「埼玉と千葉、どっちが都会？」全国投票の結果が圧倒的すぎて笑えない ★30 [BFU★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
（2020年5月5日～8月13日の期間調査）
関東の地域を「都会だと思う順」に並べるとしたら...？ナンバー1は、なんといっても東京。2番手は神奈川。ここまでに異論はないだろう。
しかし続く3番手は...？おそらく埼玉か千葉だが、どちらの方が都会なのだろうか。
なんということだろうか...。47都道府県、全地域において「千葉」が優勢。埼玉が優勢だった地域は1つもなかった。
全国の投票結果を見ると、「千葉」と答えた人は73.1％で、「埼玉」と回答したのは26.9％。埼玉派は全体の3割以下と、やはり少数派だ。
埼玉県民の回答では「千葉」が72.9％、「埼玉」が27.1％。千葉県民の回答では「千葉」が73.3％、「埼玉」が26.7％だった、どちらも大体、埼玉：千葉＝3：7の比率で、全体結果とほぼ同じ割合。認識に大きなズレはなかった。
ほかの地域でも、「千葉」を選んだ人は7～8割を占める。ちなみに「千葉」と回答した人の割合が最も高かったのは、新潟で83.1％（埼玉：16.9％）。最も低かったのは長野で67.9％（埼玉：32.1％）だった。
全文はソース元で
https://j-town.net/tokyo/research/results/310028.html?p=all
https://j-town.net/images/2020/town/town20200813183230.jpg
★１ 2020/08/16 日 10:42:27.03
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597542147/
前スレ
★29 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597866788/
🚫本日最終日です 10:42までで終了になります🤗
★ ネトウヨがデマを拡散
ネトウヨ、オスプレイ事故でデマを拡散 「朝日新聞が意図的な誤訳をした」 そもそも元の英文からしてネトウヨの創作
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00010001-bfj-soci
これに対し、Twitter上で「朝日新聞の意図的な誤訳」という指摘が沸き起こる。
なかでも拡散されたのは、ニコルソン四軍調整官の発言は「Should be thankful that there was no damage」であり、
「神に感謝すべき」という訳が正しい、という内容だ。
発端はこのツイートだ。「意図的な誤訳なのでご注意」などという別のツイートとともに、拡散が始まった。
ただ、この発言にはソースがない。
どうやら、別のユーザーが「推測」したニコルソン四軍調整官の「発言」がソースのようだ。
このユーザーはその後、この英文について「個人的な推測」「根拠はない」としている。
一方、「意図的な誤訳」を指摘した投稿者はその後、「沖縄副知事が確かに発言しているので、朝日新聞に謝罪します」と
ツイートしている。
・悪夢の民主党政権時代
どんな記事でも平等に＋にスレが立っていた
・地獄の安倍政権時代
安倍と自民党に都合が悪い記事は、規制されて＋にはスレが立たなくなったｗｗ
なぁ～ｗ
だから言っただろｗｗ
悪夢の民主党政権の方が
遥かにマシだってｗｗｗ
分かったか？ネトウヨｗｗｗ >>1
「 千葉と埼玉、どっちが都会？ 」
■【4K】空撮360°パノラマ■これが答えだ！有吉弘行も絶賛した映像！
今までセコいアングル、セコい画角、フォトショ加工しまくり、捏造しまくりの
ゴミみたいな画像で比較していたシャバい人々を救いたい。
W201903 Youtube のチャンネルは全国の都市の
空撮360°パノラマ映像が沢山あるから色々比較できる。
学校や研究機関、テレビでも、このチャンネル紹介されてる。
↓
https://youtu.be/Ze-S6PKL9hk まだやってて草
俺みたいに〒１５１で生まれた人間にとっちゃどうでもいいわ >>1
． ． ． ． ∧＿∧．．∧＿∧． ． ∧＿∧．． ∧＿∧
．．．，．<丶｀∀´>-（ @ｍ@ ）-. <｀∀´ r > -<｀ё´ r >ヽ
．．．．（__） 韓国 （_）| ﾏｽｺﾐ |（_）|. 立憲．|（_）| 極左．（__）
．，． ．|．|.．．．．| .|.．．，．|.. ..|.∧＿∧|．．|．過激 |．|
．，． ．|．|．．．．.| .| ∧＿∧ < `Д´.ﾒ>. |∧＿∧|．|
．．．． |．|.∧＿_.∧ /（ ﾟ ◇ ﾟ．）二´ ス ＼.（｀･･_,´ ）__）
．．．． ヽ （ ｀з´ ）∪民主党 ヽ/ パ. /＃）/ 中国．｀ヽ
．．．．．(_/民進党｀ヽ_＿＿_.(⌒＼_イ_/ / ∧＿∧ /．/
．．．．．．|． ．．．ヽ、＼．． .~＼___＿__ノ. （ ﾟε°）．/
．．．＿___|． ．．．|．ヽ、二⌒)＿＿＿＿＼/．．． （._）
．．．|＼ .|． ．．．＼．|| ．ネオ民主党．．|| 国民民 |
．．．| ．＼ヽ、＿＿．．||￣￣￣￣￣￣￣ || ．．．．．|
ネオ民主党は、中国・ 韓国・ 朝鮮の指令で再結成。
多重国籍議員、朝鮮議員、革マル議員、生コン議員、反天皇議員がいる特亜スパイ政党。
憲法改正妨害、自衛隊を縮小弱体化、国防妨害、多文化強制庁を作り、
外国人参政権推進し、日の丸に違和感を抱くような
旧民主党の亡霊、反日ネオ民主党を、私たち日本国民は許しません！
日本国民は、パヨクネオ民主党にNOだね！
. ここは埼玉に譲ってくださいません？
大宮、浦和。これが全て
千葉の方、お願いします 関西は、大阪京都神戸がそれぞれ個性があって独立してるが、
関東は全部東京向いてるだけｗｗｗ 東京と埼玉は合併したらいいよ
自治体の数も減らしてスッキリ 川という分断が少ない埼玉県は東京依存体質が極めて強い
東京まですぐそこっていう感じだからな
千葉は千葉市自体が東京から離れているから孤高に都市化するしかない まだやってるのか
どうせなら台風シーズンまでやりなよ 埼玉千葉いい勝負だから
今年の台風シーズンに答えがでるだろ 埼玉が大阪府の人口抜けば決着つく、千葉も文句言えなくなる
埼玉はあと100万人なんとかしろ 船橋
18:00 計測
気温30℃ 湿度70%
天丼&讃岐うどんセット\410 coop薬園台
これからの時間は海からの風が吹いてくるので
温度はそれほどさがらないけれどひんやりした風が。
これがいいんだ。夏の終わり。 まだ続いているのかw
ランドマークが無いだけで、都会かと言えば埼玉の方が都会で良いよ >>20
千玉県にするか
埼葉県にするかでまた揉めるだろ >>18
埼玉生まれ生粋の関東人だけど東京に興味あるのは地方から出て来た人間だと思う
東京なんてクソつまらないしどうでも良い
関西はそれぞれ個性強くて面白いよね
関西に生まれたかった どんぐりのせいくらべ
５０歩１００歩
目くそ鼻くそを笑う
他にある？ おいおいいい加減にしろよなんだよ３０ってwww
お前らがどんなにひっくり返ったって神奈川の足元にも及ばんのによくやるわwwww コピペ罵り合いは読んでてつまらないし
飽きたから
今週末のお出かけおすすめスポットとか自慢してくれ 神奈川県民だが、大宮が駅としては一番でかいよな多分
しかし浦和の雰囲気のほうがみんな好きだよな >>12
千葉には船橋・浦安がある。
とか言い出しそう。
全国区なのはその2つだけだからな
老害連中は、銚子とか言い出すしね 千葉から埼玉に人口流出が止まらない時点で埼玉の勝ち 首都圏新築マンション平均価格
東京23区内 8,031万円
東京23区外 5,814万円
神奈川県 5,538万円
千葉県 4,637万円
埼玉県 4,014万円 この前のゲリラ豪雨はどっちも上陸したけど埼玉のほうが被害大きかったね。
浸水被害やばかったんでしょ？
決まりじゃん。 埼玉のが町部分多いイメージだけどなあ
千葉は南側は山と崖と海岸ばっかだろ >>39
一概に【浦和】と言っても、
浦和駅
北浦和駅
南浦和駅
武蔵浦和駅
浦和美園駅
東浦和駅
西浦和駅
中浦和駅
８駅あるけど、どの浦和？（笑） >>50
浦安除いた千葉よりは体裁を保つ。
そもそもそんな質問に意味はないが。 埼玉には用事がない
したがってイメージもない
千葉にはたまに用事がある
それだけの違い 昔の県庁所在地を考慮したらどっちも寂れているイメージ
新都心だとどうかな
大宮が県庁所在地だったら埼玉圧勝かも知れない
と思う元千葉市民 >>50
大宮市は現存しない（現さいたま市）から、その2つ（船橋市・千葉市）とは比べられなくないか？ そもそも都会である必要がない
田んぼと畑があれば良い 埼玉は、関越道を通るので仕方なくとか、さいたまスーパーアリーナ、埼玉スタジアムくらいだな。
たまに秩父。滅多に足を踏み入れない >>64
そもそも千葉に都会と呼べる街ってあったっけ？
ベイエリアのイメージだけで千葉全体を判断してる人が多そう >>69
それは格差拡大で一部東京人が貧困化してるだけでは 移住してみたい地域ランキング（エイチーム引越し侍、2020/8/17）
１ 沖縄
２ 北海道
３ 神奈川
４ 福岡
５ 大阪
６ 京都
７ 千葉
８ 長野
９ 埼玉
10 兵庫
千葉は埼玉より常に微妙に上位なのが埼玉人のライバル意識を刺激するようだ 西部が本当の埼玉なんだよな
栄えてるような所は東京の衛星都市 埼玉が千葉より田舎というのは、誤解（しかし、埼玉県民自体が認めてるけどw）だろうけど、
気にするべきは、魅力度ランキングで下位なことではないだろうな。 >>73
ディズニーのキャストは武蔵野線で埼玉から多く通勤してるね もう結論は出たろ
大宮は在日多くてガラの悪い無法者の町で
浦和はスカシた陰口人間しかいない感じ悪い町
そうやって未だにいがみ合うのに夢中で千葉とかどうでもいいのがさいたま市民だぞw >>75
千葉で都会的と言えるのは千葉市以西だけっしょ 埼玉と千葉、どっちが田舎？だったら埼玉の圧勝、秩父にはオオカミが住んでる。 >>68
北総の小室駅も船橋市。
バリアフリー法成立で駅にエレベーター設置が努力目標になったときに設置費用は鉄道会社と自治体（市町村）が折半するのだが白井や西白井あたりはさっさと予算が下りたが船橋市である小室駅は駅数が多すぎる船橋市だったからなかなか予算が下りなかった。
小室駅は都会とは言い難いが。 全く読んでないけど何が面白くてこんなに伸びてんの？スレタイからしてクソどうでもいいんだけど >>73
流山とかから新三郷ららシティとか越谷レイクタウン通勤多いでしょ >>51
都内（山手線内側）からのアクセスは体感でかなりの違いがあると思うな
千葉駅なんかは宇都宮ぐらいの遠さ
浦和は板橋からちょっと行ったとこ コッソリ続けていたな。
千葉は独立国だから。他と比べられても・・・ 数字という具体的かつ客観的データで負けてるのに
未だ負けを認めないウンチバｗｗ >>84
そもそもコリアンタウンなんてどこでもあるよ。
最大のコリアンタウンは東京だし。
それがあるから駄目という理屈？ >>87
市内にたくさん駅があると言いたいわけじゃなく、
「浦和」とつく駅名がたくさんあることを言いたかったんじゃないか？相手は
比較がずれてる >>63
まさかバス停まで入れてるんじゃないだろーな >>92
そうなんだよね。
本当はアメリカなんだよ。 >>90
確かに、あの辺の国境地帯は移動がありそうだな >>97
東西南北は日本で浦和だけのやつね。
一応売りらしいけどそこまで誇るもんでもないよ。 埼玉で大きな駅
大宮駅、川越駅、所沢駅、越谷駅
をあわせても船橋エリアに勝てないもん
それに東京メトロが入って来ないあたりで期待の低さも見える 千葉と埼玉、茨城を合併して
東京をm&aしてみよ。お金は足りないから政府から借りて、ニュー東京！ >>82
加須とか新白岡とかからキャストで通勤してる人知ってる。 >>88
大差ないよな
建物多く見えてもほとんど戸建てだったりするし なんでこの話こんなに引っ張るんだ？？
「翔んで埼玉」の続編でも公開されるのか？ >>88
こっちに土地勘ない地方の人なんだろうけど、千葉の遠景に映ってんのは東京の江戸川区
埼玉の方は大宮で東京から離れてて都内は写り込まない
ロケーションで比較する場所を間違ってる >>99
千葉にロサンゼルスみたいな所あるよな
新浦安？迷い込んだことあるけど異空間だった >>97
♪南浦和 北浦和、東浦和、西浦和、武蔵浦和、中浦和、浦和は七つの駅がある♪
美園が出来て、どうする？狙い撃ち！ >>101
別に誇るとかじゃなくて、あなたの比較ポイントがずれてると指摘してるだけだよ >>102
武蔵野線で西船に通っていた事があるがそんな都会でもなかったぞ。
有馬記念の日は朝から中山のスタンドに客がいるのを車窓から眺めて通勤した。 >>112
ああ、隣だからね。アメリカ西海岸は、九十九里浜もの向かいだからね。 >>82
ミッキーとかに出迎えられても埼玉住民かーと思ってしまいそうだ 一都三県といえば
東京神奈川埼玉千葉
というやろ
つまりこういう順や >>115
でも正直その浦和の駅は同心円で10キロも離れていない。
西浦和の田島団地と新大宮バイパスを誇りはしないが。 >>116
西船は地主が土地を売らないから開発出来ないんだよ。 >>109
うーん・・・そもそも埼玉の方が地価が高いｗ
公示地価 都道府県ランキング 2020年［令和2年］
8位 埼玉県 16万1670円/m2 53万4448円/坪
12位 千葉県 12万7920円/m2 42万2876円/坪
単にこれを知らない人が多いだけという話じゃないのかね？
個人的には千葉のが都会だと思っちゃった人は情弱としか言いようがない 東北の地域を「都会だと思う順」に並べるとしたら...？ナンバー1は、なんといっても宮城。2番手は福島。ここまでに異論はないだろう。
しかし続く3番手は...？おそらく岩手か山形だが、どちらの方が都会なのだろうか。
みたいな話だったら、たぶんここまでスレが続いてないと思う？ まあ、南関東は東京千葉神奈川
北関東は埼玉、茨城、栃木群馬だからね。 >>123
駅前のデイリーに派遣と思しきゾンビみたいのがワラワラいた記憶あるわ。 >>102
船橋エリアと大宮エリアが同じくらいでしょ
埼玉は大宮以外の駅が千葉に比べると弱い >>122
替え歌知らない世代なんかな？
ずっとズレたまま、見てるこっちが恥ずかしいんだぜ？ 自分千葉県民だけど、圧倒的に埼玉のほうが都会に見える まだやってたのか。しかし初カキコ。
関西からだが、冷静に考えたら埼玉の市の名前を多く言える自信があるのと、
埼玉から東京へ出稼ぎで通勤してる人の数が多そうだから、ちゃんと考えたら埼玉だけど、
パッと答えたらディズニー・成田空港があるから千葉って言ってしまう。
って春日部ってどっちだっけ？ >>109
暑くてもおk→埼玉
潮臭くてもおk→千葉 (^^) 斎田万蔵万歳
チーバーくん可愛いー、
この差かな千葉と埼玉って 千葉は市川辺りまでが都会、後はとんでもない僻地
埼玉は全てがそれなり >>132
東京湾で赤潮でると、千葉市内までくさ～なんだよね。まいる >>124
でもこれ全体のはなしじゃね？
千葉は山しかない房総半島含めてるから実態は少し違う気がするな。
さいたま市ですら浦安市より安いわけで ただ、バブル期までのイメージなら、千葉の圧勝だな
でも今はあの頃に開発された古いニュータウンが軒並みゴーストタウン化して、過疎化高齢化が酷く
かつての乱開発の失敗例として語られる
埼玉はバブル期までおとなしくしてたぶん、ジワジワと交通インフラが向上し人口が増え続けてるので
「これからの都市」という感じ
地方のジジババなんかは世界観がバブルで止まってるから、千葉には良いイメージしか無いっぽい
神戸と似てるな
今の神戸はオワコンそのものだけど、昔のイメージで良いままの人が多い >>82
帰りのムサッシーだとキャストはまず
西船で5割くらい降りて
次に新松戸で3割くらい降りる
で、残った2割が埼玉民って感じ 海が無い県に住んでると心が荒むってのは本当なんだな >>91
東京駅から千葉駅までの距離は北上尾駅と
ほぼ一緒
埼玉都民千葉都民の感覚からしたら通勤は
楽ちんな範囲だな まあ、埼玉に都会とか下世話なネタは譲るよ。
だが、鎌ヶ谷大仏は日本一と言うことは譲れないね。 んで千葉から東京通うのと、埼玉から東京通うのではどっちが裕福なの？ >>110
こっちに土地勘の無い人なんだろうけど、西は幕張までしか映ってないよ 今まで、どっちが関東3番手とか4番手かという総合的な比較はあったが、都会か？という比較は難しいぞ、都会か？という比較なら、神奈川の2番にも異論がある。
ディズニー除いたら千葉はど田舎だと言ったら、川崎横浜除いた神奈川はそれこそ東京の西にある千葉みたいなものだ。
新宿だとか丸ノ内などの高層のオフィスビル街が都会の象徴だというのは異論ないとして、同じ東京でも下町や田園調布の住宅街みても都会って思うか？
地方から出て来た人なら、大宮まで電車乗った風景見て、結構都会じゃんて思ってくれるのかもしれないけど、昔から住んでる人からしたら30分電車乗るとさすがに遠いと思うし、新型コロナ対応で在宅ワークとかすると余計に都心への遠さが身にしみてわかるのさ。 >>1でさ
・ほかの地域でも、「千葉」を選んだ人は7～8割を占める。ちなみに「千葉」と回答した人の割合が最も高かったのは、
新潟で83.1％（埼玉：16.9％）。最も低かったのは長野で67.9％（埼玉：32.1％）だった。
ってのがあるが、これはわかるよな？これも結局ディズニーの影響が大で、いくら地方に住んでても
自分の意志ではなくても修学旅行や卒業旅行でディズニーに行ったことが無い人ってジジババ以外は
ほとんどいないと思うんだよ
で、電車で行くにしろバスで行くにしろ、 首都高速湾岸線のあのへん一帯を目の当たりにせざるをえないのだから
まあ都会だなって認識になる
問題は
・埼玉県民の回答では「千葉」が72.9％、「埼玉」が27.1％。千葉県民の回答では「千葉」が73.3％、「埼玉」が26.7％だった、
どちらも大体、埼玉：千葉＝3：7の比率で、全体結果とほぼ同じ割合。認識に大きなズレはなかった。
ってところだろうな。千葉県民はいいとして、埼玉県民までもが同じ割合で千葉県の方が都会だって認識なんだから
千葉県の方が都会なんだよ。国民の認識がそうなんだから仕方ない。
とどのつまり、ここで顔マッカッカにして埼玉の方が都会だといつまでも吼えてる奴は、埼玉県人の中でも少数派の
27.1%の奴らってことになる 千葉よりダサいのかよ埼玉
千葉県民は田舎っぺでいいと思ってるんだぜ >>138
埼玉高額鉄道がオープンするまで陸の孤島と呼ばれていた。みんなバスで川口あたりに出るしかなかった。
同様に八潮もTXが出来るまで陸の孤島と呼ばれていた。 >>141
しかし東日本大震災の液状化で千葉株暴落 このスレまだやるの？
千葉と埼玉はよっぽどライバル意識が強いんだな >>162
千葉県民はまったく興味ないのに、ださいたま人が必要に絡んでくるから 海鮮→千葉
ジンギスカン→マザー牧場
肉→秩父牛
豚→東京X 千葉と神奈川のイメージは警察関係で関東で最低レベルなんだけど
地元の人からしたらどうなんだろう？ なぜか大宮ばっかりで浦和の話がでない埼玉
大宮と浦和で違う政令都市作ればよかったのに >>148
丸の内や大手町に通う人は千葉住み
池袋や新宿に通う人は埼玉住み
どちらが裕福かは明らかだろ >>177
千葉の極一部のイメージだけってことだね >>173
都内は埼玉よりか千葉よりかで雰囲気が全然違うよな >>169
合併した大きな理由の一つは貨物基地の後利用。
大宮、浦和、与野にまたがっていた貨物基地が閉鎖になって再開発の話が出たけど各市の境界線を跨いでるから無理矢理スーパーアリーナ作ってもどこの市が管理するか、固定資産税はどこにどんだけ払うのさ？
となったので合併するのが1番合理的な解決法だった。
しかも政令都市になれるし。
なので大宮の方が最後まで反対していた。 まだやってたのかｗ
総合的に見たら埼玉てことで終わる話でしょ >>1
データで埼玉の方が都会と結果出てんのにまだやるの？
【県全体】
◆人口＆県民所得（令和元年発表のH28年度のもの）
埼玉県 728万人 21.5兆円
千葉県 623万人 18.8兆円
◆企業数＆上場企業数（2020年）
埼玉県 9.6万社 76社
千葉県 8.1万社 52社
◆百貨店数（デパート数）＆コンビニ数（2018年）
埼玉県 115事業所（13店舗） 2,900店舗
千葉県 97事業所（3店舗） 2,600店舗
◆大学数（2019年）
埼玉県 28
千葉県 27
【街ごと】
◆関東住みたいまちランキング（2020年）
4位 大宮（埼玉）
10位 浦和（埼玉）
19位 さいたま新都心（埼玉）
21位 船橋（千葉）
◆市区町村別人口ランキング（2020年）
9位 さいたま市（埼玉） 130万人
12位 千葉市（千葉） 98万人
26位 船橋市（千葉） 63万人
28位 川口市（埼玉） 59万人
36位 市川市（千葉） 49万人
38位 松戸市（千葉） 49万人
48位 柏 市（千葉） 42万人
67位 川越市（埼玉） 35万人
71位 越谷市（埼玉） 34万人
74位 所沢市（埼玉） 34万人
93位 市原市（千葉） 27万人
◆駅別乗降客数＆駅付近の最高路線価
※路線違いの同駅は含まず
埼玉/大宮駅（東北本線）…49万人 332万円/㎡
千葉/西船橋（東西線）……28万人 49万円/㎡
千葉/船橋駅（総武本線）…27万人 182万円/㎡
千葉/柏 駅（常磐線）……24万人 138万円/㎡
千葉/千葉駅（総武本線）…21万人 100万円/㎡
千葉/津田沼（総武本線）…20万人 88万円/㎡
埼玉/和光市（有楽町線）…17万人 50万円/㎡
埼玉/浦和駅（東北本線）…16万人 148万円/㎡
埼玉/川口駅（東北本線）…16万人 165万円/㎡
千葉/舞浜駅（京葉線）……15万人 40万円/㎡
埼玉/朝霞台（東上線）……15万人 46万円/㎡
埼玉/新越谷（伊勢崎線）…14万人 45万円/㎡ 昔からの埼玉暮らしは別にどっちでもいいと思ってるぜ、地方から東京に働きに来て埼玉で暮らしている人が埼玉は都会だよと持ち上げてくれているのかな？ >>163
× 必要
○ 執拗
千葉県民は大学進学率4割くらい？渋幕やらあるけれど。千葉大もあるけど。必要って…
優秀な外国人・移民に負けないように頑張って >>169
浦和市＋川口市で政令指定都市は届くが大宮市は
厳しかろう
春日部市と川越市も巻き込めば可能だが応じない
だろう 比率が6:4くらいならまだ分かるが
7割強が千葉って結果出てるのに議論する意味あるのか？
これを逆転させるのは相当無理があるぞ 単純に埼玉に魅力が無いんだよね
都内に通勤するために住む場所ってイメージしかない >>189
人口100万人差で路線価も埼玉の方が上か
これ見ると埼玉の方が都会なんだな インドでヒンズー教とムスリムを争わせて支配をしやすくしたイギリス。
パレスチナでアラブとユダヤを争わせて支配をしやすくしたイギリス。
日本で千葉と埼玉を争わせて支配をしやすくした東京。
いい加減、この手口に気づけ。 >>186
大宮が反対しているのは知らなかったです
浦和、川口、与野、ワラビでまとまった方がよかったんじゃないかと
ピーナッツ県人が思いました 千葉は千葉半島があるから場所がわかるけど、埼玉って何処？って感じ 海があるだけでも千葉県の圧勝だろ
箱物なんぞで比べちゃ駄目よ >>176
東京駅起点だと八王子駅の方が遠いんだよね
千葉駅まで複々線の総武本線と違って中央本線
は複々線区間が短いので遅延が頻発するし >>194
それ得体の知れないアンケートだろ
>>189のデータ指標でみたら真逆の結果になってしまったよ >>190
秩父は観光地化されてる良い意味での秘境だね
実はそこそこ市街地も大きめ
ご当地の矢尾百貨店もあるしw >>182
千葉に隣接する23区って足立区や江戸川区なんだが・・・ｗ >>68
船橋市は全国有数の路線、駅数
京葉線
武蔵野線
総武線(快速・横須賀線)
総武線(各停・中央線)
京成本線
新京成
東武野田線(アーバンパークライン
北総線)
東京メトロ東西線
東葉高速鉄道 >>195
本当に都会なら他県からも人が来るはずだからね
あくまで東京へのアクセスのみで嫌々住んでる感じ >>200
与野は仕方なしで身を任せるしかなかった。
さいたま市になった初の市長選は浦和、大宮両市長が立候補し骨肉の争いになり何とか浦和が勝った。
その瞬間大宮市長はニートに成り下がりその後しばらく公共事業は旧浦和の業者だけが受注刷る事態になった。 所沢川越越谷あたりの2番手グループは、
ごちゃごちゃしてるだけで
茨城人の自分から見ても
まったく都会感無いのな。
都下、神奈川の私鉄沿線は綺麗だし都会なのに
埼玉の私鉄沿線はどこも弱いね。 東京と大阪みたいに煽ってる輩がいるんだよね
埼玉神奈川千葉なんて東京の衛星でしかないのに >>189
21.5/728=0.0295
18.8/623=0.0301
さいたまだっさｗ 千葉にあって埼玉にないもの
海、TDR、世界に通ずる国際空港
埼玉にあって千葉にないもの
東北・北陸行きの新幹線 >>116
西船は鉄道が重なってターミナルとして機能しているだけ、商業施設は少ない どの県でも埼玉選んだのが2～3割いるのは単に人によって見る視点が違うから
ってだけのことだろうな
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→埼玉
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→埼玉
ある視点で見る→千葉
ある視点で見る→埼玉
ある視点で見る→千葉
こんな感じで せめて「神奈川か埼玉か」じゃないと論点自体が乏しいと思うんだよな
千葉ってもう伸びシロ無い
将来性なら圧倒的に埼玉だから 都会にすんでるからっててめえも偉くなった気になっち舞うバカがいるからな。
もうアホかとw >>206
足立区は埼玉だろ
江戸川区は静かでいいところだろ >>189
これは埼玉の勝ちだな
こんなに差がハッキリしてるんだから
議論する余地もない これだけの差があるともう一度アンケートやっても>>1の結果だろうな 生まれも育ちも東京。
神奈川の川崎横浜、埼玉の浦和大宮は都会。
千葉は茨城と同格のチバラキでおっけい。 埼玉の方が都会でしたな
経済指標比較
【人口（2018年）】
埼玉県 7,322,645人
千葉県 6,268,585人
【人口転入超過数（2018年】
埼玉県 24,652人
千葉県 11,889人
【住宅地平米単価】
埼玉県 111,400円
千葉県 73,500円
【県内総生産（2015年）】
埼玉県 21.75兆円
千葉県 19.45兆円
【上場企業数】
埼玉県 72社
千葉県 45社
【企業数合計】
埼玉県 161,163社
千葉県 121,018社
【従業者総数】
埼玉県 1,665,510人
千葉県 1,259,434人
【県民所得（2015年）】
【県内市町村平均財政力指数】
埼玉県 0.78
千葉県 0.72 東京との県境から千葉市までは都会っぽい部分もあるが
そこから南と東に一歩でも踏み出したらそこは人外魔境なのが千葉県 埼玉の方が都会感あるけどな
千葉は工業地帯とベッドタウンと外房の田舎って感じ
最近出来た街感が強い
浦安とか行くと凄く感じる 埼玉と千葉で都会なのは埼玉
埼玉と千葉で都会「だと思う」のは千葉
この違いやね >>213
そりゃあ頭のおかしい東武だもん
あんなのが並走してるからJR東も一切の
テコ入れをしない ディズニー、成田
千葉はこの2つでポイント稼ぎすぎ >>232
それだけ埼玉はダサいということだよな
それはチバラギの役目でいいのに テレワークしながらたまに出社すると、通勤がすごい大変に感じて、千代田区か中央区に住みたいなと思うね。 千葉は千葉で東京湾付近の北西部以外は完全にお通夜だろw
首都衛星県として神奈川を争いに加えないのは両者への優しさだろうな こういうデータもあるのよ
タワーマンションの竣工数
（2010年～2020年）
埼玉県 21棟（6,043戸）
千葉県 19棟（5,902戸）
微妙な差だけど
埼玉ってタワマンのイメージは無いんだけど、それでも近年は千葉より多く建ってるのね 埼玉強えな
スーモ2019.1.22号「首都圏1万7019人調査」より
首都圏新築マンションの平均価格
埼玉県平均 4,573万円
千葉県平均 3,976万円
大宮区 5,596万円 埼玉
浦和区 5,569万円 埼玉
志木市 5,235万円 埼玉
南区 5,089万円 埼玉
中央区 4,875万円 埼玉
浦安市 4,681万円 千葉
市川市 4,638万円 千葉
川口市 4,529万円 埼玉
習志野 4,347万円 千葉
朝霞市 4,273万円 埼玉
船橋市 3,988万円 千葉
草加市 3,970万円 埼玉
八潮市 3,907万円 埼玉
柏市 3,898万円 千葉
美浜区 3,857万円 千葉
流山市 3,862万円 千葉
戸田市 3,866万円 埼玉
所沢市 3,840万円 埼玉
蕨市 3,806万円 埼玉
3,800万円未満略 平均年収３００万ないのかよ
何が住んでるの埼玉って >>204
得体が知れてるかどうかより
スレタイ読んでそれに対して思った事言っただけだよ
まあそんなに悔しいなら俺に構わず気の済むまで埼玉アピールしてくれ >>236
そこは完全に田舎の人のイメージだな
空港なんて騒音被害あるし地元に欲しいなんて思わない >>235
色んな百貨店が縮小したりしている中で川越Maruhiroだけは逝かないでほしい >>232
イメージは当てにならんということやな
このスレ見てデータでは完全に埼玉の方が都会だとわかった 埼玉県のが千葉県より土地が狭い分都会よ
どっちが都会とか張り合わせなくてもいいと思うけど、どっちも都会
何も無い田舎よりマシ >>241
東京への通勤だけで考えたら埼玉の方が便利かつ選択肢が有るからな
千葉は導線がもう厳しすぎる >>242
しかし世の中こんなの買うやついるんだなｗ 千葉は、バブルまでの開発イメージはあるんだけど、今から千葉に住もうって人は少ないと思う
将来性が見込める街が1つも思い浮かばないし テーマパークだけを見たら
埼玉→所沢→西武園ゆうえん地
千葉→浦安→ＴＤＬ
ちなみにナイトプールは両県にあるか・・・ >>244
外人とか学歴無いのが多い
大宮川口春日部所沢等、埼玉ナンバーのハイエースとか中に乗ってるの見るとやはり底辺 データできっちりと埼玉の方が都会だと提示されてるのに
千葉人は全く反論出来ずズレた話題をするだけ
このスレも同じ流れだなw >>232
うんとね
埼玉が人口が多いから埼玉民が都会「だと思う」んやで >>252
千葉は自県完結できるから都内に行かなくてもいい
埼玉は都内へのアクセスに全振りしたおかげで完全東京寄生 東京都心通勤じゃなければ埼玉の方が暮らしやすそうだな。
東京と隣接してる部分では川口とか都心の隣よりも所沢の方が良さそうだ。
千葉は米軍基地がなくて制空権があるから、独立戦争するなら千葉拠点がいいかも。 >>235
川越は日本全国でも最も評価の高い街だからな
幸福度1位は「川越市」 「福岡市」は愛着・定住意欲度で2冠 2020.1.21
https://news.careerconnection.jp/?p=86185
地域の持続性調査、１位は川越市。愛着・定住意欲は福岡市、満足は豊橋市（市版ＳＤＧｓ調査2020）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000011.000000266.html
個人的に都内より好きなぐらいだわ
江戸時代から栄えてる街だからエリアも広いし 埼玉は道路がな
中心部に向かうのに1車線とかないわ >>189
人口100万も少ないのに埼玉に噛み付いてたのか千葉人ww
このスレ見るまで人口は同じぐらいだと思ってたわw
まず人を集めて人口差をせめて10万人以下にしてから都会と主張しようや
今のままでは同じ土俵にすら立ててないぞ 都会度 埼玉>>千葉
総合力（魅力度） 千葉>>>>埼玉 >>252
しかもそれをせこい埼玉県民がふさいでるしな テレビ埼玉はいろはに千鳥
千葉テレビは白黒アンジャッシュ
勝負あったな 住んでるだけでモテるのは千葉
ディズニーの近くに住んでるだけでモテてる奴いたわ 郊外で程よい田舎だから千葉や埼玉に住んでるんだよ
千葉や埼玉に住んでいて、都会に住んでいるアピールするほうが痛いだろ >>262
別に人口は都会の要素には入らんだろ
ニューデリーがニューヨークより都会だとは思う奴はいない なんにもない埼玉でも埼玉人が人口自慢で満足なら終わっても良くね? >>252
最近賑わってる海沿いなら千葉が圧倒的に便利だろう >>255
船橋市はいまだに人口増えてるんだが
たしか政令指定都市以外で最大の人口になってるのかな
もう来ないで欲しい
大都会の埼玉に行ってくれ >>277
まぁ所詮都会かなんてイメージに違いないわけで。
高層ビル数や大規模ホテルは千葉が圧勝なわけで 人口、地価、交通網etc
どれをとっても埼玉の方が上だから
都会なのは埼玉の方だな 埼玉民は人口と不動産価格ｗでさいたま圧勝で納得してくれるのかな? ■■■ 公示地価 都道府県ランキング 2020年［令和2年］
https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/
順位 都道府県 公示地価平均 坪単価平均
1位 東京都 116万0950円/m2 383万7852円/坪
2位 大阪府 33万6458円/m2 111万2260円/坪
3位 京都府 26万6064円/m2 87万9552円/坪
4位 神奈川県 25万6107円/m2 84万6634円/坪
5位 愛知県 21万2251円/m2 70万1657円/坪
6位 福岡県 17万2541円/m2 57万0385円/坪
7位 兵庫県 16万5721円/m2 54万7841円/坪
8位 埼玉県 16万1670円/m2 53万4448円/坪 海浜幕張もエエけど、
家族で住むには幕張・幕張本郷辺りが一番やと思う。
昔の風情があって、人情味がある下町っていうか。 ■■■ 日本の都市・高層ビルの多い都市ランキング
1位 東京23区(東京都) 536棟
2位 大阪市(大阪府) 168棟
3位 神戸市(兵庫県) 48棟
4位 横浜市(神奈川県) 37棟
5位 名古屋市(愛知県) 28棟
6位 川崎市(神奈川県) 27棟
7位 千葉市(千葉県) 19棟
9位 さいたま市(埼玉県) 15棟
10位 仙台市(宮城県) 12棟 データみなくても埼玉、千葉全て行ったが埼玉のが都会 商業地価、総生産、高層ビル棟数、人口、人口増加率、人口密度、拠点性
トータルで見て埼玉の方が都会だね 人口密度
1 東京都6,354.79
2 大阪府4,631.03
3 神奈川3,807.54
4 埼玉県1,932.02←
5 愛知県1,460.04
6 千葉県1,217.43←
7 福岡県1,024.79
8 兵庫県 650.36
9 沖縄県 637.52
10京都府 560.07
人口
1 東京都13,942,856
2 神奈川 9,200,166
3 大阪府 8,823,453
4 愛知県 7,552,873
5 埼玉県 7,337,330←
6 千葉県 6,279,026←
7 兵庫県 5,463,609
8 北海道 5,248,552
9 福岡県 5,110,113
10静岡県 3,639,226 ■■■ 都道府県の企業時価総額（総合）
//toyokeizai.net/articles/-/139271?page=2
１ 東京都 3384559億円
２ 大阪府 563668億円
３ 愛知県 450202億円
４ 京都府 161431億円
５ 神奈川県 109306億円
６ 千葉県 76765億円
７ 兵庫県 68551億円
■■ 都道府県の企業時価総額（一人当たり）
１ 東京都 2527億円
２ 大阪府 637億円
３ 京都府 618億円
４ 愛知県 603億円
５ 千葉県 123.9億円
６ 兵庫県 123.7億円
７ 神奈川県 120億円 埼玉人は、各種の魅力度ランキングで埼玉が下位に低迷してるコンプレックスから
「都会度だけ」は譲れないということで気合いが入る データをどれだけだそうが千葉が都会だと思うのが埼玉県民
データをどれだけだそうが千葉が都会だと思うのが千葉県民 このスレ見てると千葉県民は大差で勝ってるだけあって、ほとんど相手にしてないか静観してる感じ。大人の風格すら感じ取れる
逆に埼玉県民はコールド負け寸前で必死でバッターボックスで吠えてる感じ。
まあそれも一部だけで殆どの良識ある埼玉県民は納得してる感じで別に嫌悪感はないけど 都心に一番近いのは千葉なのに地価で神奈川や埼玉に負けたら駄目だろ >>299
東日本の震災のときは
埋立地の液状化はひどかった。
幕張は大丈夫だったけど、
習志野の津田沼もやばかったんじゃないのかな？ コロナ騒ぎの中密自慢とかどんだけコンプレックス持ってるんだよ 都会であることにプライド持ってトゲトゲしいの地方民だけどね。
田舎の陰湿さをしらない東京近郊住民は田舎でノンビリ暮らしたいなって思ってるくらい。
東京近郊民は田舎って言葉をいいイメージで使い、
田舎民は田舎という言葉を馬鹿にする目的で使う。 >>304
信憑性ゼロのアンケートにすがるしかないのか >>302
東京と神奈川は都道府県別のランキングでは
いつも高見のポジ
大阪は笑われても話題の中心にいたがる気がする まだこの議論してるの？
千葉>>>>埼玉
で結論でてない？ 創価の開票結果が圧倒的すぎて笑える
公明党 得票数
2004年 862万（参）
2005年 898万（衆）
2007年 776万（参）↓
2009年 805万（衆）↓
2010年 764万（参）↓
2012年 711万（衆）↓
2013年 757万（参）↓
2014年 731万（衆）↑
2016年 757万（参）→
2017年 690万（衆）↓
2019年 653万（参）↓ >>309
津田沼は台地だから大丈夫だけど、
埋め立て地の谷津、秋津、鷺沼あたりは被害あった 新幹線も結構大きいな
大宮は東京、東北、上越、北陸のターミナルになってるしな 千葉県より埼玉県の方が都会だと思ってる人は全国民で3割しかいない
ディズニーランド界隈とか見慣れてる都民ですら3割しかいない
しかも埼玉県人ですら3割しかいない！
まずはここ（埼玉県人の7割の人達）をどうにかしないと、いくら妙なデータ引っ張り出してきてプレゼンしても
なかなかこの結果を覆すことができない
それと都民な
真の都会人の7割が埼玉より千葉の方が都会だと判決を下しているのだから
ここを味方につけないと、千葉県の方が都会だという認識はなかなか覆されないだろう
人口だの人口密度だの地価だのといったデータは自己満足のオナニーでしかないよ ３０スレって何だなんだナンダ
都会度は埼玉の勝利だろう
千葉は将来の伸びしろに期待 何スレか見てきたけど負け惜しみが見苦しいから埼玉の負けかな >>315
都会人もうんこタワーで生き恥晒しただろｗ >>189
これで都会度は埼玉＞＞＞千葉なのはハッキリしてるのに
千葉人反論出来ずムキーでスレ伸びてるのねw まぁ例えると
埼玉=北朝鮮
千葉=韓国
どっちもどっちだな >>309
１４号から海側が液状化
津田沼駅や山側はまったく被害なし、１００年前の地図みるとわかるわ >>299
東日本大震災の時は埋め立て地は大変だったと聞くけど
長年埋め立て地に抵抗なく生きていたからピンと来ない
埋め立て地に住んで後悔している人いるのかな 千葉は大手町付近には出やすいが、新宿方面は時間がかかる。 >>314
神奈川は町田と陸続きになってるんじゃない？ >>324
前のパテシエのヨコヤマがあったところな。
あそこの国道は埋め立てやし、鷺沼は沼地やしね。
でも、美味しい店も多いね。
あそこらへん。 >>333
おいおい、
それはいくらなんでも埼玉がかわいそうだろ
北朝鮮とか害悪しかないじゃんｗ
埼玉は少なくとも害をまき散らしたりはしていないよ 1000年に一度の津波や液状化より
毎年の落雷冠水河川氾濫の方が
危険度が高いだろう 500万人以上の都府県はデンマークと同じ経済力と見ていいのかな？
北海道は？
デンマークも500万人くらいだから >>334
やっぱりJR（旧国鉄）が走っている路線は
災害に強いんだな。
みんな
強いって分かってるから土地も高いわな。 >>343
どっちもおすすめしない
23区の西側に住めるようにがんばれ！ 今まで付き合って一番嫌だったのはオメコの臭い女
あんなの舐められないしチンコ腐るわ
なにより結婚してお嫁さんがこんな臭いマンコとかそんな新婚生活絶対耐えられない
わりと可愛かったけどソッコー別れた
その次はセックスのときのあえぎ声がウーッ、ウーッ、て低い声でうなる女
これも萎えるから別れた
おまえらも結婚考えてるならセックスして相性とか必ず確かめとけよ～ >>231
千葉には古い街が無いね「全部レイクタウン」みたいな感じ
巨大モールが多いから、そういう意味じゃ都会っぽく映る面があるんだろう
ただ首都圏でありながらクルマ社会で、徒歩圏の街が少なく
東京埼玉神奈川と千葉では生活感かなり違うと思う
千葉の方がワンブロックがデカいというか 外環が出来てお互い行きやすくなった
松戸三郷の下を通らんで良いし >>350
越谷レイクタウン
って
越谷市街地
から近いの？遠いの？ >>355
新しく作った人工の街だ。
チャリで行ける距離。その間には佐川やらの配送センターがある。 >>355
レイクタウンはJRの専用駅が作られてる 大宮出身だが埼玉は県全体で道路網がゴミ
色んな県に住んだけど埼玉は日本で一番道路がダメだと思う
あれじゃ発展しないよ あー、マジな話すると
千葉県内で最も重要な都市は、昔から成田であって 千葉とか浦安とか、なんづら？って話
京成線ってあるでしょ？、京浜線ってあるでしょ？
東京ー成田、東京ー横浜ってことなんだよね重要なのは
で 埼玉は、トウホグ人の受け入れ用地として機能しています 埼玉も千葉も基本的に田舎だろ？
宮崎から見ると変わらんわ。 千葉は湾岸地帯とかディズニーランドのイメージが強いのかもしれないけど、茨城と大差ない秘境だぞ。 千葉は落花生とかお花とか、田舎のイメージなんだけど
埼玉は・・・何も出てこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 埼玉土人は千葉の病院くるの禁止な
ただでさえ混んでるのに邪魔なんだよ >>360
大宮界隈、つまりさいたま新都心界隈ってことになるが
周辺の道路網を昭和のまま、無理やり新都心を建てたというような感が
否めないよな
17号から1本横に入ればあとは狭っ苦しい路地が拡がり、都市計画もない景観を
無視したすし詰め住宅街が広がる >>189
埼玉は貧乏人が多いだけ
■ 都道府県の企業時価総額（総合）
千葉県 76,765億円
埼玉県 32,485億円
■ 一人あたりの県民所得
千葉302万円
埼玉295万円
■ 東大合格者数
千葉144.2人
埼玉105.4人
■ 国立大学のタイプ
千葉大 卓越した研究教育タイプ
埼玉大 地域貢献タイプ 働いてもそれしか稼げないのかよｗｗｗ 負け組みｗｗｗ 底辺の戦いｗｗｗ 日本は今バブルらしいのにｗｗｗ
能力主義なんだろ？ じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん！
なるほど！ バカだから給料安いんだなｗｗｗ
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大しろ！
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる！ｗｗｗ 感謝しろｗｗｗ
自分達で能力主義の社会を目指したくせにｗｗｗ
その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎｗｗｗ
死んだ方がましだろｗｗｗ
ゴミクズどもｗｗｗ 自業自得だｗｗｗ ざまあｗｗｗ
日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ！ >>192
埼玉県人が正確の悪さがよく分かるレスだな >>350
知らないだけじゃないか
佐原
成田
野田
市川(文豪や富豪が別荘持ってたところ)
西千葉 >>363
道路に関しては
神奈川＜千葉＜東京＜埼玉の順番かな
神奈川に地主だっの祖父がいて（故人）、千葉出身の祖父母がいて（故人）
東京生まれで、埼玉在住の俺の意見ではあるが 千葉も埼玉も、郊外はどっちも田舎。
違うのは、千葉には船橋や市川がある。 >>332
>>1
何故埼玉は垢抜けないか？
埼玉は屈指の豚肉モツ文化だからです
【ふなばしアンデルセン公園】
千葉県船橋市にある総合公園。
【トリップアドバイザーの「世界の人気観光スポットテーマパーク部門」にて東京ディズニーランド、東京ディズニーシーに次ぐ日本国内3位】
年間来場者数は約90万人。名所として房総の魅力500選に選定されている。
【埼玉県日高市 豚のテーマパーク「サイボクハム」 】
年間400万人が訪れる人気のスポット。ここでは豚肉を思いっきり味わえ「ゴールデンポーク」を食べることができます。かわいい子豚と触れ合えたり、パークゴルフや温泉も楽しめる新しい形のテーマパーク。その広さはなんと東京ドーム3個分。
埼玉 豚肉愛 やまだうどん
さいたま県民全員豚モツ好き 埼玉県民や千葉県民の性格の悪さじゃなくで、
埼玉や千葉に移り住んだ悪い田舎民の性格の悪さでしょう。
いい田舎民もいるけどね。 >>377
埼玉で住んでるのは南東部で
神奈川の地主ってのは西部だろ 近所に程よく店がある田舎の方がいいよ
住むところには緑と静粛が必要 埼玉の街並みってのはシムシティでいうと
とにかく人口を増やすためにとにかく道路と線路ひいて
それに沿ってすし詰めに住宅区を並べた感じ
街の景観とか関係ないんだよ
都心のアクセスだけを売りにしてもどんどん人が集まって
くるわけだから
道路ができたらとにかくすし詰めに住宅を建てる
それだけ 大学の数ランキング（令和元年度学校基本調査）
1 東京 140
2 大阪 55
3 愛知 50
4 北海道 37
5 兵庫 37
6 京都 34
7 福岡 34
8 神奈川 30
9 埼玉 28
10 千葉 27 良くも悪くも埼玉県人は当たり障りのない奴が多い
人畜無害な奴が実に多い
千葉県人はヤンキー気質で陰湿な人間が多い
埼玉県人よりも賢い奴が多いが人間的には好かんな 津波よりも洪水よりも
今は酷暑を気にしたいところだな ２３区に住んでると埼玉と千葉の情報入ってくるんだよ
千葉は災害ヤバイ 山好きにとっては千葉に住む理由はないからな
最高峰
埼玉 三宝山 2483m
東京 雲取山 2018m
神奈川 蛭ケ岳 1673m
千葉 愛宕山 408m
（゜Д゜）ゴルァ ！
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン！
命のビザ （ 杉原らのユダヤ人むけ発給活動 ）などで、
ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物がＡ級戦犯にされたのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げてきた2万人のユダヤ人が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
松岡洋石
満州で凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給に対し 「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原はリトアニアから帰国後も順調に昇進し、
昭和19年に勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
杉原が昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらがちゃんと支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたかったからだ！ （ 怒り ）
73 >>387
実際には東京のが多いよ
犯罪は東京のが多い 確かに千葉はヤンキー増えたな。
昔は指鳴らして威嚇したり舌打ちするようなのは、
東京近郊では1人も見たことなく、佐倉辺りで男で出てくるのが最近は近郊にも男だけでなく女もかなり増えた。 昔埼玉のチーマーに絡まれたわ
松山ワッズ？？とか名乗ってたけど 日向坂の渡邊、金村、丹生ちゃん出身だから埼玉が圧勝 ヤンキーが増えたそのヤンキーって、
埼玉・千葉県民というより、移住した悪い田舎民だよね。 >>397
千葉の地元民は昔からだよ
しかも大人になっても大して変わらんのも多い
上澄みと底辺の差が激しい
上澄みでも性格悪い奴が結構多い >>391
千葉ってだだっ広いのはやっぱり山が少ないからか
なんかアメリカぽいんだよな
北総線沿い走ってるとアメリカの田舎を思い出す >>113
船橋とつく駅はもっと多い
船橋
新船橋
西船橋
東船橋
南船橋
京成船橋
船橋法典
船橋競馬場前
船橋日大前
葛飾駅の改名の時に京成西船じゃなくて京成西船橋にしてたら10駅になってた >>403
実感では愛知と神奈川が逆のような気がするな
愛知なんてよそ者の感覚からすると一般人からしてDQNだらけ 「だ埼玉」と言われてるが、千葉のがダサいと思うぞw
ヤンキーだけで見ても
ま、どっちでもイイ罠w どうせ日本ももうすぐ言われるんだろ
中国の属国になったのは韓国、香港、続いては日本じゃなく台湾でしたー日本は圧倒的な差で自治権の無い占領植民地です 駅数はどっちが多いの？！
田舎者からしたら駅数って大事だと思うんだけど！ 千葉県人の気質って東京神奈川埼玉とちょっと違うなと感じるけど
江戸時代とかの昔に関西から舟で渡ってきて住み着いたのが多いんだよね
顔つきもちょっと違ってアグレッシブ 埼玉は狭い 千葉は広い
埼玉は海がない 千葉は海がある
結論 神奈川民からしたらどうでもいい まだやってんのかよ、千葉民の俺が大宮に勝てないってわかってるんだから察しろ
山手線までの距離も埼玉のが近いし タモリがダサい玉とか言わなかったらもっと小洒落たイメージがついてたかもしれない >>1
★29で終わりだと思ってたｗ
前スレでも書いたが、埼玉の観光地は本当ショボい所ばっかり。
県外の人が敢えて行くなら、秩父と長瀞だけしかない。
ちなみに埼玉県南民です。 ぐんたまVSチバラギ
微妙だがやはり海があるほうがいいかな ダサイタマは東京に住みたいけど住めない貧乏人がすむ街。
全国民こういう認識だってことだな。 千葉は思い付く街が多いのよ
市川、本八幡、浦安、船橋、津田沼、千葉、幕張、松戸、柏
同じく埼玉だと
川口、浦和、大宮。。以上
他にあったっけ？
あったらごめん >>424東京の名前使うのは千葉のイメージだけど埼玉には東京支店て名乗ってる会社が何件もあるんだぜ >>425
ぐんたまは雪も積もるし今の季節は灼熱地獄だ >>412
久喜のブロガーに絡まれても知りませんよ マンションストック戸数ランキング(2018、東京カンテイ）
1 東京
2 神奈川
3 大阪
4 兵庫
5 埼玉
6 千葉
7 福岡
8 愛知
9 北海道
10 京都 >>427
所沢を忘れてるよ
個人的にもしどうしても埼玉に住まなくてはならなくなったら
所沢以外にはないと思うよ >>430
東京銘菓東京ひよ子東京工場は埼玉にあるしな >>427クレヨンしんちゃんの春日部と草加せんべいの草加 >>414
その図は埼玉の治安の悪さを示しているのだが >>441
身近だと群馬vs栃木
あとは北海道vs沖縄
大阪vs京都ってところだろうな
ま、最後のは京都の方が圧勝だろうけどｗ >>444
餃子だけで栃木の勝ちじゃね？
群馬の食べ物とか全く思い付かない >>401
千葉県はヤンキーとか見たことないよ
田舎はヤンキーのが多いの？
初めて知った >>423
そもそも普通の人は普段の生活に観光を求めない。
たまにどこかに出掛けるなら県内である必然性はどこにもない。
それなりの値段で飯食えてスポーツジムが近くにあれば贅沢は言わん。 国民的アニメ
東京
ドラえもん
サザエさん
神奈川
新世紀エヴァンゲリオン
埼玉
となりのトトロ
クレヨンしんちゃん
千葉
なし >>447
焼きまんじゅう、磯辺せんべい、だるま弁当、峠の釜めし… ディズニーランドがあるからな 千葉ディズニーランド 超高層ビル（高さ８０ｍ以上）の数
千葉 ６６
埼玉 ６５ >>446
うむ
埼玉県人のような執拗な都会人への憧れと自分らは都会人なのだという固執したプライド、
そして陰湿かつ陰険な性格で妬み、嫉みの塊りみたいな県民性でないとなかなか30スレにはいかないね まだやってたのか
埼玉は武蔵の国なんだから、今なら東京の属国だろう
千葉は農業、漁業、工業もそれなりで、港、空港あるし独立国になれる 埼玉って吹き溜まりだからな、毎日犯罪ばっか
千葉の方がまだイメージがいい >>447
おまえそれは栃木と群馬知らなすぎだろ
栃木はなんてったって那須があるし、那須塩原とかの温泉地も豊富
群馬だって草津やら伊香保やらの日本有数の温泉地を有しているし
頭文字Dの舞台でもある 「ねー、Aくんの地元どこー？
「えっ 愛知だよー
「まじか！金持ちー
「どらいぶゆあどりーむ！（笑）
「じゃあ、Cくんはー？
「俺千葉（笑）
「チッバラギ～！ディズニー！
「東京に近くていいね～
「じゃあ、Fくんは？
「山梨だよー
「…(´・ω・｀)
「あっ
…て、店員さーん！チューハイとからあげ！ 千葉は山がちな半島で海と山と川と重機置き場
ってイメージなんだけど。
埼玉は平地が多く、鉄道、道路も整備されてる。
マスコミの取り上げ方かな？
（神奈川県民） コンビニエンスストア店舗数ランキング（2020、月刊コンビニ）
1 東京都 7,785
2 神奈川県 4,039
3 大阪府 4,021
4 愛知県 3,701
5 埼玉県 3,031
6 北海道 2,993
7 千葉県 2,856
8 福岡県 2,333
9 兵庫県 2,017
10 静岡県 1,697 >>462
いや去年と今年で日光、鬼怒川と那須塩原には行ったぞ
温泉メインだが
群馬は関越道が首都高に繋がってないから行く気にならない
一昨年は東名、新東名、伊豆縦貫道で土肥温泉に行った >>446
>>189で埼玉の方が都会と確定しちゃって発狂してる千葉人がいるんですよ 都会度ランキング確定版
SS 東京都23区
S 大阪
A 名古屋
【日本三大都市】
B 横浜
C 福岡、京都、札幌
D 神戸、仙台
E さいたま、広島、川崎
F 千葉、熊本、北九州
G 岡山、新潟、堺
H 浜松、静岡
I 相模原 まだやってるんかw千葉の嫉妬凄すぎだろ。埼玉＝都会を憧れるのは仕方ないけど嫉妬はやめろよな。 >>470
関東の県庁所在地で千葉だけ県名と同じ市名だったのに、さいたまって名前にして、しかも平仮名だもんなぁ 関東全県に言えることだが食べ物が不味すぎ、食文化貧困
名物料理なーんにもないからね
元々だだっ広い平原だったから、食材に恵まれなかったんだね
海に面して魚が獲れる千葉茨城は、多少はいいのかな >>460
残念。旧武蔵国に東京航空交通管制部がある限り成田空港から物体跳ばせても
空の上での情報で影響はどこから来るのかな？千葉の人は空では負けない云々言ってるけど
空の命綱の一部が握られていることをお忘れなく、物体だけは飛ばせるけどなｗ イメージだけだろ。
池袋を抱えてる時点で埼玉の勝ち。 >>477
千葉県民というより、全国民が千葉の方が都会だという認識なんだから仕方ないよ
都民や埼玉県人までもがそういう認識なんだからさｗ 全国で聞いても
千葉なんて浦安しか行かないだろうし
埼玉はまず行かないから
自動的に千葉選ぶだろうな >>480
飯なんて生まれ育った地域や国籍それぞれで
美味い不味いがあるから一概には言えないわな よく埼玉住んでる奴に対して「東京に住めないからやむなく埼玉に住んでるんだろ？」とか言う奴いるけどさ
それなら埼玉と同じぐらい東京に近くて地価の安い千葉に住めばいいだろって話
それでも地価の高い埼玉の方に人が集まるってことは・・・そういうことだよｗ >>189
圧倒的に埼玉の方が都会じゃん
千葉人はこれに反論出来ずひたすらスレ伸ばして発狂してんのか というか埼玉県人がんばってほしい、マジで
来年はせめて現状の3割都会から4割都会には押し上げていただきたい
マジがんばれ埼玉県人！ 東京国税局の管轄地域は
東京都 神奈川県 そして千葉県 のみ。
埼玉県は入っていない。 人口、地価、百貨店、コンビニ数etc
全ての指標で埼玉が勝ってるわけでもう決着ついてる
千葉は東京ディズニーのおかげでイメージだけは良いということだな >>406
むしろ、障害者を養う余裕があるのが都会で、余裕がないのが田舎ではないか？
そういう意味では、埼玉県の方が民度が高く、都会だと言える。
都会度や民度の基準に、障害者を利用するのは意外に面白い。
例えば、「屋内プール付きの公立障害者スポーツセンター」がある県とない県に分けると、
ある：東京都、神奈川県、埼玉県、群馬県、愛知県、宮城県、新潟県、大阪府、兵庫県、広島県、福岡県ほか
ない：千葉県、茨城県、栃木県、福島県、山形県、青森県、石川県、福井県、山梨県、岡山県、佐賀県ほか 埼玉人には幕張や習志野あたりの摩天楼を見せればすぐに降参するだろ スレ見たら明確なデータ指標出されて千葉フルボッコにされとるやんw 翔んで埼玉のイメージでしょ、あれ見れば埼玉は田舎でしかない。そしてそれを笑う度量もあるわけで。
地方から東京に働きに来た人からしたら、せっかく職場東京なのに、住んでるのは埼玉じゃあねとか故郷に帰ったときに言われるから、埼玉も結構都会だよと言いはっているのではないかな？
何よりも出身者だから言いきるけど、埼玉は田舎です。都会か田舎かで順位はつけるつもりもないけど、関東で何番目かと言われたら、それは3番目です。 >>495
幕張新都心なんて不便すぎるやん。
京葉線の本数があれだけしょぼく、総武線(しかも快速通過駅)からはバスでのアクセスという時点でなんというか… 埼玉は丸ごと消滅しても全く問題ない
千葉はディズニーと成田空港が消滅すると困る
ただそれだけ 埼玉はそろそろ東京と合併していいんじゃね、もともと同じ武蔵国だろ
大して郷土愛とかなさそうだし、むしろダサい玉とか言われなくなって
住人も喜ぶと思う >>491
山梨も東京国税局の管轄
一方、関東信越国税局の本局は埼玉県さいたま市にある >>189
これはわかりやすい比較だな
埼玉が千葉より都会なのがよくわかった >>364
千葉も埼玉も、自分たちは田舎者を自覚してるけど（東京が隣にあるから自重してる）
悪いけど宮崎さんならいくらでも言い返せる要素あるからな。例えば
サッカー野球ﾊﾞｽｹで有名なプロスポーツチームあるの？ 私立大学の付属高校どのくらいある？
政令指定都市ってあるの？ 高校野球で春か夏で甲子園優勝したことあんの？
テレビ局どれだけうつる？（つーか独立U局あんの？）
そもそも県庁所在地にある駅で東京都の立川駅くらいの派手な鉄道の駅はある？
パッと思いつくだけでも。これ以外にもいくらでも…… 埼玉県民だって認めてるじゃないか
もういいんじゃないか？ なんだ、埼玉の負けじゃん。
だから答えてくれへんかったんか。
ど田舎じゃん
https://uub.jp/pdr/t/e_10.html >>500
ディズニーと成田空港移転すればいいだけ 昔から「チバラギ」と「グンタマ」でバランスが取れていたのだ Jタウンとかサイゾーレベルだぞ
いつも千葉をバカにしてる埼玉人が千葉の方が都会と7割回答とか無いわなw >>372
所沢は道路網酷い
千葉の木下街道もなかなか酷だがあれより悪質 >>506
海沿いに広がる広大な団地群のことでは？ >>498
今は東京駅からワンコインのバスがある
展示会の時はそれに乗る
ちょっと寝たらすぐにメッセに着く 俺は文京区民だから千葉や埼玉よりは上だとは思うんだ
ただ足立区 江戸川区とかは埼玉以下だと思うんだ 埼玉に生まれてことを悔やんで生きるのは辛いだろ
千葉はいつでもウェルカムだ
脱さいたますれば楽になるぞ >>510
栃木は！？栃木はどことくっつけばいいの！？ >>1
おー、スレ立て乙。
中々立たないから忘れちまったよ >>472
一緒にすんな。埼玉の方が治安が悪いのは事実 >>518
千葉や埼玉どころか横浜、川崎含む神奈川県、
名古屋、神戸、大阪、京都、広島、札幌、福岡、仙台にも勝ってるわ。
ただし茗荷谷近辺のいいところに住んでいるという前提で。 >>514
もしかして秋津団地のことかね…やめてくれよ
>>525
どうみても同じやん
誤差程度でマウントとか恥ずかしいわ 両県とも市町村の数が多すぎるから市町村合併で10市ずつくらいにすべき
政令指定都市も3市ずつくらい出来るし行政の効率や開発も良くなる つーか、埼玉と東京が分離されている意味がないと思う
神奈川みたいに独自の文化がなくて、文字通り東京から
溢れ出た人々の収容所でしかない 小石川あたりはいいね
まあ文京区の土地持ちならどこでも立派だな 衣食住が都会度をあらわしてる
衣→ブランドショップ
食→美味い店、洒落た店
住→高級ホテル
という事で圧倒的に千葉 >>168
千葉は分からんが、
神奈川県警は関東で最低じゃない、全国で最凶だ 他都道府県の人が行くのが幕張新都心でありネズミランドだったり知ってる場所がそこであったりするだけの話。
二和向台や馬込沢を訪れることはないし知ることも無いだろう。
そこを都会と認識もしない。 >>502
そんなことを知っていて何かいいことある？
それともＹＯＵは税理士ｻﾝ？ >>493
埼玉県に住むと精神に異常をきたすのだろう。こんな話題で30スレも伸ばす執拗な連中に囲まれたらおかしくなるのも理解できるわ 昔からでいうと
埼玉栃木
千葉茨城
群馬新潟
東京山梨
神奈川静岡
このセットだけどね 実際，千葉とさいたまは仲間意識強いからな
なんなら合併して関東２位の座に躍り出てもいい >>530
都心の一等地というブランドだけかな
空気が汚くて猥雑としたビル街の住宅地は勘弁 だいたい埼玉ってどこが中心地なのよ
埼玉駅ってのがないからわかんない バーチーまだやってんだ
バーチーのお洒落な店ってどこだよw
まさか東京ディズニーじゃないだろうなw >>441
ないだろうね
30年以上の歴史があるｗ >>541
でも東京とかあまりに都心過ぎると近くのコンビニがビルのテナントで日曜休みだったりしてかえって不便だったりする。 >>528
千葉には船橋と鎌ヶ谷市の政令指定都市構想、東葛地域の政令指定都市構想ある。
松戸と柏、以前揉めてるから無理だろうけど
ダ埼玉く埼玉は市の数は多いが、10万人以上の都市はさいたま、川越、川口、熊谷とか一部で無駄
市の数日本一が凄いとでも思ってんのかな >>537
それ面白い
東京ー山梨は甲州街道繋がりかね
静岡ー神奈川は、東海道繋がりか
個人的に埼玉の相棒は群馬
千葉の相棒は茨城だと思ってた
群玉vsチバラキ >>539
スレも終盤なんだから仲良くすればいいのにね。東京の勤め先行ったら席が隣同士になるのにw >>548
387と違って犯罪件数の話を出したのはあんたやん 千葉が稲作文化圏なのに対して埼玉は小麦文化圏だから、
いくら東京都が緩衝地帯になっていても、争いは必然である
これは広義の文明の衝突である
誰かこのテーマで卒論書いてみない？ >>547
いやいや構想は妄想だよw
地方への政府機能移転も構想だぞw
岐阜で東京から東濃へってポスター見たことあるわw >>541
文京区大和郷はいいよ
あとは品川区の城南五山は静かだよ >>533
二和向台近くのふなばしアンデルセン公園は、トリップアドバイザーの「世界の人気観光スポットテーマパーク部門」にて東京ディズニーランド、東京ディズニーシーに次ぐ日本国内3位。 >>527
所沢にも西武秋津団地ってのがあるけどもっとショボい そもそも都民と埼玉県人の7割が千葉県の方が都会だって判決下してるんだから
救いようがないよなあ… >>556
アンデルセンも清水公園も悪い場所とは思わんが全国の人達が認識する場所ではないな。
清水公園は飯田圭織のバスツアーでごく一部の間で有名になったが。 >>559
いつまで信憑性低いアンケートにすがってんの？
そのアンケートも>>189で完全論破されとるし >>562
両県とも、やたら神奈川に突っかかってくるからね
その流れになるのは予想できるよ >>562
合併しても神奈川は倒せても東京には負けそうだけどな 千葉で魅力的なのは２３区の境の市と浦安とか幕張くらいだな 房総半島を茨城にあげちゃえよ
そしたら都会と呼ばない事もない >>543
地図上なら東松山あたり
人口が多いのが京浜東北線沿い >>533
それはどこの都市でも一緒だと思う。
ローカルすぎるけど馬込沢や塚田あたりなら住むには良いところ 群馬は温泉と山、栃木は国立公園日光や那須があって
観光資源には恵まれてる、神奈川は言うまでもない
何もないという点では埼玉、千葉、茨城はどっこいかな >>556
アンデルセン公園は二和向台駅から徒歩だと距離あるな >>564
信憑性が高いのか低いのか知らんけど
そんなアンケート結果に憤慨して顔マッカッカにして
色んなデータ引っ張り出してきちゃって、30スレまで
引き伸ばしちゃってる3割の方の埼玉県人もどうかと思うけどなあ
論破して来年都会人になれるといいね！ >>567
一緒だろ。
人畜無害の気質が多いところで犯罪が多いっておかしくないか？ 余生は千葉の田舎でって
駅まで徒歩３時間 バスは1日2本
死ぬだろこんなのw >>582
人畜無害しかいないのないなら矛盾するけど、多いというだけなら矛盾はしないよね 千葉も埼玉も国道16号内で勝負したら千葉の勝ちだろ。埼玉だと入間、所沢が足を引っ張っている。幸い千葉は千葉市からの16号は海岸線だからな。
埼玉はさいたま市以外の街が地味、浦安みたいなステータス都市がない、ウォーターフロントって大事だな >>575
栃木は日光あるのがな
関東の小学校の修学旅行はほぼここ 千葉のどんずまりはダメだよ
埼玉なら震災時にどこからでも助けてくれるから >>579
ID真っ赤でスレ伸ばしてる千葉人が何を言っても説得力ゼロだなw 海が近くにない生活なんて考えられない
ストレス死しそう 千葉はオッサンが怖いからな
普通に話しているつもりでも、893がスゴむような喋り方 1000年に一度の震災より
毎年の越水の方を心配したほうがいいと思うんだ 千葉は地震の揺れの体感が震度以上で怖い
台風来たら去年みたいに1ヵ月停電とかの可能性もあるし住みたくはないな >>593
どんずまりじゃないよ
九十九里音頭に
「うちの隣はアメリカハワイ 奥の茶の間は東京だ」
という歌詞があるし、ハワイなんてすぐそこさ >>589
矛盾とまでは言わないが、犯罪が多い街に人畜無害が実に多いというのは鵜呑みにできない。それなりの根拠が必要だろう。
その一方で「千葉県人はヤンキー気質で陰湿な人間が多い」と書いてきるのだから、なおさらだ 横浜なんて相鉄沿線だと家賃も大宮あたりと変わらん。
あとなぜか駅前にラーメン花月がある。 >>602
日蓮関係って在日や同和・移民等のある意味では第2日本人・名誉日本人・非日本人みたいな人が入門を許された宗派なんだっけ？それは浄土だったかな
いずれにしても、独特な県民性みたいなものもあるんだろうね。そういう部分からの 千葉県の勝利宣言で幕を閉じたいと思います。それでは、千葉県は埼玉に勝ったどー >>608
埼玉に国際線何本飛んでるの？
埼玉に外航船はどのくらいくるの？ >>547
人口10万人以上の市
千葉22
埼玉29
あれれ～w
確かめてから発言しような >>607
以前は「横浜を抜いた神奈川は雑魚」だったが、
川崎の人口がさいたま市、千葉市を上回ってるので、
川崎ものぞくことを追加w
500万人以上も神奈川の人口削っといて、
ようやく勝負になるとか、どんだけ雑魚なんだよという話
神奈川の人は、それで気が済むなら勝負していいという対応だったけど >>594
IDコロコロしてなんレスしたのおまえさんw 日本国民の73%は千葉>埼玉
とか当たり前の結果過ぎてワロタ
そりゃ名前がダサい県にはさすがに負けないわ ダサいけど埼玉の方が都会
千葉は東京寄り以外クソ田舎
成田ですら漆黒の闇 >>543
川口、戸田、蕨、浦和、与野、大宮が中心
東京から絶え間なく街が続く 埼玉は、そとの世界につながる海に面していない。
しかも、水源の上工程にいない。
そういう県。
挟まれて、民の性格は必然的に屈折する。
県GDPは、千葉より上だろ。
住みたくないけど。埼玉。 >>625
戸田と蕨は街っていうか住宅地じゃね…
まあボートあるけど 東京港区だけど千葉に行く事はあっても埼玉には一生用事が無いと思う >>627
だよな。
大宮、浦和とか色々言ってるが、
他県から行きたいと思わせる街ではない 埼玉と千葉ってこんなに人気あったんですね
30スレ 都市ガス供給区域内世帯比率（対一般世帯数）の都道府県別ランキング
(統計でみる都道府県のすがた2017）
千葉県：5位（92.1 ％）
埼玉県：6位（90.9 ％）
下水道普及率の都道府県別ランキング
（同上）
埼玉県：13位（78.6 ％）
千葉県：21位（71.5 ％） 埼玉人って
人口とかGDPとか千葉にマウント取ってる数字は全て神奈川に負けてることは都合が悪いから目を瞑るよな >>632
お前の用事なんて知るかよ自意識過剰くんw 南関東の東京神奈川千葉とう東京湾エリア以外は関東から外しても良くね？ 初めてこのスレ見たけど
29までずっとこんな感じだったのかな >>640
北関東の埼玉茨城栃木群馬は東北地方でもいいと思う 昔から埼玉と千葉は田舎のライバル同士なので、どっちが都会かなんてなんか逆にディスられてるよな。神奈川の人も2番目に都会とか言われたらかなり違和感あるだろうな。 >>547
埼玉県の10万人超えの市は22、10万人以下の市は19で10万人超えの方が少し多い
あとは市町村の仲が悪かったりどこかしらに問題があったりで合併話が立ち消えになったケースも多い 埼玉人って
全ての面で神奈川に負けてることは都合が悪いから目を瞑るよな >>641
>>189でとっくに埼玉の方が都会と決着してるんだけど
千葉人が納得出来ずずっと発狂してる感じ >>642
別に関東で最下位、東海地方でも
神奈川は文句言いませんよ。神奈川も十分田舎ですから
それより、埼玉や千葉が絡んでくることの方がイヤです >>647
瀬谷に住んでる先輩を羨ましいと思ったことは一度もないが 房総半島は近いうちに地震と
台風でなくなりそう
そしたら都会と呼ばない事もない さいたま市はじめ南東部の人は所沢の事が情報乏しく知らないらしく、イメージしていた街と違うと思うらしい ディズニーが無い県は何を言っても無駄
神奈川でさえ田舎に感じる
悔しいか？w >>653
東京さんから三多摩を返していただければ、言うことない
多摩は400万人くらい？人口だけなら神奈川が上回るかw 首都圏で何で埼玉だけが
「東京に住めない貧乏人」「ダサい人達」「DQN臭い」
というイメージが圧倒的に強いんだろう？
千葉や神奈川、多摩地区の人はこういうイメージ持たれてないんだよね
なぜ埼玉だけがこういうイメージ持たれてるのか前から不思議だった
そして埼玉は観光地が無いことよりもこういうイメージ持たれてることの方が致命傷だと思う >>658
逆に災害に弱すぎるのが千葉だな
これから上京してくる人は埼玉に住む方が安心出来る 埼玉県民は土地代とか家賃とか安いから住んでるだけで
埼玉が都会とか観光地が多いとかどうでもいいのよ
むしろ人気が出て地価上がるほうを嫌がる 正直千葉県民としてこの手のバトル恥ずかしいから止めて頂きたい。
都市化されてるのが北西部だけで全体的都会度なら埼玉が上というのは認めます。
ただ個人的には住むならそこそこ田舎の方が好きですけど。 >>664
金があったら埼玉に住む理由がまるで無いから 空港もディズニーも無い県なんて不便過ぎて国から見捨てられてると思う
埼玉さんごめんね >>660
あんなの新木場みたいなもんじゃん
舞浜駅の北口が真の千葉だろ >>189
生活圏人口で見るとさいたま、千葉、柏が同規模
埼玉は市街地がやや分散してる感じやな
日本の地方生活圏と圏域人口 （平成12年3月末現在 住民基本台帳）
No. 圏域名称 都道府県 圏域中心都市 圏域内人口 所属市町村数
1 東京23区内 東京都 新宿区 7919771 23
2 愛知県分割1 愛知県 名古屋市 6157032 69
3 横浜業務核都市圏 神奈川県 横浜市 4122817 6
4 大阪府分割1 大阪府 大阪市 3314973 4
5 丹波地方生活圏 兵庫県 神戸市 3254592 16
6 厚木業務核都市圏 神奈川県 相模原市 3029242 30
7 大阪府分割2 大阪府 高槻市 2922397 17
8 浦和・大宮業務核都市圏 埼玉県 さいたま市 2872583 28 ◀
9 柏業務核都市圏 千葉県 柏市 2788208 13 ◀
10 千葉地方生活圏 千葉県 千葉市 2625020 52 ◀
11 大阪府分割3 大阪府 堺市 2389396 23
12 福岡地方生活圏 福岡県 福岡市 2260165 28
13 南部地方生活圏 京都府 京都市 2225379 27
14 札幌地方生活圏 北海道 札幌市 2217733 10
15 川越業務核都市圏 埼玉県 川越市 2180634 29 ◀
16 広島地方生活圏 広島県 広島市 1945790 43
17 北多摩地域 東京都 立川市 1873678 15
18 県南地方生活圏 岡山県 岡山市 1692921 46
19 仙台地方生活圏 宮城県 仙台市 1601165 23
20 南多摩地域 東京都 八王子市 1525469 7
21 熊本地方生活圏 熊本県 熊本市 1391541 53
22 北九州地方生活圏 福岡県 北九州市 1351655 7
23 奈良県分割1 奈良県 奈良市 1348662 33
24 西部地方生活圏 静岡県 浜松市 1313909 30
25 東部地方生活圏 静岡県 沼津市 1243592 28
26 中部地方生活圏 静岡県 静岡市 1201989 16
27 春日部・越谷業務核都市圏 埼玉県 越谷市 1168325 9 ◀
28 前橋・高崎地方生活圏 群馬県 前橋市 1153889 29
29 水戸・日立地方生活圏 茨城県 水戸市 1101214 28
30 新潟地方生活圏 新潟県 新潟市 1077574 32 >>669
埼玉は『国家戦略特区』にも選ばれてないからな
千葉は選ばれてる >>664
まず名前が全国で一番ダサい
観光スポットが無い
オタクの街、池袋を聖地と崇めている >>563
認識はするぞ
じゃらんとかに特集あるからな
ただ千葉って遠いから実際に全国からは来ないだろう >>672
第二産業あたりからみる新都心がいいんじゃないのか？
その距離まで高層ビルが続くなんて新宿でもありえねえよ。 >>664
お答えしましょう
神奈川の海に来て、ゴミ捨てたり、
マナー悪くて喧嘩ばかりしてたからです
東京(どうせお上り)も居たけど、
圧倒的に埼玉民が多かった
埼玉人が他県でヘイトを溜め続けた結果が、
アンケートとかで出てるのでしょう >>664埼玉人の東京への憧れが強すぎるからじゃね >>666
埼玉住まいは
初めて会った人に自己紹介するのが怖いな。
どんなにお洒落な服着てても
埼玉在住って言ったら最後な気がする どちらも都会でないことは議論の余地がない。
都内でも、千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区、文京区の6区は都会だろうが、
それ以外は都会ではない。
例えば、板橋区や練馬区を歩いてみればいい。
街の風景も住民のマナーも、田舎。 >>677
だから横浜も中・西以外は田舎ですってw コロナ禍で都市部が嫌悪感を持たれてるこの御時世に都会と呼ばれたがっているダサイタマ人w
人口とか地価とかやたら自慢してるが東京に近いからってだけで埼玉自体にそれ以外の何の取り柄があるわけでも無いwww >>586
所沢にそれに近い場所あるぞ
1日5本しかバス走らない中富エリアは駅から歩いたら小一時間 >>189
都会度
東京＞＞神奈川＞＞埼玉＞＞千葉だな >>452
焼きまんじゅうは値段の割に不味くてびっくりするヤツだろ。 >>685
どさくさに紛れて文京区を入れんでください
文京区は都心じゃない、都会でもないと思うよw 埼玉人は池袋に行く
千葉人は銀座や有楽町に行く
どっちが上品かはっきりする >>683
生まれも育ちも埼玉で川越に先祖代々の墓持ってるけど東京に憧れなんて一切ない
そして埼玉が都会だなんて思ったこともない >>688
千葉よりは都会だというだけで
別に都会と呼ばれるたいとは思ってないだろ >>686
乙女ロードとかいう腐ったところがある
腐臭がすごい 日本は海洋国家だから、
海のプライオリティはイメージ的にも高い
というか都会というのは基本は海に接して作られる
日本で百万都市で港がないところなんて札幌くらいだろ
その札幌だって事実上石狩湾に面してるようなもんだしなぁ >>699
埼玉って大宮ですら発展してないじゃん
どこら辺が都会？ 実際は河川敷と低地の住宅街がメインなのに、東京寄りは都会だとかの言われ方にはとても違和感あるよ。
新型コロナで在宅ワークしてるが、たまに出勤の時は、都内の会社までものすごく遠く感じる。やはりつくづく田舎だなと実感してるよ。 >>635
嘘は良くない
小江戸川越と大宣伝して、実際観光に来た他県の人の反発を買うわ。
川越は、せいぜい1～2時間で飽きる観光地です。 これ以上埼玉に在日や移民ふえなければ都会度とかどうでもいいわ >>189
>>1
埼玉は人口が千葉より多いのにダサイと思われている理由
【他県より埼玉には金持ちが少ない】
【億万長者人数】
埼玉県
20億 4人
50億 1 人
100億以上 0人
千葉県
20億 13人
50億 5人
100億 1人
100億超え 1人
【埼玉 自転車保有率 全国１位】
（地価が上がるが駅から遠い家に住む）
【百貨店売上高】 千葉＞＞埼玉
（人口は埼玉＞千葉）
【東大合格者数】 千葉＞＞埼玉
（人口は埼玉＞千葉）
埼玉【山田うどん ガリガリ君 サイゼリア
しまむら】
千葉【オリエンタルランド キッコーマン
イオン マツモトキヨシ】 >>189
ディズニーあっても埼玉に負けてるって・・
千葉のLIFEはもうゼロよ >>708
埼玉既に外国人だらけでヤバイよね
スラムになりそう >>608
新幹線は走ってるけど
普段はその真横を走る、ぎゅうぎゅう詰めの埼京線に乗る埼玉県民たち。 俺川越住みだけどしょうがなく住んでるだけで早く移住したい まじで埼玉なんもないもん >>708
千葉も埼玉も
それが最大の問題だわ
あの辺りの外人はみんな東京志向なんだから
東京で全部引き受けてほしい 池袋はいつから｢ダサい｣と呼ばれ始めたのか
ttps://toyokeizai.net/articles/-/207517
池袋が埼玉民の被害にw 交通だけで言ったら
千葉は群馬にも劣るかもしれない
九十九里より軽井沢の方が楽に感じる
ぐらい道が終わってる >>189
>>1
人口、地価データを何度も貼り付け、
自分で埼玉を自画自賛埼玉県民
『悔しいから負惜しみをするKの法則』
【埼玉県 文化的考察】
埼玉県には、朝鮮半島からの遺民があちこちに住み着いたようで、北部（深谷、熊谷、妻沼等）には幡羅（はら、はたら） 郡が、
南部（和光、朝霞、志木、新座）には新羅郡が、そして西部（高麗、飯能）には高麗郡が置かれている。
その中で昔 を偲ばせる地域の名前が残っているのが高麗一帯。
高句麗の遺民の一部には日本へ逃れた者もおり、武蔵国高麗郡（現在の埼玉県日高市・飯能市）は高句麗の遺民たち
が住んだところと言われている そうとも！海が無いと敵に塩を送られちゃうんだぞ！
どーするよ埼玉！！ 地震、台風なと災害に弱い千葉よりは
災害に強い埼玉の方が住みやすそうだね >>716
>>720
中野に秋葉に対抗するオタクロードがあった気がしたけど気のせいだったかも。 >>722
大学が千葉だったが
まじで坂だらけでクソみたいな土地だったなあ
まぁ学生だったから元気に自転車で坂道上ってたよ わざわざ九十九里いってもしょうがないしな
軽井沢は楽しいね 池袋は埼玉県人が押し寄せたからブランドイメージがガタ落ちしたんだぞ
埼玉県人の感染力すげーわ >>702
へぇー、アニオタ聖地のアキバに対抗して腐女子の聖地池袋なのかｗ 「どんなに高いタワマンを造っても、たくさんの可哀想な上京民を集めても、海から離れては生きられないのよ」 >>695
埼玉が池袋なら千葉は錦糸町だろ
それに銀座も有楽町も埼玉からは乗り換えなしだぞ >>723
人口、地価データ貼り付けられて
埼玉の方が千葉より都会と判明して悔しい
まで読んだ >>730
そうだよ
執事喫茶とか予約が何か月前から埋まってる >>722
上毛高原や安中榛名から東京駅に通勤は出来るかもしれんが八日市場から東京駅は拷問。
いっそ殺してくれと思う。 >>725
埼玉に住むと『ダ埼玉』のレッテルを貼られてしまうぞ？
これマジでキツイよ 池袋、新宿にいる人は8割が埼玉人だよな
埼玉とあまりにも近いから行きやすいからだろうけど 埼玉も千葉も、茨城に隣接する周辺は、だっぺよ文化圏なのが笑える >>698
千葉って京葉東葛成田市原木更津地域は満遍なく路線バス走っていると思うが？
1日2本のエリアなんて茂原より南くらいしか思い当たらない 埼玉には海が無いねってよく言われるんだけど千葉県がそっくりそのまま地図から消えれば埼玉にも海が出来るんだわ
だから早く無くなって下さい
https://i.imgur.com/Tqul7v0.jpg >>740
言い過ぎ
埼玉県民4割 中国人2割くらいだと思う 必死こいてデータ貼り付けても47都道府県民が千葉＞埼玉だと思っている
これが現実なんだもう諦めろw
埼玉県民でさえ72%の人間が千葉の方が都会って言ってるんだからもう勝負にすらなってないだろwww >>732
いや千葉は新小岩。
東洋一のアーケード街がお出迎えw
別に小岩でもいいよw >>735
確かに死にたくなりそうなイメージあるなw
木更津から東京でも死にたくなりそう
千葉ニュータウンならギリ生きれるかな >>109
絶対千葉 通勤がちょっとキツいけど慣れれば大丈夫 で、お金溜まったら横浜に転居 坂がちょっと多いけど慣れれば大丈夫 とにかく埼玉には来ないでくれ ダサイタマ人ならではの救い用のないダサい発想w
↓
人口が多い＝都会
人口の多いインドやインドネシアに都会のイメージがあるだろうか？w
バカなダサイタマ人はそういうことに気がつけないんだろうなw
東京・神奈川・千葉と違って国際都市が無いのもダサイタマw >>733
>>1
『Kの法則 B民の法則 さいたま』
悔しいのう悔しいのう
成仏できず何度もスレ立てw
さいたま歴史と文化
【埼玉県 観光スポット】
日高市 高麗神社 と豚肉パーク
レイクタウン （元火葬場心霊スポット）
さいたまスーパーアリーナ（横屠殺場）
ムーミン宮沢湖（心霊スポット）
トトロ所沢（狭山事件 心霊スポット）
【グルメ】
戦後期、東松山には屠殺場（食肉センター）があり、そこで加工される豚肉・牛肉の副産物として、新鮮なモツ類・カ シラ肉が仕入られていました。
その肉を串に刺して販売を始めたのが焼鳥の始まり。焼鳥に付けるタレとして味噌を用いたものが「味噌だれ」の始まりです。
古くから、朝鮮半島には味噌ダレを付けて食べる食文化がありました。その味をベースとて、日本人がより美味しく食べられるように試行錯誤したのが東松山の味噌だれです。
東松山のやきとり（主に豚の頭肉、豚の内臓レバー、白、タン、ハツ）に使用される味噌だれは、知る人ぞ知る美味として現在も有名。多くの焼鳥屋さんがオリジナルの味を持っています。 正直に言うけどコンパの時に埼玉県在住って言えなくて浦安のディズニーの近くって言ってしまった事ある 都会部分を比較しても差はわかりにくい
田舎部分比較すると、千葉は山か田んぼばかり
よって埼玉県の勝ち 柏駅付近はまるで渋谷の様な街並み
埼玉にそんな場所はありません >>736
そもそも出身地は別だし気にもしないわ
それに飛んで埼玉見て埼玉住みやすそうだと思ったし 池袋は「埼玉県の植民地」から脱却できるか？
文化都市へと変貌を遂げる街の“最大の弱点”
ttps://bunshun.jp/articles/-/18959
これ、もう都民も池袋を避け始めてんだろw >>753
国際都市？？
要らんわ
立地の良い田舎のままでいいよ >>740
休日の池袋新宿渋谷の埼京線ホームは
いかにも「めいいっぱいオシャレして来ました」な女の子で
一杯ですもんね >>758
わかる
俺は大学は千葉、今は埼玉在住
職場は川越と藤沢という負け組なんだわ・・・ >>745
海抜が10メートル上がれば千葉は孤島になり埼玉には海ができるんだよな https://fukuoka-enplan.com/blog/wp-content/uploads/2018/06/7101f5b4f2853fee79c6e333c059872b.jpg
●浦和県 （新宿区の高田馬場まで浦和県）
＞浦和県は、1869年（明治2年）に武蔵国内の旧幕府領・旗本領の管轄のために明治政府によって設置された県。
＞現在の埼玉県の一部、東京都板橋区の全域、北区の岩淵・王子地区、練馬区の一部、
＞豊島区の一部および新宿区のごく一部（下戸塚村）を管轄した。
>>740
埼玉県になる前の浦和県は新宿区の高田馬場まで支配しており
山手線の内側の一部も元・浦和県（現・埼玉県）だよ
翔んで埼玉の所沢も渋谷・新宿・品川区と同じ品川県だよ
池袋（浦和県）・新宿（品川県）・渋谷（品川県）は江戸の街ではなかったので
初期の東京にはなれず埼玉と同じ浦和県＆品川県でしたね
池袋（浦和県）・新宿（品川県）・渋谷（品川県）は限りなく埼玉ですね >>747
良かったねボクちゃん
そんな得体の知れない間違った認識のアンケートより
データの方が信用出来るんです >>732
たまに錦糸町って見るけどわざわざ錦糸町で降りる奴はいない
錦糸町でできることは船橋、千葉でできる
錦糸町から10分以内で東京駅、秋葉原駅に着く >>768
ちゃんとしたアンケートだよ
これが正しいデータ >>769
わかる
千葉時代は、秋葉原とお茶の水と東京しかいかなかった 埼玉県人は心の中では千葉に負けを認めてるの俺知ってるよ
でももう後戻りできないんだよね 通勤電車で立って酒を飲んでるリーマンがいるのは、ガラの悪いチバラギぐらいだろ。
まだ埼玉の方がその分だけマシ。 >>729
池袋なんか戦後まで巣鴨の一部だった
サンシャインできる前は巣鴨プリズン
何もないところを街づくりしたのが所沢の西武 >>757
16号辺りまで行けば田んぼばっかじゃねえかw
渋谷に田んぼはねえぞw >>774
千葉の沿岸部は液状化対策で大変だなと思っている
未だに液状化対策で揉めているんでしょ、千葉は はっきりいって埼玉なら栃木や茨城も変わらないわ
千葉はブランドイメージが高いからダサいとは思わないな
ディズニーや空港は偉大だわ >>773
なんだよぐんたまってww
勝手に作るなよw >>779
映画見に行くとき車ないと錦糸町だったよ 浦和美園周辺はもったいないよな～
あの辺しっかりと都市計画しておけば、千葉の幕張に匹敵する魅力ある地区になってたんじゃね >>775
残念ながら東上線にもいるぞ（うちの上司）
ついでに言うと武蔵野線や南武線にもいる >>765
あと一回地震きたら千葉沈むな＼(^o^)／
>>766
どして？ 千葉の液状化で天然の動く歩道の動画見たら
絶対に住みたくはないと思ったわ >>785
京都府民に失礼すぎる
小5から勉強やり直せ WiFi密度（１万人当たりのWiFi数）ランキング
このランキングでは両県ともワーストランキング、WiFi過疎県ランキングの
上位にある。
WiFi過疎県ランキング（2018、タウンWiFi）
1 埼玉 9.370
2 長崎 10.487
3 千葉 10.600 >>427
それはお前が千葉寄りに住んでるからでしょ
埼玉県民からしたら千葉の地名はほとんどボンヤリしてる
津田沼とかどこよ？状態 >>791
葛西は千葉だったのかw
それ思いっきり悪口じゃね？ >>778
埼玉の首都高の入り口である見沼ICが田んぼに囲まれてるって事実を
埼玉県人はひた隠しにするのはなんでなの？ｗ >>790
まぁそれはそうだが
住むところではなく遊ぶところか 埼玉に住む芸能人や金持ちが全然いないの何でだろう～？
【千葉県内に家を買った有名人】
吉田嘉明（DHC会長）
前澤友作（ZOZO創業者）
坂上忍 （俳優、司会者、タレント）
坂口憲二（俳優、モデル）
川邊健太郎（YahooJAPAN代表取締役社長CEO）
川淵三郎（Jリーグ初代チェアマン）
大橋巨泉（タレント、司会者）
木村拓哉（俳優、歌手）
高橋尚子（マラソン五輪金メダリスト、国民栄誉賞）
高嶋ちさ子 （バイオリニスト）
高樹沙耶 （女優）
花田虎上（元横綱若乃花）
浅野温子（女優）
細川たかし（歌手）
山口智充 （タレント）
SHELLY（タレント）
東貴博 安めぐみ（タレント）
森 泉（モデル）
華原朋美（歌手）
マイク真木（歌手）
藤波辰巳（プロレスラー）
長谷川豊（元フジテレビアナウンサー）
安東弘樹（元TBSアナウンサー）
阿部祐二（芸能リポーター）
酒井法子（歌手、女優）
加藤登紀子（歌手、女優）
佐藤藍子（タレント、女優）
藤崎奈々子（タレント、女優） 埼玉県に住みたい他県の奴はいない
浦和が人気なのは人だけは多い埼玉人がこぞって持ち上げているから
一方で千葉に住みたい人は全国みてもかなりいる >>772
>>769で御茶ノ水も入れようとしてたよ
錦糸町にこだわりのある千葉都民はロシアンパブに行く奴くらいだろ
それも仕事帰りに行くだろうから、埼玉県民が池袋に行くノリで千葉から買い物や趣味で錦糸町に行く奴なんていないと思うわ 千葉県民の友人が千葉にはアーバンパークライン走ってるから（笑）って自慢してきたから
ただの野田線だろ？wって言ってやったわw
TJライナーのがネーミングセンスあるわ >>802
これな。
埼玉なんかに恥ずかしく住めないからな。
埼玉出身の所ジョージも世田谷住まいだし。 >>803
京都市に海がないって言ったら何が京都府民に失礼なの？
大方京都府と間違えたんだろカッコ悪いぞ >>804
埼玉の人口増えて
千葉が過疎ってるんだが >>798
あの「見沼田んぼ」は遊水地だよ
「見沼田んぼ」を開発してしまうと東京の海抜0メートル地帯が洪水になるので
法律で開発ができないんだよね
多摩湖や彩湖のように貯水池にしようとしたけど反対にあって田んぼ（遊水地）のまま >>519
だなｗ
埼玉から出れば余計なストレス溜めなくて済むのにｗ >>798
で、たくさんいる人達は千葉のどこに住みたいの？北松戸？運河？酒々井？ ここまで埼玉が勝ってるデータしかない
千葉は発狂してるだけで何のデータも無いのが苦しいな >>813
土田（芸人）があそこらへんに落ちてるエロ本拾ってたとアド街っくで言ってたな。 >>762
お前さんがそう思っていてもここにいる圧倒的多数のダサイタマ人は人口が多いことが都会だと書きまくってるぞw
ダサイタマ人は人口が多いゴミゴミしたところが大好きなゴミが多いんじゃないの？w
今の御時世、他の都道府県民は人口が多い所を危険視してるというのに
それを自慢してるとか終わってるだろw 埼玉が勝ってるデータとか妄想もここまで来ると笑えるな
千葉が勝ってるデータなら腐るほど出てるw 埼玉人は「人口」や「GDP」や「家賃」がアピールになると思い込んでるけど
それって他県民からしたら「だから何？」でしかないなんだよね
だって東京や神奈川からしたらそれらの要素は全部埼玉より上であり、何も埼玉の強みになってないから >>718
東京だと金かかるし家賃高いから増えようがないだろ 錦糸町から千葉駅って総武快速で
30分ぐらいなんだな
２時間くらいかと思ってたわ 俺はよく北陸と東北にいくから埼玉は結構いい
千葉だと+1時間はかかる >>822
千葉が勝ってるデータどこにもないけど？ >>821
人口でしか優越に浸れない中国みたいな県か てかそもそもなんで埼玉県人は
全国の7割の人々が埼玉より千葉の方が都会だという認識の事実に対して
ここまで顔マッカッカにして反論してるの？
もし逆だとして千葉より埼玉の方が都会だという結果だとしたらハイそうですかで
終ってると思うけど
千葉県人とて別に埼玉より都会だと思ってないし >>822-823
データだけみたら埼玉の方が都会的 >>792
京都市民は市民だけが京都出身を名乗れるんだよな
ほぼ福井の田舎を京都と認めてない
海には行かなでビワコに行くことが多い うちのテレビ埼玉なのに千葉テレビ映るわ
興味もなかったんだけどこの前恐る恐るチャンネルを合わせたら
変なB級の戦隊物みたいなのがチューバチュバチュバとか変な歌うたいながら踊ってたから
すぐチャンネル変えたわ
千葉県の闇をみたわ >>798
見沼田んぼは、わざと開発してないんだけど、理由分かる？ｗ 以前成田線の木下駅に行ったら駅の待合室に
打倒！印西県警！って書いてあった。
ここらへんでは印西が県として認識されているのかと。
しかも警察組織を打倒しようという価値観が謎過ぎw
頭をハテナマークいっぱいにして我孫子に向かった。 >>821
まあ色んな奴いるわな
埼玉都民とか千葉都民とかみたいなのが一番始末が悪い
こっちが都会だ～～とか
なら東京住めばいいのにな 千葉には来なくてもいいんじゃない。
湘南とか、東京都の新島に行ってくれればいい。
埼玉県には、ほぼ行く用事ないから。 ４７都道府県で唯一“埼玉県人”だけが・・・・
「人口を自慢する」
「家賃を自慢する」
「新幹線を自慢する」
「ショッピングモールを自慢する」
「東京へのアクセスを自慢する」 埼玉圧勝でとっくに結論出てるやん
埼玉の方が都会で確定
【県全体】
◆人口＆県民所得（令和元年発表のH28年度のもの）
埼玉県 728万人 21.5兆円
千葉県 623万人 18.8兆円
◆企業数＆上場企業数（2020年）
埼玉県 9.6万社 76社
千葉県 8.1万社 52社
◆百貨店数（デパート数）＆コンビニ数（2018年）
埼玉県 115事業所（13店舗） 2,900店舗
千葉県 97事業所（3店舗） 2,600店舗
◆大学数（2019年）
埼玉県 28
千葉県 27
【街ごと】
◆関東住みたいまちランキング（2020年）
4位 大宮（埼玉）
10位 浦和（埼玉）
19位 さいたま新都心（埼玉）
21位 船橋（千葉）
◆市区町村別人口ランキング（2020年）
9位 さいたま市（埼玉） 130万人
12位 千葉市（千葉） 98万人
26位 船橋市（千葉） 63万人
28位 川口市（埼玉） 59万人
36位 市川市（千葉） 49万人
38位 松戸市（千葉） 49万人
48位 柏 市（千葉） 42万人
67位 川越市（埼玉） 35万人
71位 越谷市（埼玉） 34万人
74位 所沢市（埼玉） 34万人
93位 市原市（千葉） 27万人
◆駅別乗降客数＆駅付近の最高路線価
※路線違いの同駅は含まず
埼玉/大宮駅（東北本線）…49万人 332万円/㎡
千葉/西船橋（東西線）……28万人 49万円/㎡
千葉/船橋駅（総武本線）…27万人 182万円/㎡
千葉/柏 駅（常磐線）……24万人 138万円/㎡
千葉/千葉駅（総武本線）…21万人 100万円/㎡
千葉/津田沼（総武本線）…20万人 88万円/㎡
埼玉/和光市（有楽町線）…17万人 50万円/㎡
埼玉/浦和駅（東北本線）…16万人 148万円/㎡
埼玉/川口駅（東北本線）…16万人 165万円/㎡
千葉/舞浜駅（京葉線）……15万人 40万円/㎡
埼玉/朝霞台（東上線）……15万人 46万円/㎡
埼玉/新越谷（伊勢崎線）…14万人 45万円/㎡ 千葉には魅力ある場所がたくさんあってブランドイメージも強い
埼玉は何もない
そりゃ73%が千葉>埼玉ってなっちゃうよ...
諦めろサイタマン >>713
【埼玉大人気】人口が増えています
百済人
高麗人
B民
東京に住めない東北人等上京者
盗難車分解工場 イラン人
西川口 セミを食べる中国人団地
蕨市のクルド人 ワラビスタン
埼玉県西部 産業廃棄物多数
西武線東武線は元々糞尿運搬列車の歴史 >>842
だけど埼玉の方が人口が増えていく
なぜなのか 千葉は熱血BO-SO TV 終わったのがヤバかったな >>830
まだそんなこと言ってる？
>>209
>>710
これなんか悔しくて涙で見えないの？ >>843
スカイライナー燃やされちゃう千葉も大概やぞw
空港開港に伴い燃やされるってなかなか地獄絵図。 >>844
マンションじゃないか
千葉は田舎ほど戸建てのイメージ >>844
下品なやつが増えてるだけだし全く意味ない
つかマイナスイメージ 明確なデータを提示する埼玉
それに反論出来ず発狂する千葉
お馴染みのスレの流れだなw >>834
ｼﾗﾈ
別に知りたくもないし、知ったところで都会か否かなんて見た目が全て >>844
東京から縦にJR、東武、西武と走ってるから
割と広めの地域が東京にいけるからじゃね おまえらがいずれお世話になるアデランスの創業者は埼玉出身だ
つまり埼玉えらい
埼玉に住んでる俺らはえらい >>842
ムーミン
小江戸
鉄道博物館
古墳
コクーンシティ
ライン下り
あの花
東武動物公園
西武園ゆうえんち
水上公園
いっぱいあるよ？
千葉？ネズミの家ぐらいだろ（笑） ID:Haj+yhqP0
こいつあちこちに「埼玉人やめますか？人間やめますか？」
ってコピペを貼ってる奴だ
新羅、高麗とか持ち出してるから分かりやすい
あのコピペ野郎は千葉人で確定したわ >>819
ここは全都道府県から都会だと認められても千葉県民は新型コロナ問題でそんな事どうでもいいと傍観しているのに
この結果を認めたくないダサイタマ人が発狂してるのを全都道府県民がストレス解消でオモチャにして遊んでるスレだよwww 明確なデータとアンケート結果を提示する千葉
それに反論出来ず発狂する埼玉
お馴染みのスレの流れだなw >>828
国際空港
千葉1
埼玉0
国際拠点港湾
千葉1
埼玉0
初詣参拝客
成田山新勝寺(千葉) ＞ 氷川神社(埼玉)
海
千葉(有り)
埼玉(無し)
埼玉は空港と海をつくってから出直してくれ >>844
両方住んだことあるけど千葉は東京から遠いんだよな
特に新宿勤務だと辛い
船橋でギリギリ通えるレベル >>761
小学校から高校卒業まで育ったのは埼玉
青葉の姓は埼玉に最も多い
親父は埼玉ルーツだろ >>848
埼玉マンションで増えてるんか
>>852
やっぱり東京へのアクセスのし易さかなぁ >>1
>>19
【ジャップメスは世界一拝金主義】
よく「アジア男が外国女と結婚するには億万長者しか無理」とかいうガイジおるけどあれ完全な妄想やからな
アメリカのデータやが普通に白人女と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
https://i.imgur.com/HOjqvz3
これが真実なんよ
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
「配偶者に一番金を求める・最も拝金的」なのはアジア女性だということがはっきりと見て取れる統計データ
ジャップメスとの恋愛は恋愛にはカウントされない
なぜならジャップメスには「愛」という感情が欠如しているから
もしジャップメスとしかセックスしたことがないなら童貞と同じ
日本女 ＝ 昆虫
みたいなもんや
本能だけで動く機械
日本女との間に真の愛を築くことは残念ながら不可能
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/5N7WuEZ 埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！ >>867
本当に住みたい街1位川口だからな
問い合わせ件数でランキングするとそうなる
憧れの中目黒や吉祥寺とは別のランキングな 埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！！ >>841
あちゃー埼玉圧勝やん
そりゃID真っ赤で千葉人が連投するわけだw 埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！！！ 埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！！
埼玉>>>>千葉なんだよカスが！ 千葉は液状化現象で終わった都市だから都会というよりも
千葉は人が住んではいけない穢れが地域だよね 16号の外側は、グンマ－と同じような村ばっかりだぞ。
情報だって、都内とは1、2週間は遅れて入ってくる。 仕方がないよ。 ここまで都会かどうかのデータで
千葉が勝ってるデータゼロな件 ここまで都会かどうかのデータで
埼玉が勝ってるデータゼロな件 >>872
これ武蔵小杉と一緒で本当は東京に住みたいけど・・・ランキングだよな 埼玉県人は必死にデータ、データと言うが
そのデータがなにを意味しているのかという数字を読み解く力が
ない奴が多過ぎる 埼玉には野原家が住んでる
じゃあ千葉は？
湘南あたりで暴走するバカなツッパリしかいねえだろ
神奈川県警は全部自殺扱いにするし
川崎国は在チョンが寄生してるし >>841
やめたれよ
それのせいで千葉人発狂してるやんw ダサイタマ人ってフラれた女に
「僕のどこがいけないの？」とか相手の心に響かないのに自分だけが思ってるセールスポイントをくどくど説明するダサい男そのものだよねwww >>883
それはあるな
もう完全に名前だけで損してる >>891
なんでや
漢字をよくみると大王が潜んでるやろ >>887
ほれ>>841
千葉が勝ってるデータゼロw 発狂してる奴だけが異常なだけであって、どちらの県にもメリットデメリットがある >>891
それで家賃が下がるなら借り手としては得をしているとも言える。
得体のしれないプレミア乗っけられて吹っかけられるより余程いい。 埼玉はいくら人口が増えてようがいくらGDPが上がろうがダサいイメージは拭えない
したがって万年田舎イメージ
もう諦めろ足掻くのは >>891
そうなんだよ
全国の人は名前しか知らないんだ
かなり損してるよ
彩の国でいいじゃん >>841
人口100万も少ないのに埼玉に噛み付いてたのか千葉人ww
このスレ見るまで人口は同じぐらいだと思ってたわw
まず人を集めて人口差をせめて10万人以下にしてから都会と主張しようや
今のままでは同じ土俵にすら立ててないぞ 3.11東日本大震災の液状化現象で千葉県沿岸部は
全国から馬鹿にされていたよね
埋立地に住んで災害にあうのは自業自得だってね >>860
スキー場
埼玉1
千葉0
ターミナル駅
大宮駅（埼玉）〉千葉駅（千葉）
ショッピングモール
イオンレイクタウン（埼玉）〉イオンモール幕張（千葉）
千葉はスキー場作ってから出直してくれ 千葉てなんか都会要素あったっけ？ライブで幕張、ディズニーランドの舞浜、成田空港ぐらいでしか利用してないからイマイチピンとこない。 データデータ！人口、人口！
とある埼玉県民は毎回一人が同じ事を貼り付けて自画自賛、都合の悪いデータは無視。埼玉の負けを認めない性格
390 名無し不動さん 2020/06/27(土) 05:20:43.48 ID:Q/ae9Q69
埼玉県
同和地区 274地区
同和地区人口 122,650人
群馬県
同和地区 164地区
同和地区人口 102,561人
栃木県
同和地区 77地区
同和地区人口 48,937人
茨城県
同和地区 32地区
同和地区人口 15,597人
以上、北関東
以下、首都圏3強
千葉県
同和地区 14地区
同和地区人口 11,321人
神奈川県
同和地区 11地区
同和地区人口 18,093人
東京都
同和地区 荒川地区・秋葉原・多摩・中野・信濃町などその他多少数
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/2084980.html
>>841 w >>841
何だよ普通に埼玉の方が都会だったのか
イメージは間違いだったんだな データ、データと必死にデータをアピールしている埼玉県人は
ベッドタウンを都会だと思ってるのかな？
ベッドタウンとは…
仕事場・オフィスのある都市部へ、混雑した電車で通勤し、自宅には寝に帰るだけ、といった勤労者層の平均像を作り上げた街 なにおこのやろうっ！埼玉には大塚家具があったんだぞ！！ 埼玉は田舎のままであってほしいんだけどな
都心勤務の奴は移住して来なくていい
舎人とか花畑あたりなら埼玉・千葉より安く住めるぞ 人口でしか都会を主張できないダサイタマw
中国インドかよw >>905
イオンモール
千葉１号：1993年（千葉県富津市）
埼玉１号：2000年（埼玉県川口市）
IKEA
千葉：2006年（千葉県船橋市）
埼玉：2008年（埼玉県三郷市）
ららぽーと
千葉１号：1981年（千葉県船橋市）
埼玉１号：2009年（埼玉県三郷市）
ダサイタマおっさんがめっちゃ楽しかった～ってはしゃいでいた施設 、アウトレット、コストコ含め千葉には昔からある 野田線の終点で大宮、船橋を比べたら大宮に分があるが３駅分内側に入れば大和田と馬込沢。
うーんドローだな。
大和田と京成大和田でもドローでいいや。 今後の人生で、千葉と埼玉 どっちが行けなくても困らないか
という、質問をすれば、 埼玉にいかなくても人生的に問題ないという人が９９％という結果から当然 俺埼玉だけどさすがに千葉の方が都会だと思う
つか家族に聞いても>>1だったわ >>917
埼玉には丸広百貨店と屋上遊園地あったからww
涙拭けよ坊やw >>920
先月か先々月のおぎやはぎのラジオで小木が
埼玉は通過するところという認識しかないみたいなことを言っていた >>908
都会に関係ないデータ貼って何がしたいのかね
都会かどうか判断する比較データ>>841から逃げる千葉人w 千葉を山陰、埼玉を東北あたりに移せたら地方都市としてそこそこイキれるのにな >>917
言っちゃ悪いがイオンモールとかIKEAってちょっと外れたところにあるってイメージなんだけど… >>920
夏菜さんは、こう言って反撃した。
「いや、もう、ピーナッツ食ってろ！と思いますよ」
これには、小島瑠璃子さんも拍手して笑っていたが、それでも矛を収めなかった。
「これは極論かなと思うんですけど、間違ってないなと思うのが、千葉は、本当に国として機能するんですよ。
例えばですよ、埼玉が孤立したとして下さい。そのときに埼玉は、本当に2週間持つか持たないかだと思うんですよ。
本当に千葉は、海産物もあるし、山の物もあるし、あと、いざとなったら本当に、成田空港から飛び立てるんで。
あと、外交もできますから」 普通に考えれば人口の多い埼玉の方が都会という感じだが
なぜかアンケートには魅力度が入ってしまって千葉が勝っている状態
そりゃ人口だけが誇りの埼玉県民が激おこなのは仕方ない >>905
千葉はもうスキーは飽きたんだよ
ちな同時期に二ヶ所あっからな
skiing in 津田沼(習志野)
ザウス(船橋)
ザウスの名前を知っている人は全国に多いだろうが、所沢のスキー場の存在って知られてるか？
室内スキー場をテーマにした歌
千葉1(湾岸スキーヤー 山下達郎、少年隊)
埼玉0 埼玉くらいじゃね？
日本から消滅してもたいして影響無い県は 埼玉は他県からはアリーナかサッカーと野球場くらいしか用がないだろ
都会というより住宅地だよ >>922
埼玉県民のフリした千葉県民乙
勝つためなら手段を選ばないところが千葉県民ぽいw >>913
そうだそうだ
コロナで有名になった岡田晴恵も埼玉なんだぞ マジで千葉が優勢なの？
埼玉圧勝だと思ってた。
おら福島県民だげどない。 >>905
千葉にはちょっと前まで船橋にザウスというクリーチャーがいたんだけどなｗ >>922
せめて理由をいいなよ。
人にプレゼンするには〇〇だから埼玉とか千葉とか言わなきゃ。
埼玉と言っても本庄市民と川口市民で変わるし。
どこの千葉が都会と思うの？
松戸のパン工場？ >>917
日本初のアウトレットモールは埼玉、これ豆な >>920
埼玉無くなったら東北行くの大変なんだぞ >>841
人口、路線価、百貨店数など上回ってる埼玉の方が都会ですな 【寺社対決】
香取神宮＞＞＞＞＞大宮氷川神社
成田山新勝寺＞＞＞＞＞相手がいない
千葉圧倒的すぎる！ >>932
昔は昔
所沢じゃなくて狭山だから
ちゃんと歌もあるし
さっやっまっスキーじょおおおおおぅ♪って歌がラジオから流れてるよ >>933
これなｗ
東京に近いってだけが取り柄だからな >>934
まあそうなんだよな、他県から行く用がそれ位しかない
都内に住んでたら埼玉にわざわざ行くことなんてまず無いけど
千葉は大正義ディズニーと幕張メッセとオマケで成田空港があんのがデカいね
結局それしか行かんけどw 千葉は液状化現象のイメージがついてしまったから
もう発展することがないよね
液状化対策の土壌改良は凄くお金がかかりコストが悪すぎるね >>937
４７－０ 優勢どころかニュージーランドと韓国のラグビーの試合結果くらい >>933
埼玉を産廃処理県にしても弊害は無いな
埼玉県人は千葉に移住してもらえば >>942
だからアウトレットとかちょっと田舎アピールにしかならんと…w 来てもらいたいと思ってる埼玉県民がそもそもごく少数だろ 埼玉人が作った企業 東急グループ ドトールコー 鹿島建設
千葉県民が作った企業
キッコーマンw >>939
それを言ったらおまえ千葉には他に
・ZOZO
・マツモトキヨシ
・オリエンタルランド
・ミニストップ
・マブチモーター
などがある。
あまりにも埼玉に分が悪すぎるからその要素は外してあげてｗ 意地を張るのをやめて負けを認めたら埼玉県の属国にしてあげよう 埼玉県は、一生いかなくてもいい都道府県ランキングでも上位の可能性あり 幕張にJFAの夢フィールド(サッカー日本代表の練習拠点)ができる
メキシコ五輪のサッカー代表は検見川の東大グランドで合宿してる
さらにケイスケホンダのサッカー場も幕張にあるからな
埼玉じゃなきゃないってものは少ないけど千葉にしかないってものは増えていくからな
まあ海がない時点であれだけど 池袋西武のハラダでラスク買ってるやつの7割は埼玉県民でその7割のうち、2割は群馬ルーツの埼玉県民。 >>960
なんで馬渕社長殺されちゃったんだろう？
事件の真相って明らかになったんだっけ？ >>959
あｗ
おまえそれ言うなよｗ
世界的企業であるそれだけはあえて外したんだぞ、あえてｗ 都会に関する指標で全て埼玉に軍配とはw
【県全体】
◆人口＆県民所得（令和元年発表のH28年度のもの）
埼玉県 728万人 21.5兆円
千葉県 623万人 18.8兆円
◆企業数＆上場企業数（2020年）
埼玉県 9.6万社 76社
千葉県 8.1万社 52社
◆百貨店数（デパート数）＆コンビニ数（2018年）
埼玉県 115事業所（13店舗） 2,900店舗
千葉県 97事業所（3店舗） 2,600店舗
◆大学数（2019年）
埼玉県 28
千葉県 27
【街ごと】
◆関東住みたいまちランキング（2020年）
4位 大宮（埼玉）
10位 浦和（埼玉）
19位 さいたま新都心（埼玉）
21位 船橋（千葉）
◆市区町村別人口ランキング（2020年）
9位 さいたま市（埼玉） 130万人
12位 千葉市（千葉） 98万人
26位 船橋市（千葉） 63万人
28位 川口市（埼玉） 59万人
36位 市川市（千葉） 49万人
38位 松戸市（千葉） 49万人
48位 柏 市（千葉） 42万人
67位 川越市（埼玉） 35万人
71位 越谷市（埼玉） 34万人
74位 所沢市（埼玉） 34万人
93位 市原市（千葉） 27万人
◆駅別乗降客数＆駅付近の最高路線価
※路線違いの同駅は含まず
埼玉/大宮駅（東北本線）…49万人 332万円/㎡
千葉/西船橋（東西線）……28万人 49万円/㎡
千葉/船橋駅（総武本線）…27万人 182万円/㎡
千葉/柏 駅（常磐線）……24万人 138万円/㎡
千葉/千葉駅（総武本線）…21万人 100万円/㎡
千葉/津田沼（総武本線）…20万人 88万円/㎡
埼玉/和光市（有楽町線）…17万人 50万円/㎡
埼玉/浦和駅（東北本線）…16万人 148万円/㎡
埼玉/川口駅（東北本線）…16万人 165万円/㎡
千葉/舞浜駅（京葉線）……15万人 40万円/㎡
埼玉/朝霞台（東上線）……15万人 46万円/㎡
埼玉/新越谷（伊勢崎線）…14万人 45万円/㎡ 大宮だって駅の周りちょこっとで
ちょっと外行けば田んぼだらけだからな仕方ない お前ら今の時期ガリガリ君食うよな
あれ埼玉の会社だからな >>950
そうだよ
電車で南北移動しやすく、車は東西南北移動しやすい
東京で金稼いで埼玉でコスパの良い生活をする
そういう場所ですわ ■■■ 都道府県の企業時価総額（総合）
//toyokeizai.net/articles/-/139271?page=2
１ 東京都 3384559億円
２ 大阪府 563668億円
３ 愛知県 450202億円
４ 京都府 161431億円
５ 神奈川県 109306億円
６ 千葉県 76765億円
７ 兵庫県 68551億円
■■ 都道府県の企業時価総額（一人当たり）
１ 東京都 2527億円
２ 大阪府 637億円
３ 京都府 618億円
４ 愛知県 603億円
５ 千葉県 123.9億円
６ 兵庫県 123.7億円
７ 神奈川県 120億円
埼玉は圏外ですw >>601
そもそも千葉って893多いよね
千葉の温泉施設は身体にお絵描きしてる人達も入れるらしい怖い >>973
ガリガリ君は赤城乳業だから群馬だと思ってた 利根川も江戸川も埼玉のほうから流れて行ってるんだぞ！
よって埼玉のほうが上流階級なのっ！！ >>971
スレが伸びてる理由がそれ
イメージで勝ってると思ってたら
あらゆる指標で埼玉の方が都会と判明して
それに反論出来ない千葉人が発狂してスレがここまで伸びてるw >>933
まあベッドが無くなっても他に作ればいいだけの話だからなｗ
てか核心を突くのだけはやめてあげてｗ >>973
あそこの工場見学大人気らしいな。
最後にガリガリ君20分食い放題らしいぞ 埼玉は千葉みたいにちゃんとデータで示せよw
涙で>>1が霞んで見えないんだろうけどw >>1
何度もスレ立てデータデータ
悔しがる成仏できない埼玉
1. 天気予報があてにならない
埼玉県の天気予報の基準地は40℃以上
日本一暑い熊谷。
2. 不便ではないが面白くもない。
地味で平坦な土地に団地工場産廃施設。自転車保有率１位でどこまでも行ける
3. 県民同士の仲間意識が薄い
都内には行きやすいのに県内の交通の便は最悪。
4. 全国民に見下されている
首都圏の中心地区である意識が高いが、周囲からそう思われていないことにいら立ちを覚えている。 首都圏では東京の次に位置していると自負。「埼玉が見下される理由がわからない」と一様にご立腹。
5. 大人になっても休みだと勘違い。 11月14日埼玉県民の日には、県立公立校生徒はここぞとばかりにディズニーランドに。 舞浜駅にいる人間の過半数は埼玉県民。
6. 海がない
千葉県や神奈川県に比べると、アミューズメントスポットがレイクタウン、ららぽーとのみ。
7. 心霊スポットが異常に多い。埼玉アリーナに屠殺場、レイクタウンは元火葬場。 ムーミン宮沢湖も心霊スポット。
8. さいたま市という平仮名表記
苛立ちを覚える住民もいる模様。
9. 十万石饅頭に過度な期待をされる
10. 教師が赤旗や聖教新聞を配布した昭和。関東最大Ｂ地区であった。旧武蔵国高麗郡であり、埼玉各地には朝鮮系神社の歴史的名残がある。
11. ガリガリ君、サイゼリア、しまむら、山田うどん。浦和があるのに鰻消費額が千葉より低い。焼き鳥＝豚肉串モツ文化。億万長者も他県より少ない埼玉は日本の庶民代表。外国人も続々移住
地元愛の深さは日本一とすら言われている埼玉県民。 愛があるからこそ、不満も生まれるのは世の常である。
これからも不満を抱きつつ、彼らは延々と埼玉に住み続けていくだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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