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【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/20(木) 15:06:08.75ID:OzHt5Hlw9
https://this.kiji.is/669034045003072609

九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
 
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
 
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
 
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。


https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:20:41.81ID:v/PEBvJJ0
北陸新幹線では、反対派が言ったこと全て逆になる、効果満点だったからな。
正直、言いたい気持ちはわかる。ただ、興奮せずに分析した方が良いと思うが。
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:21:57.44ID:I1oUo3MR0
>>46
鹿児島面白かったけどな
温泉で指宿行って
知覧特攻資料館行って知覧茶と蕎麦食べて
夜は天文館で居酒屋できびなご食べて締めは鹿児島ラーメン食ってさ
あと神武天皇の東征が宮崎県からやけど
神武天皇の先祖の墓が薩摩川内市とかあの辺あるから
翌日熊本で・・・・即尺・中田氏・生コースを中央区で堪能して久留米ラーメン食った
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:22:23.80ID:OzHt5Hlw0
>>100
四国新幹線って何するんだよ。
貧乏な家の子のプラレールみたいに、あの上をくるくる廻るのか。
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:23:17.77ID:OzHt5Hlw0
>>103
しろくま食わんでいいのん?
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:23:21.80ID:HspbKHy/0
×ターミナル駅は蛇口
○ターミナル駅は取水口
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:23:48.65ID:hjefg1yG0
>>96
国鉄の民営化が決まったとき

国鉄破綻の一員が政治家による「我田引鉄」も原因だったから
新幹線の建設は凍結って事になって
「秋田新幹線と山形新幹線」は民営化前に『在来線の改良工事」として建設

九州新幹線鹿児島ルートは、建設費の3割を地元自治体が負担して
並行在来線を地元自治体が面倒みる【整備新幹線】の第1号

鹿児島県は絶対に新幹線が欲しかったから熊本県を説得して
末端から作った

その時、長崎県は手を挙げなかった
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:24:09.49ID:kg/NcWf20
>>46
鹿児島は食べ物だよ、圧倒的に農業のブランドがでかい
高齢者には紬や焼き物
県外の観光客は昼間はたいしたことがない観光地をいくつかまわって、夜の食事が一番の楽しみ、そして温泉だ

市街地の市電周りはほぼ平らな平地なのでサイクリングで観光客が回れるといいんだけどな、そういった道路の整備がないから、今は無理だが
(自転車で広範囲を走っているのは、あのわけのわからんキリスト教のやつらだけだし)

>>46
ショーパブとしては完成度高いから、興味あるならおすすめしたい。歌舞伎町で働いていたスタッフが結構いる
0109不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:24:46.19ID:I1oUo3MR0
>>100
四国新幹線のコースって淡路島から香川、徳島、愛媛、大分、佐賀県鳥栖やっけ?
高知県無視なんだな、宮崎県も完全しかとw
0111不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:25:18.67ID:d80BPL100
小諸市からも呼んだら?
新幹線止まらない街は寂れるぞ
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:26:10.99ID:yIHqjvf/0
>滞留時間をどれだけ長くして飽きさせないかが重要

ウイルスの中継地
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:26:11.02ID:ckOhYp0D0
確かに、金を落とす観光客がターミナル駅から出て来るから、
ターミナル駅は「蛇口」だなw
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:27:12.27ID:ckOhYp0D0
>>84
佐賀=錆びた水道管   ・・・目下の状況w
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:28:28.94ID:ckOhYp0D0
>>111
たしか、最初は小諸に駅を作る予定が、
反対運動で辞退したんだよね。
その結果・・・
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:28:37.64ID:jMD23AHS0
>>89
帰れコール起きるぞ
長崎でしたというところがチキン野郎
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:29:05.28ID:kg/NcWf20
>>109
淡路島→徳島で、鉄道用に建設した大鳴門橋の橋下部分はすでに歩行観光用に魔改造してしまったから、鉄道に転用は無理
橋新設を伴うと、あと50年はかかると思う、建設技術の進歩で短くなるかもしれないが
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:29:09.04ID:boLbfmwL0
鹿児島から新幹線で東京まで行く奴も少ないだろ
鉄オタじゃあるまいし普通は飛行機使う

なのでストロー効果うんぬんはお門違い
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:30:25.08ID:xbpTOWJl0
もうあきらめろん
コロナ後に高速交通網は最低限でよし
新規着工なんかちゃんちゃらオカシイ
長崎県民が佐賀分の敷設費用や赤字補填費用を賄う事を前提にすればよい
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:30:53.44ID:ZyE/ZOxZ0
>>57
函館に新幹線は来てない
かすってもいない
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:31:21.94ID:Zl1dpcmP0
>>103
特攻基地から天皇陵という高尚な訪問地からの性欲、食欲俗世のすべてを網羅してるなw
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:31:50.10ID:LJoXoOdW0
その効果を過去の数字から話せと。
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:34:09.69ID:waWcJvel0
蛇口なのは都会の駅
田舎の駅はそれこそ取水口。
沿線で勝ち組県と負け組県の格差が極端になる。
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:37:19.62ID:HIWmQZGd0
新幹線が人を呼ぶ訳じゃない

観光で飯食おうなんて甘いよ
官庁を全国へ分散させて
ぶん獲るしかない
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:38:10.47ID:v+aMy9zt0
北陸新幹線の効果って金沢だけ見ると有り有りなんだけど、他駅、周辺地域を見ると一過性だった。
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:38:22.50ID:3PNy/fII0
大赤字の未来しか見えない
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:38:54.41ID:a1lVChf10
福岡→熊本→鹿児島の延伸じゃなく
新八代〜鹿児島部分開業のあとで博多〜新八代を繋いだから
熊本は全然旨味がなかったな
0134不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:39:46.26ID:ckOhYp0D0
>>100
四国は、新幹線よりも空港をもっと活用すべき。
アメリカ型を地で行くべき。プロペラ機の活用が重要!
ジェット機よりも小型の機材で、とにかく便数を増やす。
コロナで羽田や伊丹に空きが沢山出来るから、それを必ず取る!
そしてその他の地域とも、小さい飛行機で方々に飛ばす。
とにかく便数の多さが重要。ジェット機は糞喰らえだ!
発想の転換が必要。
0135不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:39:51.54ID:buBaBuKg0
佐賀は水道管内のサビ詰まり
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:40:02.03ID:8PBs1shD0
新幹線って終点とかは賑わうけど、途中のところは吸い上げ効果しかないんだな。
逆にマイナスだ。
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:40:51.42ID:LZTQzx0U0
>>6
>未着工区間ではなくて、着工する合意がないのでは。
自県の都合で新幹線を分断するのは国益を大きく損なう悪質な妨害行為です。

現行の整備新幹線スキームは善意の関係者しか想定していなかったため、
このような悪質な妨害行為が制度上可能となっていますが、
制度の不備を悪用している者が日本で受け入れられないのは当然の話です。

佐賀県がもし悪意の当事者でないと言うのであれば、
直ちに話し合いの席につき、負担金と在来線の存続について話し合うべきです。
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:40:56.36ID:+XHUSseZ0
長崎に行く水道管作るから、佐賀も金出せ。
佐賀の井戸は枯れるけど気にするな!

例えは正しくね。
0140不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:41:36.78ID:JNljyTTW0
佐賀へのメリットを演説するならまだわかるが、
長崎でそれをいってもなぁ。
佐賀なんのメリットもないやろw
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:41:54.19ID:59E+qSyp0
在来線の特急でさえ空席ばっかりなのにw
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:43:09.12ID:ckOhYp0D0
>>131
既存のブランドが有って初めて潤う。
その他の沿線都市は、新しいブランドを作るか、
新たな企業誘致を進めるべし。
テレワークの時代だ。やり方は色々あるだろ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:43:48.66ID:/bNKsB2v0
gotoヘルキャンペーン率先してるのが
経済同友会だからな

色んな意味でお察し
0145不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:43:53.10ID:LZTQzx0U0
>>19
> 長崎に都合がいい人を呼んで講演をしたに過ぎない
佐賀も都合がいい人を呼んで講演でもすれば良いじゃない。
誰か来てくれるならw
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:45:15.98ID:LZTQzx0U0
>>25
> 佐賀には蛇口無いって言いたいの?
水道要らないって言ってるのが佐賀。
佐賀にメリット無いんだってw
0147不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:46:03.14ID:xSe5N9Br0
おまえら決めるのはJR九州だろ
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:47:04.86ID:LZTQzx0U0
>>30
> 佐賀と滋賀、いい仕事してますねw
滋賀は飛ばしたので解決したが、佐賀はそうは行かない。
徹底的に戦ってフル規格新幹線妨害をやめさせるしかない。
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:47:25.98ID:Zl1dpcmP0
>>145
阿久根市の市長なんか最適だと思う。招待されれば喜んで行くと思う。
在来線特急廃止で新幹線に恨み骨髄だからなw
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:48:08.90ID:LZTQzx0U0
>>32

>>28
>鹿児島中央駅はなぜかそこそこ栄えているw
ストロベリー効果🍓
0152不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:48:24.75ID:77q8+xFe0
札幌から東京、大阪から鹿児島を一筆書に繋げるのは国益に適っている。

作る価値のない盲腸線とか正直どうでもよい(´・ω・`)
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:49:22.65ID:ckOhYp0D0
>>141
いや、最新の機体でw
最近の複合材製の後退角付き6枚羽根プロペラ、これ重要!
あのプロペラを使った機体に乗ったら、しびれるぞ!w
離陸時こそ、扇風機の裏に耳付けたような圧迫感を感じるが、
離陸してすぐエンジンを絞るから、そしたら、静か静か!
後退角付き6枚羽根プロペラを低速で回すので、静音性と
高速性が両立できるわけだ。
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:49:54.94ID:slht9YPQ0
長崎で講演したって意味ないだろ。
佐賀でしないと。
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:50:55.74ID:ckOhYp0D0
>>149
いかに佐賀の水道管から「漏水」させるかが重要w
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:51:05.80ID:LNIVWsX70
新幹線あるなら長く滞留しないでさっさと博多戻るわ
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:51:54.23ID:ckOhYp0D0
>>154
佐賀県人を長崎に連れて行けばいいんだよ。
百聞は一見に如かずだ。
0159不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:56:57.32ID:FtdBw5Uk0
宮崎まで延伸してあげれ
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:57:08.85ID:I5Vje7vh0
>>153
開業前は福岡まで飛行機で行くような所と比べちゃダメだろ
この講演を宮崎でやるなら意味あるけど
0161不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 16:58:03.31ID:EnyQGFn90
>> 新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要

なるほどなるほど

栗林公園道後温泉桂浜阿波踊り
0163不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:01:19.93ID:dmiXMaUx0
>>145
川勝静岡県知事がアップを始めました
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:02:15.74ID:essrNpgX0
前の長崎駅がよかったな
今のは殺風景だわ
0165不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:02:19.75ID:e5IleUR50
空港も新幹線もなかった時代は
出張なら必ず泊まりで、
夜は食事酒女でかなりの金が落ちてた
都会から田舎へ金が回る一大要因だったんだがな
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:03:21.55ID:pys0TJnI0
蛇口を開けば


 ポン! ジュース
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:09:47.98ID:TOUG9e0D0
結局は国民が損を被る方式でしか作れない時点で
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:11:19.18ID:8Hr5QnDU0
鹿児島空港は市内から遠いから新幹線で博多駅から福岡空港に行った方が早い
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:11:23.80ID:0QdCAFXw0
つまり「俺たちは鹿児島で観光客が滞留するよう努力したから、長崎もすれば?」って?

じゃあ途中の佐賀はますますメリットないじゃないですかw
0170不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:12:50.19ID:dmiXMaUx0
>>169
武雄温泉はいま最高の状況にあるともいえるな
0171不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:13:46.66ID:aCBgFUT+0
鹿児島は中央駅と周辺は人通り増えたが
天文館の衰退が異常
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:20:58.81ID:B2PhlGLn0
誰も使っていない水道は、たまに蛇口ひねって死に水抜かないとね。
蛇口で滞留した水道水、塩素は飛んじゃうし捨てるしかないんだぞ。今、稼働ガタ落ちのホテルどこでも苦労している課題の一つが水道の水質確保。
0173不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:24:14.69ID:1M/tP0cn0
>>171
旅行にいったとき
天文館というから科学館、博物館の類いがあると思ったら無かったよ
0174不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:27:50.87ID:0QdCAFXw0
>>170
在来線の終着駅かつ新幹線の終着駅だから、
・大阪、福岡方面からの客が武雄温泉目当てに来る客
・乗り換え需要の客
っていうわかりきった客の他に、
ワンチャン
・長崎空港からバスで長崎市入った客が、市内は軽くスルーして新幹線に乗って武雄温泉へ
って客も捕まえられるかもしれないw
0177不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:34:27.14ID:LZTQzx0U0
>>79
> で、鹿児島の経済はどうなったの?
> よその県にどうこう言えるほど工業誘致成功してないだろ?
で、新幹線が無かったらなんかプラスになってたの?w
0178不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:36:34.79ID:LZTQzx0U0
>>169
> じゃあ途中の佐賀はますますメリットないじゃないですかw
なに言ってんの。
佐賀にも今以上の観光客が来るから滞留するよう努力すればいい。
それだけの話だろ。
0179不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:38:16.51ID:0iQYVBBj0
津曲「さー長崎市民のみなさん、新幹線は水道管、ターミナル駅ですよー」
長崎市民「んで、その蛇口ひねったら出てくるのは人?金?どっちなんだ」
津曲「そ、それは人が出てくるに決まってるでしょ」
長崎市民「うそつけーw」
0180不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:39:30.49ID:0iQYVBBj0
>>178
旧長野新幹線のときは大いにメリットあったが、今や北陸新幹線で通過するだけになったら長野には何もメリットがないなw
0181不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:40:41.31ID:urq7UWXp0
つーか九州新幹線の開業で熊本への恩恵でかかったんじゃないの?
福岡から関西あたりまでなら出張新幹線だろ?
0182不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:43:24.25ID:LZTQzx0U0
>>150
> 在来線特急廃止で新幹線に恨み骨髄だからなw

いやマジでそれはいいと思うぞ。
阿久根市長。

JRQの露骨な新幹線誘導と表裏一体の在来線無力化は
整備新幹線スキームの大きな欠点なのだからそこは改善の余地が大いに有る。

一つ一つボタンを掛け直さないと前に進まない。
この点は佐賀の言い分を支援する。
但し実需の裏付けが無いとこれまた話は進まない。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:45:04.83ID:0iQYVBBj0
>>182
新幹線ができたから、在来線はポイできるってすげー仕組みだよな。結局赤字路線を三セクで自治体がやらんとならんw
0184不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 17:46:48.53ID:LZTQzx0U0
>>139
> 九州新幹線なんて博多が近くなるって感覚しか無いような…
北九州も山口も広島も岡山も関西も近くなるのです。
あと新鳥栖で乗り換えて熊本にも鹿児島にも。
四国新幹線ができた暁には四国も北陸も。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:46:50.82ID:fu8F1qSY0
つくづく長崎は佐賀が間にあるばっかりに不幸だな
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:47:10.65ID:6ziOYfV90
出のいい蛇口にしようと
よその蛇口閉めようとするのはやめてください
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:49:42.60ID:0iQYVBBj0
佐賀「水道管はそこまで拡張しなくていいでしょ?今でも十分賄えている」
長崎「いやいや、太くて水圧の高い水の流れる水道管を作りましょう。今ある水道管はそのままですw」
佐賀「でもその水道管作ってしまったら、古い水道管は自治体が管理するんでしょ?それはひどいわw」

という議論か
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:51:59.76ID:tTiF4U9K0
鹿児島は鹿児島中央駅から指宿駅の間が無茶苦茶寂れたよ
若者は新幹線に乗って鹿児島から去った
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:52:22.71ID:OHEJua3v0
長崎に新幹線など必要ない
必要なのはミサイル基地
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:53:56.91ID:fu8F1qSY0
例えば岡山だけでも人口200万人居る
広島も巨大都市
山口も九州に親戚や知り合い多い
九州も福岡除いても700万人も居る
九州中国この地域の2000万人の交流人口は決して小さくない
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:54:41.07ID:B2PhlGLn0
>>188
今ある水道管は強制で廃止する。継続して使いたきゃ買い取れ。
あとちょっとで使わなくなるんだから、約束した改善リニューアル(複線化)、勝手にやあめた。

もあるね。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:57:46.02ID:TOUG9e0D0
絶大な効果があるならJRが作ればいいのになあ
鉄道以外もやってるんだから全体で儲かるでしょ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:59:28.51ID:OcjlRZGJ0
>>193
面白い
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:00:16.49ID:0iQYVBBj0
>>194
JR九が儲かるなら自前で作ってるよ。JR九が鉄道事業は儲からないから不動産やらいろいろ手を出して
鉄道事業の赤を埋められるだけ黒字になったから上場できただけで、鉄道事業だけ見たら赤字のはず。
蛇足だが、紀州鉄道という会社は鉄道を名乗りたいから和歌山のド田舎に短い赤字路線を維持していてそのおかげで
知名度アップと鉄道会社という名誉(?)も手に入ったので、鉄道事業は手放す気はないらしいというレアケースはある
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:02:57.01ID:+pNhUF4U0
既出みたいだけど

どこかの県では、新幹線開通させるから
既存の路線を廃止、縮小させたとこがあるって
報道を見たことあるけど
他県移動でなく、地域住民の利便性は?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:03:17.42ID:B2PhlGLn0
>>194
いくら負担しているのか見ないようにして、単に収入増加の部分だけを見せているからね。
建設費は頭にあっても、在来線三セク転換費用や毎年の赤字額、別事業のつもりじゃないかな。
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