪いんだろうけど殺したんだから責任は取らないとね(´・ω・｀) ライトアップを一切せずに、日中だけの展示物であったら、被害はなかったんだけどな。 燃え尽きた後に学生とパパで力をあわせて
「せーの！」
とジャングルジムをどかしたら
子供のような丸焦げが出現。
それを見た学生たちがそそくさとジャングルジムから離れてった。
あの動画、
また見たい。 >>107
キャンプでたき火する時の最強の組み合わせだよなこれ・・・ 被告の学生はバカじゃなくて池沼なんだよ
そこが今回の事故の争点 >>178
カミカゼばんざーいwwwwwwwwww >>30
>>40
白熱電球じゃなくLEDでも発火しそうな配置だな 自分らバカだから予測能力欠如していて責任持てませんって言い分やん ジャングルジムから這い出る事はできなかったのだろうか
燃え盛るまで本人も周りも気付かなかったのか
しかし無罪主張とはすごいな
反省してないんだろ BF大の学生なんだから素直に罪を認めて絞首刑になれ
その方が周囲も本人も幸せになれる 本人が馬鹿すぎて燃えるとは思わなかったと言うならしょうがないけど
だからといって処罰が軽くなってはいけない
知らなかったじゃ済まされないのが法律だし 😭けんとおおおおおおおおおお！！！！！！！
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👩📱 👧📱 👩📱 👧📱 👩📱ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬww >>171
弁護士は依頼人が絶対だからなぁ
弁護士も無罪は無理だろうなぁと内心思ってるだろ 日本工業大学っていう
人の殺し方教育してる大学があるらしいwwwwwwwww シ刑でいいわこんなゴミクズ共
とうせ生かしておいても
また似たような事やらかすわ >>105
決着ついてホッとしたら･･･とか考えてしまう
かわいい盛りだもんな >>149
その年の忘年会のお知らせだったね、事件が11月で｡ 溺れるとは思わなかったって感じで滝や川で死ぬ奴ら多数だからな
今の大学生世代はガチでアホ >>189
お父さんが、完全に黒焦げた前で「救急車！救急車！！」とパニックなってるのが未だに忘れられない 出展者から高い出展料取って来場者から高い入場料とってるんだから置いてる展示物に関してはきちんと管理されてると思うよな
火災が他の展示に延焼したらどうなってたんだろう 多分大丈夫だと思うから
こいつら全員煮えたぎるお湯に漬けてみようぜ 打ち上げやってたクソ学生に社会の責任ってのを味わって貰いたい
過失致死をしっかり勝ち取ってほしい
もし学生がだめなら学校にの管理責任を問え
あとは民事で >>193
いやいやLEDも出力高けりゃ発熱酷かろ 子供の丸焼き後の打ち上げパーティー
i.imgur.com/BluOtRK.jpg
i.imgur.com/hxJ6AzO.jpg 基地外無罪理論かよｗ
重過失の意味が解らないんだな・・・ まじでこの学生の知能では燃えるとは思ってなかったと思うぞ 公園の遊具で毎年怪我や死亡事故起きてるけど刑事裁判沙汰になってるのかね
個人だけこうなるというのも不思議な話だ >>166
レベルはどうあれ、一応大学行っててその言い訳はなぁw 「できれば こげくさささんや煙さんが
すぐに出ればよかったのかなぁと思います。
あ、火だ。スゴイスゴイ！はい」 まず事故が予見できたかどうかだが、予見できているならば被害者の親にも問題がある。
予見できていないからこそ展示しただろうし遊ばせた。 >>186
日本は四季があって水道水が飲めてアスリートが快適に運動できて素晴らしい国です 結果論なら、子供を遊ばせるべきではない遊具だった(´・ω・｀) あくまでも学生だからな
学んでる途中の未熟者なんだから
責任は学生の指導やチェックを怠った大学側や企画会社側にあるのでは？ 知らない大学だったけど
調べてみたら偏差値38とか出てきたわ
学びたいことがあって大学に行くのなら偏差値など関係ない、
と思いたかったけどさすがにこれは 大学生＜ぼくは頭悪いんです。よって無罪おなしゃす
裁判官＜ほーん、じゃむざーい >>207
消防法を守ってない
完全に主宰者の犯罪 男子小学生？
それならわからないのも仕方ないな
え、大学生なの？！？！ >>12
時代に合わせて業務改善できているのか、調査した方が良いのかもしれない >>30
うわ
こんなん発火させるためのようなものやん
馬鹿なのか >>149
たしか、楽しく出来なくて残念でした的な内容だったよね
他人事すぎて引いた記憶がある >>30
なんだ、ただの発火トラップか…
これは重過失致死でなく未秘の故意の殺人言われてもおかしくない案件やん、指導教員含め何やってたし >>51
「東京工業大にもダメな奴はいる」。この言い方は成り立つ。
だが、「日本工業大にもダメな奴はいる」。これは成り立たない。猿も木から落ちる、とは言うが、豚が木から落ちるとは言わないのと同じ。 >>202
それだけが生きるよすがになってそうな気はする 無罪を主張ってどんだけ
自分たちが作ったもので人が死んだんだから罪を償えよ 裁判てなんで何年もかかるのかって思ってたがこういう輩がいるからか >>50
日本で行われる公共的なイベントで、
安全性が担保されていないとは、誰も考えない 馬鹿だから火事になって人死ぬとは思いませんでした！馬鹿だから車運転して人轢いて死ぬとは思いませんでした！ >>147
建築学云々じゃないレベルなんだけど
親はタバコ吸わない、家はオール家電なんていうと
火見るのが学校での理科の実験や調理実習か
夏の花火ぐらいしか火をみないんだよ
だからどう火がつくか燃え広がるかわかんない
この前の工場燃やした中学生も同じタイプだろうね 無罪はない
遺族に申し訳ないと思わないのか
あんな危ないの作っておいて
自分で遊んでみればいい 指摘されてたのに改善しなかったんだから考えられなかったは無いわ >>164
業務上過失致死罪は有罪だよな
そもそもこの裁判は殺人罪で起訴されたのか？
ってことだよ？
殺人罪なら、殺意はなかったので無罪ですという主張は当然だけど
業務上過失致死罪なら、こんな言い訳はなんの意味もない
弁護士がこう主張しろと言ったわけじゃないだろう？
当然弁護士なら、こんな言い訳してもなんの意味もないことは知っているから
たぶん学生が自分で考えた自己弁護
だけど４年経っても、自分の問われている罪が何なのかさえ理解していないとは
相当の馬鹿だよ
このスレにも悪意がないから無罪だろうと言っているバカと同レベルの低知能 この打ち上げ呼び掛けてる吉田ってこの事件にどの程度関わってるの？
事件当時どこにいたん？ もう俺たちは卒業して新しい人生を歩んでるんだから過去は忘れろってこと？ 5歳の男の子なんて本当に可愛い天使なのに
これが15歳になると話は変わってくるけど 催しを開催する場合に危険性や法対応事項を確認するためのチェッリストは作らないものなのか? >>30
一枚目怖い これはぞっとする
引火するに決まってるわ 結果として、子供がしんでいる
これで無罪なら、しんだ子は何が悪かったのか。
ゴミ学生がもう少し勉強していれば起きなかった事故では？ >>229
これって気持ちの問題だよね。
悪いのは運営、親、学生
この中で誰かが少しでも想像力あったら子どもは死んでなかった。
この学生アート見たとき、母親なら「こわい」とおもう。
父親はそういう危機管理が働かない 木でできてる遊具なら大人は安心と思ってしまうよな
まさか発火装置がセットされてるとは思うまい >>1
義務教育は忘れてはならない内容のみにして、死ぬことや殺すことを防いだ方が良いのだろうか >>240
はあ？
あたまだいじょうぶ？
よく今まで生きてこれたねｗ
海外から帰化された方かしら ちゃんと就職して賠償金稼いでるからお前らよりかはマシじゃね？ >>153
強大なショックを回避するため、脳が現実逃避したんだろうな >>164
過失はあっても重過失が無ければ重過失致死罪は無罪 >>133
映画グリーンマイルで電気椅子にかける囚人の頭に濡れたスポンジを置けと言われたのに
濡らすふりして乾いたスポンジを置いたやつ思い出した｡ 実の子でも火の中には飛び込めないもんなんだな
父親ならできると思ってた
福岡の飲酒トラック追突で子供が中にいる車炎上したとき母親が近づいては遠ざかりを数回し
「早く離れろー」
「・・・るのー」
「え?なに?」
「子供が中にいるのー」
って子供が燃えてんのに会話までしてたの見てやっぱ女じゃ無理なのかって思ってたが 父ちゃんは無念だけど
確実にお金取れる方からまず取るべき
学生訴えても逃げられるし未払いだと思うわ
それだともっと悔しくなるし虚しくなる
金取ったあとで学生追いつめる方法考えたらええ >>23
当時ニュースを耳目してなかったのか？
この展示物は体験型で中に入って遊べるようにしてたんだが？
事故当時も被害者だけじゃなく他にも遊んでいる子供がいた。 >>255
親もそうおもって普通ならあそばせない
引火しなくても、素人の学生が作ったアートの、こんなやつの中にもぐりこませるとか怖い
中で何かあったらすぐ助けられないし、
引火より倒壊で下敷きのほうが怖い。
これ、みるからに危なそうだから「遊んでいいよ」といわれても遊ばせなかった、ってTwitterで言ってる人いたよ。
結局学生も馬鹿だけど運営も馬鹿だし、親も少しはかんが働けば防げた
みんなして子供をしに追いやった。
けど最後のストッパーは親だろう
自分が親ならひたすら自分をせめて終わる。 この学生二人が無知で知らなかったとしても
大学関係者や他の大学生からストップの声が出なかったのがびっくりするわ >>1
まぁ刑を軽くするための弁護士の入れ知恵だよな。 >>223
元々工業系の人が行くような感じかね
だとすればタチ悪すぎw故意と取られても仕方ないレベル
普通科や進学科の人は行かなそう 木製ジャングルジムで幼児を誘い込み、おがくずと白熱灯を使用した時限発火装置で焼死させた計画的な無差別殺人事件だろ
容疑者は死刑に処せ >>23
釣りなの？知ってて書きこみしてるならホントに悪質だし事件の内容知らないのに被害者叩きしてるなら改めた方がいいよ >>105
それは、おかしな感情じゃないよ
真面目に生きていて、自分になんの咎もないのに不幸な目にあってしまう人は気の毒だ
幸せになってほしいと思うのは、普通の日本人の気持ちだろう >>265
いつ俺らは5歳児を焼いたんだよ？
お前犯罪者か？通報するぞ？ >>151
交通死亡事故って3割は不起訴で、起訴されても9割は執行猶予がつく >>149
普通事情聴取とかでブッ潰れると思うけど何で自由に動けるんだ？
証拠隠滅とか口裏合わせとかされる可能性あるのに >>8
今こそ、リスク管理の教育が必要ってことかもしれないけどね。
監督する側が、どこを注意しないければいけないのかって点も、かなり足りないよねこの火災では。
無謀なチャレンジで、命を落とすyoutuber志望者も後を絶たないし。 >>247
>>1くらい読んでから他人をバカだのなんだの
大上段から長文で高説たれればいいのに（笑） >>30
鰹のタタキを作る時に一瞬で高火力を作るためのワラ焼きみたいな状況だな｡ いや無理だろ
都内国公立クラスならともかく、こんなFラン大の学生に、発火の予見なんてできるはずない
「発火するとは考えられませんでした」てのは全くその通りだと思うよ >>271
燃えている時は中が見えないし本当に中に居るかの確証を持ててなかったと予想。 >>276
それな
この前仕事で日本工業大学出身の人と知り合ったけど子供焼き殺すレベルの知能なんだろうなあこいつもと思ったわ 白熱球をLEDかHIDにしてれば火事にはならんかったなー >>223
学びたいことがあって、尊敬する教授がって言い訳が許されるのはmarch、地方の国立レベルからだろうな
ガチfランはさすがにないと思う 子供に対しては、こんな残酷な死に方あるかと思うし
父親に対しては、こんな残酷仕打ちがあるかと思う
無罪はありえない >>202
裁判の決着をつけて子供の墓前に報告するまでは死ねない、という気持ちなのかもな
逆にそれがなくなったら、、生きていけるんだろうか
やっと授かった１人っ子だったよな 検察は被告人質問で、「あなたの大学の名前を言ってください」って質問してやれよ。
そんな名前の大学行ってるのに白熱灯の危険性が解らなかった？って。 この装置が危険なこと展示者にはわかっても観覧者側が気付くのは難しいだろう
だって中で他の子供が遊んでるし、当然安全基準をクリアして展示されてるものだ
って思い込みもあるだろうし。普段からそんなに懐疑的にものを見てないよね。 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ms/1484675041/-100
ググったらこのスレのテンプレになってるけど
この一文が気になってる
遊具じゃないもので遊んでて学生も運営も放置ってどうなのか
>ジャングルジムとして遊ぶのではなく、家に入って遊ぶ予定だった？
>学生ツイート「軽く悪夢です…楽しんでるならいっか…」倒壊の恐れもあったが誰も注意せず この事件に関するニュースは独身者でもいたたまれない… >>発火するとは考えられませんでした
「木材を加熱すると発火する」も、わからない大学生であった・・・ >>308
日本の教育はそこまで落ちてるんだよ
現実を認めなさい 法律用語で言うところの悪意がなければ無罪なのか？
善管注意義務は？関係ない話？ >>144
金をもらったら依頼主のために全力を尽くす。
会社は株主の金儲けのために全力を尽くす。
善悪なんて関係ない。
それが安倍さんの新自由主義の世の中 無罪？
人を殺しておいて？
父親の前で同じこと言えんの？ 子供が焼け死んだあとも花火を続行してたり、お疲れ様会を開いてた伝説のイベントじゃないですか。 >>3
当然書いてるし電気コードにも書いてる
>>1
つまり発火の可能性は考えられませんでしたっていうのはぜったいに通らない >>269
関係者が擁護しようと、無い知恵を絞って必死なんですよ。 この言い訳で通用するなら
有罪になる者は存在しない >>5
故意ではないだろうが、白熱灯の説明や注意書きに「燃えやすい物の近くで使うな」的な事は書かれてるだろうし、
過失致死は適用された上で求刑よりいくらか減らされる感じでは？ キャンプ板で
あれで発火しないとか考えてる奴がいるなら
日本終わりだって言ってた >>1
誰に許可を得てトンキンのニューススレを立てたんですか？キャップ剥奪です。 まだこんな段階なんだ
関係者なんだろうけど被害者中傷スレとか立ててたよな 安倍晋三はコロナの失策で1000人殺してるからね。
それに比べれば大したことないな。 誰も危険だと言わなかったのか？
学生を監督してる人がいなかったのかな
いたらおいコレ危ないぞと言うよね 勉強しなくても普通に生きてたらわかるはずだけどなぁ
白熱電球知らん世代でもないだろう 工業大学なんて東工大しかしらんからここも頭いい学校なんだろうと思って調べたら… >>329
いまどきの大学生なんてみんなこんなもんよ これは残虐だったな
バーレーンのイスラム国に捕まったパイロットのその後を思い出したわ そもそも投光器自体がすごく熱くなるかなら
「以前も似た状況で使ったことがあり平気だった」みたいな事を言ってるようだけど
それなら手で触れないほど熱くなるのも知ってたはずだろうって・・・ >>3
偏差値37が読めると思う？
全部平仮名でも怪しいのに 原告側の求める罪をそのまま認めると慰謝料数千万くらい請求されて人生ガチで終わるけど
無罪を主張しとけば相手の求める求刑と中和して判決で出る刑量がいくらか軽いかもしれない
、と算段する気持ちはなんとなく分かる
現在２３ならこれからの人生まだまだ長いものな。裁判官が変わった奴なら無罪もワンチャンあるかもしれんし 一般的に考えてFラン大はまともな普通科の高校生より頭が悪い
イベント主催者や親の責任の割合も考えて重過失までは認められないのでは >>8
高校の文化祭でもやらかさないレベルだったな
低偏差値の限界という奴だろう 工業大学で理系なんだろ
わかんないってことあるか
中卒レベルじゃん 照明は元々、ＬＥＤ電球だけが作品の一部として設置されていたが、出火当時は白熱球を使った投光器が置かれていた。学生は「ライトアップを際立たせるためにその場のアイデアで置いた」、教員は「指導監督をしていなかった」、主催者側は「作品の管理は学校側が行うべきだ」などと話しているという。
(´・ω・｀) >>326
この言い訳が通用するなら
死亡事故は裁かれることはなくなる
あり得ない
弁護士の入れ知恵じゃないよ
法律を知らないバカ学生の自己弁護 日本人の科学の弱さ数字の弱さを恨む事件
文系なんて無駄だから幼児の頃から理数に力入れろよゴミ安倍 会長
浅葉 克己 株式会社浅葉克己デザイン室／アートディレクター
理事長（代表）
川崎 健二 デザインアソシエーションNPO
副理事長
森 浩生 森ビル株式会社／取締役副社長
佐藤 茂 株式会社エイブル&パートナーズ／代表取締役会長
理事
池坊 美佳 華道家元 池坊青年部代表／華道家
生駒 芳子 ファッション・ジャーナリスト／アート・プロデューサー
伊東 豊雄 伊東豊雄建築設計事務所／建築家
今村 有策 トーキョーワンダーサイト館長
海豪 うるる 料理研究家／エッセイスト
川上 麻衣子 女優／ガラス工芸作家
川上 元美 川上デザインルーム／デザイナー
隈 研吾 隈研吾建築都市設計事務所／東京大学教授／建築家
小林 武史 音楽プロデューサー／キーボーディスト
小山 薫堂 放送作家／脚本家／オレンジ・アンド・パートナーズ代表
佐藤 可士和 株式会社サムライ／アートディレクター
篠原 ともえ 歌手／タレント／女優／デザイナー
田淵 諭 多摩美術大学教授／建築家
鶴田 浩 リアルスタイル／代表取締役社長
中田 英寿 スポーツ選手
西野 亮廣 アーティスト／芸人
根津 公一 根津美術館 館長
VERBAL MC／音楽プロデューサー／デザイナー
長谷川 喜美 空間デザイナー／ベルベッタ・デザイン代表
菱川 勢一 映像作家／アートディレクター
日比野 克彦 東京芸術大学美術学部先端芸術表現科教授／アーティスト
宮本 洋一 清水建設株式会社 会長
茂木 健一郎 脳科学者
越智 茂樹 デザインアソシエーションNPO ぼくはあたまがわるいです
って主張した方が得なのはわかるがw 焼死どころか炭化してて可哀想だった
せめて苦しい時間が短かったらいいな、と思ってニュース見てたわ >>144
弁護士がこんな悪党は死刑になるべきだとか言うのかw
ソビエトかよ。 黒焦げの遺体が真ん中に倒れているのを見て
父親が「ああっ！」と嘆く映像が忘れられない なんで寸前でライトを変えたんだろうな
置き換えるの面倒だしそんな光の当たり方なんて変わんないだろ？
本当は燃やしたかったんじゃないの？ おがくずじゃなくてカンナくずだったような気がする。おがくずだったら助かっていたかも知れない。 >>346
この大学って偏差値37なのかよwww
高卒や専門卒と並べても見劣りするレベルだろ 動画見たけど親父がウロウロしてて救出の邪魔になってて草 >>55
人が中で焼かれてなければ
素敵なキャンプファイヤーなんだが。 おまいら大学生叩いてるけど裁判なんだから当たり前だぞw
「燃えると思ってました」なんて言うはずないだろうが
こりゃ事故扱いで逆転無罪も有り得るで！ 建築士としてのうのうと生きてるんだろ？
どの会社よ？ >>149
IQが低いってのは単に知識が少ないだけでなくて、社会常識にも欠け、EQも低いって事なのか
つまりこいつらと同程度のIQのお前らは皆犯罪者予備軍って事だな、恐ろしい… 小学校で、自分や他人の安全を考えることができない人に特別な教育をした方が良いのだろうか 「おっしゃー俺達の作品を展示するぜーーっ」
まさか殺人犯になるとは思ってなかったろうな
この人たち就職はどうなったんだろ >>276
自分もそう思う
主催者や学校側はどんな見解やったんやろ
これって幼児が無茶して遊んだわけでなく、遊べる展示品てコンセプトだったよね？
火がつく以前におがくずやら、木のささくれやらでTwitterでも遊具には向かないて批判されてたような これ確か運営が火災の可能性を注意したなかったっけ？
それでこれならもはや人としての理解力が無さすぎて精神病レベル
あ、だから無罪主張なのか 作品を監督して展示を許可した大学のゼミの担当教授に一番責任がある気がするけどね
未成年なだけに 悲惨な事件だと記憶しているあれは子供が逃げられるわけない
見栄え重視で電球の種類変えてたんだっけ? >>345
無罪はなりっこないが
むしろ裁判官と遺族の心象を悪くしている
そして、まるで事件と関係ない、俺たちみたいな
連中も胸糞になっている 無知無罪は通用しないだろ
発火点まで温度上昇しないから大丈夫だと思ったのか？
熱源の側に長時間接していれば低温発火する危険があるのを知らないわけではあるまい
まあそれ以前に可燃物に電気配線している時点で論外だが >>339
ちょっと怪しい年代かもね
生まれた時はそうでもなくてもこの年代なら小中学生の頃にはLED出回ってただろうし
この手の照明は現場仕事でもなきゃ接する機会ないし これ担当の先生とかいなかったの？
学生は無罪でいいよ。単に知識がなかったんでしょ
でも責任者は罪に問われていいわ >>341
湯煎専用のレトルト食品をレンチンして
消防呼ぶレベルらしい >>313
まあ死んだ子は別に、学生側の想定外のジャングルジムとして上乗って遊んでたクソガキなわけじゃなく
案内通りに静かに中の小部屋に入って灯りを楽しんでたから逃げ遅れたんであって
そんなもんしつこく貼っても何の言い訳にもならんのだけどな 傍聴しに行ってみようかな
学生は出るのか知らんがとんでも無罪主張の詳細聴いてみたいや 賠償責任は免れないからな
裁判の結果がどうあれこんな知恵遅れ学生はいつ不祥事起こすかわからないバカ爆弾だからまともな企業は採用しないだろうし 工業大学wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>361
死因は窒息や酸欠じゃなくて
焼死だったから。
苦しみまくって死んだんだろうって言われてたよ。 法廷戦術で言ってるんじゃなくて心底悪いと思ってなさそな そもそもLEDて照らす予定が事前に学生が白熱灯に勝手に変更したんじゃなかったっけ？ 別に冤罪じゃないし無罪主張するなら実刑判決でいいと思う >>369
あの状況なら誰でもパニックに陥るよ
救い？は最善の行動とってても助からなかっただろうってことだな
罪悪感が多少軽減される >>388
外国のように禁止した方が良いのかもしれない >>149
あれは本当にひどかった
あれのせいで絶許事件化したんだよな >>355
学生が思いつきで投光器置いてるからな
途中観覧者から危ないんじゃないかと指摘を受けてるのにヘラヘラ笑って流したって話も確かあったし
24時間監視がいるような年じゃないんだからさあ 外苑火災事故､法的責任を問われるのは誰か
免責事項だけでは､主催者は逃げ切れない
https://toyokeizai.net/articles/-/144178 >>339
まあ世の中経験せんと分からん人は多いからね
経験しても同じ失敗を繰り返す人も中には居るし でもまあそんな事になるとは思わないよな
燃えたら逃げられるだろと想像では思えるし >>400
工業大学の学生がモノ知らずに使ってたは理由にならんわ >>6
展示物が無ければ触れなかったのかもしれない >>12
切腹する機会を与えたんだよ
>>30
ジャングルジムとしての組立かたも度素人だな
>>42
被告がそれ言ったら最高だな
(刑が) 執行猶予ついたりするのかね
執行猶予って実質本人達にとっても無罪も同然なんだよね
長期拘束されたり金を払ったりと自身に嫌なことを受けて初めて罰になるんだが 交通事故でも責任が生じる
拘置されなくても、少なくとも免停、巨額の賠償金
こいつら何かやってんの？
自分達のせいで人が亡くなったこと理解してんの？ >>396
無罪になったら法廷でガッツポーズしそう >発火するとは考えられませんでした
発火したからなあ実際 >>352
あなたは誤解しています。分数の四則演算ができない学生がごろごろいる、Fラン大は存在します。中卒レベルではなく、小卒未満です。 >>149
あのメールに名前載ってたけど
吉田だかそんな名前の奴はまだそこの会社にいるのかねえ >>396
法廷戦術で弁護士が言わせているなんて
言っている奴がいるが
それはあり得ない
こんな理由じゃ無罪になりっこないのは
弁護士はら十分承知している
却って裁判官の心象を悪くするだけだ
このバカ学生の自己弁護
つまり本心であり、まるで反省心がない
恐ろしいほど鈍い頭の持ち主だ >>382
かったひとはかならずよんでね！ってイラスト付きで
書いてあげないと無理だと思うよ。 「知らなかった」で無罪主張は自分は社会に出ちゃいけないレベルの低脳って主張してるも同然じゃん 「発火するとは考えられませんでした」
だからー、それ過失と言うんだってば。
そして幼児を死亡させてしまったんだろ？結果が重大だから重過失なんだよ。
これで罪に問われないことはないだろう。
被害者に謝罪して償っているならば執行猶予くらいは付くかもしらんけど。 二審までは被告人は出廷するけど、当時少年だからつい立てとかで仕切るのかね？ 自分がこの学生の立場だったら
非を認めたくない自己保身と幼い命を無惨に奪った罪悪感のせめぎあいで頭おかしくなるわ 知能が猿並みで本当に予見できなかったとしても、自責の念に駆られ無罪を主張なんてとてもできないよ。まともなら 直前に電球を白熱電球に変えてる時点で完全無罪は難しいだろうな 子供焼き殺しておいて打ち上げで飲みに行くくらいだから罪の意識なんてこれっぽっちもないだろうな >>329
文系でも経験則や知識として白熱灯が白熱しまくってるのは知ってるからな
どんな工業大学なんだか
名前が書ければ入れる系なのか？ >>1
殺したのは間違いない
この後、口裏合わせしてる
youtu.be/66dJI9uVRag
グロ注意 父親が声にならん叫びを上げてるときに、誰も消火活動してない、動かない、終わってるよ。 大丈夫だぁ教の人に説明しても、大丈夫、大丈夫しか言わないから。どこぞの国会議員とか(´・ω・｀) >>423
それでも無理だろう
人気声優に読み上げさせて萌えロリキャラ付きのアニメ取説じゃないと これが「工業」大学生ってのが一番の驚きです
いったい何教えてるんでしょうか？ >>271
人によるとしかいえないけど
炎で包まれた中に身一つで突っ込める人間は肉親でもそうはいないだろう >>30
これ大学生以外の周りの人間が見て何も言わなかったのか 重過失致死は無理筋
業務上過失致死ならいけた
つまり、最初から無罪案件 想像すると痛々しい事件
自分達に過失が無かったなんて主張する程印象も悪くなる
仮に無罪放免でもこいつらはこの先良い人生は送れないだろう >>385
火は危ないからって子どもから離しがち
だから想像がつかないんだと思う 死ぬとは思わなかったで済んだら警察はいらないからな
いたずらで2.5mの落とし穴作って新郎新婦を生き埋めにした奴らもいたなあ 結構前の事件なのに裁判遅いね
犯人も実刑食らうかもしれないから就職とか出来ないね 子供が自分で倒して引火したんだと思うけど管理責任問われるのか Fランだからって、それは無いだろｗ
同じ目に遭ってもらいたい あんな燃えやすそうな素材に高熱発するライト照射は故意の殺人だろ
クソガキ共は10年くらい刑務所入っとけ 学生とは名ばかりの、このくそばかごみどもの身元が割れないのはなぜだ
おれが親なら裁判ときスマホで撮って、名前からこいつらの親の身元から全部晒すぞ
こんなゴミ大学でても元々将来なんざないけどな >>435
これ本当？あの直後に打ち上げいったの？ 地裁、高裁で無罪となる。しかしその間に20代がほぼ終わるだけの期間が過ぎる。そして最高裁で有罪が確定してしまう。懲役8年。男子学生は二十代だけでなく30代も失うという最悪の結末に。 >>450
もっともこんなFラン工業大のやつはどの辺に就職するんだ？
どっかの工場の作業員とかか？ >>425
結果が重大だから重過失なんだよ。ｷﾘｯ
（笑） >>443
摩擦や空気抵抗等を無視した問題を解かせた結果なのかもしれない >>446
だな
故意にやった訳じゃないし
本人達も謝罪してるし
これは無罪案件やな >>198
まさか中に子どもが取り残されてるとは思わず、キャンプファイヤー的な演出だと思ってた人多数らしいな 目の前で可愛い盛りの子供が生で焼かれたら、
殆どの親は正常ではなくなるよ
この事件、2人を殺したと言っても良い。 工業高校出身なら実習多めだから危機感持つとは思うんだけどなぁ
ただ不思議なもんで大学の工業系(建築)は芸術家ですか？って突っ込みたくなる授業多いから普通高校出身だと投光器がヤバいくらい熱持つって知らなかったのかも？
そして教える方も芸術家気取りみたいなヤツだとそっちも知らない可能性あるから注意も出来ず >>3
発熱は間違いなくするから少なくとも火傷の危険性はあるから遊具に用いるべきではなかった 知らなかったてw
じゃあ俺も小女子とアレしちゃいけないとは知らないってことで どんな主張をしようが自由だが
その主張はちょっと無理筋かな どっちにしろ就職は無理で地獄の人生だろ
刑務所の方がマシなんじゃね >>349
重過失って頭の良し悪しで有無が決まるもんなの？
池沼の診断受けてるとかならまだ分かるけど あの拷問機具で5歳児を拘束して殺した殺人犯は殺人容疑で早く死刑にした方がいい これは事故は想定できませんでしたはあり得ないだろ
弁護士のテクニックだったら弁護士会ｍａｔｔｅｒになってもおかしくない
ひでえな >>1
ゆとり教育の極みだよな
工業大学に通っていて白熱球が熱を持たないLEDと混同しているのだから
バカとしか言いようが無い
で無知だったから無罪と宣う
本当に
無知は罪
とはよく言ったもんだ >>432
その思いつきをやった人物は特定できているのかね？ 計算値と実測値を比較させる教育にした方が良いのだろうか 段ボールの発火温度は260度くらい
カンナくずも多分同じくらいで発火するだろうな >>452
遊べる展示品でそういったことを想定して対策がなされていない時点で責任問題は発生する
しかも安全対策は全くされてなかったから逃れるのは無理 >>477
セーフや
焼かれてるって想定できんかったから 知らなかったから許せってさあ
それが通用するなら交通事故でも許される話だしなあ 関わってる奴らはもっといたよな
そいつらすっかり忘れて
久しぶりに会ったら何してんの？
今裁判中〜みたいな会話してんのかね >>447
馬鹿だから罪の意識も持てないんじゃないの
野に放ったらダメな人種だよ もう無罪でいいからコイツらにはあの映像を最低10年は毎日見るように義務化しろよ 人殺しておいて
建設業や大学院生になってるのが信じられない
飯塚より酷いと思うわ エジソン
「熱エネルギーを光エネルギーに変える装置だから想定範囲内」 >>275
暗くなってきたから馬鹿が白熱灯ぶっこんだんだろ？
それまでに遊ばせてたならガード不能だわこんなもん >>477
そいつらのおかげで起訴までいけたんだからむしろ感謝状ものだろ こいつらはキャンプファイヤ作っただけなのにそれを展示と勘違いして遊んだ子供が悪い 日本の司法制度ってほんと糞だよな
弁護士雇うだけで数十万かかるし報酬も数十万
このせいで数十万ぐらいの損金なら裁判やるだけ損だから泣き寝入りする人が多数
それを知って数十万ぐらいなら踏み倒したり騙したりするやつが絶えない >>428
人間は、そういうことにも慣れるし、
自分以外の誰かが悪いことにして、責任を転嫁する
イベントの主催者が悪いとか、教授が悪いとか、安倍が悪いとか LiveLeakで世界中の変態マニアに知れ渡っている >>136
Z会の東大模試なら偏差値１０はあり得るｗ 頭悪いのを開き直れば許されんの？w
ないわー。
絶対ないわ、そういう逃げ根性は こんなとこ行かずに家でアニメでも見てれば助かったのに・・・ｗ 不幸な事故だな 終わり
こんなんでネチネチ叩いてる輩きもいな
偽善振りかざして憂さ晴らしたいだけやん自分の実生活が上手く行ってないからってよ根暗キンモー 無罪と言うならせめてセットで大学も高校も小学校でさえも不正に入学しましたとか言わないとなぁ 低学歴のアホは危険ってわかっただろ。
低学歴と関わると死ぬよ >>446
酒飲んで近くでタバコ吸ってポイ捨てして引火したぐらいじゃないと重過失にできないよなあ アホか、見れば即危険だとわかるだろ！馬鹿だな
中で遊びやがって 消火器くらい用意してあればな
焦げ臭いと思った時点で運営が消火に動くべきだった 一言「私は無知で馬鹿でした。これからはゴミ収集などの底辺の仕事しかしない所存です」
これが言えたら許す 今頃やってるのかよ・・・
しかし、あれは凄惨だったなあ。燃え上がるジャングルジム。
子供が豪華で焼き尽くされてる中、父親が泣き叫び、観客がスマホで撮影しまくり。 アホの低学歴が、社会で人の上にたつからこうなるんや！！！！！！！！！！！！ そもそも過失なんだから知ってた知らなかったは関係ないわな >>446
> 業務上過失致死ならいけた
は？
おまえ業務の意味わかってる？
刑法の分野では、社会生活において自己の地位に基づき、反復・継続して行う活動のことだぞ
教職員なら、常に学生の行動を監督する義務があるというべきだから、それを懈怠した点では
業務上過失致死という考えもあながち無理な話ではない
ところが、学生は、今回の事件に関して業務と言えるような反復継続活動などないのだから
業務上過失致死でいけるわけがないだろ >>414
でもこれはさすがに執行猶予だろ
無罪はないが、刑がつくことで民事にも影響がある どう考えても無罪はない。死刑でもいい位だ。
自分が知らなければ許されるなんて、馬鹿で幼稚な論理を振りかざすな。 この学生共に子供が出来て5歳になった時どうなるか見ものだな 人を殺して無罪主張とか草ですわ
しかも理由が「白熱電球が燃えるとは知らなかったから」？ｗ
知らなければ誤って人を殺しても無罪なのか？戯け セオリーなのかもしれないけど、
子供殺しておいて無罪主張とか胸糞だろ。
反省していると思えない。
無罪主張するからには、自分が同じ目に遭っても文句言わないんだろうな？ 電球におがくずぶっかけたのは遊んでたガキだよね
ガキを逮捕しろよ >>462
確認はしてないけど
親が社長なのでは？
>>460
そう、ただのサラリーマン家庭の息子なら
速やかに罪を認めて真面目に懲役を過ごして社会復帰するのが最善
だが、親が社長だったら・・・
>>461
下に敷いてただけだろ
それも皿のように浅いやつ
画像が上の方にあったと思うが >>499
まじで？
まぁそうなるんやろなー
どこの底辺ドアホ大学だったの？
頭も悪けりゃ根性腐ってるよね。
頭悪い奴って大抵性格もクソだけどな >>522
逆に低学歴は現場仕事で照明使う事多いからお勉強だけの高学歴のほうが危ない ちなみにこの学生らは既に就職して良い仕事に就いてるんじゃないの？
今更、罰を受けるのもなあ 2016年11月、東京・明治神宮外苑で開かれたイベントで木製のジャングルジム形の展示作品が燃え、
遊んでいた男児（当時5）が死亡した火災で、男児の両親らが、作品を出展した日本工業大学側と
イベントの主催会社に計約1億2千万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状などによると、火災は11月6日夕に発生。
同大の学生が作った作品が燃えて男児が焼死。助けようとした父親もやけどを負うなどした。
作品の中に置かれた白熱球を使った投光器の熱が、飾りの木くずに伝わって出火したとされる。
遺族側は、学生らは木くずの近くに投光器を置き続ければ、高熱で発火する危険性を予見できたと指摘。
投光器を点灯させないように指導する注意義務を怠った指導教員にも重大な過失があるほか、
出展に積極的に関わった大学にも責任があると主張。
さらに、イベント会社「東京デザインウィーク」は主催者として入場者の安全を確保する義務を怠ったと訴えている。
火災を巡っては昨年8月、学生2人が重過失致死傷罪で在宅起訴されたが、
指導教員やイベント会社の社長らは不起訴になった。
遺族側の弁護士は「学生だけでなく教員やイベント会社など、
それぞれが責任を果たしていれば火災は起きなかった」と指摘する。
この訴訟とは別に、イベント会社は今年1月、同大を相手取り約2億6300万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。
大学側に火気に注意するよう求めたにもかかわらず火災を発生させてイベントが中止になったなどと主張している。
大学側の弁護士は取材に答えず、イベント会社の弁護士は
「いずれの訴訟についても、誠意をもって対応していく」としている。（新屋絵理）
https://www.asahi.com/articles/ASN4Y6RF0N4XUTIL00X.html こういうの詳しくないんだが、この四年間、この被告人はどこにいたの？
拘置所？
普通に社会にいたの？ 予想できなかった ＝ わたしは、義務教育レベルの知能がない天皇以下の池沼です お前ら偏差値30台を舐めすぎだ
分数の割り算はおろか九九があやしいレベルだぞ >>390
死んだ子を責めてないじゃん
注意書きも書かず
軽く悪夢だと言いながら注意しなかった
「学生と運営」が問題だと言ってるんだ >>438
この警備員うぜーよなー
救急車を呼んでくれてないっぽいし
まずは証拠隠滅にいそしむなんてな
そもそもこいつがちゃんと火を見とけば
こんな事になってなかったよ 自分に子供がいなかった事故当時と、子供ができた現在ではこのニュースの感じ方が全然違う
トラウマになるニュースだ >>504
あと勝訴しても弁護士費用が相手持ちにならない
アメリカと違ってね >>551
普通に勉強して就活して就職してると思うよ。良い企業とかに。
逮捕されてないからね。 ほんと叩きたいだけのキモイ正義マン増えたよな
口だけじゃなく被害者に寄付金でも贈ったらどう？
口先だけピーチクパーチク赤の他人が囀りやがってみっともないにも程があるわ >>552
じゃあ遊んでたガキと遊ばせた親も池沼という事で 日本工業大学NADSのメンバー
報道される前にSNSに鍵かけたり削除したりする余裕あったんだよな
これっぽっちも悪いと思ってない >>530
俺もそのスマホバカの行動のそれが信じられん
人の命が目の前の絶たれようとしているのに… まあそう言うだろうな
学生は子供を殺したという事実だけを背負って、責任は運営側だけでいいよ これで遊ばせた親は危険性認識してなかったの？
Fラン学生未満の知性なの？ つか裁判遅すぎ
なんで今頃やってんだよ
こんなの事件から半年ぐらいで決着つくようにしろや >>561
じゃあ誰が電球におがくずを触れさせたの？
どう考えてもガキだよね >>550
イベント会社はその損害賠償金
取れたとしてまさか自分のところの収入にしないよね >>538
別の女と浮気してていなくなってラッキーと思う可能性もあり
子煩悩になる男もいれば大して思い入れのない男もいるからね 燃えるとは考えなかったんだろう
でも過失は過失じゃないかな無罪ってことはないだろう >>566
だからこそ撮影しないと
動画があったから真実がわかって起訴までいけてるわけだし この手の気狂いで頭悪過ぎる人殺しって、
それでも平気で開き直って生きて、
被害者ぶるんやろな。
こんなのの周りは同類ばかりだから、それぞれ擁護しあって、
また似たようなドアホブスと普通に結婚してヘラヘラ生きるだけ。
人殺しでも、しらばっくれたらアホ同士いくらでも生きていけるから怖いわ 使用された白熱電球のパッケージに
「可燃性のあるものの近くで使用しないで下さい。発火する恐れがあります」
みたいな注意書きなかったのなか？
もし書いてあったら「発火するとは考えられませんでした」ていう言い逃れを潰せる材料にならないだろうか？ 工業大学の学生で知らなかったはないな
文系女子じゃあるまいに しかし偏差値37の工業大学って就職先はどんなのがあるんだ？
今時の企業の面接官はドン引きすらしないのか 実際のところ、こいつらが何したって言うんだよ
木を外から酸素を取り込みやすい格子状に組んで、中から脱出しにくい迷路状にして、引火しやすいおがくずを詰め込んで、光熱を発する照明器具を設置した
これがそんなに批判されることか？ 実生活が上手く行ってないウサ晴らしにしょーもないネットリンチする最近の風潮キモすぎるやろ正義マン バカ大学の学生が作ったものには触るなという教訓になったじゃないか。
触る前提のモノだとしても >>513
あんたが同じ立場だったら、潔く切腹できるのか？
自分が安全な場所にいるから、偉そうにイキってるだけだろ？ 焼死体が出来上がるまでワンセットのアートたったんだろ？
これ、そうとしかおもえないが >>446
重過失致死罪についてググってみた
＞上述の定義に当てはまらず、業務上過失といえないような過失であっても、
＞それに匹敵するような重大な過失（重過失）により死傷の結果を発生させた者については、
＞業務上過失があった者と同様の罪責を問われる。何が重過失に当たるかは事案と社会通念に照らして判断されることになる。
これに対して業務上過失致死罪とは
＞日常用語における「業務」とはいわゆる「職業として継続して行われる仕事」の事を指すが、
＞本罪の要件たる「業務」はこれと異なる。
＞厳密な定義には争いがあるが、本罪にいう「業務」は、社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為であって、生命身体に危険を生じ得るものをいう
つまり重過失致死罪は業務上過失致死罪の重いものというものではなくて
今回のような
＞社会生活上の地位に基づき反復継続して行う行為で
という行為に当てはまらない行為に過失があって死亡事故に至った場合の罪だそうだ
つまり学生のイベントなので日常的に反復するようなものではなくて
一過性の行為においての過失で人を死に至らせた場合に問われる罪
まさに今回のこの事件は重過失致死罪が適当だろう？ 投光器を入れた奴が２０００万、一緒にやったやつが１５００万、それで許してやれ(´・ω・｀) >>562
お前も赤の他人じゃん
何熱くなってんの？ この学生もう結婚して子供もいるよ
ケントって名前にしたらしい これって事前に教授から発火には注意するように、と言われてたとニュースで見た記憶があるんだが
もしそれが事実なら学生の主張は完全に否定されるよね >>558
そこはまあ一長一短あるかな
負けたら相手の分もとなると訴えるのに躊躇するからな >>438
久しぶりに見たわー。
今見ると、ちょーうけるwww >>581
撮影は本当に大事だね
撮影されてないから加害者の言う事が通ってしまい、被害者が泣き寝入りなんてことも起こりまくってそう >>499
え？！てっきり職に就けない悲惨な底辺人生送ってると思ったら順風満帆な人生送ってるのか
殺人で職につけない上に数千万の慰謝料背負うことになって可哀想とかなんとなく同情してたけど損した
そんな余裕こいた人生なのに更に無罪主張しとるんかこいつら！
もう禁固５年、二人で６千万円くらいの慰謝料賠償判決うけて欲しい 親父の格好がな。
あの服装にリュック背負っていい年コイて帽子斜め被りだからあまり同情できないわ。 当時は親叩きのキチガイがいたな
実のところは、主催者とクソガキによる子供の丸焼きショーだった
落ち度があるとしたら、池沼のクソガキを普通の大学生だと思って調教を怠った担当教授くらい
猿は猿であり、ヒトではないことを理解すべきだった これが、韓国なら平壌運転だが、
日本でおきたってところが
ゆとり教育の恐ろしさ。
安倍さんＧＪ！ >>586
むしろ工業高校の生徒の方が知ってる
大学はそういう実習あんまりやらない 発火するとは考えられませんでしたってそれ過失だからw >>566
中に人がいるなんて分からなかっただろう >>458
教えても無駄な気がする
大学生になるべき人種じゃないでしょ 日本工業大学 偏差値
ベネッセ 48〜57
河合塾 35〜40
↑
ベネッセの数字はなんだ？ このお父さんにクリスマスも正月もないんだよな、あるのは自責の念に囚われた毎日
打ち上げ行った学生は実刑でしょ >>538
荒木飛呂彦の短編漫画にあったな
復讐相手が人生の絶頂になる時期までじっと雌伏して復讐を果たす話 >>589
なんでそんな嘘をつくの？
それが本当だというのなら、なんでおまえはソースも貼れないの？ >>55
下の画像の火の中に子供がいるということなの？ 学校は卒業できたのか？
就職はできたのか？
ある意味社会的な制裁は十分受けただろう
でも死人が出てるし仕方が無いか
しかし飯塚はふてぶてしいな 遊んで下さいと書いていないのに勝手に遊んだ
過失相殺は７対３だな >>560
ありがとうございます
過失致死みたいなものなら拘留はされないってことなんですね
まぁ程度にもよるんだろうけど 無罪を主張してることがもう有罪なんだよ
安全確認怠って人殺しといて >>592
切腹なんて一言も言ってないけど統失か何かか？
人殺しの気持ちは流石にわからんわ どう見ても手遅れな息子の遺体を見ながら救急車、救急車と連呼せざるを得なかったお父さんの心情を思うと絶句する >>605
基本的に疑わしきは罰せずだからな
簡単に撮影できるようになって犯罪者の立場が厳しくなってるのは間違いない >>553
ゆとり教育が効き過ぎだ
ハンパない破壊力 学歴関係なく、若いというだけで信用できない
お年寄りも信用できない 裁判官は木屑に熱源近づけたら燃えるのはわかってるよな おが屑で火を起こす
人間の本質は石器時代から何一つ変わっちゃいない！ 動画で、お父さんらしき男の人の声が気が狂っちゃった >>588
凝りすぎ。そういう理系的レトリックはヲタ扱いされるので要注意w ○○大学の地域名が広ければ広いほどバカ田大学だって当時のスレの人に教えてもらったなあ。 偏差値37なの？w
そりゃ心底ドアホやからこの言葉になるのもわかるわ
だからって許されはしない
アホなら無罪とか都合のいい話ないわ >>1
あのさ、予見性とか関係ないんだよ。
起こした結果について責任をとらせる、そういうふうに
司法を変えるべきなんだよ。
文系のバカを裁判官にするなよ。
ホントにバカだからさ、こいつら。 >>550
これは分かる↓
>遊んでいた男児（当時5）が死亡した火災で男児の両親らが、
>作品を出展した日本工業大学側と
イベントの主催会社に
>計約1億2千万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
でもこれは金額といいおかしい、責任逃れのためのスラップ訴訟にしか見えん↓
>この訴訟とは別に、イベント会社は今年1月、
>同大を相手取り約2億6300万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。 >>608
驚いたのは救出しようとしていたのが、父親と通りすがりのおっさんだけだった
学生は何してたの？ >>446
両方で求刑するんじゃね？
無理筋な危険運転の時には予備的訴因で業務上過失致死入れるじゃん 自分は無知だからとか、馬鹿だから、ということは
無罪を主張する理由になるのか？ 発火の可能性を予見していた＝焼き殺す気満々ってことだからな
そりゃシラ切りまくり一択だろ >>625
最初みんな気付いてなくて消化してからわかって一気に野次馬が去った >>533
金とってるイベントだからなあ
反復云々は、自動車死亡事故を業務上過失致死にする理由だし
>>592
試しにお前の子供を焼き殺されてみるか？ え、これまさか今までずっと勾留されてたの？
日本ならあり得るから怖い。
店内で400円の刺し身食べただけの迷惑YouTuberのへずまりゅうが見せしめで起訴され何ヶ月も勾留されたまま。
というかなんで4年前の事件を今頃やってんの・・・
日本の司法ってどうなってんの？
ゴーンの時に批判されてもまだ中世のままかよ なんだ学生院とか就職してるってのはガセか
さすがに慎ましく非正規生活してるだろ >>585
LEDでもかいてあるのに白熱灯で書いてないことはないだろう 理系の出し物でおがくずの白熱灯って普通に過失ではなく殺意あるだろ
しかも工学部やら建築の学生なんだろ
狙った殺人としか考えられないな >>616
大学生になるべき人種というものは、存在しない > 「発火するとは考えられませんでした」
だから、重過失が付いてるのでは？ >>59
この画像のまさしく火の中に焼け死んだ男児がいた。
当時のスレでは、画像ソフトで輝度を下げたりする加工を行えば、
焼ける児童の姿が浮かび上がったと報告されていた。 イベント会場で5歳の子供を監視していない親も悪いじゃん なに？あの子殺し共がゴネてんの？ヤカラエッタの思考回路ってどうなってんのよ >>649
そういえば、緑のオッサンだけが必死にジャングルジムを持ち上げようとしてたよね。
他はスマホで撮影したり、見物したりで・・・ 無罪主張はないわ
被害者遺族の気持ちを逆撫でしにきとるやん まーウィッカーマン展示する方もあれだけど
まー半分くらいは同情するかな？ >>592
ってるお前も責任取って
割腹自殺出来るのかな？
出来ないくせに人にはそう言える
お前の精神構造は半島人だな >>623
当時スレに居たからな
そん時貼られてたよ 僕たちがやりました。は漫画だ糞ガキ。
懲役捕まれ現実wwwwwwwwwwwwww 5年も生きてて電球におがくず近づけたら危ないって知らなったの？
俺は2歳の時にはもう知ってたけど 発火するのを予想できたか出来なかったかは殺人か過失致死かの分かれ目であって、分からなかったから無罪を主張っておかしくないか？ 何故か警備員が叩かれてたよな…ダッシュでありったけの消火器もってきて初期消火してたのに、警備員は見てるだけで何もしてない！とか言われてた
子供の黒焦げ死体写メろうと寄ってくるお前らの対応に追われてて本当可哀想だった >>616
確かに
ただ現実は厳しい
学力も二極化が進んでいる
しかも偏差値が低い方が沢山の子供を産んでるから、負のスパイラルがどんどん大きくなってきてる
だから負のスパイラルから脱出させてあげないと、どんどん知能の低い人間が増加してしまうよ >>419
個性豊かな意匠図がかけたら構造計算できなくてもいいよ！みたいな建築科かも知れない！ >>149
トンボの佐藤さんがかわいいレベルに見えるわ LEDですら発火の可能性があるからな。
直近だとかなり高熱。 重過失だから故意かどうかは関係無いと思うが
無罪になる要素になるのか？ 俺ら偏差値37でアホだから
無罪だ！
と、主張してんの？
なるほどなぁ
アホだから、かぁ
普通の大学生なら
間違いなく有罪になるだろからな 風通しの良いジャングルジムに、
簡単に発火するオガクズ敷き詰めて
LEDじゃない発熱温度の高いライトで
照らしてたオブジェだろ
これで危険だと気づかないとか想像力ゼロやな 予見性の有無を焦点にしている時点で
日本の裁判制度は欠陥。
人の心の中が分かるわけないのに
予見性があったとかなかったとか、こういう極めて非科学的なことを
やっているのが文系のバカどもだ。
裁判官は理系大卒にさせるべき。
文系のバカは排除しろよ。
文系大学も廃止せよ。 >>687
後夜祭だ〜♪とか盛り上がるつもりだったんだろうな・・・ >>1
はあ？そこは認めておけよ
重過失じゃなかったなら発火して消し炭にまで意図を持ってやったのか？ こいつら事件後に打ち上げやってなんかひどい事を言ってた記憶がある >>443
意匠デザインとかも理系に入るらしいからデザイン系っぽい系統で入ってきたんじゃね
課題提出すれば卒業できるやつ >>645
ド底辺の大学生()だったとしてもそれはそれで別にいいんだよ
ド底辺大学出て普通に就職して一般人のように暮らしている人間は山ほどいるだろう
そしてたまに川辺でBBQをして流されたりする
問題はそんなド底辺にはこんな展示をさせてはいけないということだ
ある程度の知能知性がないと安全性を考慮したものづくりは出来ないんだから お前らでも受かるかもしれない理系の最低ランクだからこんなもん
普通触って熱いなら中学生でもわかるけど
そういうこと 火の事件って言ったら
2013年の福知山花火大会と2016年ジャングルジム
2019年京アニ放火殺人
可哀想に >>656
大岡裁きならちゃっちゃっと終わって正義の判断下されてたよなあ
ぶっちゃけ江戸時代より退化してるわ >>661
だったら説明書もろくに読まずに使用上の注意を怠ったということで言い訳却下できそうじゃない？ 発火するとは考えられなかったか
脳に障害でもありそうだから一般社会に出さない方がいいな 上級国民様の息子でもいたの？
何この流れ
うろ覚えだけど、触れる展示ってのを売りにしてたんじゃなかった？
そうでもなきゃ子供が入ったりしたら誰か飛んでくるでしょ >>50
親がどうかと思うよ！
もちろん馬鹿大学生の親のことだけどな どうせ小学校、中学校、高等学校で、先生の話をまったく聞いてなかったり
聞き流してたんだろ。 論点は「火災を予見できたか？」ってことだろ？
・白熱電球は発熱するということを知っていたか？
・おがくずは燃えやすいことを知っていたか？
両方知らないというのもおかしいし、
火災を予見できなかったというのもおかしいだろ… >>605
マスゴミはひどいけど
報道の自由、それ自体は真実を提供するために重要なことなのである
それを阻害した警備員は Bad job >>443
おまえは工業大学や大学というものを、なにか勘違いしているようだ
おまえが通ったはずの、小学校や中学校でも、道徳や倫理の授業はあっただろうが、
おまえは立派な人間になれただろうか？
先生はみんな、立派だっただろうか？ 重過失はつかない
二人同時に重過失ってもさらに認められにくい原因
過失致死傷なら当てはまる >>658
息子が信大に行ったおじさんはこんなのをイメージしてたんだろうな 世の中にはガソリンをプールに
貯めれば良いとかぬかす
政治家もいるからなあ 「子供を焼き殺すところまで含めて芸術です！」
とか言って欲しかったんだが。 >>711
東北のＦラン工業高校でも入れるところだもんなぁ ゆとり世代は、大なり小なりみんなこんなやつらしかいねーぞ 裁判で焦点にすべきこと。
× 予見性の有無
◎ 結果責任
これ、当たり前のこと。
司法試験なんか暗記だけのバカに裁判官やらせんなよ。 アパマンガス爆発の奴もそうだけど、世の中にはそういう奴もいるのよ(´・ω・｀) まだやってんのか
判決の有無に関わらず人生オワタ感あるな
何年かかるんだろ >>688
残念ながら日本の建築系大学はそんなんばっかり。東大他一部の大学は凄いが大学合同の製図(設計)展行くと笑うくらい違う >>627
体験型設置物と書いてあったけど？
勉強不足だな >>74
教員は、名目上の管理責任者として申込書に署名しただけだった。
当日は来場すらしていなかった。
だが事故が起こった後に「名義を貸しただけ」なんて言い訳は通らず、
責任者として署名した教員も重い責任を負わされている。 これ動画あったよな
同じくらいの子供いるから見るのも恐ろしい 日本工業大学の偏差値は35.0〜40.0です。基幹工学部は偏差値35.0〜40.0、先進工学部は偏差値35.0〜40.0、建築学部は偏差値37.5〜40.0となっています
偏差値40は燃えることを理解できないと ながらスマホで自転車運転中に、歩行者と衝突し、死亡させる
↓
重過失致死罪で有罪判決 禁錮2年、執行猶予4年
https://i.imgur.com/m2ZJmFl.jpg
今回も執行猶予付き有罪判決だろう >>720
そうだなぁ
5歳だったら当然知ってるよな
幼稚園で何を学んできたんだか >>725
つーか消火器は？
用意されてなかったの？
会場に 五歳児が燃えてるところを周りが動画撮ってたんだよな
燃やしたやつは死刑で動画撮って五歳児燃えてるところ見てたやつもなんらかの罰与えたほうがいい >>656
有罪率95%の弊害だよ
誰かを確実に有罪にさせるために時間をかけて論理を組み立てて
少しでも論理構成の障害になりそうな人は不起訴で排除
色々歪んでいるよ >>725
都会人がその二点を知ってるかという難しいだろう >>744
当時上がってたけど、興味本位でも見られなかった今も 子どものころ、虫眼鏡で太陽の熱を集中させて紙を焦がさなかった？
これだからゆとりは 火事になるとは思ってなかったみたいな事言ってたけど白熱のを使ってたんだよね？
あんな熱くなるものに燃えやすいものが周りにあったら燃えるに決まってるし予想だって出来るやろ 黒焦げになった遺体を見ているのに過失がないとはありえないだろ？
原爆の被害者と同じくらい悲惨な姿だったぞ
償いなよ >>655
> 反復云々は、自動車死亡事故を業務上過失致死にする理由だし
それ、自動車を日常生活上反復継続して使うものは、業務にあたるってことだよ
今回の学生は展示を業務にしてないだろ 不慮の事故ではあるものの、知識があれば防げた人災ではあるからな
誰も気付けなかったのも不思議だし、火なんかつかなくたって酸欠になる可能性もあっただろあれ たまたま目についたおが屑を
中に入れただけなんだよな
考えなしに >>679
俺は知らなかったわ
電球はガラスケースで守られてるし火がついてないものから火が引火発生するメカニズムのイメージが頭の中に無い
ただ熱々の電球におかくずまぶしは何となく危ないんじゃないかって危険性は肌感で何となく分かってやらないと思うわ まあ体験型展示品が燃えるとは思わないよな
自分が親でも遊ばせると思う 癒しとか絆とか言っててもこのざまだな
人殺しといて飲み会とか 白熱投光器使って高温予測できないなら
重い罪にしたらいい >>725
アタマの中は不明なので
予見性を焦点にすること自体がナンセンス。
裁判制度が狂ってんだよ。 >>713
福知山の男の子
しばらくの間体育座りでじっとしてたと記憶
あまりにも可哀想過ぎる >>30
木の削りクズが見るからに燃えやすそうなんだが
作った人は電球が熱いとか木クズが燃え易いとか当たり前のことが解ってないんだな 飲酒とかしてなかったのかな？酔っぱらってたとか(´・ω・｀) 執行猶予はつくだろうけど
ボクは無罪、前科つくのもイヤ！ って主張はちょっとね
とても反省している態度には見えない 東京大空襲では、30万人が、5才児と同じふうになった。
ワンコや猫ちゃんもね。 今だに貴方(オスガキの亡霊)のコトを夢に見る‥‥ｳｪｲ これは工学部卒で燃焼工学を修めた俺でもうっかりやってしまうわ。
謝ってるし学生さんは堪忍してあげて。 >>530
事件や事故起こして
撮影スマホ奴を狩る
正義マンとか出そうだよなぁ ジャングルジムに大量のおがくず敷き詰めてその中にライトがあったよな
あれは火付けば大人でも抜け出せないし誰かが水ぶっかけなきゃ焼け死ぬ
学生は一切誰も助けないで棒立ちだった >>725
今日日大学生が「白熱電球」という物を知っているか？ということになるが
昭和生まれならまだしも平成生まれの大学生なんて生まれた時からLEDでしょ
またおがくずだってどういう物かも知らないとして
過失は認められず無罪やろな 人殺しといて無罪はないな
どんなに軽くとも過失致死とかなんらかの償いはいる >>749
よかった
ポケGOやってたやつはセーフだな >>774
最近はオール電化で火を見たこともない子供も多いらしいよ たしか熱くなってるって注意されて一回ライトはジャングルジムの外に出されたのに
誰かが中に戻したんじゃなかったっけ 見る人が見れば発火ヤバイと思うんだろうが、馬鹿だとわからん
ま、そんな馬鹿が展示会なんかやったらアカンのやろ >>1
投光器触ったことある奴は多分これ読んで笑っている。 ジャングルジム構造が
空気を取り込んで一気に燃え上がる
という恐ろし過ぎるオブジェ >>6
一生親にすらなれないお前がいちいち語るなバカ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 子供が死ななけりゃちょっとやらかしちゃった。(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯくらいですむことだったからなあ。 >>1
無罪は無理だろ。
子供を遊ばせないように禁止にして、
尚且つ交代で周辺は監視の警備して
監視の静止を振り切って遊ぶ子供が焼かれたなら
無罪で良さそうだが。 >>796
良く考えたら燃やすために作ったようなもんだよな… 頭が悪すぎて知らなかったとしても、過失にはなるんじゃないの
ならないのかな キャンプファイヤ
引火しやすいよう乾いた木材を用意
新鮮な酸素を取り込めるよう木材を格子状に組む
中に火種を設置
火種の周りに引火しやすい素材を配置
今回の展示
引火しやすい乾いた木材を用意
新鮮な酸素を取り込めるよう木材を格子状に組む
ついでに中を迷路にして脱出防止 ←オリジナル要素
中に火種となる高熱を発する電気を設置
火種の周りに引火しやすいおがくずを設置 >>748
会場にはなくて近くの飲食ブースからもってきたとかなんとか >>726
スマホ撮影してる人間は、報道の使命を帯びた人間ではない
普通の感情があれば、子供を助けなきゃと思うし、
それができなければ叫び続けるしかない
おれの感覚ではかなり気持ちが悪い人間で、吐き気がする こんなところで子供連れてきて放置すんなよ
こんな親はどうせ他のことでも子供死なせてたよ >>801
お前大丈夫か？関係者に見えて来るんだけど >>750
もともとLEDだけの予定だったところに白熱灯を追加したらしいね… 300Wだか500Wだかの投光器やろ？
間近やとホットドッグも焦げるよ >>747
今の世の中知識なくても、下手すりゃ間違った扱いしても、安全な製品が増えた
だから今の20代以下の人は危険予知は低下してると思う
だからこそ口頭での指導が必要なんだけど、なかなか難しい 確か被害者上級国民だろ？
またガキ作りゃいいじゃん
金たんまりあるんやろ？w どうして未だに何処の誰か分からないんだろう
誰かが晒しててもおかしくないはずなのに
知りたくもないけど >>755
逆2乗の法則だよ
点光源を任意の球で囲んだ表面を空間積分すると一定というガウスの法則から算出できる
この場合光源の球体の半径を r とし、中心からの距離を x 比例定数を k とした時
光の強さ = k/(x^2) | x > r
で考えられる
虫眼鏡による光の集積とは別 >>806
主催者は「俺たち関係無いから！」で強気に押し切ったよね。
死人が出た後も催しが成功したから？か打ち上げとかやってたでしょ、確か。 お前らいい加減にしろよ
まだ5歳だぞ！おがくずが電球に触れたら発火する事を知らなくても無理はない！
死んだ人間に無知だの社会に出すなだの鬼かよ！てめえら 世の中には
遊泳禁止区域でも泳ぐような
輩もいるわけで。 というかさ。そこそこ良い大学出て1流ゼネコン勤めはじめた新現場監督も投光器絡みのボヤまでいかないレベルのやらかし結構やらかしてるからなぁ・・・・ プロじゃない学生がやったことっていうのはその通りで、だったらこんなガラクタ作らせたら、増してや人の手に触れさせたら駄目なんだよな
その辺の取り決めは変わらないわけ？ >>748
ある意味消火器も準備していないほど火災予見できていなかったという証拠に使われそう >>825
ここの人たちほとんど普通の会話通用しないよ >>55
誰も消火しようとしないのがやべえな
見殺しかよ 頭が悪くて常識や想像力がない方が罪が軽くなるとしたらおかしくないか？ まあかわいそうだけど悪気はないからな
ミスって言うならそこで遊ばせてた父親も責任あるだろうし 当時のスレ見てたけどこの学生たちが真っ先にやったことはネットから自分たちの情報消すことだったよね
それでもみんなで並んで立ってる画像とかは撒かれてた
名前覚えてるのはキ●ラタクトだけだわ >>825
わかっててそんな書き込みできることに反吐がでる >>815
ledだけだと火がつかないからな
子供が近寄りたくなる形にして
燃え上がる形にして
殺すまでは行かないまでも
子供近寄って燃え上がって
驚かせようくらいの気持ちはあったかもな 大学に行こうなんて思う馬鹿が一番害悪
本当の底辺職なんて身の危険と隣り合わせだったりするから
親方が愛の鞭でしっかり教育するし >>1
ポリさん「横断歩道じゃないところを横断して車に轢かれたのはあなたの過失です」
おなご「横断歩道以外を横断しちゃいけないって知らなかったんだもん」
ポリさん「成人でしょ一般常識だから、ハイ過失相殺（そうさい）ね」
さて23歳学生が「考えられませんでした」で済むでしょうか
日本には重過失という言葉がありまして＾＾ 実際発火してんだから責任あるだろアホカス
轢いたら死ぬとは思いませんでした並みのアホ弁論だな 「発火するとは思えませんでした。しかし僕のキャンパスライフは発火の連続でした。」 燃えやすいって事故前に注意した人いたって話はどうなった 親族以外の命はどうでもいいってのが最近のガキだろ？
だから人助けはしないし救急車来てもどけない >>618
親が金持ちだから女にも不自由しないんだよな？
>>760
金をとるイベントだからなあ
>>786
だったら、馴染みのあるLEDでやれば良いだけだ
計画上もLEDを使う予定だった
それをわざわざ白熱電球にしたからには
考えがあったはずだ >>667
おがくずで中が見えないジャングルジムの中をどうやって監視するの？ >>813
被害者冒涜があまりに酷い書き込みのIP調べたら、加害者か加害者関係者とかでてきそう >>30
ていうか造形物としてのセンスも何もないよな
何だこれ >>798
事故直後からヘラヘラ笑ってたから今も平然と暮らしてるだろうな >>825
そもそも入れる展示だったんだから、危険性があるなら提供側に問題があるのは明らか
わざとじゃなくても過失を問われる
学生が未成年なら教員と学校側の責任 物凄く反省すれば弁当ついたかもしれんのに、無罪主張とか間違いなく実刑 >>789
危険の判断がつけられないぞ
そんなんがうようよいるのはかなわんな 重過失致死で無罪主張って
どんだけ恥知らずなんだろうな 大体、どんなやばい組織でもそのなかに数人は
国立大学出身者がいて、そいつらの努力で
その組織はなんとか体裁を保てている、 忘年会やったり騒いだり、反省してないよね
そして建築関係に平然と就職
人としておかしいわこいつら ガラスケースで守られてる電球におがくずをまぶすとどこからか何故か火が発生しおがくずに引火するメカニズムが分からなかったのは仕方がないけど(ここでは馬鹿にされてるけどイメージもってない人けっこう居ると思う)
ガラスの電球いれてるんだから子供というか人が入れるようには作るなよw
単純にジャングルジムで遊ぶ人が電球踏んで大ケガする危険性があるだろ
そこは無知でも予見できること
ジャングルに人が絶対に入れない仕様にするだけでだいぶ違った事件だと思うわ https://youtu.be/wtYCtFg1qYg?t=42
【檜山沙耶】うおおおおおおおお【水シャワー実践】
この子かわいいなマジ抜ける 落とし所として重過失致死は飲めない過失致死ってしたいの？
そもそも過失ですらない責任はないって落とし所すらなくそのまま全力無罪ってしたいの？？？ ○○に優しいなどと
ありもしない優しさを前面に出した展示会で
意識が高いどころか超低いのが
小気味良い事件でしたね >>869
しかも白熱電球におがくずを入れたら燃えるって知りませんでしたー 数メートル先で五歳児が生きたまま焼かれてる
周りのやつはそれ動画にとってすげーすげー言ってたんだよな あの程度の骨組み力で動かせたろうし何故すぐ動かそうと思わなかったんだろうって
動画見て悲しくなった。 >>859
LEDも結構な熱持つよね
白熱じゃなければオッケーにはならない気がするけど >>804
司法に知らなかったは全く通用しない
知らないでやっても罪の重さは大して変わらんケース多い >>861
それが分からないようなやつを工業大学に入れてる 注意されてて、本当に燃えるか試したとか？ありえないだろ(´・ω・｀) 子供が黒こげになるまで助けないで携帯でパシャパシャ写真撮ってたんだよなwww >>3
コレだよな
死亡事故起こしておいて無罪はないな >>817
電源入れれば危険なレベルに熱くなることは容易にわかるんだよな
全体を明るくするために置いたってことは投光器を点灯させた上で位置の微調整を行ったのは確実
「木くずが燃える可能性のあることは予見できなかった」はどうみても無理がある まぁなんつーかまじ大学見直せよ
本当に必要な大学だけにしろ 高卒が必死に大学叩き見苦しい
高卒はやはり一生コンプになるんだろうな こいつらは自分の身内や
友人知人にこの事
どう釈明してんの？ >>859
そりゃ明るいし味が出るからな
でも熱くなるとは、燃えるとは知らなかったっていう話しだろ
わざと火をつけた訳じゃないからそこまでの罪にはならんやろな >>850
重過失で争ってるんだから知らなかったって言うのは当たり前 父親たたきに必死だったよねこの学生ども
泣きながら子供助けだそうとしてる父親にスマホ向けて撮影(当時の映像に残ってる)
ほんと人間のくずとしか感想出てこねーわ >>839
報道される前に消してたからな
これっぽっちも悪いことしたとは思ってない
それどころか被害者の心配もしてなかった あの映像見るとガキが燃えてんのに助けもせんで
撮影してるバカの気がしれんわー 工業大学は実技だから偏差値で図れるものじゃないかもしれないが
大手企業の技術職は学閥があるから低ランクの工業大学で入れるもんじゃないしAIにとって変わられる仕事だろうな
零細の町工場とかに就職するのかな >>875
オッサンて若い子に相手にされないから
そうやって観賞してオナるしかない
可哀想なオッサン これ現場責任者みたいなのは居ないのか？
そこそこの建築物あるイベントだろ
学生だけに責任転嫁も良くねーだろ >>12
これだけはシナが羨ましく思う
こんな明快な事件は悪即斬でいい >>881
ものすごい熱で近づけない、こっちも燃える
中心なんか何百度あるのか…
あんたも火を知らない人のうちのひとりかのかも 信仰心がないから道徳がねーんだよ
好き勝手生きた成の果が日本なんだよ >>725
そもそも投光器にも電気コードにも注意書きが書いてあるから
発火予見不能で過失なし主張なんて無理筋だよ >>208
煮えたぎった油じゃないところに優しさを感じる >>867
別に擁護する訳じゃないがあの手の投光器型だとLEDのは無い。特に4年前だと余計に
あと多分LEDでもおがくずまみれだと燃える可能性は結構ある 人が入って遊ぶことを前提とするなら安全については絶対調べて確認するべきだし、それはアーティストの責任で必ずやるべきこと
学生やから許されるとかいうのはただの甘え まーた画像でやってる
東京デザインウィーク火災事故に関する初公判について 令和2年8月19日付
https://www.nit.ac.jp/1107/tdw_200819.png >>881
浮かないように重くしてるかと思われ
無垢の木も重い 死体画像が動画でアップされてたのが、強烈だったなあ。 >>901
子供だから可哀想ってのはあるけどな
俺も燃えてるのがジジイババアなら笑って見てる >>905
イベント主催者は僕ら悪くないもーんで逃げました >>7 日本工業大学は学生ほとんどが工業高校出身だよね？名前だけ見れば東京工業大学より上にみえてしまいそう。 >>818
法律は知らないからすまない。
責任がないことはないかと思いますよ。
無罪唱えるってそこまでやらないと無理な気がする 自称芸術の男児殺人機を設置した罪は重い
否認しているなら即刻死刑だ >>890
ていうかね
開催前から別のサークルに「それあぶねえよ」って指摘されてんだよね この二人は今は何をしているの？
すげえ気になる。
まあ、たしかに監督責任はだれかにあるよな。
胡散臭い詐欺ジジイ、茂木健一郎(東京デザインウィーク理事だった)は逃げたんだっけ？w
反省の色なしってことで．．．
刑事でも民事でもボコボコ？
>>287
よかった
そう思って共感してくれる人がいるのと言葉にしてくれる人が居て
|´-`)ﾁﾗｯ マスコミは不幸なままでいて欲しいんだよ インタビューもそのスジで話させようとする >>725
日本工業大学大学院 やで(^。^)y-.。o○
知らんやろバカだから 小学生からやり直しさせる刑で
説明書も読めないなら どこまで間抜けな大学生だよ。白熱灯って書いてあるのは熱が出るからだろ。
電源をいれればすぐ熱を持つこともしらないのか？いかに親に保護されて生きてきたんだろうな。 >>801
あーあ、あんた被害者冒涜してるね
開示請求されてアウトだわ >>925
真偽不明だが、利用すると申請していたものとは別のものを使ったという話もある
申請→LED
使ったの→白熱 佐野研二郎エンブレム出来レースの不正に深く関係している団体が起こした事故だったような記憶がある。 >>744
当時見たよ
最後に父親が焼けた子供を抱えようとするんだよ
地獄よ、ショックすぎるから見ないほうがいい >>778
謝罪したと言われてもこんなの初めてだから予測不可能無罪！とか言い出されると
罰を受ける事のは不当、口だけ謝罪しとく程度が自分たちの罪と認識してるようでどうにもな 大人しく刑務所行けよ人殺してんのに知りませんでしたは通らないだろ 電球の取説すら読んでないと自白してるやんこれ
まあでそういう言い訳しないと賠償金で死ぬもんなw >>929
まだ
身内じゃないのかとはいわれてる
刑事訴訟されてるやつらを採用する会社って普通に考えておかしいわ >>881
ご丁寧にも固定されていたという話
子供が上に乗って遊ぶのならそんな簡単に動かせたら危ないわな >>923
重過失致死の時点で猶予なしなのでは？
知識不足も酌量の余地はほとんどない
あとあるなら、学校や主催側の責任が重かったこと証明するくらい >>840
つくし世代
自分と自分のごく親しいし仲間だけが世界で第３者は目に入らない >>916
検索で引っかからないようにかな？
だとしたらなんの反省もないクズ大学だわ 過失ならわかるけど無罪主張とか面の皮金属で出来てるのか 事件か事故か
といえば事故だからな
たぶん無罪だろうな
有罪(ほぼ執行猶予)なら損害賠償金取れる
かなり際どい
たぶん無罪だろうな 大学生でも、２０過ぎたら大人。
遊園地やディズニーやキャンプ場、ホテルのバイトでも、当事者として責任を負うレベル。 >>925
そのサークルの人の証言があれば
「認識がなかった」
って主張を覆せるかな さすがに子供一人を生きたまま焼き殺して無罪主張はねえわ >>938
日本工業大学大学院 側が隠蔽を図ったのや
(^。^)y-.。o○ 救出しようとして火傷を負った人間は何人いたでしょうか >>863
この学生たちがパクリ元にしたと思われる、ガチのデザイナーが作ったやつはなんか荘厳でいい感じだぞ
https://www.welldone.jp/images/old_blog_img/20121102_1437419.jpg
これをちょっと小ぶりにして、光源を白熱灯に差し替えて、ライトの周りにいい感じにおがくずトッピングしたのが
学生側のオリジナリティ成分なわけだが >>911
常日頃使ってたならともかく投光器なんて一般家庭にないし
この年代なら物心がつく頃にはLED出回ってるからね
これだけ強力なのだと現場仕事でもなきゃ使わないからまずお目にはかからんでしょ >>897
マジか屑過ぎる
今もこのスレとかで平気で叩いてそうだな
内心ヒヤヒヤしていると思うが 日本は法律で、死んだら全員火葬だから
いずれ、おまえらも焼かれて、この5才児と同じ運命確実を確実に経験することになる。 >>941
交通事故で誰かを殺す可能性について議論すべきかもしれない これで過失はなかったと判断されたら「通常では考えられないほどの馬鹿でした」って
判断されたということか 東京デザインウィーク 焼死
https://terryme.exblog.jp/26128090/
知り合いの出品を手伝いに明治神宮外苑に行って展示を見ていたら
突然火柱が上がった。なんのアトラクションかと近づいていくと
「中に子供が・・」。それまで思いっきり燃えていたので、どうしようも
無かった。
そんなことになるとは思っていなかったが、ここら辺写真に撮っている。
最初のは動画、右のシャングルジムが燃えた。その火災の５分くらい前
の動画。よく見るとよじ登っている姿が見える。
上の動画からどんどん近づいて行った時の写真。漫画を並べているのを
撮ったのだが、その向こうにジャングルジムが写っている。
その後現場を３０メートルくらい離れたら、突然火柱が上がった。
煙が写っているが、最初はその煙くらいに火柱が上がった。
で近づいたところ。このとき中に子供がいるとは全然思わなかった。
この後動画を撮っていたら「中に子供が！！」というおっさんがい
て心底驚いた。動画は載せない。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201611/07/93/c0082393_00311063.jpg たしか、動画では、お父さんが、救急車、救急車って叫んでたよね。 注意したとかそういう証人が出て来たら、殺人もありえるけど(´・ω・｀) 子供が実際に遊ぶ前提で作品作ったなら
制作者に責任あるに決まってるだろ
知らない所で誰かが勝手に作品に手を加えた事で発火した以外には
言い逃れは出来ないよ >>882
ここにはledなら熱が一切出ないと思ってるのしかいないから 認めて反省して情状酌量もらうのと、シラを切り通すのはどっちがお得なんだろ？ 発火するほど熱いのに、どうして子供はそんなところに入れたの？
"矛盾"を感じる みんなが気の毒だが起こった結果の責任は取るべき。無罪はないわ。 >>30
これヤバいやつだろ安全管理問われてもしゃーないわ >>970
未必の故意になる可能性があるのかもしれない >>16
それにしたって白熱電球配置するとか精子からやり直すレベルだろ >>899
こいつらを知っている奴の中に勇者はいなかったのか
大学ごと腐ってんだろうな これは前例がないデザインだぞ！俺ら最先端だぞ！って思ってウキウキして展示してたんだろうな
前例がないデザインってことは、危険だから今まで誰もやらなかったってことだと気づけよ 工業系の学生なのに白熱灯がどれだけ熱くなるか知らなかったとはマズいですよね >>901
知恵のあるやつはそこいらの道具持ってきて救助するわ
そして助け出してる
所詮他人事なんだよ今のガキは >>12
日本人の考え込むところが腹立たしい
私もだけど >>975
入ってから発火したんだよもうバカなの… >>962
そういうバカのために、バカでも見落とさないように明確にこれでもかと注意書きがされています >>828
偏差値とか学歴とか、全然関係ないんだよね
どんな経歴だろうと、頭が悪い人というのはいるものだし、
やらかしてくれる
高卒だけど人望もあって仕事が出来る人が、その尻拭いに忙殺されたりする >>926
もう卒業してるよねー
ちゃっかり就職してんかもねー アートであって、「遊んで下さい」のジャングルジムじゃないだろ？
遊戯具ジャングルジムなら危険物相当だな >>819
口頭じゃダメだよ。
90%以上の人間に理解させるには目の前で実際に見せんと
危険は理解してもらえん。
だから消防署が消火訓練では実際にモノに火を付けたりして
周知させているんだよ。 >>916
重大事故などの検索避け画像謝罪や画像報告は真摯な謝罪や報告の気持ち＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜保身の企業しかやらないと思ってる >>859
> 金をとるイベントだからなあ
だからなに？
業務＝営利 じゃないぞ
なんども業務の定義を説明しているのに、それを理解できないで
同じことを言うのは、賢くないね >>961
おがくずがなければここまで大事にゃならんかったかもしれんな このスレッドは１０００を超えました。
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