【速報】藤井聡太棋聖、史上最年少で二冠を達成 － 王位を奪取、将棋界頂点へ ★3 [ばーど★]
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藤井聡太棋聖、最年少で二冠
将棋の藤井聡太棋聖（18）は20日、福岡市で指された第61期王位戦7番勝負第4局で木村一基王位（47）を破り、4連勝で奪取、最年少の18歳1カ月で二冠となった。タイトル通算2期の規定により、最も若く八段に昇段した。
高校生棋士が棋聖戦に続いてタイトル戦を制し、棋界の頂点に向けてさらに前進した。2020年度は残る王将を獲得すれば、三冠となる。
これまで最も若い二冠は1992年、羽生善治九段（49）が作った21歳11カ月。最高の九段に次ぐ八段昇段は58年、加藤一二三・九段（80）が作った18歳3カ月で62年ぶりの更新となった。
https://this.kiji.is/669089267564119137?c=39550187727945729
★1が立った時間 2020/08/20(木) 17:04:29.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597914815/ こんな謙虚で純朴な天才にすら毒づく負け組って哀れだな
嫉妬ってのは同じ土俵に立てるレベルの奴に許される感情だ
はなから相手にならない底辺が厚かましいんだよ 学校行かなくなったら途端に強くなった
やっぱ高校行かない方がよかったな 俳優でいうと神木隆之介みたいなもの
小さい頃から活躍して
今も活躍してる
女流も藤井君より神木君狙うだろ 正直藤井はチート過ぎて面白くない
良く言われるがこんな設定で漫画やラノベでやっても話にならない
羽生が台頭してきた時だって「簡単に天下を取らせてなるものか」と
谷川が大きな壁となり血みどろの世代交代対決をしそれがドラマになったもんだが
それにしても既存のトッププロの連中の不甲斐なさがが情けない AI将棋のおかげで、将棋は最善手の暗記科目になったのよ。
なので、子供のうちからAI将棋で暗記させたほうが強くなる。
20過ぎたらしんどくなって、引退かもしれん… >>1
パヨク「（イライライライライライラ）」
↑ >>7
高校中退して棋士目指した同級生がいたわ
自惚れてたんだろう 藤井くんにオススメしたいエロ漫画
あさぎ龍「女子高生棋士倉田美奈」 王位戦の無敗タイトル奪取は史上初？漫画を超えてるよな 若い方が有利ということは暗記要素が強いのか
東大の院の授業ですら「君達はもう中学生の時のようには丸々暗記するのは無理だから、丁寧に定義を覚えていくしかないね」と教授が学生に言うくらいだし >>13
＞将棋は最善手の暗記科目になったのよ
馬鹿すぎ（笑） >>8
神木君てアニメ映画に出ると興行収入100億超越え連発するんだけど
肝心のドラマや実写映画だとコケ連発なんだよなあ… 前スレ>>972
朝鮮人みたいにダラダラ長文書くなよ無能
言いたいことは簡潔に纏めろ
どーせお前らは何も出来やしないどころか韓国に跪く世代なんだから
LINEをしゃぶらないと交際すらままならない世代なんやろ
わらうー >>11
いい年して未成年への八つ当たりを正義というのかｗ
若い子が頑張っておるのぉふぉっふぉっふぉ、と見守ってやれんのか 佐々木君だっけか。連勝止めた人。
あの手の内弁慶にリベンジかまして欲しいんだが、苦手意識が有るんだろうか 中年の星にもうちょっと頑張って貰いたかったけど・・・
藤井君が強すぎるんだろうね 強すぎて面白くない感じ。
強い将棋を見るだけだったら AI 将棋見てたらいいんだし。
熱いドラマがみたいわ。 >>1
> 藤井聡太棋聖、最年少で二冠
>
> 将棋の藤井聡太棋聖（18）は20日、福岡市で指された第61期王位戦7番勝負第4局で木村一基王位（47）を破り、4連勝で奪取、最年少の18歳1カ月で二冠となった。タイトル通算2期の規定により、最も若く八段に昇段した。
>
> 高校生棋士が棋聖戦に続いてタイトル戦を制し、棋界の頂点に向けてさらに前進した。2020年度は残る王将を獲得すれば、三冠となる。
>
> これまで最も若い二冠は1992年、羽生善治九段（49）が作った21歳11カ月。最高の九段に次ぐ八段昇段は58年、加藤一二三・九段（80）が作った18歳3カ月で62年ぶりの更新となった。
>
> https://this.kiji.is/669089267564119137?c=39550187727945729
>
> ★1が立った時間 2020/08/20(木) 17:04:29.82
> 前スレ
> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597914815/
>>1
高校生で経済回してる二冠を高校さぼりが高級飯呼ばわりの底辺おじさんまだぁ！？ 皆さんこれからは藤井二冠と呼ばないといけませんよ！ >>1
お祝いとして、
HOゲージ鉄道模型をプレゼントしないとな
1編成70万円 将棋がめちゃくちゃ強かった同級生は現役で京大理学部行った 藤井君はエンタメ性にかける
だから将棋ブームが起きない >>16
あーそう言えばうちにもいたな。
辞めたあと、卒業式の時に集まる機会があった時に女子高生とヤって脱童貞したと聞いたな。
そんなに格好良いとは思わなかったが、素直に凄いと思った。
将棋だか囲碁だかで活躍したと言う話は聞いたことないが。
まあ、俺は未だに真正童貞だけど。 しかしあの長尺で実況解説やる方も大変だよな
アドリブでギャグ入れたり >>31
東大理3だろうね。
社会的に役に立つ度合いが一人当たりでも1万倍近い
助かる人間の数が違う
しょせんプロ将棋は娯楽だからしょうがない。 29連勝当たりから目をつけた俺に間違いはなかったな なんで無能って誰それに邪魔されたから実力が発揮出来ないだけとか意味不明な被害妄想に走るん？ >>7
自粛期間中にもう一段回棋力が上がった印象があるが
そういうことだったのか ま
素直に将棋界の新星に期待したいね
羽生さんはパソコンを使って多数の棋譜を覚えた
将棋ソフトが棋譜の再現程度しか役に立たない時ね
でも小学生にはそれが良かったんだろう
藤井さんはAI時代の申し子としか表現できないな
今後も強い棋士が現れて藤井さんを倒すでしょう >>36
あれ？うちの職場には京大理学部中退でアマ5段の人がいるな >>42
君はヒトラーやスターリンや金日成と同じタイプだね >>42
社会貢献の話じゃなくて人間としてのスペックの話だろうに 最前手の暗記ってより、相手の棋風や過去の打ち方含めてパソコンで研究できるのが強いんだろう
例え王者でも自分の打ち方すれぼするほど不利になるっていう 記念に伊藤園から藤井ブランドのお茶を発売
その名も 藤井君が凄いことに異論はないがAIが将棋をつまらなくしたな
あと優勢のグラフと次の一手は画面に映さなくていいわ >>32
演劇でも映画でも歌舞伎でも好きなものを見に行けよ。
てめえの好みに合わせて世の中動いてないから >>42
社会貢献のこと言ったら200万のゴミ屋さんが一番やろ >>37
どちみち今の若者は頭悪いから将棋とか無理だよ >>52
人のスペックも理3のほうが上。
覚えることも、技術的汎用性もはるかに広い。
将棋指しは将棋だけだから、それはしょうがない >>31
比べる対象が低すぎ。
最年少で博士号取ってノーベル賞取れそうな奴と比べないと >>51
ピノチェトじゃないの？
新自由主義でチリのGDPを30%増加させ、国民の所得を30%にした男 陰キャのパンツ下ろしてやったと武勇伝騙るサッシ組立派遣来てる？ 藤井二冠、20代中に八冠達成して圧倒的な力ってのはつまらないもんだ的なこと思いそう >>59
それはそうじゃないの。
ごみ収集やの人、ありがたいじゃん。
藤井君よりずっとやくにたっているし、たすかるわ。 >>42
社会的に中抜きとかして迷惑かけてる度合いが一人当たり一万倍の間違いだろ東大卒とか どうやらこの世界は、藤井聡太が主人公のラノベ世界のようだ
俺達はただのその作品のモブ >>42
6年目に雀荘開業したの知ってるからそんなこと言い切れる君はしあわせだぬ >>13
つかＡＩ対人みてたら、バカらしくなった。
ありゃ夢もへったくれもねーわ。 はいはい、藤井きゅんの天才的な頭脳をもってコロナのワクチン開発すればあっという間に収束ですね
おめでたいですねー >>68
真正童貞なのに、部下の結婚式に呼ばれる… >>63
最強の量産型を作るのが東大でしょ
いくらでも代替が効く東大生と藤井くんは同じ土俵じゃ比べられないよ 藤井くん強いねー
才能は若いうちに開花させていかなくちゃね
中途半端に進学しないで将棋一本で正解だったよ >>61
日本オンリーのローカルスポーツなので、世界戦はありません。
狭い世界の狭い盤の上の勝負です。 >>1
ほーん。
で、年収は？
こっちは450万だけど？ 五戦七戦戦うタイトル戦で負け越すは無さげ
七冠の最年少記録も打ち立てるんだろうな >>14
まず豊島が勝て
このままじゃ戦う前に無冠 >>31
藤井は今後CM、書籍、ゲームなどで10憶は余裕で稼ぐ。
東大理Ⅲは頑張って医学部教授になっても生涯年収10憶は厳しいかな。 >>31
東大理3は毎年120人
藤井聡太は30年に1人の逸材 >>76
そういえば藤井ワクチンとか言う必殺技が無かったか？ 藤井君強いんだから、飛車角おとしてもいいんじゃね。 >>63
その覚えたことで何を成し遂げられたかのほうが重要だろ >>72
おいおい、プロ棋士がこんな所に書き込むなよ。 >>58
お前こそ何言ってんのw
強すぎてつまらんというただの感想に噛みついてw
馬鹿すぎるw 喋り方とか将棋への情熱とか見てたらアスペなのかな？と思ったりもしたけど優しそうだし受け答えもできてるし天才なだけ？アスペって高圧的になるっけ？ >>42
日本の政治家と富裕層と識者と著名人と高学歴の連中は雁首揃えても韓国よりコロナもGDPマイナスも抑えこめなかった
抑えこめる社会作りをしてこずに飲み会ばかりしてきた
だから国民に対して24時間謝罪生放送番組をしなさい
わかったな 自分は研究されまくるけど、藤井は目立つ棋風もないし研究しにくい
迎え撃つ側としてはホントやりにくい相手だろう
恐らく似たようなタイプの棋士は今後増える
オッサン棋士らはマジで駆逐されるかもな…… >>12
＞良く言われるがこんな設定で漫画やラノベでやっても話にならない
りゅうおうのおしごと！って将棋ラノベがあってだなぁ >>16
それはいつの話だ。現代ではほとんど不可能だな。
羽生世代以降はみんな小学生名人戦の出身者ばかり。
羽生や森内がデパートの将棋まつりの大会に良く出ていたのを憶えている。
そのころ既に女流王将になっていた林葉も将棋まつりでみかけた。
高校から将棋プロを目指すなんて今はほとんど不可能。 打つと指すの違いもよくわからんのにどやがで将棋を語る微笑ましい人が大量にスレに沸くのが、藤井二冠の話題性の高さを物語っているな 将棋ばかりしてるので
普通に恋愛して童テイ卒業できるかどうか
とても心配です。 >>72
藤井くん主役のラノベは非現実すぎて売れない >>75
AIってそんなに強いの？
例えAIが強くても、将棋はゲームとして残ると思います。
今ゲーム以上の価値があるとすると、それが残るかは難しいかもしれない。 >>42
＞社会的に役に立つ度合いが一人当たりでも1万倍近い
頭悪そうｗ
医療業界の常識
「病気になって死にたくなかったら東大医学部卒の医者にだけは診察に掛かるな」（笑）
実際東大医学部出身で治療の名医って脳外の福島先生ぐらいのもの >>82
将棋指しの代替えなんていくらでもいる。
AI将棋のおかげで強くなった少年なので、短期育成方法がわかってしまったのよ。
AI将棋以前のほうが育成方法がわからず難しかったぐらい。 >>86
知り合いの競歩全国大会に出たやつが「人が全然いないから直ぐに全国になっちゃうんだ」とか言ってたな。
それでも俺のランニングより速かった。歩いてる筈なのに >>30
若いし負けて元々みたいな自然体の勢いがついてる部分もあるんじゃね
対戦するベテラン棋士の方がガチガチにされてるかもよｗ >>20
つか人間は生物だし老いる。だからスマホを携帯してる方が学歴よりコスパがいい。
ありゃ東大生連れてるようなもんだｗ >>74
5ちゃんで叩かれないコメントを考えてるのさ間違いない >>102
将棋指しはそれ以下の存在だから、比較しようがない >>95
丸山ワクチンという戦法ならある。
丸山ワクチンというワクチン（未承認）に由来する。 >>63
それで理3で誰が藤井君より上なのか個人名を出してくれ。 >>11
底辺の嫉妬心のどこに正義があるのか
犯罪者予備軍みたいのばっかじゃん
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志 「 燃えろ！一歩 （ いちふ ） 」
母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法 「 完全将棋 」 をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は２度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのにラストシーンでは、
母親の墓前に手を合わせる学生服姿に成長した一歩が
将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて 「 大いなる肯定論 」 で締めくくられており、
単なる涙頂戴を超えた世界観が伝わってくる名作！
20 AIのほうガーとかいう馬鹿にかぎってこういう伝統興行をバカにして
オリンピックみたいな利権の塊の興行を持ちあげるよなｗｗｗ >>117
ああ、それかも。
藤井君の進撃を破砕する技があれば藤井ワクチンになるかね？ >>109
ちょっと良いＰＣでも使ったら、もう人が勝負になるレベルじゃないくらい強い >>123
東大生全員でもいいよ。
藤井は将棋しかさせない。
東大生は,他のこともできる、知っている。
汎用性もまるで違う。 >>83
＞中途半端に進学しないで将棋一本で正解だったよ
名古屋大学教育学部付属高校に進学してるけど >>97
まぁそれ言いだすと
君がどのくらい日本の中でタイマンが強いか？
て問題になるんだけどなw 彡 ⌒ ミ
(｀・ω・´)これは一度ぎゃふんと言わせてやらんと 藤井君は主人公になるには人としての魅力が無いな
悪役かな AIのほうガーとかいう馬鹿にかぎってこういう伝統興行をバカにして
オリンピックみたいな利権の塊の興行を持ちあげるよなｗｗｗ
オリンピックの選手より自動車（どころか電動自転車）のほうが早いし、大型重機のほうが何千倍もパワーもあるぞｗｗｗ >>119
まあ将棋女子の連中からは完全に白馬の王子様だろうなｗ >>107
芸能人と結婚するから心配するな
羽生の嫁クラスなら余裕だろ >>57
今は電子機器持ち込み禁止だそうだが、次の一手などソフトに予想させたら
それ見て指せないまでも、途中でぬけて電話で確認とかできるだろ。 >>42
東大理3が社会の役になんだって？？
東大病院カテーテル死「隠蔽」事件
ttps://www.wasedachronicle.org/information/c52/
患者が激減"東大病院"ブランド失墜の原因
ttps://president.jp/articles/-/27751 昨日の封じ手の時点で木村王位の負けが
決まってたの?
昨日は五分五分で終わったのに。 >>109
AI将棋ってTASみたいなもんだよ
TASがあるからって生身のスーパープレイの需要がなくなるわけじゃない 負けてたら次徳島だったからな
良かったね
逆に徳島は残念 >>28
佐々木勇気はあの頃のギラツキはなくなり今はもうすっかり藤井ファン
闘志燃やしてた増田も今やいじられキャラに…
藤井君に心を折られた若手棋士はもうなんか諦めの境地にいるように思える。 将棋が娯楽と笑ってるやつはアホか？
それは俺ら目線であってプロは違うだろ
盤や駒を作る人、対局会場や着物、飲んでいるお茶やマスクやタオル
テレビやメディアが取り上げスポンサーはそれに金を出す
ビジネス目線がない雑魚が娯楽って言うんだよw
業界としてもこれまでマニアにしか受けなかった女流棋士や
目立つことなく個性を出してきた実力者にも光が当たり、
将棋漫画も増えてきて、潜在需要を引き出した。
このコロナの中では成長度合い凄いし、藤井二冠の貢献は相当なもんだよ。
もうマニアな娯楽と否定できない世界なんだよね将棋は >>105>>111
屋敷は中学生名人になってからプロを目指した。
純粋に高校生になってから将棋を始めてプロになって、
タイトルまで取ったのは森けい二。 >>109
AI将棋（市販PCで十分）の前では、藤井も将棋も知らない人間もただのカス状態
それくらいの差。
将棋番組も一手一手AIのスコアを見て、どっちがすごーいと言っている間抜けな状態 なんかずっと最年少、って言われてるんやけどよくわからんわ
タイトルありすぎ
ありがたみがない もう将棋はいいから野球はじめて二刀流に挑戦してくれ ついにハゲキラー二冠ですよ！全国の禿げが震えてしまいます >>103
素人目には、それはちょっとつまらなくなる感じがします >>134
スペシャリストよりゼネラリストのほうが偉いなんて誰が決めたんだ？ >>1
名前が聡大なら○○聡 大棋聖、○○聡 大名人と永世位無しで1239段に勝てたのに。 東大出の棋士て居たなぁ
対戦したかどうか知らんけど >>146
異種格闘技だから、汎用性が強いほうが勝つに決まっている >>147
電子機器禁止だっつってんのにどこで電話すんだよw >>141
気の利いたコメントや愛想笑いが欲しけりゃ他にたくさんいるだろ。馬鹿 >>151
封じ手の同飛車成りの時点で評価値は若干藤井君が上だった
その後、藤井君の指し手が最強ソフトと一致率100％
残念だけど木村に勝ち目は無かった >>63
将棋に没頭しすぎると他の事が出来なくなるらしいね
有名なのは、羽生さんは車の運転が出来なくなったとか >>134
藤井が将棋しかできないとか何言ってんだこいつ
勉強も出来るし足も速いし
東大なんかよりはるかに高い能力値プラス特別な才能と実績があるんだが >>103
後手番なら常に8四歩で受けて立つから研究しやすいでしょ
ただ読みの精度が段違いすぎて手がつけられない >>109
電王戦をしらないのか。もういい。
人は対人が面白い。サッカー、野球、バレーボールも日本人だけでやった方がいい。 >>171
これ藤井君じゃなかったら普通に不正疑われるやつだな >>158
何だか悔しさが伝わってくるぞw
努力出来ない無能な人間の典型的な言い訳っぽいww >>158
すごいんだな、AIって。
でもチェスみたいに残るとは思います。
運の絡まないボードゲームはどれもいずれそうなるのかもしれません。
軍人将棋はどうでしょうね 藤井嫉妬民の本丸嫌儲の嫉妬レスをご覧下さい
88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-cy3l)[] 投稿日：2020/08/20(木) 17:01:49.80 ID:4RmGb46H0
八段かよ
クソガキが…
139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f2d-ut61)[] 投稿日：2020/08/20(木) 17:03:52.56 ID:TnHGvjAN0 [1/2]
調子こいてるなコイツ
162 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-YpYZ)[sage] 投稿日：2020/08/20(木) 17:04:35.38 ID:XhVavEmP0
調子に乗るなよクソガキ
164 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-1ncM)[sage] 投稿日：2020/08/20(木) 17:04:36.44 ID:Y9LWj1IsM
あまり調子に乗るなよ
185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-YxgR)[] 投稿日：2020/08/20(木) 17:05:08.21 ID:cmZIIaBx0 [1/2]
ここでイキってるクソガキを完膚なきまで凹って現実を見せつけて
悔しさをばねにガキが成長を決意ってのが大衆が望んでいる見世物だってのに
負けるとかほんと使えねーなおっさんは
197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fde-cDXz)[] 投稿日：2020/08/20(木) 17:05:34.76 ID:Rxd/G2Za0
で？なにがすごいの？
思いっきりバットで殴ったら藤井聡太●●●けど？
遊びで調子に乗るなよ
スレもいらねえよ
※●は自主規制です (-_-;)y-~
女好き好き大好きー！写真って、持病が悪化する前やろ、
あれで悪化してないんか！ってAは驚くやろうけど。 >>155
41手詰めを20秒で回答する怪物相手にどうしろと？ >>158
それでいんじゃね？
草野球好きがプロ野球観るのとおんなじよ
たかが将棋差しでも天下取ることがどれだけ大変かw
お前みたいなID真っ赤で否定しかしないヤツには一生理解できんよw >>130
個人名が入るなら大体開発者の名前だからそうはならないだろう
そもそも特定の戦法に特化してるわけでもない対藤井聡太専用の戦術なんてものが存在し得ないだろうけどな 藤井が強いんじゃなくて、周りが弱いんだよ。
プロ将棋のおっさんどもはなぜAIで研究をしないのか。
してももう、年なのかね？ 強藤井の猛さんを超えるには竜王になるしかない
まだまだ最強藤井への試練は続く >>134
その東大生とやらはウチに来ても使い物にならんよ。
人には適材適所ってものが有るから、比較を間違えると恥かくだけ。
藤井君に勝ってから言おうね >>168
HUNTER×HUNTERのメルエムみたいなこと言うじゃないw
暴力こそ最強の力だとw
軽く捻られてくれば？www 藤井王位・棋聖に限って・・・
若くして天才・・・年を取れば只の人！！・・・とわ、ならんだろうね？？ とりあえず三歳ぐらいから立体パズル玩具で遊ばせて右脳を刺激し続ければいいんですね >>168
お前自信東大生でもなんでもないのに
なんでそんなイキッてんの？
気持ちいいの？ >>181
ゴンさんのような虚ろな目が絶対強者感醸してるな >>171
くんさんの３３角からの、木村王位の応手が
ヘボい感じがした
結局飛車がとられた香車においまわされて、切るしかなくなってるし
くんさんは飛車切って銀と交換 王位は飛車切って香車とったけど
その香車がさいごまで届かず 将棋のタイトルって取る順番あるの？ 竜王くらいしか知らんけど…。 >>134
ちなみに片上七段は東大卒だよ。
米長永世棋聖の有名な言葉に兄三人はバカだから東大にいった。私は賢いからプロ棋士になったとある そのうち脳にチップを入れた将棋屋
ジョニーが、
サイバー都市チバシティーSOGOの屋上で少佐を
名乗る謎のレオタード女サイボーグとブラインド
フォールドで戦い、漫画家の暁にはトロンバイクに
跨って騎兵宜しくライトセーバーで斬り結ぶ謎の演出で混乱を巻き起こす訳か。
何が言いたいかと言うと、漫画版の「りゅうおうのおしごと」はよく分からん。 >>166
それだったら名前は「永世」がいいんじゃないかな？ ナダルやジョコビッチがいない世界のフェデラー状態になるのも時間の問題か
現役にもう一踏ん張りしてもらうか、超新星を期待するか >>194
うちにきた東大生IPアドレスさえ知らなくてわろたわ 何やってんだハゲええええええええぇぇぇぇぇ！！！！！！
お前なんか将棋で負けたら藤井に勝てる所なんて何も無いだろうがあああ！！！
今すぐ刺し違えてでも藤井を止めろおおおおおおおおおああああああぁぁぁぁ！！！！！ >>193
いやもう勝てる奴いないわ
全タイトルも時間の問題 もう将棋に関しては俺がアドバイスできる事はありませんね。
まさか将棋ウォーズ芸術点4.0の戦術滅茶苦茶の俺が他人の将棋に
芸術性を感じるとはね。流石の俺も負けを認めるしかないね。俺より芸術性も上だね。
こんな滅茶苦茶だがきれいにまとまってる将棋は滅多に見れないねｗ >>158
お前、何もしらんのだろうけど、市販っていうと激指１４とかだろうけど
藤井君はあれよりは強いぞｗ
スマホに最新の将棋エンジン載せた将棋ロイドに2割勝つとかいう化け物やでｗ >>31
流石に東大理三
藤井は将棋以外では何もなしてない 正直、この頭脳を研究とかの分野でいかしてもらいたかった
ノーベル賞とれたのに 「 兄達は頭が悪いから東大へ行った
私は頭がいいから将棋指しになった」 (-_-;)y-~
A520読んでると、競馬データ入力するだけの簡単なお仕事がおろそかになる。 いいかげん、こいつに将棋ができるだけじゃ世の中やっていえんぞと教えてやれ
じゃないと忍耐力もない昼間からフレンチ頼むようなクズ野郎になっちまうぞ 👑 史上最年少 ニ冠・八段 おめでとう！
藤井三段：350日(2015年10月18日～2016年10月1日)
藤井四段：489日(2016年10月1日～2018年2月1日)
藤井五段：17日(2018年2月1日～2月17日)
藤井六段：91日(2018年2月17日～5月18日)
藤井七段：792日(2018年5月18日～2020年7月16日)
藤井棋聖：37日(2020年7月16日～8月20日)
藤井ニ冠：現在(2020年8月20日～)
藤井聡太、史上最年少で二冠獲得・八段昇段！
日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/post_1941.html
imgur.com/lZe7BhT.jpg
imgur.com/6Lnh0GI.jpg
imgur.com/SAOqrFR.jpg
imgur.com/chL5P9X.jpg
imgur.com/HpQbOa3.png
imgur.com/V527Ya5.jpg
imgur.com/Gb4RhJw.jpg >>192
ＡＩで研究したからといって誰もが藤井聡太のように指せるわけがない
将棋やってみりゃわかるわ >>214
東大理三に入った人間はその時点で何か社会的功績を挙げてんのか？ >>112
だね。藤井には名人とか竜王とか怖くねーとおもう。怖いのはスマホの将棋ゲーム。 >>216
数学が好きだって言っていたからそっちの方面での開花もちょっと見たかったかもな
将棋もそうだろうが数学や理論物理学は若いうちにしか才能が開花しないし 将棋は羽生で終わったと思っていたが、
新しい芽が誕生しているな。
取り敢えずおめでとう。 >>157
屋敷は中学生の頃には有名だったぞ。あいつ地方の出身だと思うんだが、
昔良く通った新宿の将棋センターには10連勝だか20連勝だかの紙が貼ってあったな。
アマチュアの中学生時代にすでにアマのトップyレベルだった。
故村山聖だって、中学生で奨励会入りだが、彼らは奨励会をあっという間に通過している。 あと3年したらフリースタイルダンジョンに出てるんだよな >>112
小学生で詰将棋選手権優勝できる子供の育成方法教えてくれ
藤井2冠誕生の歴史が詰将棋なしには語れないと思うぞ
あそこまで異次元だと本将棋の強さと詰将棋の実力は切り離せない
パソトレだけでは藤井２冠は作れないよ、肝心な土台の部分がかけているから
あの才能の量産はまず無理と断言できる もう飽きた
本当に勝ってるのか？
どうでもいい
勝ちすぎ 日々強くなってるな
藤井くんの頭脳に勝てる人間はもう日本にはいない
2,3年後には囲碁に転向して世界に最強になってくれたらいいな >>192
どちらにしろ、将棋という世界では藤井は最強だろ
全盛期の羽生結弦とかにもイチャモンつけてそうだなお前
自分に努力出来る才能が無いからって嫉妬してんじゃねえよ雑魚 人生設計万全の5ちゃんネラーと将棋しか指せない藤井さん >>197
×とわ ○とは
彼の実力は盤石だよ ここまできたらもう間違いはない >>226
小泉進次郎初当選でいきなり将来の総理と持ち上げられてたな。
政治実績皆無だったけど 既にAIが人間を凌駕してたとしても人間同士の対局の魅力は残り続けると思う
むしろAIが進化してからはそれと比較することで人間の脳で限られた時間の中でこれだけの手を導き出したかという切り口で楽しめるようになった人は少なからずいるんじゃないかな (-_-;)y-~
もしかして、
内部進学した奴って、中学の方が面白かったのか？
俺は三年ごとに学校を渡り歩いたから、よくわからん。 >>224
AIを魔法かなんかと勘違いしてる奴多すぎだよな まあ学歴はドップじゃなくても役に立つけど、将棋はドップじゃないとただの趣味
ギャンブルだね 将棋と相撲ぐらいなんだよね。
東大入学とどっちがすごいっていうのｗ 今３０歳くらいまでの若手棋士はこの子の今後の活躍で生涯年収数千万下がるから
将棋以外でメンタル攻撃してるのも数人おるやろな でも家庭のPCクラスでもソフト使った俺に藤井勝てないからな
それどうなの？ってやっぱり思ってしまう
藤井より毎回俺の方が先に答え知ってるんたぞ？ 40が限界？なんだから
がんばって稼いでくれい
年1億平均でも40億が限界か
もうからないね将棋 将棋強い人を軍師にした戦ごっこ観てみたいな
兵士役はスポチャンもしくはサバゲあたりで >>241
親の七光り
父親がいなけりゃ全く注目されてなかった >>248
AIの通りに藤井はやったらしいが
全部AIに先読みされてんじゃん 将棋て難しいの？おれ麻雀はかなり打てる方だけど、ゲーム性はちかい？ >>216
ノーベル賞は個人が競ってやるものとちゃうで。
頭だけでなく、環境やちょっとしたキッカケ（アインシュタインは子供時代、
エレベーターの下降で体が軽くなるような感覚に疑問を感じて、物理に興味を持った）が、
重要だったりするんや（・∀・） 東大入学よりうんと凄いことしてるのはわかるよ
羽生結弦だって東大入学なんかよりはるかに凄い歴史的なことなしとげた >>207
姓は「大橋」か「伊藤」がいいな。
でも、永世称号取っちゃったらややこしくなる。 藤井聡太、中学生棋士は全員名人になってるんやから伝統を汚さないようにな(´・∀・｀) >>250
サッシ組み立て派遣工とどっちが凄いの？ >>250
東大入学って年間3000人だからそういうのに比べるとかなりイージーなんだよな >>249
だから、さしたる取り柄がない奴は学歴を求めよ、ということになる >>246
それも今だけやろ
ガラパゴスかつ、昭和の老人しか興味ないコンテンツなんてこの先残ることはないね
チェスみたいにワールドワイドで人気なら別だがな >>246 そうだよ
でも、これからは
まずは全裸対局
防電波壁
これは必須
男女分けてるんだからすぐできる >>157
森鶏二は小池重明に敗けたイメージがあって・・・ >>251
このまま将棋人気を盛り上げてくれたらスポンサー増えて総賞金額上がっていくんじゃね
ここまで圧倒的だったら人気にあやかりたいと思うスポンサー増えるはず 将棋なんて日本のマイナーゲームでここまで稼げるのすごいな
パズドラ上手いのと同レベルくらいだろ >>261
ほんじょさんみたいにオプチーボとか作れそうなんだもん
チートすぎて
将棋もすごいと思うけど、ゲームじゃん、しょせん >>260
麻雀は運の要素も強いだろ
運も実力の内と言われればどうしようもないが >>271
チェスより将棋の方が奥深くて難しいと聞いたけどな まあコロナ蔓延で将棋界もどうなるかわからないけどね >>264
プロ棋士の平均年収８００万て何処かで見たな ひふみんってそんな凄かったの?
羽生さんのときは将棋やらなくてもニュースで耳にしたけどさ。 >>260
麻雀と比べて運の要素が一切ない
すべてロジカル >>260
かなり遠いと思うｗ
麻雀はカードゲームの一種だよ。
ポーカーなんかに近い。
ボードゲームは、ビデオゲームに応用されている。
特にシミュレーションゲームとか。 ほんと麻雀のほうが普及してるよな
そっちのほうが強さもわかるので、取り上げてください >>280
藤井君が台頭してきて将棋界で改めて言われるようになったのが
「将棋は強い者がやっぱり勝つ」なんだよな
これ深いわｗ >>251
藤井君のお陰で将棋界が盛り上がってイベントが増えるだろうから、結果収入増えるだろ
限られたパイを取り合うよりパイが大きくなる方がありがたい筈 AbemaTVを少し見たけど、これ解説してた男と女も時間を埋めるの大変だよな
長いと1時間くらいは考えてるだけだろ
前見た時には解説者の1週間のスケジュールを出して談笑してて笑わせてもらったわ
藤井と対戦相手のスケジュールならともかく、何で解説者のスケジュールなんだよw
あと解説者の昼メシの紹介なんてのも要らんわw >>251
将棋ブームが来てるから指導とか解説で稼いだらいいんだよ
折角の稼ぎ時に妬んでるだけの奴はただアホ (-_-;)y-~
俺は、保育所が一番楽しかったｗ 電王戦最後にまたやってくれないかな
藤井 羽生 渡辺 森内辺りてやってくれたら完全に諦めつく >>256
将棋の興行は、規模が小さすぎる。
連盟で30億程度じゃん… 今は女の目を見ることすら出来ないが
余裕であしらう時が来るのだろうか >>250
君の頭の中は東大だけですか？
司法試験や会計士の方が難しいと思います
ものにやってはMBAとかもやばい
ちなみに、東大は大学院になるとグッと難易度下がる
井の中の蛙過ぎて見ててこっちが恥ずかしいよ >>278
ゲームなんかと一緒にするなよ
前スレにもシャドバ（笑）のほうが凄い（爆笑）とか言ってるやついたけどさ
痛々しいよなああいうやつ >>216
でも来年将棋星人が襲ってきたとするじゃん？
将棋勝負で地球代表で藤井くん出るじゃん？
勝って地球守ったらノーベル平和賞じゃん？
ワンチャンあるじゃん！！！ >>291
全然違うかと言われればそれも疑問
将棋を半引退した鈴木九段が麻雀でタイトル取ったから チェスのチャンピオン（カールセン）は、
サッカーのシミュレーションゲームで世界一になった事もある。
戦略的思考というのは多くの分野で共通するんだろう。 >>296
増田明美さんにゲスト解説させれば良いんだよw >>283 そうなの？
女流棋士と対戦なんてあまり見ないし（イベントぐらい）
今回みたいなのに女が出てきた話聞かないし >>251
藤井がいるからAbemaの新棋戦とか放送、テレビや雑誌の取材など色んな仕事が入るからむしろプラス面が多い
タイトル戦も新聞以外のスポンサーがつくようになって今後も安泰
藤井いなかったらカンニング事件の尾を引いて棋戦がなくなったりスポンサーフィー下げられてジリ貧だったと思うよ 創作物でこんな主役やったら話しにならねーよとは聞くが現実のが凄いのねぇ 分かっていたことだが、秀才がどんなに努力をして経験を積んでも、
天才には遠く及ばない
秀才と天才の間に立ちはだかる圧倒的な壁 >>222
やっていけるし。
彼は謙虚で人間性もある
本当に良い育てられ方してる
人気や若さでイキってるとかじゃないから なんかここまで強いとサクセスストーリーの映画見てるみたいな爽快感がある >>304
普通にプロ棋士のほうが難しいよ
東大卒は毎年たくさん卒業生いるけれど
もちろん東大に入るのはとても難しいのは承知している
しかしプロ棋士はもっと難しい ついに上がってきたか
しかしナリタブライアンの記録は簡単には抜けんぞ >>222
お前は将棋すら出来ないからそんな人間になっちまったんだな。 「 兄達は頭が悪いから東大へ行った
私は頭がいいから将棋指しになった」 >>31
理三合格は何人もいるが、2冠は1人だけ。 >>296
大変だよなあ
親父ギャグだけじゃ間が持たないし (-_-;)y-~
保育所やと、相手が在日似非童話だろうが、
好き放題に殴ったり蹴り返したりできたからな。
小学校以降は、殺したくても殺すわけにはいかんから大変やった。 >>126
俺的にはバカにしちゃあいないよ。人対人対戦はそれなりにリスペクトしてる。
そんな将棋で成功した人、人生が狂った人も知ってる。
ただね・・・将棋も囲碁もチェスもありゃ余興だ！ってなった。人生の暇つぶしにやるもんだってなった。 >>321
藤井よりナリタブライアンが強いには同意する。 >>311
女性は残念ながらまだ奨励会四段の壁を突破した人がいないから
いま三段でもう少しって人はいるけれどね まさかこの年でここまで奥義を窮めるとはね。
藤井君には次元活殺流の免許皆伝を名乗る事を許しますよ。
型など持たずに自在に戦えるようになるというのは上級者の証ですからね。
型がないというのはつまり、壊される事もないのですから最強なのです。
藤井プロは殻を破ったね。18歳でこの境地にたどり着いたのはすごいね。
俺でも30代でようやく体得したのにね。 三冠王じゃないからまだトップじゃない？ｗ
しかし嫌だろうね＝自分が実力上なのに年上の弱い連中に頭さげなきゃならんのだろ？ｗ この子にコンプレックス持つこどおじってなんなの？
足元にも及ばないのに 将棋自体には興味ない人があーだこーだ言ってるのは
将棋ファンにはうっとうしく思えるんだよな
藤井ファンアンチの将棋ファンは多いだろうね
特に藤井二冠が嫌いなわけでもないのだが >>311
男女普通にやると女流棋士がボロ負けするからわざわざ段位も分けて「女流」ってカテゴリ作ってるらしい
実力が男棋士並みの"女"棋士が出てきたら新しいブームが来そう >>222
昼間からフレンチのどこがクズなんだ？金持ちは景気良く金使わないと世の中のためにならないだろ
どう考えても高校生の高額所得者にいちゃもんつけてる方がクズwww 加藤一二三・九段名人てもうやめた癖に
加藤一二三・九段でテレビ出るなよｗ ひかるの碁 ならぬ そうたの棋 マンガ化決定だな！ >>320
東大って少子化で30年前より6倍くらい受かりやすくなったとか聞いたな ほんと凄過ぎる
もはやアニメの世界かよと思うくらいに異次元の強さ >>311
一番強い女流棋士でも4段（プロ）になれないんだってさ
それくらい男女で実力差があるというだけ ギガデリ難民卒業おめ！と思った俺はあのゲームに毒されている 藤井さんと同世代の将棋プロ悲惨だな……
これ羽生さんの時以上にタイトル取れない状況になるんじゃねえか？ でも、YouTuberとしてはへずまりゅうの方が格上だからなぁ >>331 なんで？力要るわけでもないし
あたまだけでしょ
根性とか要るのか？ >>320
あほくさ競技人口がちがうだろ
勉強は義務として同世代のほぼ全員がやるが
将棋を子供の頃からやるなんて同世代の0.数パーセント未満
圧倒的に東大のほうが難しいに決まってる 封じ手開封
人間の棋士「常識外、リスク高すぎ」
Ａ「最善手やで」 >>260
知り合いの将棋アマ段持ちは全国麻雀大会地区予選は勝ってたかな >>331
今年ＮＨＫ杯で男子プロを初めて破った女流が居たっけ 羽生はまだいけるから藤井とのタイトル戦もある
三浦と渡辺戦見たいが三浦はもう無理だな ID:5KrE86IK0
この人は高卒フリーターなんだよね AIに人間が勝てなくなったと将棋界から人が離れて行ってしまったところを
藤井聡太がみごと救ったなまさに救世主や 女でプロ棋士が今までいないって、脳の構造的な事なんかな それとも男に比べて人数が少ないって事なのか >>341
西山さんが前回3段リーグで次点とった
今期次点以上で女性棋士誕生。 >>312
だね
今までペットボトルのラベル剥がしてたけど
おーいお茶、がスポンサーについて
まんま出てた
今後そう言うの増えそうだ >>338
あまりにも功績が凄すぎて、いずれ勲章をもらうだろうな しかし18のやつに、頂点とられたら、何十年将棋やってるやつの、プロの、意味ないだろ
全否定やん >>320
前に動画で見たが将棋好きの東大生がプロ棋士とハンディつけて戦ったが全く歯が立たなかった
完全に赤子と大人の戦いで、終盤にはプロ棋士に色々アドバイスされてたわ >>222
意味不明
藤井さんは将棋だけでも稼いでるんだが？
人間としての価値が違うんだよ
藤井さんの1秒と俺たちの1秒は違うからなぁ
価値のない人間の言うことには等しく価値がないが、藤井さんのような価値のある人間の言うことには価値があるんだよ
人間は不平等 >>286
ほぅ、という事は藤井くんは1000万は軽く超えるって事か。 >>352
競技人口の男女比だと思うよ
女性競技者の裾野が広がっていったらプロ棋士も生まれるさ 将棋ファンはなぜか東大相手に番外戦をしたがるのよねｗ
大好きｗ >>350
藤井だけが何億も稼いで
他は数百万になりそうだな 脳科学者はこいつの脳を調べたくてうずうずしてんじゃないか 聡太さんはまだまだ若いし色気付いたらイケメンになるぞ この子にコンプレックス持つ学歴しか取り柄がないネラーってなんなの？
おまえら足元にも及ばないのに
wwwwwwwww >>306
むしろ藤井くんが将棋星人
地球人に化けて征服狙ってる >>352
よく言われるのが体力が違うというのと
一番もっともらしい理由としては、競技人口が圧倒的に違う >>370
歴史的な天才と同じ時代に生きられて嬉しいと思うのがプロ棋士だぞ
そんな思考をするやつはプロ棋士にはほとんどいない >>341
女流のタイトルホルダークラスなら男性の底辺プロと同じくらいの実力だよ
今の三段にいる女性ももしプロ入りできてもあまり活躍できないだろうから、ブームにはならないと思う >>85
永瀬「全おやつタイム、バナナですが、何か？」 もう一つタイトル取ったら九段かあ。
九段の記録って何歳何ヶ月？ >>22
「現代将棋の序盤戦は、出現しそうな変化をソフトにかけて、
どれだけ手順と評価値を暗記できるかの勝負です」（渡辺二冠）
2020/7/18日経朝刊 周りのオッサン棋士たちはこんなに簡単に負けて恥ずかしくないの？ >>378
別に他の棋士と違いはないぞ
違うとしたら子供の頃から将棋をAIで研究してたってことだろ
今までの棋士とアプローチの仕方が違う 怖いのは女を覚えた時だな(´･ω･`)
魔法が使えなくなる >>348
男女では将棋人口も違うなどの要因もあるのだろうけど
藤井二冠ブームで女子の将棋人口が増えてくれれば数年後が楽しみ 東大なんて毎年5000人も入れるんだぞ
プロ棋士になるほうが圧倒的に難しく狭き門に決まっておろうが馬鹿なのか >>366
今期は現在7勝3敗
2敗が2人いるので今後どうなるか どの分野でもその中で相対的に能力があればいい人生送れていいよなｗ >>216
ノーベル賞は狙って取るようなもんじゃないと思うがな ここまで年下に「先生」と心から尊敬して言える人もなかなかいない
藤井聡太先生、二冠達成おめでとうございます！ >>388
女流棋士の対プロ棋士戦績って二割ぐらいあったよね
女流のトップはそこいらアマよりずっと強いよね 東大生がコンプこじらせてるな
お前ら勉強しかできないのに >>352
力や根性はいらないけど持久力というか体力は要りそうな気がする >>387
だろうなぁ
史上最強と言ってもいい相手が同じ時代に現れたようなもんだ >>352
男女で頭脳の差は大きいよ
歴史のに名を残す天才で女ってほとんどいないでしょ
特に将棋は理系脳だから女は勝てん >>370
そもそも大部分のプロ棋士はタイトル戦にも一生出ることはないからな
残酷な世界だよ >>378
こういう寒い発言する奴ってほんときもいわ
何が「うずうずしてんじゃないか」だよｗｗｗ
寒いわ >>392
この人のコメントは本当に面白くないね。
藤井君はそんなレベル超越してるんだけどね。 >>296
早指し将棋なら、局面の形勢や次の一手の予想していればいいんだが、
タイトル戦は時間が長すぎだからな。特に二日制はね。
解説も難しいよね。しゃべる事がなくなっちゃうもんね。
豊川の親父ギャグがYAHOOのトップに出ていたのにはずっこけたで。
同飛車大学 つえーなあ
飛車切りからもってかれちゃ-木村もたまらんだろ すごいと思うしこのまま勝ち続けられるならそうしてもらいたいけど
強すぎてもエンタメ的には面白くないんだよなあ 高校生ってことは、
三年生になったら進路指導とかあるんだろ？
どんな話するのかな^ ^ お願いだから防衛省にでも入ってくれ
将棋に費やすのはもったいない
まぁ本人の人生は本人が決めるか >>366
一人生まれた続くよね、がんばってほしいわ >>374
去年は2108万円
ただし対局料だけでその他の収入は含まれない >>3
セックス覚えたらボクサーは駄目みたいな
将棋もあるか見物 >>300
現代はもう次のステージに入ってんだよ。ＰＣとは絶対打たないステージに。
やっぱ見てて楽しいのは、ヒト対ヒトだ。 人間のＣＰＵでいかに人間の相手を負かすか？っていう確率のゲームだ 十代で2冠
タイトルホルダーは対局する前に参りましたしとけ 藤井くん、何処に行くにも大変だろうなぁ
学校も電車通学なんか出来るんかな
木村さんは
またタイトル挑戦してください >>394
そもそもAI将棋に負けこんでプロ将棋自体が商売として成り立たなくなりそうだった。
それを天才少年の話題でAIの話題がぶっ飛んで、将棋連盟ウハウハ
おじさんたちは藤井様々です。 今の子供はみな幼いころから名人より強いAIと対局しながら成長してんだろ
どんどん藤井君のようなのが出てくるんじゃねえのか？ 凄いけどAIには負けるんだろうな
そう考えると、「人間としては凄いね」としか言えなくなる >>386
人数いれば男子と対等なレベルの棋士たくさん出るとでも？
そうはならんでしょ >>260
麻雀と違って、将棋は理不尽に耐える必要がない。 >>399
西山は25歳、ちなみに20歳の時に藤井と同じタイミングで三段リーグ入りしてる >>393
姉弟子との関係はあんまり知らんけど顔見ればわかる藤井くんは童貞 >>434
そう思う人多いけど、実際はそんなことはない >>1
藤井聡太の将棋はつまんねーから嫌いだ
羽生や藤井猛みたいなワクワクがない >>413
そうなの？
そんなのでやってけるのか
それならもしこの後藤井失速してタイトル全く取れなくなってもそれなりの実績ある棋士扱いにはなるのか >>435
なんなら裏口も将棋の世界にはないからな 昨日今日見てて思ったがかなり強すぎてな
相手のことに情を入れたらキリがないからそこは抜きで見ても渡辺をあそこまでやったのはそりゃ強いよ
エンターテイメントとか言って忖度してないのはリアルで良かったが強い >>427
それにはまず女さんが電車より魅力的にならないとな >>352
女はマルチタスク
男は一点集中型
料理を作りながら子供の面倒を見ながら旦那と会話しながら内心明日発表する会議の内容を考えてたりする、これを同時に出来るのが女
女の話がいきなり飛ぶのもこういう事
どっちがいい悪いの問題ではない 海外の多くの国のメディアで紹介され国民栄誉賞も取りそうだな >>434
俺もＳＰＥＥＤの幼女たちを見てそう思ったもんさ 乃木坂あたりに引っ掛かりそうとかいうレスをどこかで見かけたんだけど
どうせ引っ掛かるなら４６人（実際は４６人じゃないのかもしれんが）全員やっつけてみてほしい >>377
数十年第一人者だった羽生さんの生涯所得が２０億らしい
タイトル保持はデカイが、サッカーだ野球のスポーツ界と比べればアレだ
日本限定だから致し方ないわなぁ・・・ >>443
そんな事ないかどうかは
これからの話やろ 4タテにするとは大人げない
相手や次の会場のことも考えてやれよ この子童貞なのかな？
初めて入れるときのコメントも週刊文春に取りに行ってほしい 最短で、今年はどこまで行けるの？
あるいは、全タイトル独占はいつ？ >>352
囲碁は将棋よりは女性でも活躍できてるけど、将棋は脳的に向いてる女性が少ないのと環境的に機会が限られてるんだと思う >>436
どうだろう
AIがすぐには導き出せない最善手を指したりするから
いつか勝ってくれたらいいなぁ 同飛車大学以降、そんなに木村は悪い手を指していないのに
そのまま持っていかれたな。
故原田九段も親父ギャグ解説で飛ばしていたな。
この歩は「報知新聞」だな。とかね。 ガキが将棋でどうのこうの
なんでこんなのがニュース？
テレビ点けたらこのニュースばかりで、ほんとくだらない >>445
え！？
藤井君ほど華のある将棋もないんだけどｗ （ひふみん談 >>12
魔王誕生を見てると思えばいいんじゃないか
主人公は今のちびっ子の中から10年後に現れるんだろう 将棋と違って麻雀プロって良く名乗れるよな
あんなの誰でもなれるだろ
昔のイカサマ上手い人はすごいと思うけど >>436
それはかつて自動車と馬とどちらが速いかを競っていたころのような話
生身同士の勝負だからこそドラマが生まれておもしろい 機械に勝てるものなんてどのスポーツにもないわけで
それでやるだけ無駄とか思うやつはそもそもそれまでのメンタルでしかない 藤井君ってあれかな、ラスボスの若かりし頃のリアルタイムかな（混乱 >>1
将棋が強いとなぜ金を稼げるのか？
よくわからない。
医者なら病気を直して社会の役にたつ。
社会の役にたつ職業は高給でも納得できる。
将棋はなんの役にたつのだろう。 研究会断ってAI研究に舵をきった豊島は絶不調なんだよな 将棋のルールも知らないチョンには理解できないだろうな >>444
あら、ついついギャンブルの癖が出たｗほら呑む打つ買うっていうし。 やたら騒いでるけど将棋に興味ある奴なんて今ほとんどいないだろ
ほとんど伝統芸能の世界だわ 一気に2冠までいったのはすごいね
すごい10代だよ >>472
駒場Ⅰキャンパスには裏門がある
今は「コロナ」で閉鎖されているが >>417
＞藤井君はそんなレベル超越してるんだけどね。
藤井がソフトと対戦すれば、藤井は負けるさ。
藤井も渡辺もやっていることは同じ。
ソフトに答えを出させて暗記しているだけ。
強いか弱いかは、その作業量の差でしかない。
将棋は81マスの中で、決まった動きしか出来ない。
絵を描いたりするような芸術ではない。
だから、ソフトの答えは最善手で、その最善手を暗記すれば
暗記してない人間には必ず勝てる。 >>452
たかがなでしこやたかがフィギュアスケーターにあげた時点で地に落ちた賞 (-_-;)y-~
明るいニュースに、A520をぶつけてくる台湾メーカー。
買いたくなるなぁｗ >>466
気になって仕方ないから書き込んだのだろ >>434
強いやつはでてくるだろうけど、藤井くんみたいなのはでてこない
理由は今の将棋はAIとの過渡期で旧世代は新感覚やソフト研究をを取り入れるのに苦労している
藤井くんみたいにうまくAI最先端を取り入れたのは火縄銃をもった織田信長が騎馬軍団を圧倒したのに近い
いずれ、みんな上手く取り入れてくるし、次の世代も条件は一緒だから普通に混戦になるはず >>452
＞海外の多くの国のメディアで紹介され
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカか？
外国で将棋が通じるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗアホか >>423
名古屋大学教育学部付属高校から名古屋大学に進学するかどうか
はたまた東京の大学に進学するかの話を詰めているんじゃないの？
本人は東京に上京して将棋したいみたいだけど 普段は将棋なんか興味ないくせに、テレビの影響受けるバカが多いんだな
そりゃ、どんどん国が衰退する訳だ >>466
ガキなのに歴戦の猛者おっさん達を無双しちゃってるから
すまんな 牧のうどんと資さんうどんは
食べに行ってほしいなぁ… １年で二冠。
このペースで行けば22歳で10冠か。
すごいな。 >>433
将棋が強かったからなんだというのかというわりと根源的な疑問があるよね。 もう既にブームは終わったよ
その証拠にメディアは本日現地からの生中継なかったじゃんｗｗｗ
もう飽き始めているよこわし >>474
人が注目するものにはスポンサーが金を出すから。 将棋と囲碁って実際、どっちが難しいんだろうな。囲碁だと韓国あたり怪物おおいし将棋うつったら飲まれそうだが >>463
体力の問題ではないし、今後は女性も男性に交じって順位戦を戦う時代が来ると思う。
やはり、子供時代からの遊びで将棋をしている女性が少ないからだろう、 >>466
指したこともない将棋で、10代が勝利したらおばちゃんが喜んでニュースを見てくれるんですよ。
おっさんVS少年の話題が好きなの。
おばちゃんが喜ぶ話題を、マスコミは明るい話題といいうんです。 >>474
さすがに見識が浅過ぎる
人々に娯楽を提供しているだろ
衣食住など基本インフラに関わる仕事以外は全部社会の役に立たないいらない仕事だとでも？ どの分野も、極端に若くていい人が出てくると騒ぐ理由がわからん
藤井君が２０台前半だったらみんなスルーしてる ネットの影響もデカいわな、将棋ウォーズとかもあるし
羽生フィーバーの時と全然質が違う >>459
女流の強い人たちでもハンデありでも男子プロ棋士には勝てない
東大の男女比とか知らんのかな
男女で能力差あるのは当然のこと パトリッィア・ヤネチコヴァ
と言い才能のある人は
難しいことをサラッと
やってのける そもそも将棋は女がはじめてみようという人が少ないだろうから
その才能に気付かずに生涯を終える人がいるんだろうな 同年代で親からお小遣いもらってたりしてる頃に、高校生でプロどころかタイトルホルダーしかも2冠とか凄いよなぁ
凄すぎてたまらんだろうなw >>412
理化学系の偉人でぱっと思い付く女性はキュリー夫人ぐらい >>474
芸術や音楽だって何の役にも立ってないけど金稼いでるぞ >>341
西山奨励会三段は女性
今期 四段昇段の可能性あり
西山奨励会三段は女流棋士の資格を持たないが
もし女流棋士の資格を持っていれば棋士編入試験受験の資格があった
（プロ公式戦いいとこどりで10勝以上で勝率0.65以上） >>474
ほんとそれ
将棋なんていう世界では誰も知らないような
超マイナーゲームで国じゅうで大騒ぎｗ
バカかと思うわ 所詮はタイトルの譲り合い。出来レースに決まってる。 ゲームとか全くさせない厳しい親だったのに
クリスマスにN64渡されて歓喜してたら一緒に入ってたソフトが羽生の将棋だったわ
将棋なんてこの世から無くなればいいのに >>474
ノーベル賞とった人にもこんな研究何の役にも立たないとか言い出すわけですね
わかります >>483
＞藤井も渡辺もやっていることは同じ。
だから、あなたが同じだと思い込んでるだけでしょ。
藤井君はもうステージが上がってるの。
彼は自分自身も体験した事がないような序盤を
自分で創造することを楽しみ始めてるんです、達人としてね。
大駒を惜しげもなく捨てるのもその一環ですね。
藤井プロの指し筋はよく勝負所で大駒切ってくるからね。
あなたのような凡人が考えてるレベルじゃないの。 >>491
やっぱり関東棋士会に行っちゃうのかね
師匠や姉弟子は関西棋士会だよね >>1
まさに天才だな
まさかあの羽生善治氏を上回る天才が現れるとは思わなかったよ >>439
後手番は理不尽だろ
100m走で自分だけパンツ履いてないくらいのハンデ >>466
将棋が強かったらなんだというんだろうかね。
そう思ってる人はけっこう多いよ。
将棋がなんの役に立つのか？ 誰と結婚するかは興味あるな
むちゃくちゃな美人と結婚して欲しい コロナで明るい話題がないからってさぁ
藤井聡太をageすぎだと思う
たかが将棋じゃん、たかが遊びじゃん
そんなに大騒ぎすること？
大騒ぎするのは馬鹿だと思う 藤井が騒がれるのも10代のうちだけだろうから
女性棋士が欲しいだろな >>522
それをやれなかった奴だけが情けないだけかな永瀬は違うけど というよりも将棋で飯が食えるのがおかしいと思うのだが >>474
全てのエンターテイメントに言えること
「楽しいこと」を社会に振りまいてくれている
ただ息して食べて寝てでは生きてる意味なんてない
「楽しいこと」があるから人生は充実する >>522
中にはとてつもない化け物おっさんがいる
詰将棋大会で飛び抜けてるだけでも凄いこと >>483
そんな神みたいなソフトは存在しない
最強ソフトは毎年更新されている >>3
>こんな謙虚で純朴な天才に
でも中卒で童貞だろ？ 将棋なんかよりも世界目線で見れば、
まだＥスポーツの勝ち負けの方が１億倍価値あるよなｗ 実力以上のものが出たとかいう姿勢がハゲを追い込むんだよｗ
最善を尽くして結果がついてきたことを嬉しく思いますとしとかないと >>536
馬鹿は君だと思うよ。そう思うならコロナでせいぜい騒いでおけばいい。 >>530
ああそうか、杉本のとこには
行かないんだな >>447
基本的にここまで強い人はずっと強いから、健康面などよっぽどの事がなければ、あと20-30年はタイトル戦に出てくると思う
プロゴルファーが年間7戦しかなかったら優勝できない人がほとんどになるようなもん >>479
騒いでるってことは話題なんだろ
若い人たちも知ってるし
今回もトレンド入り 前回の棋聖の時は世界トレンド1位 稼ぎがうらやましい
しかも稼いでるのにおしとやかでええ子やん >>512
地元の進学校（県内トップ）は男子校から男女共学になったら
数年で男子より女子の方が多くなってしまったよ 四段で連戦連勝してる時、羽生さんが「これから上位と当たれば勝てなくなり実力を知るだろう」と言い、藤井さんも「もちろんそうだと思います」と答えていたが、羽生さんみっともなかったね。 そのうち東京大学の心理学科の先生が 藤井棋聖・新王位の知能テストっポいものを
やりそうだな。ちなみに裸の王様 故山下清画伯は 旅行先で見た風景を、
そこで描かず家に帰ってから描き 多くの建物とか その窓 木々 そして枝や葉っぱ
一本も間違えずに写真のように描き切ったとか。
藤井棋聖にも 似た能力がある。ただし藤井棋聖・新王位は
学校の全科目優秀で 裸の王様「山下清氏」とは全く違う。
会話能力 受け答えも的確 相手周囲に対する尊敬の念を持ち 社会性がある。 >>519
芸術や音楽が役に立ってない？ｗｗｗｗｗ
お前知能指数いくら？ 4連敗はないわ
王位の意地とかプライドとか全く感じられなかった なんだろう
若く強い光は素直に素晴らしく思えるって普通の感性を持てて
自分はほんと良かったなぁと
このスレ見てたら実感出来るw >>550
師匠のように地元在住で対戦のときに関西に出向くってスタイルもいいけれど
藤井君忙しくなりそうだしマネジメントの面でもサポートが厚そうな関東がいいのかもね おそらく棋聖戦の賞金と対局料で700万、王位戦の賞金と対局料で1000万くらいにはなってる
この他に各種タイトル戦などの対局料などなどがあるので藤井2冠の3500万はいくだろう
ちなみに去年の藤井2冠（当時7段）の獲得賞金・対局料総額は約2100万 >>540
将棋に限らず本来生産性のない分野で食べれるのは正直おかしいと思ってるけど
それだけ経済や社会が発展して余裕がある証拠だろうなｗ >>545
なぜ世界目線とやらで見る必要があるの？ 囲碁将棋、芸能界はホストやキャバ嬢と同じ不要不急、河原乞食の職業
人手不足のトラック運転手や医療関係者でもやってくれた方が世の為、人の為になる 詰将棋は頭の体操にはちょうど良いけどね
次の次の次の・・・場面を考えるみたいな事は日常でもあるから >>519
芸術や音楽は美しいよね。
文学もそうだと思う。
興行スポーツも頑張ってる姿は美しいかな。
将棋は芸術とも言い難く、スポーツとも言い難く、ギャンブルに近いかな。
全く無価値とは言わないがやっぱりスッキリはしない。 んなこと言っても相手は将棋星人だもの、現役最強のなべでさえ一矢報いるのがやっとだったのに メディアは１０代ブランドを重視してるからｗ
１０代っていうだけで飛びつきます！！！ スゴさは結局一部のマニアしか分からんよね。
だからテレビも昼飯とか解説してるわけだし。
これ意味あるのかね。 >>529
＞だから、あなたが同じだと思い込んでるだけでしょ。
へぇ～、俺が書いたことが思い込みだと言うのなら、
お前が書いたこれ↓↓↓
＞藤井君はもうステージが上がってるの。
＞彼は自分自身も体験した事がないような序盤を
＞自分で創造することを楽しみ始めてるんです、達人としてね。
お前の思い込みじゃないことを、論証しろよ。
間抜け。地頭が悪すぎるんだよ。
だから、単なる暗記が才能に見えるんだよ。 >>560
ど素人さんに意地とかプライドがわかるの？ >>541
将棋強かったらなんなん？て言う人らはすべてのスポーツや芸術の価値も否定すんのかね、て思う
デカイ金が動いてるってだけでも相当な経済面の影響があるのにな (-_-;)y-~
アベマの視聴者数、凄いと思うけどな。
ミッドナイト競輪見慣れてるから、数字間違いかと思ってしまう。 >>498
22歳で10冠というのは表現が適切じゃないね
10期という方が良い >>561
一瞬、AIで木村優勢になった場面あったけど
あれで勝てないんではどうしようもないわな >>474
つまり、お前は趣味や嗜好品には一銭も使ってないのね >>522
藤井も40代になれば若いのに負けるし
負けても70代まで現役でいられる
将棋はそう言うものだ >>536
伝統文化の歴史塗り変えまくってるんだから話題になる
そう思えないのは教養がないんだろうけど >>569
だがトラック運転手や建築職人のカースト低いよな >>573
風俗と同じだね。
あるいはブラック企業と。
新人大好き。 藤井二冠の強さは際立ってる
勝率8割超えてるってのは人間のレベルじゃない
それだけの天才 人の才能に嫉妬するあしましいヤツがわんさかいて草
惨めだねえ まあ、棋士ってのは相性もあるからね
逆に藤井がまだ一度も勝てていない棋士だっているわけだし >>534
スポーツを応援するやつもいれば
芸術に金をつぎ込むやつもいる
人それぞれ >>205
米長が東大受かって蹴ってたらカッコいいが、その言葉だけなら、米長は東大に受かる自信がなかったと自白しているようなものだな >>588
働いてない生ゴミニートに教養や歴史、仕事が何足るかを説くだけ無駄だな。親が可哀想だ >>504
小学生時点では将来プロ棋士になる子達と差がないくらい才能があっても女性は伸びないんだよね
男の方が知能指数の分布がブロードらしいから外れ値になるような人しかプロになれなくて女性にはそういう人がほとんど生まれないからだろうね 飛び級のある外国じゃ
小学校６年生位の年齢で大卒になる奴居るけど
こうゆうのは素直に凄いと思う
だが、たかが将棋なんていう超マイナーゲームの超狭い世界で
いくら優秀と言われましても。。。。 >>585
にわかがいっぱいになった時が人気があるって事だよ
何でもそうだけどにわかが残っていく事で人気が定着するから攻撃するのは良くない >>583
藤井二冠は学校ではスポーツもできて友達も多い陽キャやで
記者会見のしゃべりがあんななのは失言しないように意図してやってるだけ
今開催中のAbemaトーナメントなんかでは非公式戦ということもあって
18歳らしい少年の素直な反応が見られて楽しいで オラは藤井棋聖は凄いと思ってる。
18歳の時の自分はただの学生で遊んでたもんな。
20歳になるまでは本当に・・・orz
これからも応援します。 >>483
でも俺、猛獣に勝てる人間だったら何人か知ってます >>591
で、その天才は何の役に立ってるの
貧困や病気で苦しむ人々でも救ったのか？ >>569
それいうなら、プロスポーツの競技も軒並み不要だし、
オリンピックなんてもってのほかということにもなるだろ。 >>597
てんてー同じこと言ってたのかｗ
なんか恐縮するわ >>534
5ちゃんにごまめの歯ぎしり書き連ねて何の役に立つの？ ある程度年取ると
中途半端にあれもこれも色々できることより
一芸に秀でた人が凄いなって思う
それがトップレベルともなると尊敬する 藤井君脅迫で何人かおっさん捕まってるじゃん？
ここで文句言ってるのもああいう底辺おっさんなんだろうなｗ なんか藤井が強いんじゃなくて周りが弱すぎるんじゃないかと素人にばれてきているのよね。 >>350
頑張れば挑戦はできる
だけど大半の棋士は挑決に進む事さえなく棋士人生を終えるからね
余計な事は考えずにまずは挑戦権獲得を目指すのが順序じゃないかな と、なんの役にも立ってない>>609がほざいています >>615
まぁ、お前はその弱すぎる人たちに玉一枚にしてもらっても勝てないけどな (´・ω・`) 学校でも「八段ノート見せて」とか「2冠飯いこうぜ」とか言われるんかな 今おもうと、藤井の30連勝を阻んだあの若手すごくねー？ >>560
それだけあのぼうやが、ニュータイプだっただけ。
騒ぐことじゃない。 大人の世界は本気でやってるかどうかなんだよ。
大人は悟ってしまい本気になる気力がなくなる。
本気でやってれば目立つ存在になる 女流棋士が奨励会3段を抜けられないとなると、弁護士なんかも女性のほうが劣るのかな 中年の星って持ち上げたのもメディア
そして、今回その星が可哀想なぐらい扱いが素人級だった >>578
美術、音楽、文学の価値は認める。
自分でするスポーツもよい。
興行スポーツはけっこう疑問がある。
競輪、競馬、囲碁、将棋は大いに疑問がある。 >>597
F9って何かと思ったが>>611のレスを見て
毅九段のこと？そんな呼び方があるのかｗ 藤井きゅんおめでとうございます
今後のご活躍期待しております >>625
今、ようやく西山さんが道を開きそうだから期待してる >>622
でもそのあと負けて１；１になったからな
上村や村山という棋士はまだ藤井くんに負けなしよ
大橋は勝ち越しているぞ >>628
その基準は何さ？個人的好み以上のものがあるの？ >>622
佐々木勇気か
ライバルになり得るかどうか >>635
はえ～。やっぱり強さ抜きにして相性とかってあるもんなのか？ 5筋からのやけくそジャブもかーるくいなされて終了
今日は木村の哀愁さえ漂わなかった
ハゲ鍋だって今が絶頂なのにボコボコだった
今勝てそうなのは、森内 チンカスみたいな人生送ってるのによく藤井くんにマウント取れるなって奴が多すぎｗ >>578
そんなもん個人の興味と価値観のさじ加減だろ
すげえって言うけどその凄さを本当に分かる奴なんか限られてる世界だわ どんな天才でも、舞台がなきゃ
ただのクズノート師ね言われてるんだろうしなぁ・・・
社会ってすごく歪だよね >>631
たけし九段のほうが驚きだ
なんだその呼び方 (-_-;)y-~
今日はないと思う、
アベマ競輪で寿司食いたいって言われても、
ゆみたん寿司寿司稲荷寿司！買いに走ることはないと思う。 顔真っ赤にして「東大ガー」とか言ってるおっさんたちが惨め過ぎるw こいつの天才っぷりはバカには分かる訳無いのに
バカが軽々しく天才天才言ってるバカッぷりが笑えるわ なんか高校に進学したことで、逆に藤井のタイトル欲をあおったみたい。
中卒だったらもっと早く1冠してスランプになってただろう。 素直に賞賛できない奴ってどんなツラしているんだろうな
世の中にどんな素晴らしい実績を上げてきたんだろうな 詰将棋が強いとこういう将棋が指せるんだな
俺は詰将棋が弱いから、相手の駒を一枚一枚剥がして、持ち駒をベタベタ打って詰ますみたいな将棋しか指せない 将棋は身体を使ったスポーツと違って誰でも出来るし棋譜見れば試合の動き再現できるからいいよね
何でこの状況でこんなムーブしてんだよとわけわかんないけど でも竜王戦決勝トーナメントでは40代のおっさんに見事に負かされたけどな
将棋ってのは奥が深い >>658
バカのお前が賞賛すんな
何も分からんくせに 対局中にスマホでカンニングして問題になった棋士がいたけど
藤井君はまさかそういう事してないよな >>664
俺は分からんね
こいつの凄さなんて
バカだから >>648
叡王戦がなくなったりしなければ
かなり高い確率で行けそう >>625
女性依頼者向け弁護士としての道とか？
未だに急速に需要増えそうだが まあ病人には分からないでしょうね
色んなスレで自演しても簡単にバレてることすら分かった上で
手の平で遊ばせてる >>655
バカでもわかるからすげーって言ってんだろ
野球の大谷選手とか誰が見てもすげーって思うのと同じ >>667
ある意味正解
天才は天才と呼ばれる人にしか分からない
馬鹿は馬鹿しか分からん世界があるから 転生したら二冠八段になった件
っていうマンガでしょ >>666
カンニングをした棋士はいない
カンニングを疑われて調べたら全くのデタラメの根拠に基づくものだったことで
全員が総土下座した事件はあったけど、もしかしてそのこと？ >>659
それはそれで自分の将棋だから
腐ることはない >>660
昔、三国イワンというソ連人がプロ級まで上がったよ >>666
対局中にはしていないけど対局前に有利になる手順を誰よりもたくさん覚えているのは間違いないだろう >>622
今はもう勇気じゃ全然勝てないと思うよ
そしてあの時の藤井君は今の藤井君に全然勝てない どこかで女にハマって堕落するだろ
カネ目当てで寄ってくる女も多いだろうし (-_-;)y-~
バカでもわかるスゲーって、911テロとかやんｗ >>474
分かるわ
将棋なんて今日日若い奴なんて全くやってないだろ
ルールさえ知らなさそう >>603
あんたは世の中の仕組みを理解してないと自白してるだけじゃないか >>12
確かに編集でボツにされる設定だな、あるいは”同人でやれ”ってｗ >>677
じゃあどこが凄いの？
具体的に
野球と比べるなよ？
全く別ジャンルだからな >>666
スマホでカンニングというより、
スマホでの最善手を事前に暗記暗記暗記暗記をしているタイプ。
古い将棋指しは、それが詰まんないそうだ。 >>659
浦野先生の詰将棋ハンドブックで勉強しようぜ！ 1932年·女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://x-photo.jcgilbie.com/92054.html いきなり野球と同列にしてるバカ程度のがすげえすげえ言ってるだけ >>609
＞貧困や病気で苦しむ人々でも救ったのか？
そういう効果はイチローや田中将大、ダルビッシュに大谷翔平と同じように無い。
藤井二冠は福井県坂井市の小杉織物が新型コロナで本業である浴衣帯の注文がほとんど入らず
休業しなければならない状態だったのを藤井二冠が同社のマスクを使って注文殺到で同社の危機を結果的に救ったｗ 飛び級のある外国で１３歳くらいで大学卒になる奴は凄いと思うけどさ
超マイナーゲームの将棋が強いことの何が凄いんですかね？ 羽生が史上初の７冠って、そりゃ昔は7つもタイトル無かったから当然だろ。
タイトル数のインフレを考ええれば、大山名人のほうが独占度は突出してる。
羽生は大山と藤井の間の人って感じになるだろうな。 あそこの一手がこう来るか！
その発想すげえ！
って対局見守れるレベルの奴なんか一握りやろ どうでもいいけどなんで速＋は芸スポ＋の3倍くらい速いの？ >>694
単純な暗記をしてる訳ではないし、昔の棋士だって暗記しまくりだよ
パターン認識みたいな暗記の仕方とその組み合わせ >>660
女流なら一人いる
Ｋ・ステチェンスカ｜女流棋士データベース｜日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/player/lady/59.html
ちなみに将棋を始めるきっかけは漫画のNARUTOだったそうな 環境に適応するために
子を作り世代交代するのだから
しゃーないわなぁ・・・ >>603
東大入るのより何倍も難しいプロ棋士に14歳でなってるんですが？ 藤井先生の将棋って、低級の俺が見ててもすごい面白いんだよなあ 世間には、「東大生」を買いかぶっている人がまだけっこういるのね 昨日の橋本の封じ手解説で
こんなのは俺なら分単位で飛車を逃げるよ
まだ序盤で飛車を切ってもそれほど良くなることはない考えるだけ無駄
でも棋聖はとことん考えるようだ
これじゃ俺に勝てるわけないわ
と言ってたのが印象的だった たぶん将棋界で一番難しい更新が最年少記録はA級陥落だろ
上がって即挑戦からの即降格とかワケわからんことをやっとる >>654
そう
特に、東大理3を引き合いに出した馬鹿とかﾜﾛﾀw
10年くらい前からディオパン事件はじめ鉄門倶楽部は論文捏造で有名で、
医療過誤を隠蔽したのがバレて国会で特定機能病院の資格停止まで取り沙汰されて、患者から総スカンくらい大学病院まで大赤字だって言うのに。
少しは新聞くらい読めってのw >>3
全く同意
ネガティブな感情に支配されて生きてるゴミが多すぎ 一生安泰やな
本出したら売れるし、講演も高額依頼、スポンサー契約もあるな
副収入が軽く本業超えるやろ >>694
こういう将棋ファンが将棋の価値を下げていってるんだよな
将棋界のガン 昔は将棋楽しかったけど今は飽きた
定跡暗記はほんとつまらん
無機質なんだよな
プログラミングや麻雀のほうが楽しい 脳味噌の作りが将棋に合ってただけの話で
将棋が強い事を理由に頭が良いとか言ってる奴、バカだと思う >>704
飛び級したって金持ちになれなきゃ意味ないよ。
ちなみに日本で飛び級で大学進学した人は、
そのあと研究職につくも、薄給すぎて暮らしていけず、
トラックの運転手になった >>687
木村さん面白い解説するからファン多いと思うよ
私も頑張ってほしかったもん
でも藤井君って将棋もだけれど人間性が好きなんだよね
山口女流棋士がテレビで仰ってたけれど、小学生高学年ぐらいになると
将棋教室で学びあっている女の子と将棋を指してくれる強い男の子が減る中
藤井君は誰分け隔てなく対局を望んでいたって聞いて、ますます好きになった
好きなことに実直で素直に育てるって親の夢だよね >>14
次のJT杯がみものだな。。。
特に今の豊島の調子だと格付け完了しちゃうぞ。 昼飯値段高すぎ！うどん食え！とか普段言われてるのが微笑ましく思えるほど
このスレのおじさんたち僻みすぎｗ
他にやること無いの？将棋とか AI将棋で育った世代が凄いなら藤井君以外にも何人も世にでてきてなきゃおかしくないか？
やっぱり藤井君は突出した天才ということだろ 木村はやっぱりボーナスゲームだったな
誰が挑戦者になっても防衛出来ないとの前評判通り >>704
お前がその超マイナーゲームの頂点に立っていうなら納得してやるぞ
ゲームでも何でもその頂点に立てないから立ってる奴は周りから見たらすごいって事だろ そーだなー俺が見た将棋コミックは月下の棋士かな。あれはおもしろい。
実写だとハチワンダイバー。結構おもろい。 >>13
人が見たら明らかに悪手でも
AIが想定していない手を指しただけでAIがショートして機能せずAIが簡単に負けてしまった
そんな時代もありました >>444
解説者のプロさんもごく普通に打つって言ってるからどっちでもいいよそんなもん 奨励会だとプロならん限り収入０の仕送り頼みだが、女流ならある程度稼げるからな
個人だから産休育児手当もないし、奨励会選ぶは稀だわね この子のクネクネなんかCM見たい？
体操の捻りは即消えたが 100人に一人くらいしか興味の無い将棋なんかをニュースで大騒ぎするから
ＴＶ離れが起こるんだよ
藤井マンセー報道でＴＶに愛想尽かした奴多いだろ >>708
勘違いしてる奴が多いがスマホではプロには勝てん
WindowsPCをスマホからリモートで動かしてるだけ >>728
システムの方の藤井センセの解説もおもろいね >>722
将棋ファンじゃないでしょ。
藤井の強いところはソフト関係ない。
むしろ渡辺に負けた将棋がソフト研究ハメ食らったし。 >>704
確かに。。。
ベルギーの9才が大卒間際で中退したのが悔やまれる 渡辺が近年強くなった理由はこれ。実は、藤井もやっていることは同じ。
「現代将棋の序盤戦は、出現しそうな変化をソフトにかけて、
どれだけ手順と評価値を暗記できるかの勝負です」（渡辺二冠）
2020/7/18日経朝刊
因みに、ソフトの手を暗記していても勝てなかった相手が藤井聡太。
藤井はソフトが４億手まで読んでも出てこない、６億手まで読んで最善手となる
手を指した。そこまでソフトで勉強してなかった渡辺は、負けた。
なにやら藤井が天才のように思えるが、実は、藤井も渡辺と同じことをやっていて
ただ、渡辺は４億手まで藤井は６億手までソフトに読み込ませていただけだと思う。
藤井の将棋にスキがないとか、対戦相手がちょっとでもミスすると、そこから逆転できない
など言われるのは、藤井がソフトを暗記しているから、つまりソフトそのものだから。
藤井の才能は、暗記能力がものすごく高いこと。
1回教科書を読めば全部頭に入る人と同じ才能。
全盛期の羽生のような、超人的なヒラメキとは違う。 (-_-;)y-~
半沢直樹ぐらいにガチガチに縛り上げんと、
もうTV人気なんて来ないと思うけどな。
ネット人気のほうが、ユーザーに近くてええやん。 >>528
お前はゲーム実況をYouTubeで流してるゴミクズ共とノーベル賞学者を同列に見る馬鹿
藤井は前者 藤井さんと比べておおさか中国共産党の吉村は無能すぎるおっさん
一人前なのは香港並みの言論弾圧だけ 藤井君の将棋は
見ていて、楽しい。
華があるよね。 >>749
俺らには猛スピードで走ってるようにみえるが
本人にとっては一歩ずつゆっくり歩いてるだけなんじゃないかな 佐々木勇気に増田とか近藤あたりは藤井君の登場で将来設計が完全に狂っただろうな >>490
ヨーロッパでも将棋大会がありますよ？
将棋人口も増えつつある >>763
そうなの？ツマランって言う奴が多くてどっちなのか不思議 >>765
増田はチームバナナで楽しそうにしてるから >>752
W藤井解説とか面白かったよね
あんなデロデロになった猛先生初めて見たｗ ５，６，７戦目の宿舎や用意してあった食事すべてパーか (-_-;)y-~
豚肉なぁ…どうしよう…
肉食いたくないねん。 木村が勉強して出直して来ますとか言ってたが
年齢的に無理だろうな
羽生とか藤井に全く通用しないし顔も痴呆老人みたいだからな
森内とかはまだ顔つきも若々しいｗ >>710
ポーランドか。なんか風変わりな人が多いよな。
スタニスワフ・レムもポーランド人でしょ? >>771
ある程度の棋力がないと、
わからないのかな。 麻雀なら勝てる
将棋は駒の動かし方ぐらいしか知らね 平日にネット中継かじりついてる層が熱狂してる世界
と書けば
どれだけニッチな競技なのかわかるかと >>775
番勝負後半の会場がそうなるのはいつもの事
出番がこなかった会場は次回以降、早い番に回されたりと配慮はちゃんとあるよ >>771
怠け者が逃げ込む情念とかが入り込む余地の無いアスリート的な競技になりつつある。
怠けたヤツは勝てない世界。衰えたら即、落ちる世界。 >>758
将棋の序盤は元から暗記要素強いよ
研究するのが棋士からソフトに代わったってだけで
中終盤は暗記しようがないし
6億手も中終盤の展開の話でソフトで事前に研究しようがないし
なんかソフトが序盤から終盤まで研究できる万能の道具と勘違いしてるようだけど
すべての手をソフトで検討するなんて時間が足りないって将棋経験してればわかるはずだけど・・・ メディアが藤井のニュースで騒ぐのが嫌ならテレビ消せば済む
そもそもテレビってのはそういうもんなんだよ
どんな分野でも持ち上げたり梯子外したり話題を大袈裟にするのがお仕事なの
商店街の自転車でもコロナでも何でもね こうやって叩いてるおじさんたちも藤井君が可愛いJKで藤井ちゃんでも叩くのかなあ 本当にこの子はやべえわ
羽生が「積んでるエンジンが違う」と言うのもわかる
そもそもプロ参加の詰め将棋選手権を中１で優勝しちゃう化物 てかAIのおかげという人多いけど
それは逆だよ。
AIのおかげで序盤は他の棋士も互角に戦えるが
定石が崩れた終盤になると藤井に歯が立たなくなる。 >>343
引退しても段位は有効だし昇段もするよ。
まぁ、1239段からはもう上がらないがｗ >>728
自分も解説と人柄が好きでこの人のファンやってる
今回のは、やっぱり負けたかってのはある。髪の毛が心配
なんか木村さんの立ち位置ってかませの中ボス的な感じだった (-_-;)y-~
競馬に似てるよなぁ、将棋も麻雀も。
さぼったら、すぐ負けるで、競馬も。 >>3
下の下を探して叩いたところで、おまえが下であることには変わりないよ？ 藤井君が尊敬してるという谷川も子どもと将棋対局断らないタイプの人 分かっていてわざとだろうけど、
まだまだ頂点ではない >>791
同性に対する嫉妬だろうな
異性ならなんとも思わない ( ﾟ∀ﾟ)o彡°聡太!聡太!!
王～位、お茶のCMは断れないなw
後はJR東海とAMDか 若きレジェンド
羽生や羽生みたいに未来の国民栄誉賞かね >>781
こんなところでレムの名を見るとは‥‥
沼野充義さんとは一緒に仕事したことがある >>677
大谷ってすごいの？
メジャーに３年いてたった4勝、打率1割台なんだけど とりあえずID真っ赤にして噛みついてる奴が気持ち悪すぎるｗ スポーツと違って怪我がないからいいよな。成長をずっと見守ることができる。 >>791
対戦相手のおじさんに感情移入して自分が完敗した気分なんだろな >>31
藤井二冠が他の分野にも、その天才性応用
できたら、天才って認めるけど
将棋なんて、小学一年生でもできるものの
最善手暗記するだけだろ、こんな短い時間
練習しただけでもプロになれるのかって
印象、現段階だとゲームのプロゲーマー
みたいなものかな？ ひふみんも62年も破られなかったなら譲っていいよな >>801
銀子ちゃんに勝てるリアル女流がいるわけないやん >>797
十段戦（竜王戦の前身）があったころは12310段やったぞｗｗｗ 羽生より上だろ
全盛期の羽生でも番勝負で勝てるかどうか >>815
息子に刺されたり
鬱になる奴はたまにいる 羽生善治も7冠になってからは、あえて自分の苦手なやり方とか試してみたい方法をとるようになった。もちろん負けが増えていくんだけど、そこから新たな発見があったりどんどん将棋に深みがついてきた
相撲の曙も、突き押し相撲で無双になってから、あえて「四つ相撲を身につけたい」と突き押しを封印してた事もあった。四つ相撲を取れば黒星も増えるけど、相撲をさらに極めようとしていた >>387
死力を尽くしても勝てるか分からない史上最強の天才がいて
それを打ち負かす事が出来たらこんなに痛快な事はないだろうしね
まあ大半は返り討ちに遭って轟沈するんだろうけどw >>798
ちょっと昇竜過ぎる時期に対峙してしまったよね
木村さんにはまだまだ華を咲かせて欲しいよ 将棋で世界一になったところでなんかメリットあんの？
単なるボードゲームじゃん 加藤一二三九段「大食い勝負なら今でも藤井先生には負けませんよ！」 >>824
定跡も一新されているのに、当時の知識で勝てるわけない。。。 これで女流棋士やアイドルの藤井君争奪戦がヒートアップするだろう
乃木坂なんかもう二人も藤井くん狙ってるしな 羽生少年と藤井少年の勝負の見どころは、寝ぐせだろ… (-_-;)y-~
おもろかったな、PC大進化20年、
ジョブズが作ってゲイツがパクる関係ｗ 木村一基王位（47）は何日（何年？）天下だったん？ なぜ伸びるか分からんかったけど将棋詳しいのってこんないるんだな。 >>819
西山朋佳三段が棋士になったら、現実に完全敗北で何も残らんぞ
小学生女子の内弟子も、既に林葉直子がいるし 勝勢だった2戦目で逆転負けして体育座りで黄昏れてる木村さん見て四連敗を予感してたわ >>835
逃げてー！！
藤井くん逃げてー！！
彼には手堅く同級生とか普通の子と幸せになってもらいたい >>831
単なるボードゲームですね
野球やサッカーも単なる遊びですね
それと何ら変わらないでしょうね 棋士が本当に頭いいってんなら、その頭の良さを単なる遊びで消費するんじゃなくて、社会に貢献するような仕事に生かしてほしいよね >>835
ビッチのサゲマンに捕まったら将棋どこじゃなくなるから
負けまくるはず >>817
それが事実ならそろそろチェスの必勝法がわかっても良い頃なんだが >>831
それ行ったらワールドカップはただの球転がしだし
オリンピックだってただの運動だろw >>859
野球やサッカーもくだらないよ
エンタメ全般くだらない >>835
羽生善治が強くなれたのも、彼がどーてーだったからなんて話を聞いた事あったような…。ほんとか分からんけど 棋譜を頭で再生できないといけない
それぐらいのｵﾂﾑが必要 無難にアナウンサーあたりと結婚するんじゃないかなあ >>860
棋士は頭がいいんじゃなくて将棋が強いんだよ？
キミは頭が悪いの？ >>856
今年中は無い
今年度中（2021年三月末まで）ならば王将戦に可能性がある
獲れば高校生三冠というとんでもない化け物の誕生ですわ
ちなみに現王将は渡辺名人（三冠） 藤井君がオナニー覚えたら宛名バカになって勝てなくなる 頭でっかちなオッサンは悔しくて
憐れになりそうだけど
大丈夫か？ >>856
次に可能性があるのは王将戦だが、タイトル戦は年明けになるんじゃないかな 東大云々いっている
バカ or 釣り or 無知 or 精神異常
は無視するがよろしい。 >>865
そうだよ
スポーツもエンタメも全部くだらない
もっと医療とかインフラとか流通みたいな人の役に立つ仕事にお金も注目も集まるべきだ 四天王の実力が本当に拮抗してる
藤井、渡辺、豊島、永瀬 おおさか中国共産党維新の吉村は藤井さんの爪の垢でも うだつの上がらないバカが将棋やスポーツを貶してて笑える
お前らはそれを愉しむ余裕すら持てないクズなんだよw >>879
以上
なんの役にも立たない人間のコメントでした >>872
なるほど
所詮は将棋という遊びにしか役に立たない能力か
人的資源の無駄使いだな >>808
レム先生の著書を訳した人か。訳書の枯草熱、金星応答なし、完全な真空、
虚数、ソラリス、天の声は持ってるよ。小学校の頃から読んでいて影響を
受けたせいで一文をやたらと長く書くへんな癖がついちゃったが、あれは
別に訳者のせいでは無く、単に原文がそうなんだろうとは思うが…
しかし、一緒に仕事したってすごいな。共訳かなんか？ 小学校2年生で
詰将棋回答選手権チャンピオン戦 17手詰以下の短編問題なら
詰将棋が得意なプロ棋士と同等の成績を残すくらいの実力がないと
AIで勉強しても藤井二冠は越えられないと思う 恐らく女を知ったら負け込むから
それまでに連続勝率8割や名人までは
なんとか取っておきたい >>880
最近の豊島は落ちたよ
女遊びやり過ぎなんかもしれんけど せやかて将棋界の裾野が広がったらこいつも雑魚落ちするんちゃうん？
知らんけど まずひたすら棋譜読み上げだけで
20個の駒がどこにあるのか
ｵﾂﾑで再現できないﾔﾂにはﾑﾘ >>883>>885
別に俺の存在は下らなくてもいいけど、医療や流通とかは下らなくないよ
将棋とかエンタメ全般は下らないけど タイトルも取ったし、そろそろ解説の仕事も増やしていって欲しい
むしろ対局よりも解説してる姿を見たい >>890
変な女が近付いてきても俊足で逃げ切れるな >>880
これから数年楽しみだよ
藤井君の活躍で裾野が広がって若い人も増えそうだし ほとんど読んだ事ないけど、ジパングみたいな感じなのかな。藤井くんは太平洋戦争のまっただ中にタイムスリップしたイージス艦みたいな
イージス艦「遅い…あれ？なんでプロペラ機なの？」 >>889
その分お前が世の役に立てよw
期待してるぜw 早いとこ藤井名人になって欲しいが無理なんだよな
最年少名人の可能性はないのかな 俺がコイツを知ったのは昨年のアベマトーナメント
1手5秒差し切りの超早指しルール
奇しくも木村9段（当時はまだ王位じゃなかった）との3番勝負
1戦目は木村9段が勝った
2戦目は先手後手入れ替えて藤井が勝った
驚愕したのは最終3戦目
コイツはなんと1戦目と全く同じ序盤戦を仕掛けたんだ
ただ今回は端歩を一つ突いていた、そこだけが1戦目と違った
そしてその端歩が効いて勝利した
何が凄いか分かるだろうか
1戦目から3戦目までの間にはほとんど研究する時間も反省する時間も無かった筈なんだ
このガキはそのほんのわずかな時間に敗因を分析し修正し新たな定跡を生み出して勝利した
末恐ろしいガキが現れたと思ったよ
とか他人に話すと「この人しゅごい・・」と思われること請負いナシ 今週の土曜日夕方5時から
Abemaトーナメント決勝
永瀬2冠と藤井2冠のチーム
v.s.
渡辺3冠チーム
が決勝で対戦するぞ ストレス発散に才能ある人間を乏しめて
それでレス貰って絶頂してんだもん
精神年齢何歳だよって思う。どういう生活送ったらそういう人間になるの？ 豊島は去年の賞金だけで7千万超えてるからビッチどもが急に
群がって来たはず >>818
ひふみん色々最年少記録持ってたのに、だいたい藤井君に塗り替えられちゃったな。
あとは最年長と最多敗くらい? 全冠制覇してた時の大山、羽生、中原の域にはまだ達してないよ
でも18歳でいまだ未完というのが空恐ろしいんだけど つーか藤井聡太ってもう18なのかよ
この前中学卒業したと思ったらもう少しで高校卒業するのか...
ちょっと前まで学ラン着て対局してたのになぁ >>900
タイトルを取ったからこそ余計に忙しくなって解説ができなくなるんだな
おかげでおじおじの解説が全然見れなかった >>905
少なくとも将棋よりは人の役に立つ仕事してるよ
もっとも、トップ棋士の人達がこっちの世界に来たら俺なんてすぐに抜かされるかもしれんけどね
逆にいうと、そういう天才たちが将棋みたいなくだらないゲームに労力を費やすのは実にもったいない >>915
羽生永世7冠は嫁があげまんなら
もっと凄い成績を残せたはず 「藤井聡太の報道やめろって言えや」
【将棋】「藤井聡太の報道やめろって言えや。爆破させたろか」死亡した母親の携帯で市役所に電話。50歳無職の男を逮捕。愛知県★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596672797/ >>916
最年少Ａ級と、最年少Ａ級陥落、最年少Ａ級復帰 昇段規定によると九段にあがるには
・竜王2期
・名人1期
・タイトル3期
・八段昇段後公式戦250勝
なのであと一つタイトルを取るか防衛を1回すれば九段になる。
最年少は渡辺明の21歳7ヶ月。 年齢確認パネル割りおじさん
俺コロナだぞおじさん
藤井聡太脅迫おじさん
こんなおじさんにはなりたくない >>927
四段でタイトル獲得という、ムリな記録も >>474
おまえは興味が無いってだけ
人が面白い、楽しいと思ってることにケチつけんな
日本だけのニッチなボートゲームかも知れんがそれを生業に出来るプロがいるくらいにはメジャーなんだよ こじるりがおっさん捨てて藤井に乗り換えたらおもしろいのに >>889
漫画家とか芸能人とかを無駄だと考える人もいるでしょうね >>933
先天的な才能がある者はだいたいこんな感じだろ おっさん4タテはちょっと寂しいな
ストレートはなぁ >>933
まだ18歳の少年にどこまで求めてるんだよｗｗｗ
長い目で成長を見守っていこうぜ
いまはネットのおかげで古いインタビューもずっと残る
やがて今のたどたどしいしゃべりがお宝映像になる日がくるさ >>923
そういう発想が1番くだらなく思えるけどね まぁ、こんなのは興味の有る奴や目指しる奴だけがｷﾞｬｰｽｶ言ってるだけで
違う競技を聞かされると「ふ～ん、だからなに？」って言うんだよな
ボウリングの川添がデビュー期でいきなり三冠王獲得したがどうせ「だからなに？」で終わりだろ
そんなもん >>923
そりゃお前から見たらくだらないゲームかもしれんが棋士から見たらそこに人生を費やすだけの価値を見出してるんだよ
人の価値観なんてそれぞれなんだからそれを貶める事しかできない自分の事を考えような >>941
天才に普通を求めちゃ駄目だよな
世間に器が求められるわ 羽生永世7冠が独身の頃は連盟にチョコレート150個くらい
藤井二冠は今年300個くらい 藤井くんに悪いマンコが近づきませんように(‐人‐) 薄毛バスターズの藤井君を叩いてる連中は
例外なくハゲ >>939
ID:rj5pNUzI0
別人ですか、そうですか >>933
将棋で見せてくれれば、
俺みたいなファンとしては、
喋り方などどうでもいい。 >>923
お金を回転させるってことがどれだけ社会の役に立ってるかを分からないんだろうな >>938
別にさ、余暇としてのエンタメ全てが無駄だとは言わんけど、将棋って明らかに時代遅れで昔ながらのスポンサーがいないと成立しないニッチなゲームだからなぁ
世界中で親しまれてるわけでもないし
野球やサッカーをする子供は大勢いるけど、将棋をしてる子供なんてほとんどいないのに、そういうレベルの低い世界のチャンピオンを誇られてもなんだかなあとしか思わん よわすぎたおっさんだから
しょうがない
勝利に価値がない
ﾀﾆｶﾞﾜに勝ったﾊﾌﾞのほうが
100万倍価値がある (-_-;)y-~
ゆみたんシリーズの脳内エロ動画って意外と無いやろ。
セルフ記憶喪失中に消去したわけではないねん、元々無いねんｗ >>923
5ちゃんに時間費やすなんて無駄の極みですよね？ >>940
最年少名人は谷川の21歳だから
今後確実にB1、Aと昇級しA級1年目で
名人挑戦権獲得し名人に勝てば更新だね >>956
それにしてはしつこいなw なんだかなあって思ってりゃいいじゃん勝手にw >>6
いやこないだ高校行くか行かないかで迷ってたのに
もう18歳か！とびびったけど >>955
少なくとも私の働いている業界は将棋界の何倍もの金が動いてるよ
社会にとって重要な仕事は当然金も動くからね >>953
IDコロコロマンかｗ
句読点外して偽装したり恥かしすぎるな 封じ手はチャリティーオークションで被災者に寄付される
世の中の役に立ってるよ
そして、今日の7七飛車の封じ手の価値は歴史に残る一手でプライスレスよ >>955
バカは相手にしないほうがいいよ。
楽しみにしている人がいて、
市場が成り立っている以上、
社会貢献しているのは間違いない。 将棋連盟の売り上げは30億円程度。中小クラスだから、金は回る程度ではない。
小さい。 >>934
1.王将奪取
2.棋聖防衛
3.王位防衛
かな？ >>960
まあな
俺を個人攻撃してもいいけど、それで将棋のくだらなさが払拭されるわけじゃないぞ しかし「神様って不公平だな」と今更当たり前の事を思ってみたり。天は二物を与えずなんて事はない。1人には10物くらい与えて、もう1人には何も与えない
ドラクエでもFFでも、キャラ1人だけチートみたいに強くするのが楽しかった。神様もこんな感覚なのかもしれん >>957
もう一人のハゲからタイトル奪取したのは無視か？
そのハゲは名人も獲得したぞ >>969
そりゃ見ようによっては
木片動かしてるだけだし >>965
今少年サンデーでとんでも将棋漫画が連載されてるぞ
その内容にくらべりゃ高校生二冠なんてなんでもないと思えてくるレベルｗｗｗｗ >>946
いや将棋なんて何もわからん女が騒いでる。
棋士ってなんかかっこいいっていうノリだろうな。
あなたのいう通り、これが囲碁やモトクロスやボウリングだと見向きもされない。 >>971
市場はどんなニッチな世界にもあるからなあ 勝てなくなってきたら急にバッシングされまくると予想。 >>976
神とは人の造ったものだよ。この世に神はいない。 >>956
馬鹿は自分を中心に考えて人の望む物を汲み取れないから底辺なんだな >>988
将棋が医療や流通より望まれているとは思わないけどね >>974
そう思う人も居れば思わない人も居る
お前の意見が唯一無二の大正義じゃないよ >>973
王将獲って三冠になった時点で九段になるよ
>>989
序盤中盤終盤スキが無いよね >>976
仮に自分に与えられても無駄にする自信ならある >>986
ほとんどそうなんじゃない？
麻雀も囲碁もトランプも、数学で確率計算できる競技は全て >>987
まぁ、そうなんだろうけど…。藤井くんみたいなチートキャラを作った方がなんか楽しいじゃん。人間どもに世の不条理を味合わせて楽しんでみるw >>992
流通業じゃないけど、流通業がなければ社会は回らないぞ
将棋がなくても社会にほとんどなんの影響もないけど >>988
鳥瞰で物事を考えられず、
リッタ的な思考もできない。
大勢の空気を読めないからさ。
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