【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ？米感染症学会が感染予防効果を公表 ★5 [ブギー★]
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「嘘のような話……」
8月4日、そんな前置きをしながら始まった吉村洋文大阪府知事の「ポビドンヨード入りうがい薬がコロナに効く」という話。この会見後、薬局からうがい薬が消えたことは記憶に新しいだろう。
大阪府立医療機構「大阪はびきの医療センター」が、新型コロナウイルス陽性の軽症患者41人に対し、ポビドンヨードの成分を含むうがい薬で1日4回のうがいを実施したところ、唾液中のウイルスの陽性頻度が低下したとする研究成果を公表したのだ。
しかしこの会見に対し、専門家やSNSユーザーからは、「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。
ところが、時を同じくして、ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
イソジンが品切れならリステリンでもいいということになるのだろうか……。とはいえ、これもまだ研究段階であり、判断はなんとも難しい。世界各国がしのぎを削る新型コロナウイルス対策だが、果たして突破口は発見できるのだろうか。
2020/8/19 11:06 (JST)
https://this.kiji.is/668637355662754913
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/668637346244805729/origin_1.jpg
★1が立った時間 2020/08/20(木) 16:55:13.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597926342/ わが日本国民「うおおおお！！！買い占め！転売！やらない奴はトロい！！！！」
これが英霊が護った国の末路だ、楽しいか？糞が 宴会前にはみんなでリステリン！ってCMくるのも時間の問題か ① ポビドンヨード液は多くのウイルスを不活化させるため、イソジン液やネオヨジン液による所定の濃度でのガラガラ嗽をさせる。
② 日常的に使われる抗菌性洗口液のエッセンティシャルオイルのリステリン液は、エンベロープを有するインフルエンザウイルスを不活化させるため、SARS-CoV-2 にも有効と考えられる。
https://www.nichigakushi.or.jp/news/pdf/corona_yobou.pdf 近所のドラッグストアーにリステリンがないのだが・・、 イソジンがリステリンレベルの効果しかない事と、両方が水より効果が低いのはわかった。 顔を洗えば、油が落ちる。
洗顔剤を使えば、もっと落ちる。
こんな感じ？ >>2
ほんとにね。せめて税金払えよ、って話でもないが、虚しいな ■安倍総理続投が日本の国益、辞めれば習近平が大喜びする理由
diamond.jp/articles/-/137190?page=2
09年9月、鳩山内閣が誕生する。鳩山氏は、普天間飛行場の移転先について、「最低でも県外」とし、日米関係を悪化させた。
その一方で、露骨に中国への接近を図った。小沢一郎幹事長（当時）は09年12月、北京で「私は、人民解放軍の野戦軍司令官だ」と宣言している。
つまり、小鳩外交の本質は、「米国との関係を破壊し、中国に乗り換えて従属すること」だった。
■立民 枝野代表 国民 小沢氏と会談 合流の議員増へ連携確認
www3.nhk.or.jp/news/html/20200813/k10012565751000.html
■英外相、中国がウイグル人に「おぞましい」人権侵害と非難
www.bbc.com/japanese/53468404
■「中国臓器狩り」戦慄の手口 亡命ウイグル人の元医師が激白
www.news-postseven.com/archives/20190915_1452423.html?DETAIL
■チベットの僧侶も犬も大処分、中国の文化的ジェノサイド
www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2017/09/post-2.php
■李鵬発言
www.hns.gr.jp/sacred_place/material/reference/04.pdf
1994 年、 中国の李鵬首相が、 オーストラリアのジョン・ハワード首相に向かって
「いまの日本の繁栄は一時的なものであだ花です。20年もしたら国として存在していないのではないでしょうか。
中国か韓国、あるいは朝鮮の属国にでもなっているかもしれません」 という発言をしました。
■元中共サイバー軍の告白 韓国大統領選に介入し文在寅氏を支援した
www.epochtimes.jp/p/2020/03/52827.html
■サイレント・インベージョン 目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画
www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/9784864107471.php
「世界各国のモデルになるのでは」とされる、ターンブル政権の外国人・企業からの献金禁止の法制化や「スパイ活動」の定義拡大の動きに本書が先鞭をつけた。
「中国による浸透工作が半ば完了しつつあった時、強烈なウ.ェイクアップコールとなったのが、
ハミルトン教授による本書「サイレント・インベージョン」である。本書はオーストラリアを変え、アメリカにも大きな影響を与えた。」
■安倍晋三のセキュリティダイアモンド構想（中国包囲網）が力強く、ゆっくりと動き出した！
tearface.hat/enablog.com/entry/2020/04/15/021248
安倍晋三首相とインドのモディ首相との会談で、両国の外務・防衛閣僚協議（２プラス２）設置の検討で合意したのは、
海洋進出を進める中国を牽制し、南シナ海やインド洋などの海上交通路を守る狙いがある。
安倍首相は海洋安全保障強化を図るため、日本とアメリカ、オーストラリア、インドの４カ所をひし形に結ぶ「安全保障ダイヤモンド構想」を提唱しており、
今回の会談は構想実現に向けた大きな一歩となった。
■豪首相、訪日を検討 中国けん制で―地元紙
www.jiji.com/jc/article?k=2020082000259&g=int
２０日付のオーストラリア主要紙オーストラリアン・フィナンシャル・レビューは、モリソン首相が数カ月以内に、
日本を訪問する方向で検討していると報じた。インド太平洋地域で影響力を高める中国をけん制し、
米国に対して１１月の米大統領選後も同地域への関与強化を求めるメッセージを送る狙いがあるという。 そら一時的に口内のウイルスはある程度殺せるかもしれんが
数分か数時間か効果は限定的だろ
そんなら界面活性剤を含む石鹸水でうがいでもウオッカでも同じやなかいw リステリンでまともにうがいなんてできませんよ
高齢者は誤嚥性肺炎起こす危険もある まあ唾が一番ヤバいからな
それを人と接触する一時的にでも抑えられるなr
意味はあるのかも。吉村叩かれてたけど持ち直せるかもね まぁ、口内のウィルスが減少するとして一時的だよな
吉村が言ってるのは元々そういう事であり意味がないっちゃ意味がない
咳って肺やん リステリンは刺激がアホみたいに強い
なんかヤバいもんが入ってるんじゃないかと思う リステリンってエタノールやん
そこまでするなら、もうエタノールでうがいしろよｗｗｗ 新型コロナ感染予防はイソジンに限る
確かに口内汚染を防止し体内にウイルスを侵入させない為にも口内洗浄は効果がある >>1
コロナ発生以降、歯科では当たり前のように行っているから今更だよ
歯科学会のコロナ対策の記事は4月に出てるし、一部では直接自宅に資料が送付されている >>15
嬢 「リステリンを口に含んでフェラ」
「3分で一万円ヨ、多目的トイレでね」 いずれにせよくだらねえわ
吉村は策だ策だと悦に入ってるようだがアホやん どっちも殺菌するんだからある意味有害だわなｗしかもイソジンは結構な酸性
ウィルスとは関係ないが、毎日の口腔ケアなら重曹水でクチュクチュするくらいがいいのではないか >>25
勘弁してほしいよね
ヨード系うがい薬も品切れだし Virucidal Efficacy of Different Oral Rinses Against Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa471/5878067 5日朝のワイドショーは酷かった・・・
特にスッキリ司会の加藤浩次は会見自体見てないのが丸分かりでテキトーな発言ばかり
吉村が発言を撤回した⇒してない 最初から同じこと言ってる
体内にはウイルスが残る ⇒ 最初から言ってる
とくダネはハゲ医者が「うがいしてすぐPCR検査したら検出されなくなる」と言ってたがスタッフが後から
パネルで検査はうがいの翌日だったと説明。スタッフは会見見てた模様
モーニングショーも玉川が会見見てないのに偽陰性の話してたな >>10
うがいでも効果はあるがやはり抗ウイルス効果はないよ。
つーかイソジン批判してるやつは口内細菌が死ぬから駄目だとか言ってるがどっちなんだと
水じゃ抗ウイルス効果はないし口内細菌がコロナを不活性化させることはないし >>20
ウォッカでうがいすんの？界面活性剤でうがいすんの？
一時的でも定期的に口内ウイルスを無くせれば感染拡大を抑えられる。
マスクでは大きな飛沫は防げても空気感染を防げないことは分かってるからな イソジンとリステリンを横目にキシリトールがアップを
始めました ほんで明日からリステリン争奪戦とか…
まあなんもなければフツーにスーパーでも買える程度のもんだし、
気軽にやったらと思うけどね。
他に今できる対策があるわけでなし。 >>43
最初から歯科学会が動いていたから吉村さんはただのパクりっすよ >>41
君はそれやるの？ｗ
俺は絶対にやらない
体悪くしたり死にたくないもん 何かヨード効き目無いって言ってる層が一定数いるのがアホだよな
効果はあるんだよヨードもリステリンも
リステリンは口内細菌撲滅出来るぐらいだからもちろん効く
コロナが治るって意味じゃなくて感染拡大予防でね
朝起きて「あ、何か変な感じ…もしかしてコロナじゃね？(素人判断)」って時に
他人に感染させる可能性が減らせるのなら意味ある
元々の常在菌も撲滅するから荒れるってのは確かにそうだけどさ 結局大阪人しか吉村さんの考えについてこれてなかったってことか。
大阪府民以外は何もせんのが良いらしいからな。 どうせ家にある謎のうがい薬も効果あるっていうんだろ
何でもええんやろ わざわざそんなうがい液を使わなくても普通の歯磨きでも界面活性剤が入っているからコロナウイルスを除去・不活化する。１日３回は歯磨きすれば相当予防効果がある。 >>51
ヨード効き目無いって言ってる奴いるか？
それ全く効果がないという意味じゃないぞ 昔から少し喉がイガイガすると、直ぐにリステリンでうがいしてきたから今更。 >>55
ウイルス対策でそれは昔から言われてるからな パヨクの扇動に自民シンパも乗ってしまった
まんま大阪の選挙事情
そりゃ維新がボロ勝ちするわな アメリカの研究はそういう結果が出たてだけでそれ以上のもんじゃない。
口腔内のウイルスが減ったとしてだから何？て話。
政策として励行するレベルじゃない。
ポビドンヨードのうがいは副作用のほうがでかいし ドイツの研究は感染者の口内を想定してるの？それとも、感染してない人の口内にウイルスが入った場合を想定してるの？ モンダミンじゃダメかいな
ドンキ安いからよく買うんだけど
リステリンは刺激が強いんだよね イソジンは第三類、リステリンは医薬部外品。資格いらんぶんリステリンは転売やーの餌食になりそうね
でもフェノールにウイルス殺す作用あったかなあ >>59
そう。
大阪では大阪自民も共産党も同じで無能。
維新しかこのレベルの会話についてこれん。 >>68
大阪が有能になったらその逆の東京は無能になるからな。
何もしない小池に期待しとき。 思うんだけど こういうのって
ウイルスの増殖が口腔で起こることが前提じゃないと
治ったり、重症化を抑えたり みたいな方向性にならないよね・・ まぁ、今はまだ無駄に動かないは正義だよな
絶対に効果があると立証できたもの以外は発言しちゃだめだわ >>59
大阪の自民シンパも維新支持が大半です。
大阪自民がアホすぎて。 大阪アンチ維新の会の糞アンチの
無様な末路は何度目のデジャブか…❓
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 リステリンってアルコール強いから頻繁に使うと口腔内の粘膜を痛めるって聞いたけど大丈夫かね リステリンの黄色は
新幹線やJRの一昔前の循環式トイレと同じ味がする うがい薬は口中のウイルスをうがいしたときに減らすだけでなく薬用成分が口や喉から
徐々に浸透してウイルスの繁殖を抑えるのかも知れない。 >>60
医者に風邪で診せにいけば、簡単にくれるやつだぜ？ボビトンヨードは。副作用説明は一切無しで。今は実費になったが以前は勝手に付けてきた医者ばかりのシロモノでな 2年前の日本防菌防黴(ぼうきんぼうばい)学会誌（2018年4月号）によると
歯周病を予防する成分の“CPC”にも“別のコロナウイルス”には有効だったという報告があるね
手ピカうがい薬、コルゲンうがい薬、パブロンうがい薬などや
GUMの洗口液や薬用歯磨きなどに含まれる有効成分
もちろん この記事のヨウ素やポビドンヨードは高い有効性があった
https://www.saaaj.jp/magazine/abstract/magazine_4604abstract01.html
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002919400415874011240.jpg 1000倍程度に希釈した塩素水ではダメなのだろうな
下水からコロナ検出されてるし
上水使ってるトイレでもダメなんだろ？
つーことは水道水から感染もあるよな
何だかよく分からんわ 早くロサンゼルスにいきたい
彼氏にあいたい毎日つらたんよ
はよアメリカ回復しろ 吉村洋文大阪府知事
歴史的大逆転勝利🏅🏆‼
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 >>21
慣れはするけどかなり刺激あるよね
マイルドでも
年寄じゃほんとヤバイ >>1
>唾液中のウイルスの陽性頻度が低下
体の中のウイルスは減っていないのではないか。
検査で陽性を逃れる手段に悪用されるだけとみた。
喉からウイルスを検出しにくくするだけならば。 副作用がーと騒いでる奴が多いが、ポビドンヨードは風邪で病院に行けば簡単にもらえるものだからな？保険適用外になるまで、風邪薬に勝手に付けてくるのが当たり前でそれに対する副作用説明なんて一切なしというシロモノ。 リステリンで嗽をするアメリカ🇺🇸
うがい薬で嗽をする大阪
韓国領🇰🇷の『オ・ダイ・バ』の
うんこ水💩で嗽をするヒバク
トンキンセシウムコロナカス
↑
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 ポビドンヨードのコロナへの有効性って、海外の論文は複数あるんだろ セシウム土人の口臭がうんこ💩
臭いと思ったら宗主国の韓国領🇰🇷の
『オ・ダイ・バ』のうんこ水で
うがいをしててﾜﾛﾀ…
笑笑笑笑笑
🤣🤣🤣🤣🤣
👏👏👏👏👏 >>1
ならモンダミも効くんでしょ?
お口くちゅくちゅモンダミン 水で食器の油は取れないが洗剤だと食器の油は取れるみたいなもんやな
水うがいはしないよりまし程度 家に帰ってすぐにうがい手洗いする習慣も無いような程民度の奴には全く関係ない話ではある トンキンはうんこ水💩派…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 そもそもコロナだけでなく、通常のインフルエンザでもうがいに予防効果がないと言われている。
何故なら、喉の粘膜に不着したウィルスは短時間で細胞に侵入するから、
よほど頻繁にうがいでもしない限り、予防効果は得られないからだ。 >>2
お前は何と戦ってるの？アホってよく言われるやろ？そういうことや。 ある程度の効果があることは別の研究でも示されていたし
マスコミが何の科学的根拠もなく否定していただけ これ以上洗口液の需給を壊すのやめて
誤嚥性肺炎を起こしやすい人とかの口腔ケアに支障が出る もう言うのやめろ
マウスウォッシュさえ買えなくなる アルコールだから当然効果あるでしょ
刺激がきついけどねリステリンは イソジンよりリステリンの方が口腔内荒れるだろ
実際痛いし >>97
それでも喉にはべっちょりとウイルスがこびり付いてるので
それ洗い流すだけでも十分効果ある
昔から良いとされる事はしたほうがいいね >>93
緑茶や烏龍茶で洗ってみ？油すごく取れるから。水よりお茶でうがいするほうがまだ効果ある。 風邪のときに、お茶でうがいすれば効果あるとかいう俗説なかったか？ 正直、自分が感染力のある状態か容易にはわからん状況なので、
起床直後とか、定期的に洗口液を使ってリスク軽減はしていた。 歯磨きジェルで歯を磨いてそのままぶくぶくうがいでなくがらがらうがいをしたら
効果ありそうだなｗ
受け売りではなく今思いついた事だがｗ マスクに効果なしって海外言うてたけど嘘だった
うがい手洗いのうちうがいに効果がないっていうのも海外
どうせ嘘だよ本当は効果あるよね 手洗い、うがいは風邪予防に効果的
子供でも知ってる 昔から良いとされる事は否定しないでしたほうがいいよ。
昔の人はなぜ効くのか根拠は分からなくとも結果として効果があるから代々受け継がれて
きたんだからさ。 うちの知人が特養で働いてるけど、
最初の自粛の前から、施設内に入る前に、毎日リステリン系のうがい薬で全員うがい必須になってるって。
面会はベランダ越しに話す形で直接は会わせないようになってて、グループ全体で感染者今までいないって。
最近、大阪では医療施設と介護施設のクラスターが多数発生してるけど、きちんと対策してるのか確かめた方がいいよね。 リステリンうがい続けると唾液出なくなる後遺症あるらしいが >>1
予防って言葉をテキトウに使うなよ。
元記事に書いてねーぞ。
こういうバカのせいで感染が広がる。 これ結局さ
理解してる奴ははいはいそりゃそうですけどね、
塩水でうがいして珍煙吸っても一緒だよ。
むしろ検査の邪魔なんですけど。
理解してない奴はほら見ろ！吉村勝利！コロナはこれで撲滅だ！買い占めろ！ごくごく飲むぜ！俺はイソジン飲んだからコロナに罹らない！
このまま平行線だよね。
学が無いのに自意識過剰、ってどうしようもないね。 トンキン如きが大阪様🇯🇵＆
アメリカ様🇺🇸に意見すんな
分を弁えろ口を慎め…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 これいっちゃたら ウォッカ飲むと
ウイルス消えるぜーー いえーい
になっちゃわない？ 僕もリステリンでがらがらうがいを以前からしてた
アルコールだから効果はあるだろうと思ってたからね せめて、こういう報道は具体的製品名を避けて成分名だけでやるようにしてほしいよね。
どういう仕組みかや効果の期待が理解できない人が安易に飛びつかないように
配慮してほしい。 吉村さんの発表の仕方が問題になっていたけど、
彼はあえて大々的に報道されるように取り計らうことで、少しでも多くの人がうがいをする習慣を身につけるように、ポビドンヨードを手に取らせるために、藁にもすがる思いで言ったと思うよ。
いつもの囲みで大人しく言えば良かったと言うけど、それじゃいつも彼の会見動画を真面目に見てる人しか言うことを聞かなかったでしょう。 バイ菌脳筋トンキン如き叩き潰すぞヴォケ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 >>122
そもそもいつ感染するか、ってことなんだが。
イソジン常に口の中にためてるのかい？ｗ >>124
あれは、すでに無症状感染者でスプレッダーになりかねない人は
人にうつすリスクを下げるために強力なうがいしろって話のはずだったんだが。
どうして妙な方向に伝わってしまったんだか もう時効だからバラすが口腔殺菌系の液体ならNONIOでもGUMでも何でもいい
本当の有効成分はアレだ
まぁ、調べてみてくれ
本当の事は研究者は簡単に言わないよ うんこ💩クセェんだよ人生の落伍者はよぉ～…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 吉村さんの圧倒的大勝利なんじゃないの？
お前ら吉村さんにごめんなさい100万回言わないと >>125
コロナ流行の初期から
目の粘膜から感染するって言われてたのに。
ゴーグルかける人はほぼいない。
さぁリステリンで目洗いだ！ｗ >>128
大阪モデルに逆らう奴は韓国並みの扱いを受けるからなｗ >>129
そうでもない。
いわゆる保護メガネの売れ行きがホームセンターなどで伸びてる。 吉村知事を批判していたネットサポは首括ったほうがいいな
本当の話が立証された訳だからな >>128
むしろ他の弊害が多いヨードを使う必要が無いっていう話なんだけど？ イソジンのあの怪しい臭さが効いてる感があっていい。 爽やかな匂いだとチャラい
イメージだし 大阪アンチと維新の会のアンチが
急に大人しくしててﾜﾛﾀ…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 >>124
6時間に1回だよ。
例えば、夜の接待系労働者、医療施設や介護施設で働く全てのスタッフ、お盆に老人に会いに田舎に帰る人。
これらの中の多くの人が、6時間に1回ヨードうがいをすれば、感染者を少しでも減らせるわけだよね。
自粛せずに経済を回し、感染者も減らしたいからあのタイミングで会見をしたわけだね。全てはお盆に合わせたわけだ。 >>136
そんなに明確に分かってんなら、
ワクチン要らないよ？ >>136
お前みたいなしたり顔のエセ科学バカこそが、
諸悪の根源。
吉村抱えて大阪湾から太平洋に泳ぎ出せ。
帰ってくるなよ。 セシウム土人はうんこ💩クセェから喋んな…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 >>133
医者が説明なく勝手に支給するレベルのものに弊害あるの？以前は保険適用だったから風邪になれば勝手に薬につけてきたレベルのシロモノなのに？
>>128
副作用がーと急に言い訳してる奴多数。
医者が副作用の説明なんかまったくしないものなのにねぇ >>136
うん
メッセージを正しく理解した人は洗口液とかを適切に使ったはずなんだけどね。
どうしてあんなことになってしまったんだが。
日本の科学教育の問題なんだろうか
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
22 >>137
日本がイギリスやアメリカの製薬会社から購入するワクチン、最初に打つのは高齢者になるようだから、ある意味、毒味させられるようなものだね。
私は安全と分かるまではワクチンは打たないつもり。
うがいはワクチンと比べれば安全だよね。 >>135
吉村のことを叩いてた奴らは何度か吉村サイドに情報提供しておいたから、そのうち訴状が届くことだろう >>143
副作用は昔からずっと言われてるよ
だから積極的に使うような人は少ないし、医者からも提供されない
君のかかっている医者に問題がありそう
言い訳が過ぎるよ >>148
だからさぁ。
６時間に１回ってどっから出てきたの？
うがいしたら目の粘膜からの感染は防げるの？
何を信じるのも勝手だがそれを押し付けるのはどうよ？ 他の菌も不活化するよな。
その影響は検証されていない。 人生の落伍者はうんこ💩臭ぇんだよ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 接待系飲食店は初期の頃から感染源だと批判されてるよね。
多数の客と濃厚接触している風俗嬢も客であること、商売柄どんちゃん騒ぎがある意味売りであること、店の構造が換気に適していないこと、これらがあるんだよ。
しかし、従業員も客も、店に入って真っ先にヨードうがいをすれば、感染者を減らせるかも知れないわけだ。
はっきり言って朗報でしょ？
それでも感染者出してる店や施設は、対策を怠っているとしか言いようがない。 口腔洗浄液使うならアルコール入が良いよ
今後身の回りで感染者が出た場合に備えてPCR陽性回避の為に常時携帯している
ただの風邪の為に経済活動自粛させられたら死ぬからね >>153
誰が押し付けた？
したくなかったらしなきゃいいだろ。 イソジンでうがいはできるが
リステリンでうがいは相当きつい
のどまで消毒できること考えたらイソジンのが上だな >>110
虫歯対策だと、歯磨き後口をゆすがないってのはあるけどね。
薬剤残ったままだから有効成分に効果が有る物が含まれていたらコロナにも効果有るかも。 オマエラ、次亜塩素酸ナトリウムではうがいするなよ。
絶対的に、だぞ。 Amazonですら在庫あるから普段から利用してて本当に必要な人は今日は少なくとも余裕で買えるだろ
テレビのニュースで取り上げられるかどうかで大きく変わってくるが もうこういうコロナビジネスやめないか？
供給バランス崩してなにがおもしろいんだよ 誰一人として吉村に謝ってないのは、やっぱりクズの集まりなんだな。
イソジンスレに限って言えば、もしかしてチョンの集まり? 最終的には水でうがいでも効果ありになるんだろうな
気休め程度の リステリンうがいして3時間後に壁に向かってくしゃみせきして、どの量コロナウィルスが残ってるか調べてくれたらな
それで菌がないなら定期的にうがいするだけで感染リスクを抑えられるんだけど >>122
藁にもすがる思いってのは、会見を見ていても感じたな
幸いなことに、あの会見以降ピークアウト感が出ているので、吉村氏も少しはホッとしているかな
会見とピークアウトの因果関係は検証しようが無いけどね 首にねぎを巻けば風邪に効くレベルのたわごとだと思えばいい リステリン「負けへんでぇ~！！」
イソジン「なんやとぅ～！」 叩いたり持ち上げたり、おまえらほんと吉村知事大好きだな(´・ω・｀) >>93
「日本の」水道水には消毒成分が入ってるから日本の水道水でのうがいは効果あると以前テレビでみた >>40
ヨードだと口腔細菌叢のバランスが崩れて悪影響及ぼす菌が繁殖しやすくなるし粘膜がダメージ受けるから感染防御そのものが弱まるって事だろ
ウイルスへの効果とは話が別 WHOの説だと喉まで行ったコロナエンベロープは10分で粘膜突破するって話じゃ？
一時間に7回も8回もうがいできんのかよ アルコール成分が入ってる
オリジナルのリステリンがいいのかな？ やめて、リステリン変えないのは困るモンダミンにして クロロキンは危険
アビガンは危険
んでヨードは危険
どんな薬にもある多少の副作用を
ことさら大袈裟に取り上げてなるべくコロナ混乱を長引かせたい思惑が見えるw
何処かがバックにおるなこのネガキャン運動にはw >>172
ピークアウトしたように見えてるのは４月と同様に国民が自主的自粛したからだろ
だが飲食店で飲食する、カラオケ店でカラオケする、などの行為がなくならない限りすぐにぶり返す リステリンとイソジンのウガイは
どっちの刺激が強いかな？ >>185
半島ミンスだろ
支持率で維新に負けたから リステリンってとりあえず口の中の菌全部コロス、みたいなノリで超マズ超刺激強の
液体口に入れる感じだな。 >>189
アメリカでの
抗マラリア薬クロロキンのバッシングもあるんでもうちょいデカいとこがやってると見てるw
自国ワクチンで上から外交したい国とか
w 毎日使ってるものが買い占められて高額になるとか本当に勘弁して欲しい >>1
外出前にうがいしておけば、外出先でうがいした際にウィルスを洗い流しやすくなるのだろうか >>1
症状出なくて喉にくっ付いただけの新型コロナウイルスでもPCRで陽性判定されるんだから、口内にいるウイルス除去しただけで陰性判定推進するのも別におかしく無いとは思うが >>152
今度は医者がーですか？
今は、保険適用外になったんだから医者は支給なんてしないぞ？保険適用されるから医者がバンバン処方していただけでな。 歯医者に定期検診&クリーニング行くたびに
試供品のリステリンクールミントくれるけど
リステリン苦手なんだよ
たぶん１０個くらい貯まってる ミスマリンやないかい
その特徴はもう完全にミスマリンちゃんやがな >>182
粘膜表面付近に出てきたウイルスだけでも殺すと自然免疫にかかる負荷が減るかも説があるんじゃないの やっぱり吉村が正しかったわけだ
維新大勝利！反日共産サヨクの敗北は確定 ポビドンで副作用がーと騒ぐやつは、リステリンの副作用については何も言わないの？ >>153
記者会見も見ずに批判してることがバレバレなウンティファ工作員。 ポビドンヨードは主に明治、塩野義(アメリカ製薬ムディの販売提携)
リステリンはJohnson&Johnson
俺はポビドンヨード派やな >>169
その通りではあるんだけど、あくまで「検体」の中にウイルスがいるかいないかの判断しか出来ないんだからやってる事はうがいもPCR検査も一緒
「細胞に侵入」したウイルスを調べる検査じゃないんだから唾液の中にウイルスがいようがいまいがどうでも良い事なんだけどね >>182
粘膜突破してもキラーT細胞で排除完了すれば何の問題もない 喉のイガイガ、龍角散タブレットとモンダミンうがいで治したな 熱も咳もくしゃみも無い
無自覚無症状だから夜の街に繰り出して
他人に感染しちゃうパターンが多いのだし
感染源としては唾液なんだよ圧倒的に
んで無症状なのに唾液にウイルスが大量にいるんだからその段階だと口内のみが
患部である、と言い切っても良いのかもしれない
咳も出ないし熱も出ない肺も痛く無いんだからなw
感染初期ならばそこで「抑える」事が
ひょっとしたら可能かもしれんな >>1
アルコールでの不活性化は濃度が75%必要なのに、リステリンやイソジンはそこまで必要じゃないなら、消毒もそれらでやればよくね？扱いも簡単だし。 リステリンクールミントとクールミントゼロの違いは何？ イソジンじゃなきゃダメなんです！信じてください！！ >>148
アストラゼネカが開発したワクチンの主要効能は「受容体の阻害」と「キラーT細胞の活性化」
キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で日本人の98%が受益してる
わざわざワクチン打つ必要性は俺も感じないね 日本や米国製のリステリンは効き目が薄い
まあその方が歯医者は儲かるんだろうがｗ
南米や東南アジアで売ってるリステリンは刺激も強いが効果もハンパない
旅行行ったついでにたくさん買ってる
出先で歯磨きができない時もまじで歯がツルツルになる >>225
なるほど
ゼロの方は入ってないから効果ないんだな >>212
俺もそう思う
結局口内のウイルスを減らせば
口内のウイルスを検査するPCRも陰性になり易い
それだけのこと
PCRでは「細胞に侵入」したかどうかまではわからないし >>216
感染したのは免疫でやっつければいいよな
また細胞から出てきて増殖するのをコロしていけば増殖増殖感染感染を抑えれて免疫の兵力が十分に戦える
アニメはたらく細胞でイメージしてる >>40
キムチなどに含まれるカプサイシンが
コロナウイルスの活性化を抑制する腸内細菌を殺してしまう
という話と似たようなものか
元々リステリンを使っていた俺がまだ感染していないのは
これの効果もあったのかもしれないな たぶん多くの人は、感染しても鼻水程度で済んでて
エアコンのせいかなーぐらいに思ってるが、
実は感染力をもってたりするのではないかという疑いもあって
そういう人が他人と接触する前にうがいするのは合理的だと思う。 Amazonで注文したわ
無くなると困るから
今20%オフキャンペーンやってるからドラッグストアで買うより安いね
クールミント×2の3セット
これで少なくとも年内は安心 大阪様🇯🇵に喧嘩を売ってる
糞は皆殺しにすんぞヴォケ…‼
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 まだやってるのか
【論文の実験】
新型コロナのウィルスを培養してエタノールと30秒混ぜた
結果、ウィルスは失活した
ここから
1.酒飲んでれば新型コロナを予防できる特効薬
2.酒は新型コロナを治療できる特効薬
２a.新型コロナにかかっても酒飲めば重症化は防げる
という結論まで導けるのか
という話 >>651
体内からコロナを一掃する奇跡の薬が必須な訳ではない。
コロナウィルス量*(細胞外+細胞内) < 抗体産生*効力
細胞外の排出は水でも可。これを局所かつ一時的にでも
達成するとドミノ倒し発生。どこまで続くかは別として。 うがいして口の中のウイルスが短期的に不活性化って
その短期的ってのが半日も続くんなら意味あると思うけど
そうじゃないんなら現実的な対策とは思えない 香料や着色料や得体の知れない化学薬品そんなものより
甲類25°の焼酎これが一番大吾郎
今日スーパー店頭から消えちゃうかも 塩素の入った水道水でも3倍回数のうがいでリステリンと同様の効果が認められました。 吉村は発表のタイミングや仕方が叩かれたのであって効果関係ないだろ ネットはどこも在庫あるし結局テレビで報道するかどうかなんだな
品薄にならなかったとしてもどのみち使い続けてる物だから少し多めに買ったところで場所取るくらいで困らないからいいけど >>232
水うがいや塩水うがいでは、一定程度の効果はあるけど、ウイルスを殺しはしない
と、記者会見で医師が説明してただろ。 そら効果あるだろうアルコールなんだから
ヲッかでも効果あるだろ >>240
うがいした後飲めちゃうのも利点
酒屋買い占めてくるわ 舌と唾液腺でコビッド19は増殖して感染するから味覚障害が起きる
嗅覚障害もあるからポビドンヨードでの鼻うがいが効果的だと思う
PCR検査100例でサンプルをそれぞれ唾液と鼻で採取したところほぼどちらも同じ結果だと専門家は言ってた >>1 イソジンと同等って検査ごまかししかできねーじゃねーかよｗ リステリンもバレてマズイなと思ったけど、
昨日ドラッグストアに行ったら全然あった。
イソジンより元々棚に出す数がかなりあるから転売屋も買占めようとしないからなのだろうかと安心した。
スレも昨日2スレだけでそんなに伸びてなくて注目されてないからと思ったけど、
起きたら5スレでちょっと注目されたかと。 長年のリステリン愛用者なんだが品切れとかになったらまじキレるよ？ >>239
起床後、昼食前、夕食前、就寝前。
のどに負担をかけないために、時々水うがいだけにしたり、
４回はちょっとという対象の健常者は食事前の２回だけでもいいと説明してただろ。 >>239
一日に数回うがいしてたら
翌朝（うがい前）の検査でウイルスの数が有意に減ってたとかちゃうかったっけ 無症状感染者と
無感染健常者が社会に混在してて
両者を分離するのがとても困難なのが
今回のコロナ禍の一番厄介な部分
後者の健常者にイソジンと言えど医療行為を勧めるのは医療者としてはありえん
ただ為政者としてはやって欲しいわなw
だからああいうちょっと「嫌らしい」会見になってるんだよw
そこは責められるべきだわな完全に
知事にしてみりゃ叩かれるのは承知の上での行動では有るんだろうが リステリンもうがい薬も韓国領🇰🇷の
『オ・ダイ・バ』のうんこ水💩で
嗽をするトンキニウム人には無縁やったわ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 >>245
スパコンなどで見たように普通に喋ってても飛沫が凄いあるもんな
塩水や水でガラカラしてペっとするのは回りにコロナを撒き散らしてることになる 吉村「アメリカの後ろ盾だと！叩かれたから予防効果はない、勘違いした国民が悪いみたいに言っちゃったけど 早まったかな！もう一回会見しようか！ >>257
一般の健常者に対して勧めてるわけじゃなくて、
1．発熱など風邪に似た症状のある人とその同居家族、
2．接待を伴う飲食店の従業員、
3．医療従事者、介護従事者
これらに該当する人だぞ。 イソジンうがいが国民の間である程度定着した時点で
知事の「勝ち」ではあるんよw
試合に負けて勝負に勝った的なw >>253
風邪気味やおじいちゃんおばあちゃんに会うような時に積極的にうがいすればいい
健康なのに毎日する必要はないと思う >>245
ヨード液は強烈過ぎて 口腔内に別の害
口腔咽喉ガン発症の危険もあるだろう。 >>268
そんな危険なもの
これからは歯科医でも使わないようにw
市販も止めろw >>265テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
イソジンには、副作用があるから、医薬品に分類されている。
イソジンは病気を治すための医薬品だ。
イソジンは吉村大阪府知事が言っているような、予防の
ために使うものではない！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>268
むかし子供たちに乱用を防ぐために結晶の写真を見せてそれとなく脅したことはある 歯磨きの時もそうだが、寝る前に使うと朝起きた時の口内環境全然違うよな
リステリン使わずに寝るとか考えられなくなった 吉村は「予防効果は無い」と言ってたなw
PCR検査で陰性になる、とか訳のわからんこと言ってた
口の中のウイルス殺して一時的に他人へ感染させない効果あるなら、人と接する前のマナー、エチケットとして浸透してもいいんじゃないかな
それでもマスクしない奴と同じで他人に気を使わない奴はうがいもやらんだろう お前らの手のひら返し、待ってますよwww
楽しく見させてもらうわ
馬鹿ばかり見るのは楽しい なんだ、結局、効果あるんじゃねーか。
だれだイソジン吉村とかいって叩いてたヤツ
ちゃんと謝罪しろや >>273
みんながうがいする場所でウイルス撒き散らして
そこで感染する可能性がでるけど >>276テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
イソジンには、副作用があるから、医薬品に分類されている。
イソジンは病気を治すための医薬品だ。
イソジンは吉村大阪府知事が言っているような、予防の
ために使うものではない！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>278 科学的知見に反論するにテロリスト呼ばわりか？ちゃんと吉村に謝罪しろよコラ >>268
前提として用法用量は守ってと言ってるだろ。 大阪🇯🇵うがい薬
アメリカ🇺🇸リステリン
無職の敗け犬の引き篭もりの
人生の落伍者うんこ水💩…
↑
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 >>280テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
イソジンには、副作用があるから、医薬品に分類されている。
イソジンは病気を治すための医薬品だ。
イソジンは吉村大阪府知事が言っているような、予防の
ために使うものではない！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今ふと思ったんだけど新型コロナというなら旧型コロナもあったのかね？ >>283
痴態を晒すのは結構だが
やはり馬鹿しかおらんな批判するだけのやつってのは コロナ初期に
うがい薬無くなったからリステリンオリジナルも買っといたわ
昔帰宅時にうがいに使ってた >>285
元々の風邪ウイルスとしてコロナウイルスは存在している
新型は別だが 紫が一番効果あるみたいだけどあれは液体歯磨きでマウスウォッシュではないしなぁ
結局クールミントを長年使い続けてる
オレンジのオリジナル？は使った事ないわ >>281
咥えたり舐めたりする前に口臭気にして歯ブラシ使って歯磨きするのほんと良くないよ。傷がついたり出血したりして危ない。口臭を気にするならこういう液体洗口剤でゆすぐのが一番。 >>283
ぶっ殺すぞヴォケ…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏 イソジンのど飴でいいだろ？ 譲って「飴」でいいと思うｗ セシウム土人喧嘩🤛🤜弱過ぎて話に成らんわ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 >>268
そういう100害あって一理無し的な毒薬は販売禁止した方が良いな 水商売の客や従業員って、こまめにアルコール飲料を飲むわけだろ
あれって、イソジンうがいに近い効果があると言うか
口腔内のウイルスは、アルコール飲料を飲むことでかなり減らせていると思うんだよな
アルコール飲料飲んでもクラスター発生を防げないってことは
イソジンやリステリンのうがいでも、大して変わらんという気がする >>290
この論文で効果が確認されたのはリステリンのクールミントだから安心しろ >>297
度数が少ないから大きな効果はないんじゃ >>292テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
また吉村大阪府知事が、暴力団フロントビジネスに
違法に公費流用してネットに書かせている。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
政治家に政治ショーは糞で駄目だが、
当たり前の効果まで否定するのはいかがかと。大阪のはあくまで買い占め煽った罪。 >>297
アルコールは万能でもないし
度数低いと大して効果もない うがい薬の成分が測定不能にしてるだけでウィルスいるんやないか 乾燥させて殺菌消毒だから口腔内だとアルコールの効果も無いしな >>303テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
また吉村大阪府知事が、暴力団フロントビジネスに
違法に公費流用してネットに書かせている。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも、うがいによるウイルス予防効果は医学的根拠が乏しいのに日本では手洗いとセットで当たり前のように奨めているのが不思議 オリジナル以外は認めない。
オリジナルを使わないやつは男じゃない。 コレってうがい前当該後のウイルス数の比較ってことでいいのかな？
水だけのうがいとの比較はないのかしら…
イソジンはうがい後イガイガするから苦手だし
リステリン系はうがいがキチンとできてなくてもできた気分になるから苦手w >>299
アルコールの殺菌効果はともかく、頻繁に飲むことで口腔内のウイルスは胃に流されていると思うんだな
真水のうがい程度の効果はありそうなものだが
まあ、効果ないからクラスター発生してんだけどさｗ >>75
コンクールの買い占めは勘弁
あれのおかけで醜かった口内炎が出なくなった
殺菌力ハンパねー おれのチンポにも同じ効果があればよかった
女の子が殺到したのに マスクと一緒で予防というより相手に染さない効果なら期待できるんじゃないか イソジンは簡単に売り切れたけど
リステリンはどうかな？
とりあえず紫のノンアルだけは見逃してくれ ＼(^o^)ﾉ
) )
((( <￣< )
あ～もう～どうでもいいや >>317
どうもこうも朝早くから発狂してるやんw 3月の段階でアルコール度数トップのリステリン(オレンジ色のやつ)が有効だというのは証明されてたわ
歯医者がこぞって使い始めてたからな
だから俺も当時買い占めが起こると予想して10本確保してたが、大して売れてなくて唖然としたわ
それより大塚サプリのビタミンD錠剤が売れてたな 何分間くらい飛沫のウイルス消してくれんの？咽頭にいるやつは除去出来ないから、また唾液に出てくるはずなんだけど 医療者が考えるのは「患者の」予防と治療
為政者が考えるのは「社会の」防衛
何の矛盾も無いんやで最初から >>320
クソパヨは口臭凄いからリステリンの刑だな！www >>10
水道水はその時だけやけど、薬効ある場合はその状態が持続するんやろ >>324
ニュー速＋にある橋下のスレ見てみ
ものすごい発狂しとるからw リステリンはタイ製だった時は
よく買ってたな。
今のは中華でキャップもヘン。 吉村「こんどから私をリステリン吉村とも呼んで良い」 マスコミが話題にしてないやつ
野葡萄(肺の繊維化を抑制) 吉村叩いたりイソジン駄目とか言うやつは薬屋の回し者か？
高い金かけて研究開発したものが使われないと大赤字だからかな？
ここで叩くやつが出てくるということはイソジン・リステリンにそれなりの効果が認められるということか
効かないなら湧いてこないだろ
アンチイソジン・アンチリステリン
それなりに効果があるということか アメリカならただの水でウガイも同等の効果とかいうんだろw
黒人とヒスパニックがもう トランプが口に出しただけでボロカス叩かれた抗マラリア薬クロロキンも
結局CDCが承認したし
とにかく薬剤関係は利権や大国の思惑で
めっちゃ翻弄される運命にあるのさw >>323
かっけーｗ
で、その施政者が社会を混乱させてりゃ世話ねぇなｗ >>331
ソースの論文読めよ
もうイソジンの時代は終わった
がぶがぶ君や大五郎を毎日4回飲めば新型コロナ対策は十分 リステリン苦手なんだよな
だからgum使ってた
うがいするならリステリンよりイソジンのほうがマシ >>338
仕事になんねーよ
飲酒運転で捕まるわそんなの >>3
醤油なんか使わなくても塩水でうがいすりゃ良いだろ
喉が腫れた時はイソジン使わず塩水でうがいしてるわ
塩水なら粘膜にも優しいから回数がどうこうも気にならんし イソジンとかやっばり転売屋が買い占めてるよな
通販見たら５倍ぐらいで売ってるし。
何で在庫や流通の考えもなく言うんだろう。 消毒液でうがいしたら口内のウイルスが減りましたという当たり前の話
でも一般人にやらせようとしても効果は限りなく薄いわな
うがいから数時間の効果だろうし効果を維持するにはかなり几帳面じゃないとできない
マスクで飛沫を防止する方が遥かに簡単で効果も付けてる間は永続するし特別な副作用もない そのイソジン自体が水のほうがマシって話なんですが… 知事の研究成果に世界中がビビッてる
トムクルーズもイソジンはいいと言ってる
世界中が知事ありがとうと言ってるのに
日本だけが非難してる、ありえない
イソジンが最高、リステリンはコロナ患者の実験してないし
あくまでテストで試験しただけ、イソジンは重症患者出ないで
全員治ったんだから、全然違う >>297
そんなもんあったら夜の街のクラスタなんて起きていない。 5分くらい含んでたら口の中カピカピに乾いたわやっぱ30秒にせんとあかん 大阪知事のうがい薬で馬鹿が買うのをアメリカさんは知ってるからね
日本人はバカだなーってみてるよ
アメリカ人はマスクすらしてないよw 口腔内のウイルス除去ならただの水でも一定の効果はあるよ。マスクによるウイルス防止よりはよほど有効。 維新工作員の酷いスレ
米感染症学会は
「同様の効果が他でもみられイソジンを推奨するほどの優位の差はありませんでした」
って結論なんだけど
それを
「イソジンは効果があった！ 正しかった！」
と逆の意味で流布してる つか、ヤフオクとか既に転売ヤー歓喜な状況だな（笑）
シナチョンに稼がせて何が嬉しいんだか。 ここまで芋焼酎のお湯割りなしって…
おだまLeeの鹿児島県がこの程度で済んでるのは芋焼酎のおかげ >>353
そんな結論書いてないようだけど、どの部分に書いてあるの？ というか維新はほんとうにチンピラやね
米感染症学会の結論と真逆を流布してるやん
自民の工作員でもここまでやらんわ マスク生活する時点でマウスウォッシュは必須なんだが意外と皆気にしないんだな。 >>361
日本語読めないの？
何処にイソジンに優位の差あるって書いてる？ リステリンで
ブクブク＋歯ブラシは毎日してるけど
うがいしたことはないや 普通に考えてアルコールなのだから
イソジンうがいで効果があるなら
マウスウォッシュでも効果はあるわな >>1
イソ村「他に取り得る策ってあるんですか？」
つリステリン 一番重要なのに誤解してる奴が多いけど、予防効果は全くないからな
もしも感染した場合にうがいすれば他人に移す確率が多少減るだろうってだけの話 水うがいは「自分の」感染予防には
多少寄与するかもな
「他人に」感染さない所まで考えるかどうか？って言うその人の選択ではあるな
うがい薬の使用は クールミントだけなのか…オリジナルの刺激が好きなのに 刺激が強いから薦めはしないが、
おそらくイソジンよりリステリンのが効果はある思う。
デンタルフロスやったあとにイソジンやっても痛くなる事があるが、リステリンやると全くそれがない。
効く細菌やウィルスが違うかもしれんが、
イソジンのがむしろマイルドだからうがいには使われてるんだろう。甲状腺やアレルギーある人にはイソジンのが刺激あるみたいだが。 >>364
？
イソジンと有意差ない、なんてどこに書いてあるの？って聞いてるんだけど ウィルス表面にヒト細胞膜に取り入る機能を
持ったスパイク蛋白質がある。
それを破壊、あるいは分子を吸着させれば
ウィルスは感染力を失う。
カテキン分子で試して欲しい。
お茶うがいの効果はどうなのか。
口腔内のウィルスの感染力を奪えば、
・他人に飛沫感染させる可能性を下げられる。
・自己の肺に流入するウィルス数を減らせる。
なわけだ。 ・コロナは鼻、喉などに繁殖することが多い
・口内洗浄液やヨードで口や喉のコロナを殺菌できる
肺や他の臓器に入る前なら多少は効果あるんじゃないか？
鼻に入れても安全なやつがでてくればもっと捗りそう イソジン吉村って侮辱してたやつ、さっさと謝罪しろや、こら 他に効果のあるもんもあるやろけど
うがいに使える物の中では
ポビドンヨードがまぁ最強だとは思う
なんし帰還宇宙船の消毒に科学者からのお墨付き出てる様なシロモノやしw
宇宙からの未知のウイルスであっても
ウイルスの構造してる物なら確実に壊すw ウィルス直径はわずか0.1μ。
それに対してヒトの気道粘液層の厚さは
桁違いに厚い。
この粘液層に分子Xを常駐させておけば
ウィルスがヒト細胞膜に到達するまでに
感染力を失活させられそうではある。
俺はいつも生理食塩水濃度（0.9%）のお茶
を持ち歩き、外から屋内に入った時うがい
してる。
その効果を知りたい。 口すすぐだけでもキツいのに喉まで入れてうがいとか無理 イソジン買えるようになった?
早く買いたいんだけど、で水筒に入れて
街中でガラガラペッ! イソジンに優位性がどれぐらいあるか示さないと
水うがい、塩水うがい、緑茶うがいなどと比べて
常用菌を殺してマイナスの効果も認められてるので総合的に判断しないと
米感染症学会は単に死にましたって言ってるだけだからな
水うがいだと洗面所が汚染されるとかいってる奴いるけどその状況の時点で家族は感染してる ふーん。やっぱり水でのうがいじゃ効果は無いのか。
飲食店等のマスク付けない場所で、入場時にリステリンでうがいすんのは感染予防に一定の効果が見込めると。
リステリン、くそ不味いから嫌いだ。 >>381
総合的な最強は塩水(生理食塩水)ちゃうか？
消毒で最強なのがポビドンヨードなのかリステリンなのかは知らんけど、ダメージ強すぎるし
塩水なら鼻うがいも出来るしな
鼻うがい専用薬が出る前は風呂場でコップ使ってやってたわw 近所の薬局、見事にクールミントだけなくなっててわろた >>388
結局こうなるんよね
どれが一番効果的か優位性示さないと水掛け論になる
意味の無い発表なんだけど維新信者は米感染症学会が認めたって嘘ばかり書く イソジンもリステリンも低コスト低リスクで大量生産可能だから
これから研究がやりやすいのがメリットだよな
うがいして１時間おきにPCR検査で唾液のウイルス量測ってどれだけでウイルス復活するのかとか
どうやったら一番他人に感染させないのか色々実験しやすい 生理食塩水は、ヒト粘液層と同じ食塩濃度。
だからウィルスの感染力を不活性化する
効果は無いと思うよ。
水で鼻うがいするとえらく痛い。
生理食塩水だと痛くない。
生理食塩水は粘膜に優しいってだけだと
思う。
まあ粘膜への刺激が弱いので、ガラガラ
うがいの時、より喉が開きやすいってのは
あるかもね。 ダメージが許容出来るんなら使えばよろし
みたいな話だからな最初から
人に感染す方がダメージ大きいって思う人も居るから世の中には >>393
思うよとかいいから
イソジンが事の他効果的みたいなデマ流布する理由にはならない >>1
イソジン売り切れて、「普段から使ってんのに勘弁してくれよ～」って言ってる輩は、コロナに意味ないなら普段のうがいも意味ないって思ってんのに普段から使ってんの？ >>393
粘膜に優しいってのは、粘膜をヘルシーに
保つのに貢献する、って事でもあるかも。
ヒト粘膜には一定の免疫機能がそなわって
いるが、それをヘルシーに保てるって事は
病原体への感染を抑止できるかも。 >>307
↑
ヒバクトンキンセシウムコロナ
カスクッサイくっさいでぇ～…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 >>395
推測
↓
実験条件を厳密に設計された実験による実証
↓
真実と確定
でしょ？？？ >>398
ヘルシー=健康的って意味でしょ
健康的に保てるってどう具体的保つの？ >>401
粘液層の
・厚さ
・H20量
・粘度
・PH
・各種ミネラル濃度
・抗体数
・常在菌の種類と数
・線毛運動
などなどじゃなね？ ちょっと聞いてくれ。日本のリステリンにはその成分入ってないぞ。ホームページ見てみ。 >>338
よう基地外アル中
キンミヤくらい知っておけ ねーよ
アルコールが含まれてるやつは
雑菌はころす 問題はノンアルコールタイプも効くのかということだ。
効くなら紫ノンアル売り切れてFUCKだし、
効かないならアルコール紫を30秒以上耐えようとして脱落する我慢大会になるだけだ。 サンスター「GUMうがいが一番効果があるかもしれないですよ 今のところ実験したのはイソジンのみ
アルコールには持続力は無いから気休め程度。 >>1
大阪叩いてた
ネトサポネトウヨ公務員息してる？ イソジン液１０倍希釈は６０秒でSARSウイルスを９９．９％不活化させる
リステリン液で洗口すると歯科治療中に口腔内細菌が飛散して落下する生きた細菌がコントロール群に比べて
92.1%減少させたことが報告されています(Am JDent.1993;6(5):219-221)。
リステリン液の短時間での殺菌力は、イオン性のグルコン酸クロルヘキシン (CHX)や
塩化セチルピリジウム(CPC)を含有する洗口液に比べて強いことが分かっています。
また、インフルエンザウイルスを 30 秒間で不活化します。
私たちはリステリン液が 30 秒間で HIV も不活化することも発表しています。
これらの事実は、エンベロープを有するコロナウイルスも短時間で不活化させることを示唆しています。
https://www.nichigakushi.or.jp/news/pdf/corona_yobou.pdf
歯医者さんが治療前にイソジンやリステリンで患者にうがい推奨してる理由 >>2
29日から転売解禁するって言い出した馬鹿議員は誰だよ？(´・ω・`) そもそもポビドンヨードの効力に注目した
医師の実験させて欲しいって要請から始まった話だし
そこから疑うんならもうどうあっても
使いたく無い人なんだしほっとくしか無いわなw なんだよ！
リステリンでもいいんじゃねえか！
おい吉村！
どう責任とるんだよ！ >>411
治療をしてる短時間の間だけ効果があればいいからな
日常生活での運用とは次元が違う話 >>406
ワシはリステリン紫の刺激に慣れて1分は耐えられるで(´・ω・`) 吉村「証拠は5chのログに残ってるから、謝罪と賠償ヨロ。できなければ裁判所で会おう」 リステリンめちゃくちゃ痛いもんな
効きそうな気はするわ 各国でリステリンの成分ッテ違うんだけど、日本のものにはその成分入ってないぞ >>425
アルコールタイプのリステリンを多用すると、舌癌の発症リスクが高くなる 俺すぐ口が臭くなるからリステリン無くなると困るんよ
買い占めだけはやめてくれ(´・ω・`) >>425
紫って弱くね？
オリジナルが一番刺激強い気がする >>427
弁護士自らの損害賠償訴訟は怖いね
お金もかからんしｗ >>421
息が臭ぇんだよヴォケ…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏 >>400
全くその通り
維新信者は仮説の段階で検証を終えたかのごとくデマをながす イソジン返品できるかな？
大阪府は買い取ってくれるかな？ エタノールなんかリステリンでなくてもイオン（トップバリュー）のデンタルリンスで十分じゃん PCR検査をする2時間前には歯磨き、うがい、ガム、飲食は禁止になっているからね >>436
お前がデマを流してた側なんだよ。理解しろｗ 売れ残って困っている物は
「コロナに効く」と風評すればよいということですね >>421
イソジンでも、リステリンでも、
いいんだぞ。
お前ちゃんと＞＞1を読んだのか？ >>432
オリジナルって黄色かな？
黄色だけ使った事ないから
Amazonでポチってみた(´・ω・`) 健栄製薬 | 9.塩化ベンザルコニウム 塩化ベンゼトニウム｜各種消毒薬の特徴 | 感染対策・手洗いの消毒用エタノールのトップメーカー
https://www.kenei-pharm.com/medical/countermeasure/feature/09.php
なるほど リステリンのあの甘さって甘味料け？
なんで甘くしてるんやろか 単にうがいが効果あるだけですわ
WHOがうがいを勧めなかったのはそういうこと イソジンやリステリンはその時点で口内にいる細菌やウィルスを殺すんだろ
つまり会食前と会食後、帰宅時にうがいをすれば新型コロナウィルスが繁殖する前に殺せる
マスクや手指の消毒なんかより確実じゃん
って俺はずっと前から帰宅時と寝る前にリステリンやっているけどね >>454
いかなる場合においても市民がマスクを装着する必要はないと言っていた、あのWHOが？！ Ａ，Ｂ，Ｃに効果があるとの研究結果がでた
しかし某知事はＡしか進めていない
これって何らかの犯罪にならないのだろうか？ コロナ検査の前に、口の中を殺菌すれば陽性反応が出にくくなるのは当たり前
>>451
皆んなが知ってる「イソジン」はライセンスの関係で「明治うがいぐすり」に名称変更
今、売ってる「イソジン」は別物 試しにリステリンで嗽を試みた
むせて1回もまともに嗽できなかったｗ 今回のコロナ禍の最大戦犯はWHOやなw
その裏におる連中とw
今でも効果ありそうな物には必ずネガキャン入れてくるしw
人道に対する罪やわ完全に >>452
ウイルスを殺す効果は知られてるんだけど
一時的なもので全く意味がない（むしろ害がある）と言ってる人が吉村を攻撃してるのよ >>458
Amazonには普通にいつもと変わらない値段で売っているけどな リステリンは医薬部外品だから
転売厨が買い占めする予感
一応2本キープしたわ 唾液ってのは口の中で出てるんだから
唾液にウイルスいて外に飛んで人にうつすとわかってるなら口の中洗えばいいのは猿でもわかる これでイキってた反大阪反維新奴は訴訟追撃されるの確定か
震えて待て >>1
吉村府知事は会見で「ウソみたいな本当の話」と切り出し、「薬事法上、効能を言うわけにはいきませんが、コロナに効くのではないかという研究が出たので紹介」と前置きした上で、
イソジンなどの”第三類医薬品”の話をしたわけだが、この段階でも”薬機法”（吉村府知事が語るところの薬事法は2014年に薬機法に名称が改定されている）の第66条に違反するのではないか
とSNS上で医師や薬剤師が声を挙げている。 「薬機法の第66条は簡単に言ってしまえば、『医者・薬剤師含めてどんな人でも医薬品・医薬部外品などの効能、効果で嘘や誇大化したことを言ったり
広告したりしてはいけない』という法律です。今回の場合、記者会見という場で『コロナに効く』としてイソジンなどうがい薬の商品を商品名がわかる形で陳列した上で、パッケージに書かれた
効能以上のことを言っているわけですから、薬機法に違反していると判断されてもおかしくないでしょう」（医療系ライター）
https://www.cyzo.com/2020/08/post_248972_entry.htm
吉村氏逮捕か？ てゆうか弁護士なのに法律名間違えてどうする イソジンは使いすぎると甲状腺がヤバくなるから
口中のウイルス対策ならリステリンの方がいいかもな 吉村府知事が語るところの薬事法は2014年に薬機法に名称が改定されている
つまり吉村氏は改定されていたことを知らなかった >>470
↑
此の知恵遅れは未だ居ったんやね…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 >>463
リステリン、きついでしょ
あれでうがい出来る人尊敬するわ
口の中クチュクチュするだけでものぜそうになるのに ポピドンヨード液は多くのウイルスを不活化させるし、リステリン液はエンベロープを
もつインフルエンザウイルスを不活化させるから新型コロナにも有効と考えられる。
抗菌性洗口液に含まれるグルコン酸クロルヘキシジン と塩化セチルピリジウムの短時間
でのウイルス不活化効果は低いので新型コロナも短時間での効果は低いとおもわれる。
実証実験をやれば確実性がえられるってだけだが、ガラガラうがいで届いたところまでは
ウイルスの数を減らせるんで、人にうつすリスクは減る。
たったこれだけのことだけど結構重要 >>477
これが維新信者です
感染症学会の話を歪曲してデマを流布
優位の差も示さずイソジンの選択が正しいとデマを流布
内容を理解せず吉村さんを攻撃してる奴が悪いとデマを流布
具体例根拠を示せと言ったらこれ >>480
だから他と比べて優位性はどうなん？
常用菌ころして逆効果の説もえるんだけど検証したん？ >「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や
>「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でも
>ポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ベンザルコニウムは石鹸同様に界面活性剤として、
ウイルスの表面を形成している膜をバラバラにするワケだけど、
教科書的には「うがい薬としてはウイルスは効かない」のよね。
効能としては「エヘン虫にベポラップ」と同じ程度。
息が切れても死にかけてもガラガラガラガラ・・・
って、ずーーーと１０分くらいあのピリピリリステリンを
でぶくぶくしたら、効果表れるってか！？ これでリステリン品薄とか勘弁してくれ
つかうがいに使えるんか
すごいビリビリ来るけど 当たり前の結果なんだよなー、むしろ効果無かったら何なんだうがい薬ってとなるわ 3.11（放射能）のときもイソジンバカ売れだった
結局デマだったけど・・・ 打っても響かない人達に、注意喚起したいのに、頑固者が多すぎて感染防げないよ。 後ろがよくわかる話だ
吉村の唐突さがわかったよ
なんで風説の流布に近いようなことをしたのかね
どこまでいってもキンペー様 >>487
ヨウ素剤の代用品としてならイソジンより
ヨウ素とヨウ化カリウムを含む
のどぬーるスプレーの方が良さそう >>488
それが未検証のデマで悪質だったから問題なんだろ >>390
個人的には、どれが一番効果的なのかはどうでも良いかな
仮にリステリンが一番と言われても使う気になれない、あんなのやってたら歯周病になるわ、実際軽めの歯周病になったから使うの止めたし
それよりも、マスク無意味専門家よろしく、うがい無意味専門家もいるだろ？
何でうがいすれば効果的とかじゃなくて、うがいそのものに効果があるって事を証明してくれたらそれで良い
うがい無意味とか言われたら何か腹立つのよね、扁桃腺持ちだし花粉症と言う名のPMアレルギー持ちだからうがいをよくするけど、うがいの度にアイツ馬鹿だと思われたら気分悪いし >>482
特別なものじゃなく、普段安価に手に入る物の中ではってことだよ。
他にいいものあればそっちをやればいいくらいの優位性
普段の生活の中でどのくらいの頻度でやれば常在菌が死滅して菌交代や細菌叢がかわるんかね
エチケット的に必要だねって時にすればいいんじゃないかと思うけどね あの会見の悪質さと
口内洗浄への期待感は
ネガキャンするにもそろそろ分けてやらないと行き詰まると思うw
傍証があちこちで出だしたからなw 歯磨きもそれなりに効果あるような
磨き終わったら少し水追加してうがいするとか 水虫に効くリステリンだからウイルスは余裕でしょ
オリジナルの起源は外科の消毒液だから
クールミントは慣れると甘味を感じる >>1
リステリンって
井森美幸のイメージしかない(´・ω・`) リステリン手放せない
こんなニュースが出ると転売ヤーに買い占められるから困る 感染予防効果があるなんて誰も言ってない
感染者の唾液と同じ状態を試験管内に再現して実験したらウイルスを不活化する効果が認められたということ
未感染者の予防になるなんて一言も書いてない >>495
薬は使わないに越したことは無いんだから水道水や緑茶で済むならそれが1番でしょ？
すごく大きな事でしょうこれ >>500
まだAmazonに在庫たくさん有る模様
これミヤネ屋で取り上げたら夕方には売り切れるで(´・ω・`) >>481
形勢不利になったからって
あせるなよ。 >>504
感染者の口内のウイルスが不活性化するなら
感染者がイソジンうがいすればその感染者からの感染が低減する=未感染者の予防になるやん 推奨はしないけど口内炎なりかけの時痛いのがまんしてリステリン でゆすぐとすぐなおるよ 481 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/08/21(金) 10:19:22.42
ID:GbQztaDi0
↑
猫パンチ乙…
笑笑🤣🤣👏👏
これが維新信者です
感染症学会の話を歪曲してデマを流布
優位の差も示さずイソジンの選択が正しいとデマを流布
内容を理解せず吉村さんを攻撃してる奴が悪いとデマを流布
具体例根拠を示せと言ったらこれ ヨドコムでクールミント売り切れてるじゃねーか
普段使ってるのに迷惑だわマジで
昨日1本買ったけどもっと買っときゃ良かった ずっと昔からうがい手洗いは基本中の基本だろ・・・
何言ってたんだ今更 維新信者って自分かどう見られるかまるでわからないんだな
論理性の欠如と人格攻撃
根拠を聞いても無視 >>495
過度の口内殺菌は常在菌まで殺菌してしまい「菌交代現象」を起こす場合がある
度が過ぎた潔癖症の人が口内洗浄しまくっていたら、菌交代症→口腔カンジダ症になったとかね
口腔カンジダって普通は免疫機能が落ちた人がなる（日和見感染）ものだけど、
過度の殺菌から菌交代現象が起こってなる場合もある
健康な人が口腔を殺菌しまくるのはデメリットの方が大きくなる >>507
「コロナに効くのではないかという研究が出ました」は治療薬と勘違いされる発言だよww 518 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/08/21(金) 10:48:22.44
ID:GbQztaDi0
↑
Facebookでは貴様等泡沫も泡沫やんけ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏
維新信者って自分かどう見られるかまるでわからないんだな
論理性の欠如と人格攻撃
根拠を聞いても無視 >>513
それウィルスや細菌が原因の口内炎だぞ
再発を繰り返すなら病院で検査してもらえよ 飲み会の前にうがいすれば、クラスターの発生を軽減させれるかもしれないんだろ。今は補償なしで営業自粛させられるんだから、居酒屋としたら救世主だと思う リステリンの黄色はかなりキツい
おまいら絶対に黄色だけは買っちゃだめだからな
黄色しか残ってなかったら諦めろ >>510
その通りで原理はマスクと同じ
問題は、ウイルスには感染していない健康な人がイソジンなどでうがいをすればウイルス感染を防げると「勘違い」すること
だからポピドンヨードの品切れなどが起こったりして、ポピドンヨードが本当に必要な医療現場が混乱する
勘違いする方が悪いのだが、一般人は「馬鹿」なのだから、知事という立場なら勘違いさせるような発言をしないほうがいい >>519
それを含めてなおメリットが大きいって話で初めてリスクとリターンを説明して使うかどうか国民が選択出来る訳なんよね
デメリットがある以上は検証しないと無駄な患者を増やすだけになる可能性があるしね いまでも吉村知事叩きにご執心の噂の類ならなんでもこいのまとめサイトが
この件を一切取り上げない不思議 イソジンはあれだけ取り上げたのにマスコミも一切報じない不思議 そりゃ一旦叩いたのに、手のひら返したら格好悪いやん。色々言い訳しながら、叩き続けるよ >>525
売り切れにはなったが品切れにはなってないよ
翌日には再入荷されてるし Amazonで今朝注文しといて良かった
今でも在庫あるけど20%オフのクーポン無くなってるわ
今朝の時点では一本辺り600円で購入出来た これ遠回しな皮肉なんじゃねえの
結局うがいしてればいいだけという リステリン特需くるで
ジョンソン&ジョンソンの株を買えば儲かるかもしれん(´・ω・`) >>519
殺菌って簡単に言うが口の中便所の中より汚いのにそんな簡単なもんじゃないよ >>532
売り切れになってる時点で「勘違い」してるアホな一般人がそれだけいるって事でしょｗ >>536
汚いってか菌の質（量？）がちがうんでね？
便所の菌と口内の菌一緒なんか？ >>531
「俺らはそんなこと言ってない！〇〇だから吉村は叩かれてる！」系の言い訳が多すぎるなｗ >>1
>「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、
>感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」
これなら正しいよ。
「これでコロナに勝つる！嘘みたいなホントの話！今なら19800円で送料は大阪府が負担します！」ってやったから駄目なの。 >>542
そうなんだとん
ちなみに便所の菌と口内の菌どっちが人体にとって悪い？一概に言えん？
菌って言ってもビフィズス菌とか良い菌もいるんだろうしどうなんじゃろと >>3
吉村の会見で、海外投資家が醤油と間違えたのか、あの日、キッコーマン株が急騰。嘘のような本当の話たのか 紫はめっちゃアリが寄ってくるよー
ある程度買っとかなきゃ買えなくなるのかな >>531
>>540
連中の今のトレンドは「副作用がー」「医者がー」ですw
医者がくれても、副作用の説明なんてまったく無いこと指摘すると今度は「その医者はやぶ医者！」と言い出す始末。甲状腺機能に異常ある人や疾患ある人でもない限り医者もボビトンで説明なんかしないから。 >>41
空気感染はしない
空気感染してたら通勤電車で感染者出まくり >>531
5ちゃんってそれ多すぎｗ
一旦言っちゃった手前ひけないし
ここに来れば一緒に騒いだ仲間がいるからいつまでも文句言ってられるんだよな 公表されたのはクールミントだけなのか
オリジナルとターター愛用してるんだけど手に入りにくくなるのは勘弁して >>545
腸内フローラってきいたことある？それと似たようなもん
腸についてはどんな菌が多いといいとかある程度知ってるけど
口腔はどうだかわからん
酸を出すのが多いとまずいぐらいしか >>536
菌交代症から口腔カンジダになるのってそこまで珍しくもない症例だけど？
もし同じ事が女性器で起これば膣カンジダとかになる
だから女性器は界面活性剤を使っているボディソープなどで中まで洗ったら駄目だと言われるわけで
抗生物質を服用するとお腹の調子が悪くなりやすいのも一緒
抗生物質が腸内細菌（腸内フローラ）のバランスを乱すから起こる
人間の体は色んな細菌で守られてるから、それを過度に殺菌することはデメリットの方が大きくなるってこと >>458
テレビでやらなければ大丈夫だよ
現に今２つ買ってきたし
また余計な出費
マスクやら除菌関連やらで給付金なんかパーだわ まあリステリンはFDA推奨のうがい薬だから驚かんわな
厚労省推奨だと眉唾物だけど… もうずっとお茶うがいだわ（一部の静岡県民！）
飲んでも安心だしね >>555
レルベア吸ってるけど、うがいきちんとやらないとカンジダになるリスクあるよ。 試験管内での不活性化の実験は前からあるし、むしろ効果がなかったらそのほうが驚きだろ
定量的に調べていくことに意味があるから研究そのものは意味あるだろうけど、
別に騒ぐような内容じゃないよな やめろ
常日頃からリステリン使ってんのに売り切れたら困る なぜ緑茶・紅茶の薬効が否定されるのか？
簡単な話だ
それは製薬会社が儲からない
いや、倒産さえしかねないからだ 歯磨き用に紫を常用しているけど、うがい用にクールミントも買ってみるか 流石ジョンソンアンドジョンソン
この程度では在庫無くなったりしないなw なんだイソジン以外も効くんじゃないか
研究するならちゃんと研究しろや
結局、中途半端な研究結果をよそで補足してもらってるだけじゃん
ホント使えねえな吉村は まあ問題はコスパがイソジンより激しく悪いことだなｗ こんなのイソジン馬鹿の大阪土人以外はみんな知ってた ドラッグストアにでも在庫満タンじゃん
やはりテレビでやらないと品薄にはならない ここでリステリン言ってるのはいいのか？
誰かが株買うぞ？売り切れるぞ？ いろいろマウスウォッシュを試してたどり着いたのがリステリンオリジナル、歯垢も歯石も着かなくなったわ っていうかこれ試験管内の実験だろ
要は試験管の実験でポビドンヨード以外でも新型コロナウイルスを不活性化できるって事だ
なんで吉村信者は喜んでるんだ？
吉村が発表したのは人体実験の結果なんだから、試験管でやればより確実に分かるのは当たり前だろ？
もしかして、吉村信者も信じてなかったの？
吉村批判で言われてた通りの結果なんだけど >>574
買い物行って来たら在庫普通にあった
いつもの紫買ってきた >>376
カテキン系なら紅茶のテアフラビンのが数十倍強い。
カテキンが優位なのは血液中に吸収されるから殺菌的作用は紅茶の圧勝。 >>569
口の中で薄まってアルコール度数50度保てていればギリギリ新型コロナ不活性化できる。それ以下では無理。 ライオンのNONIOは効果薄いっぽいな
やっぱりリステリン一択か ところで効果ありなんは結局陽性者なんよなあ
陰性がオクチクチュクチュしても無意味 >>585
他人にうつすリスクが下がるって感じなんやね
陽性判定出て入院して医者とか看護師と接する前とかにしとけば効果ありかね >>560
吸入ステロイド薬は、口や食道に残ったままになっていると粘膜の免疫力が低下して、カビ（カンジダもカビの一種）が繁殖しやすい環境になるからね
だから、吸入前に口の中を水で潤しておいてから、終わった後には水で喉と口の中をよくうがいする事が大事
ってわざわざ書かなくても、普通はそうするよう医者から指導が入っているとは思うけど
リステリンとかで殺菌するのは必須ではないしむしろ勧めない医者も少なくない
理由は>>555に書いた通り >>586
口をゆすげるのは軽症者だろうから、隔離されているような軽症者が使えば
医療従事者や看護する家族に移すリスクを減らせるかもね
それで大阪の実験のとおり、陰性化が早くなるのであればなお良しだし
感染していない人がコロナ予防としてしょっちゅう使うのはむしろ別のリスク生みそう インフルエンザの時期になると
うがいと手洗いをするのと同じだろ
同じ飛沫感染なんだから イソジンが売れる冬じゃなくて夏に発表した吉村は有能やったな 570 名前:不要不急の名無しさん :2020/08/21(金) 11:47:45.01
ID:wvpSHddk0
↑
ぶっ殺すぞヴォケ…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏
↓
ID:Y/iHbdzr0 > 「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
うん、最初の発表の感染拡大を防ぐという目的はやっぱり達成できるんだよな？
なんでこんなに叩かれてんだ？ 水道水でも乗る効果あるだろ
ヨシムラ インサイダー疑惑
流石 平蔵の子分 京都やけど何件か回って見て来たけどまだ普通にクールミント売ってたから二本ストックとして買ってきたわ
何年も使ってるからなくなったら困るからみんな買い占めないで >>591
それは間違いなくあると思うよ
冬場に品薄になったら大変だもん コロナでも人いっぱいになる韓流熱風大盛況！
ネトウヨのアホどもが顔真っ赤にして発狂中ｗｗｗ
【第4次韓流ブーム】 プレジデント誌 「大久保界隈は大盛況、第4次韓流ブームの影響」 [08/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597976651/
職安通りを挟んで大久保界隈は大盛況、時間によっては新大久保駅まで歩くのに難儀するほどの人混みだ。
第4次韓流ブームの影響もあるのだろうがコロナ禍でも夏休み、客足は戻っているし、サムギョプサルが人気の韓国料理店の店長曰く「もう予約も断るくらいいっぱい」だそうで実際に店内ひっきりなしの満員御礼。 習慣的なイソジン咳嗽は止めましょう
イソジンうがい液の主な成分はヨードです。
過剰なヨードの摂取によって、ウォルフ-チャイコフ効果、すなわち甲状腺ホルモン合成が抑制されて、甲状腺機能低下を招きます。
吉村知事、うがい薬は「予防薬でも治療薬でもない」 真に受けるなよ
感染リスク爆上げ
リステリンで虫歯も爆増
ひどい目に逢うぞ
どっちもアメリカの製薬企業
吉村は手先か イソジンもリステリンも粘膜＝身体の正常な免疫システムを破壊する
騙されるなよ
どっちも常用でコロナに感染しやすくなるぞ 20％offだったから備蓄用にリステリンオリジナル買い足ししてきたけど
棚の商品は俺で空になったよい 風俗嬢ソープ嬢に軽い咳が出てるのはイソジン等うがい薬のせい
咳が出始めた時に咳が出る原因をイソジン以外と勘違いして
回数や濃度を増やすと余計にひどくなる
感染者にイソジン奨励とか鬼畜過ぎ
消毒するならマウスピース付けて舌のみとかだろ >>588
感染者はイソジン使用で咳の回数が増えてウイルス絶賛撒き散らしマシーンになる
イソジンはその時だけ騙す極悪ホストみたいなもん リステリン普通に買えるな
やっぱり吉村さんがドヤ顔で記者会見しないと国民には伝わらない >>605
コンクールやネオステリンはアルカリで菌を浮かして剥がして排出するためのもの
口内からコロナを排出したいなら間違いなくそれらを使うわ
てゆうか重曹を溶かした弱アルカリ水でのうがいがコスト的にも最強だよ
痰やネバネバの切れが明らかに違う リステリン毎日じゃないけどたまに使ってるし売り切れたら困るので
一応1000ml一本通販で買い足ししといたわ なるほど、みんなイソジン品薄になる程買ったからリステリンまで買わないのね >>594
全然違う。
「感染拡大を防ぐという目的を達成するために、こういう評価を行うのがいいんじゃないかな」という主張が適切である（無茶苦茶ではない）というだけの話。 何を使う云々はともかくうがいが感染予防にならないとか言ってる奴ってWHO？
スケベウイルスは口から喉に入るんだからうがいが一番予防に大事に決まってるだろ リステリンでうがいは喉への刺激がキツいからな
マスク探してドラッグストア回って来たけどリステリンはどこでも置いてた
国産マスクは全然無いな >>612
効果があるのはアルコール入ってる方だよ
イソジンとは元々の流通量の違いがあって品切にならないのかもな >>1
論点は効果の有無じゃないからな？
効果の持続力と人体に対する影響だぞ
ここで無知な君らが話し合っても無意味な内容だからな
イソジン知事はもうしゃべらなくてもいいぞ アルコールでの消毒が出来るのならアルコールを含むうがいも効果があるはずなのは理解できる >>621
ノンアルコールは避ける
というかこんな話題は半年前からここで語られているわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でもリステリンって、皮膚にできたちょっとした出来物や傷に塗ると治っちゃうってきいた
日本製じゃないからスルーしてたけど 夏は暑くて歯磨きなしでリステリンしかしてない
よかった リステリンのアルコールが効くなら焼酎やウイスキーでもよさそうだがな イソジンが無ければリステリンを使えばいいじゃない。 >>1
なぜ彼はあそこまでイソジンをフィーチャーしたのか？ >>594
「可能性があるという考えを支持」「処方を評価するということを提唱」
だから、可能性は確認されてないし、これから評価しましょうって話だぞ
感染性を低下させる可能性については、abstractでも"might reduce"
とか"could lower"とか、仮定法の形を使って、あくまで可能性でしかない
ことを示している。（確認済みのことにはこういう書き方はしない。）
まとめの文章の中には、
"The in vivo effects of the oral solutions require further analysis during clinical studies."
生体内での効果にはさらなる分析が必要、って書いてあって、要するにこれから研究しましょうって話だよ
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa471/5878067 というか、ウィルスがいるとわかってる培地で実験するんであれば、
ヨードだろうがリステリンだろうが水だろうが効果はあるんだが、、、 >>626
歯と歯肉の間のミュータンス菌に好き勝手に暴れられるぞ
イソジンでブクブクペでもミュータンス菌は死ぬんだが、死ぬのはプラークの
表面の菌だけで、中の方の菌はきっちり生き残る。で、ほっとくとねずみ算式に
増殖する >>637
貴重なご意見ありがとうございます
これからは歯磨きもちゃんとやります >>642
何を？
優位の差が無かったこと？
水うがいや緑茶うがいとの比較検証がされてないことか？
常在菌が死んでかかりやすいかもしれないことか？ 一時期口内炎や舌が荒れたりと口内環境が悪くて、チョコラBBなんかを飲んだが効果なし。
で、生活を見直してどうもビタミンDが足りてなさそうだという事に気付いて
摂るようにしたら嘘のように改善したｗ
これが効いたとは断言できないけど、
消毒液で殺菌するのもいいが、栄養面等の内面からのアプローチする事も必要だと思う >>645
見苦しいｗｗｗｗｗｗ
さっさと土下座ｗｗｗｗｗ 使うと感染しやすくなる
使うと予防になる
どっちやねん 試験管内でイソジンに対コロナ効果があるってのは既にシンガポールかどこかの論文が発表されてる。
というか、だからこそ大阪の医師が実際に人体で実験したわけだし。
今回はリステリンでも試験管内で効果があるというだけの話。 あたりめーだろ。
消毒剤じゃん。
米軍が消毒代わりに使ってたじゃん。
エビデンスが出るまで白雉でいられるのが不思議。 >>651
そうそう
試験管内の実験は吉村の会見の時点で既にいくつかあったわけだし、
大体ヨードにウィルス不活性化の効果があるのは別に普通で驚くことじゃない
今回の論文は、口腔内を模した溶液とか色んな薬品を試したとか、いくつか新しい要素があるが、
まだ試験管段階だということは論文内でも強調されている
専門的な知見が蓄積されていくのはいいことだが、一般人が取り上げて騒ぐような要素は何もないよ 要は口の中を何かでゆすげばいいってことじゃねえの？ 吉村知事が言及すると、また売り場から消える。だから西村大臣辺りに言わせて、徐々に浸透させていけばいいのでは。 リステリンは味が強烈すぎて
ガソリンでも含んだ様な感じ
モンダミンじゃ駄目なんんですか? >>655
効果の無かったグループもあるんだから違うだろう。 水でも同じじゃないのか。
手洗い、うがい、マスクがファクターXだったのだよ。 リステリン買い占められたらどうするんだよ
代替はデンダルリンスガムか？モンダミンか？ コロナ用に肺までうがい出来る洗浄機と洗浄液が出たら売れそう リステリン愛用者なんでこういう情報困る
ただ、性感染症にも有効だから風俗で働く友達にも薦めてる ネタで次はリステリンだと書いていたやつをしょっぴけ アマゾンの定期便で毎月頼んでるんだが
値上がり必至かよ >>154
そうだよね。ビーカーの中の実験と実際の口の中は違うんだから、
この機関紙に載った結果だけで、推奨するなんてとんでもないことだよね。 アマゾンで暴騰していてワロタ
近所の薬局余裕で売っているわ
ご苦労さんw 実はフリスクも効くんじゃないか？スースーする感じが効きそうな気がする。 もう転売屋やメーカーの工作員らしいのが煽る煽る。バカしかひっかからないけど。 リステリンいつも使ってるのに
使ってない人らが買い占めるからやめてー >>672
ビビって確認したら全然高騰してないし
嘘つくなよ！ >>658
イソジンにうがい誘発する
心理的効果があるんじゃないの？ 何かの在庫抱えて困ってる業者は流れに乗ってみるといい 出かける前にリステリンでフッ素コートして
帰ってからイソジンで完璧だな >>681
帰宅途中でもさせられてるのに、帰宅してからまたするの？ 寄り道のイソジンうがい マクドのダブルチーズバーガーセットが効果あるらしいよ！ もう、スピリタスでうがいしたほうが良くね？(´・ω・｀) とりあえず紫ノンアルとホワイトニングだけはスルーでお願いしたい。
殺菌成分自体は同じくらいあるはずだが。 まあ皆肝心なこと忘れてるだろ。
リステリンはコスパ悪い。 俺はリステリンでスマホの画面をずっと前から拭いてる。
理にかなってたんだな。 ええ!? リステリンでもいいの!? 吉村に騙された うちの近所のセイムス
早速前面にオリジナルとクールミント出して
アピってたわ >>696
吉村がリステリンがダメなんて言ったか？ >>1
液体ハミガキか？
リステリンとモンダミンは合成着色料が入っているから、ライオンになってしまう。（サンスターも高いGUMは合成着色料入り）。 黄色のリステリンに薄荷の精油を垂らせばクールミントの代用になるかな やっぱり知事が机の上に商品並べて宣伝会見やったときとは売れ行きが違うわ
まだAmazonで普通の値段で出てるがな リステイン普通に売ってるな。知事が言わないとやっぱ情報が広まらない おい！うちの近所はリステリン売切れ出て来たぞ
まだ全部じゃないけど数が少なくなってる
そして何故かボトルのアイスコーヒー無糖が何処の店も売切れなんですけど 何でも良いんだよ。
殺菌作用があればな。
とにかく口の中を常に綺麗に保ってろって事だ。
グダグダへ理屈を並べてる奴なんざ放置しておけよ。
他人のことなんざ気にせずに自己防衛すりゃ良いんだよ。 トランプ「ほら見ろ！俺が言ったとおり、コロナに消毒液は効果があるじゃないか！」
【アメリカ】消毒薬メーカーがトランプ氏の発言を受けコロナウイルスの治療のために消毒剤を飲んだり注射したりしないよう促す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587732955/ 歯科治療前にうがいされられるやつだろ。
また歯医者が激怒だな。 結局、日本の感染症予防の基本標語である手洗い鵜飼ってのが予防効果あるってことだな >>707
何でも良くないから効果出ない薬もあったんだろ。うがい薬なら何でもいいわけじゃない 瘧は何日かおきっていうか毎日その消毒法が有効か試験を毎日やらんといかんので面倒なんだよね
二週間とはいわず四日くらいで変わることがあるからな
そこで新たな新型の到来見つけることになることが患者さんみるより効率よかったな いやいや唾液試験なんだからうがい後に激減するのは当たり前だろう… >>718
調子悪いと思ったら控えればいいだろ。今まで使ってた奴はどうしてたんだよ >>719
ポイントは後から出てくる唾液も陰性化してるってことでしょ。唾液腺から唾液は出続けてるんだから
一定時間でもそれを陰性化させられるならかなり効果がある
マスクだとマイクロ飛沫は普通に通り抜けて感染拡大するし。 そういやリステリンの副作用に味覚が無くなるって報告あったな >>17
コロナウイルスは舌で繁殖するんで口をくちゅくちゅうがいするんだぞ 因みにリステリンを脇に塗るとワキガ臭が無くなる
これマメな リステリンって口内ヤケドみたいになるのによく使うな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ な？言ったろ？
俺はイソむらの会見以降ずっとリステリンでも同じ効果あると言い続けたからな 小池百合子＆大村秀章とは性能が違うのだよ…‼
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 転売屋「市場在庫まだまだ潤沢じゃねぇか！！オラッ、ミヤネ屋さっさと取り上げろや！！」 咽頭ガンを放射線治療して唾液腺が逝ってるから
リステリンうがいを定期的にしなくちゃいけないのに売り切れてやがる リステリン配達の宅配便行かない地域てどこだろ？
日本かあ？？？ >>725
今なら大量に余ってるアルコールジェルでいい
足裏に塗り続けて水虫も治ったとの報告があった パッケージからユダヤの臭いがムンムンするリス手リン >>87
それは最初の会見で説明されてる。PCR検査でも体内のウイルスは検出できない
何のためにPCR検査するかと言えば感染者を隔離して感染を止めるため。
飛沫感染を防げれば隔離自体もする必要が無くなる >>97
うがいは喉の乾燥で喉の繊毛が乾燥し働かなくなることを防ぐ役割がある。
喉の繊毛がウイルスを洗い流す役割を果たしてる。
直接うがいでウイスるを除去するだけでなく喉を乾燥させないことが大切 >>117
・唾液検査はうがいの翌日に行っている。直後の唾液検査でなければ影響はない
・唾液検査の前はうがい、飲食、歯磨き禁止
・鼻孔検査には影響ない
・誤魔化そうとする奴は既に今までもやってる。
・イソジンで口内細菌が全滅した唾液は不自然すぎてすぐバレる
学が無いのに自意識過剰って、どうしようもないね リステリン全然買えるわ
スーパーにもセブンにもある >>84
残念ながら、それはない。
吉村は｢治療効果がある｣と宣言した。
一方でこの学会発表は｢予防効果がある｣という話。
吉村の発表とは、まったく別物だよ。 検査受けるヤツが直前にうがいして誰トクなんだろ
そんなバカが多いのか？ >>747
要約が治療効果なだけで、本人が言ってるならソース出さないとデマだぞ あんだけ吉村叩いた奴が急に大人しくなったな
次の第一政権は維新で正解のようだね 吉村洋文大阪府知事がTwitterで反応したね…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 近所のサンドラッグで、１０００㎖￥５９８で、試供品付きやった
今のうちやぞ うがい自体は元々風邪予防には効果あるだろ
イソジンうがいは風邪予防のためであっても継続的に長期に使うには推奨しないというのが定説だけど >>755
お前みたいなネット中毒素人童貞オッサンがこういう書き込みしてわざわざ品薄にさせて喜ぶクソみたいな男 小池百合子とか大村秀章とかが
大阪府知事で無くて良かったわ…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏 歯磨きしてコロナウイルスを口腔内いっぱい広げようキャンペーン開催中 日本人に対しては、
>「勇み足」「科学的根拠に欠ける」と批判の声も上がった。
外人に対しては、
>これもまだ研究段階であり、判断はなんとも難しい。
逃げ。及び腰。 >>747
かなり違うかも
スレタイ詐欺（もどき）＋日本語の紹介記事もだいぶ偏向
・×学会が公表→○某グループが学会で発表しただけ
・そもそも、予防効果？など発表されてもない
> この論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、
> 感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、
> 容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。
唾液でもない人工的な液体に、ウイルスと口内殺菌洗浄液を、容器内で混ぜました
これは
ずっと前小林製薬がやってた既出ネタだし、うがいすらしてなく、予防効果の検証ですらない
「我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、
ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」
単に↑「やってみれば？」て話だし
あとのインタビュー部分は、論文にすら載せられない筆者の願望 >>10
ウイルスは増殖するものだから薄まる薄まらないの表現は違うをんじゃないかな。
水じゃなく抗ウイルス薬が入ってないと意味無いはず。 ずっと前小林製薬がやってた既出ネタだし、うがいすらしてなく、予防効果の検証ですらない
だが、文句だけは声を大にして言うが論理的に反論できる知力はない >>755
ノンアルコールタイプは少し安いけど意味がないからちゃんと確認してね > イソジンうがいは
> 風邪予防のためであっても継続的に長期に使うには推奨しないというのが定説だけど
発表したセンター長自身、ポビドンヨードは害があるから「予防には使うな」
と言ってるのに、よりによって「害の大きい種類」を勧めたのはな >>763
寄生するものがないと増えないだろ
菌じゃないんだし ママが入れたコーヒーにも
同じ効果があるらしいよ？ 100万人超えのフォロワーの吉村知事が原文をのせたよ
リステリン買いに走れ！ >>768
使用期間限定の条件付けてるのに、それでも難グセ付けるとは
呆れるわ >>1
精油は何の精油か詳しく発表してくれ
俺は植物はかなり力があると思ってた
なんの精油でもいいのかね？ リステリンは常用してる人以外はあんまり買わないんじゃない？結構きついしね 喉の粘膜が弱くてよく荒れるんだが
使うならイソジンとリステリンのどちらがいい？ 期間限定？
「連用しちゃいけない製品」を、かなり長い強化期間中に健常な従事者などにも強く勧める？ WHOの反対行けば大体正解
あそこなうがいも意味ない言うてたし
何処かの国がワクチン作るまでは
効果のあるモノや行為は必ず否定するからなw指標として判りやすいw 何も知らない、何も聞かない、何も調べないヤツが難グセだけを言い >>777
普段はトローチやのど飴で喉の粘膜を保護して予防
悪寒や味の変化など、体調に変化があれば、どちらかのうがい薬使って
人にウィルスをうつさない戦略に切り替えろ ツイッターで拡散してるね
維新の天敵米山が早速呟いてるね(笑) >>785
じゃ、やはりイソジンのほうがいいのかな 期間限定の条件付けて発言て最初から言ってるのに
それ以上は尋ねるべきこと、それをどう言えと？w 7月27日の論文だから松山医師が指摘してるねいたのはこの論文？ 日本の水道水でいいじゃん
アメリカの水道水は効果なさそうだけど >>791
じゃ
今後は歯科医も水で
手に入らない！って怒る理由は無くなったなw デンタルリンスガムが無くなると困るのでちょっと買いに行ってくる。 イソジンやリステリンもいいが緑茶でうがいも誰か研究してくれ！ みんな吉村さんにありがとうしろよ。
productEがポビドンヨード剤
うがいでウイルス死滅させてる。
水ではダメなんだよ。
https://i.imgur.com/Z1iDE4M.jpg 昨日も普通に買えたしTVで取り上げてないから大丈夫かなと思ってたら
今日薬局に行ったらマスクと消毒液の横に並べてあったw 冬に備えて、リステリンとイソジン２～３本買っといたらいいよ
くれぐれも、買い占めはするなよ 共産党系歯医者組合がイソジンないとクレーム
どこの医者でも喉が痛いと言えば処方箋でイソジンくれるよ 歯医者久しぶりに行ったら
リステリンみたいなうがい薬渡されてうがいを促された
やっぱりすでにエビデンスあるんじゃないの >>801
この歯医者組合、ほんとに歯科医がいるかどうかも怪しい >>803
辺野古反対とか憲法9条とかの声明を出す保険医協会だからなー。 いや普通の水うがいで十分効果あるから
何でもすぐクスリクスリって西洋医学の洗脳だっていい加減気付けよ >>805
水ではウイルスが死なないから効果は限定的。
ポビドンヨードがコロナウイルスを殺すエビデンスが出たんだから、イソジンで良いよ。 お茶や水でうがいして、そのまま飲み込むのじゃいかんのか。
コロナ対策と熱中症予防の一石二鳥で、いいと思うんだが。 スレがいろいろ間違い
感染症学会が公表、とは違って
あるグループが学会で発表した、だからスレタイは誤りだろう
ていうか、予防効果なんて発表されてない、だからその意味でも誤り
＞この論文の中では、
＞新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
＞これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、
＞容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。
実験は人に使ってないし、うがいもして無いし、唾液でもないし、
たんに容器内でウイルス混ぜた液体に洗口液を混ぜて、不活化を測定という話
論文では、要はこれから使ってみれば？て話だしインタビューも著者の考えでしかないし
一方で
実際のうがい薬での予防は先行研究も今回の大阪も否定して、松村医師も 水うがいすべき という考え
ポビドンヨード使うと害がある、とも松山医師が言ってる >>10
リステリンは新型コロナウイルスを不活性化できる 俺は吉村さんの言うことも一理あるなと思っていたのに、おまえらが叩くからさ！ 口の中を一時殺菌できても、喉の奥や肺から復活してくるんだからあんまり意味がないような・・・ モンダミンじゃダメなんですか？
お口くちゅくちゅじゃ？ クールミントの方なのか？俺はリステリンプラスなんだけど リステリンで大丈夫ならウイスキーやウォッカでうがいしても効果あるだろ🤔 歯周病菌はオリーブオイルで少なくなるが、武漢ウィルスもいける？ >>820
初期に話題になってたなぁオリーブオイルと解熱剤とコロナw げっ
来週買おうと思ったけどもう売り切れてそうだな… >>806
粘膜痛めて感染リスク上がるのとどちらがいいのか >>815
まぁ、そうだよ
でも、接客業の人とか、お爺さん婆さんに会いに行く前にガラガラしとけば、少しでもリスク軽減するやん >>815
肺に入っていたら持病持ちは重症化している 結局リステリンて紫最強なん？
わいノーニオのシトラスミントでも30秒ブクブクつらいんやが イソジンを日に4回も使わせて
重篤な健康被害が出たらどう責任とるのだ？
水うがいとどれだけ効果の差があるのだ？
言ってることがええ加減なんだよ、
医者でもないクセに何を言ってるのだ？ >>802
わいも
結構濃い目のイソジンでブクブクさせられた
なかなか辛い味やったわ
うつさない目的の感染予防にいいと思うで どさくさに紛れて虫歯菌殺菌する
薬解禁してくれんかなー うがいじゃなくて舌の洗浄って言ってたから
イソジンよりお口ぐちゅぐちゅのほうが効果ありそうだわ >>829
ＴＶで、デビ夫人が、「私は風邪ひいたら、イソジン使うの。これは絶対いいのよ」って言ってたからジジババは買いに走ってると思うでｗ、 >>834
中高年女性は甲状腺に問題抱えてる人が確か３割ぐらいいるから
たいへんなことにならなきゃいいけど…… なんでもうがいしたら多少効くんやろ
そんな気してた >>0834
本妻さんが言ってるのなら
真実味もありそうだが、
なにせ、、、w 習慣的なイソジン咳嗽は止めましょう
https://kagayakiclinic.jp/contents/kagayaki/040.html
イソジンうがい液の主な成分はヨードです。過剰なヨードの摂取によって、ウォルフ-チャイコフ効果、すなわち甲状腺ホルモン合成が抑制されて、甲状腺機能低下を招きます。 >>811
まあ大体そんな感じだが、ドイツのグループが投稿して、複数人の研究者の査読を受けた論文なので、米国感染症学会のお墨付きをもらったちゃんとした研究成果だね。
８個中３個に効果があって、ポビドンヨードにはコロナウイルスを殺す効果が有った。
ウイルスを定量的に測定するために、培養細胞に処理したウイルス液を感染させるかなり手の込んだ実験。
イソジンうがいによって口腔内コロナウイルスを殺すことにより感染拡大を防ぐ根拠にはなるだろう。
やらないより、やった方がいいな。 買ったど
原液がピリ辛で痛いんですが薄めていいんかの
まだ口中がヂンヂンしてる だから口の中のウィルス採取する検査の前に口の中を除菌したら陽性率減るって 界面活性剤入りの歯磨き粉や洗口液は効くって
以前から言われてることやん
イソジンも効果あると思うけど
きつい薬だから何度もやるにはリスク高いし
それだけにこだわる必要もないのだよ
まぁいずれにせよ体内に入ったものまで
どうこうはできないけどな 無害な常在菌も根こそぎ殺すので
常に最近バランスがリセットされる >>839
うがいして吐き出すもののウイルスを殺す必要なんかあんの？ ワセリンを鼻の中に塗るのはどうだろう
鼻に入ったウイルスが細胞に侵入するのをいくらか防げそうだが。
家を出る前にワセリンを鼻の中に塗り、家に帰ったらすぐに石鹸を使って洗い流す >>620
例の松山医師は「水うがい」推奨だし、まずポビドンヨードは害があって予防に不向き
ポビドンヨードは、細胞毒性、ヨード過剰、菌交代などデメリットだらけ
＞アルコールは、蒸発するときに熱と水分を瞬間的に奪います。
＞これが、細菌の細胞膜を壊して、殺菌するしくみですが、
＞結果的に、お口の水分を失くし乾燥させ、どんどんドライマウスになっていきます。
＞リステリンやモンダミンなど、エタノールが非常に高い濃度で含まれており、
＞ピリピリする原因です。（ちょっと痛いですよね）
＞粘膜に対しても、非常に強い刺激があるのを、
＞感覚的にも、お分かり頂けれると思います。
＞実は、その事も、口臭の原因になります。
アルコール入りの液を口に連用すると、口臭とドライマウス（万病の元）を招く
※口内洗浄液に頼る欧米があんな惨状だし、そもそもポビドンヨード連用など害だらけ >>846
ウィルスは細胞内に侵入して仲間を増やし
増えたウィルスが飛沫となってさらなる宿主を探しに行く
唾液のウィルスはうがいで殺せるけど、細胞内で増えてるウィルスがまたすぐ出てくる
薬効成分が校口内にとどまっている間、それを防ぐことができ、飛沫のウィルスを不活性化させる。 >>850
誰も、ずっと使い続けろって言ってないと思うけど
ただ、私は数年使ってるけど、何の害にもなってないし、歯医者さんにも褒められるよ >>851
それを実証する実験では全くないじゃん。
口内に止まった少しの成分でどれだけ不活性化できるのかも疑問だしね。 家に帰ったら次亜塩素酸水を噴霧した小部屋に服を掛け
キレイキレイで手洗いし
リステリンで口腔のうがい真水で喉のうがいを行い
シャワーを浴びるようにしてる >>853
全くないわけじゃなくて、それがお盆前の緊急吉村会見の内容 >>855
あの実験も水うがいのグループが無い時点で、
イソジンの効果なのか単なるうがいの効果なのかも何も分からないものじゃん。 >>859
何による効果かどうかは今やってそうだから結果待てよ
事実かどうかが重要で、そこは緊急的にほぼ結果が出てるから何も問題はない
信じないならしなけりゃいいし、嘘だというなら根拠示せばいい
何もできないならダマレ、てこと >>860
その結果待たずに憶測でイソジンうがい勧めているのは誰だよ。 >>859
同席してた医師が、水うがいは、はびきのの別グループが試して、
ポビドンヨードのうがいだとウイルスを殺すけど、
水うがいだとウイルスは消えないと説明してただろ。
一定程度の効果はあるから、やる方がいいと言っていたけど。 長時間うがいしておれば、その間口からはウイルス入ってこれないから効果有るだろ。 イソジンの添付文書
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2260701F1271_2_04/#CONTRAINDICATIONS
SARSウイルス 15倍(0.47％) 60秒 99.9％以上 の不活性化率って書いてあるし、これが厚労省に前から認められてるんだよ。
cov2に効くかまでは書いてないけど、効くと推測してももんだいないだろ。
パヨクは何にキレて人格攻撃してるんだ？ 次は龍角散の出番、さらに正露丸でダメ押し
バッチリ退治できまづ >>861
嘘つきは息をするように、とはよく言ったものだ
な、嘘つき！ けれどーパヨクー
おまえは来たんだー
都構想につづくー
この道をー >>862
そのデータを公表してないから何とも言えないね。
自分は嘘デタラメ言うのに、他人が言うことをネジ曲げて難グセつける卑劣なヤツ ID:WBLkgl4S0
>>873
嘘を吐くなド阿呆…
笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏 >>873
「その考えには賛成です」
その考えとは？ 一切何もわからない
水うがいの方が効果ある、ていう発言もなし
どこまでも騙そうとする、これがステマ >>768
吉村も、ポビドンヨード類をコロナを含む予防に使え、などとお馬鹿なことは言ってないからな
下らん誘導すんなよ なんだ？とっくに次スレに行ってると思ってたスレがまだ残ってたのか
急に書き込みが減ったみたいだがどうなってんだあんなに勢いあったのに
なんで急に勢い落ちたの？ >>873
最初から感染者が使った効果の話なんだが 人と会う前にうがいしたら飛沫で移す可能性が減るかもしれないって話じゃないの >>884
うがいはやっぱり大切だった
コロナ時代は感染が疑われるならウイルスを不活性化する薬剤で舌や口腔内洗浄がすごく有意義てこと
非感染でも冬季はイソジンやリステリンなどで口腔内をメンテしましょ
てこと >>885
わざわざ粘膜傷める危険を冒して強いうがい薬使わなくても、
水うがいをこまめにする方が効果あると思うぞ。 >>887
どの条件か言わないと正しくはないな
無条件でベストなものはないし >>889
水はどの条件でも使えるオールラウンダーだよ。 >>890
ほぼ確定な事象まで入れると
2次汚染とコロナの早期回復ほミズでは対処対策できないね
だからオールマイティなことなど存在しないて
極一部の例外を除く >>891
手に付着しているウイルスは、流水でも99％は洗い流せるからな。
それを考えるとこまめにできる分、
水うがいの方が二次感染は防げる可能性はあるぞ。
早期回復については眉唾。口の表面のウイルス減らしたからって、
細胞の中では絶賛増殖中だわ。 >>892
2次汚染てそれだけじゃないからね
水では対応できないもっと多くのことを抑制出来るから
早期回復は眉唾でも何でも、信用しないならしなければいいだけていうそれだけのこと
それらを理解して俺は使い分ける、892は水で対応する
それだけだね >>893
多くの人は感染しているか分からない状態なのだから、
予防にもなる水の方がベターだと思うけどね。
余計な金もかからんし。 どこが吉村大勝利なんだ？
そもそもイソジンはうがい薬としてはウィルスに効くものだが、重症化を防ぐ効果なんて誰も証明出来ていない >>894
使い分けでしょ
水、ポビドンヨードうがい、リステリン、他
目的に合わせて
異常感じるまで従来通りのことしかしないけどね >>895
最近出た学術論文は、ポビドンヨードは口腔内ウイルスを殺すので、感染拡大を予防するために医療従事者の利用を推奨する内容。水にはその機能はない。
普通に、医療施設や介護施設で、イソジンうがいを取り入れたら良い。
無理やり否定する意味がわからない。 >>896
コロナは症状出る前が一番感染力が強いのだから、
異常感じてからじゃ遅いかも。
だから普段からこまめに水うがいしてた方が良さそうなんだけどね。 よっしゃ、明日は蜂蜜とリステリン・クールミントを買いに走るわ >>898
効果求める人が感染してからの水うがいて、どんな効果がどこで証明されてんの？
なんか支離滅裂だなあ
それならコロナ被曝を感じたら暫くはイソジンでうがい励行するわ リステリン以前使ったけど
何かしっくり来なくて止めたわ イソジン言われたときにとっくに1リットル買ったわ
アルコール入ってるからな >>903
な、じゃねえわ
水でもうがいの効果があるんだからウイルス殺菌成分ある液体が無い訳はない
だがその効果はあくまで口内とのどの入り口に限る。
それで感染予防にどれだけ効果があるのかも判らん。更に言えば水だけのとの効果の差も判らん
な、じゃねーわ馬鹿 ３０秒口の中に含むのができない
よくて１０秒でくわーーーっとなる やっぱりイソジンで良かったんじゃん。
吉村知事が発言するとすかさずもぐらたたきみたいに叩くけどさ。
一生懸命大阪市民の事考えてる。
そのせいか、ハチャメチャな印象ある大阪のおじちゃんおばちゃんが
素直に言う事聞いてて驚いたわ。新宿埼玉とえらい違い。 >>1
お前ら早くリステリン買い占めろ
JNJの株価上げろ 手洗い20秒！とかと同じで内容が伴わないと効果など一切期待できない話をスンナよｗ >>901
それな
自分だけやってもまわりの意識が低かったら無駄なんだよな >>821
イタリアの被害が大きいのはオリーブオイルで重症化しやすいからだと言われていたな
あれやっぱりデマだったのか？ マジで棚から全部無くなってた
何なんだよこの国は
政治家のせいで余計に混乱招いてるじゃねーか
糞が、中国滅びろ しかし他の国が政策として取り上げるまで日本では足引っ張って吉村を叩きそうだな >>899
さも真実であるかのように言ってるが
そんな事はまったく証明されてないんだが？
研究した人間も、かもね、ぐらいの憶測までしか言ってない もう大阪府独自のポビドンヨードうがい液を開発して
府下全世帯に配布したら良いんじゃないかな 正直あの手のマウスウォッシュはどれでも一定の効果あるだろ
安物でも清浄効果それなりにある内容物だし。
海外のは誤って飲んだらヤバいレベルの配合だからそらそうよ。 >>917
配布はなんか法律に引っかかるらしい。個人で買ってもらうしかない >>918
で、市販の８種類のマウスウォッシュを調べてコロナを殺す作用のあるのが３つだけだったという論文が最近出て話題になってるんだよ。 リステリンにはノンアルコールタイプもあるから
気を付けろ！ イソジン4mlの希釈はマズすぎてダメだった
2mlなら何とか あー、リステリン気づかれちゃった
売り切れとか困るから、ずっとだまってたのに と思いリステリンのホームページみたらコロナには効果ないぞ！と注意してる。 >>927
どこに？
「コロナウイルス株に対する試験を一切行っていません。」と書いてあるだけに見えるが？ >>926
イソジン出たその日にリステリンが既に
>>927
ポビドンヨード液でのガラガラ嗽は、エアロゾルからの感染リスクを下げます。
常用されている4種類のエッセンシャルオイルが含まれるリステリン液は、135年の歴史を持つ抗菌性洗口液です。
リステリン液で洗口すると歯科治療中に口腔内細菌が飛散して落下する生きた細菌がコントロール群に比べて92.1%減少させたことが報告されています(AmJDent.1993;6(5):219-221)。
リステリン液の短時間での殺菌力は、イオン性のグルコン酸クロルヘキシン(CHX)や塩化セチルピリジウム(CPC)を含有する洗口液に比べて強いことが分かっています。
また、インフルエンザウイルスを30秒間で不活化します。
私たちはリステリン液が30秒間でHIVも不活化することも発表しています。
これらの事実は、エンベロープを有するコロナウイルスも短時間で不活化させることを示唆しています。
抗菌性洗口液については、奥田克爾「オーラルヘルスに寄与する抗菌性洗口液」日本歯科医師会雑誌2018；70(10):831-840を参考にして下さい。
抗菌薬の長期内服投与に比べて副作用がない利点についても解説しています。
リステリン液は、エッセンシャルオイルを溶解するために26%のエタノールを含む刺激性のあるものとエッセンシャルオイルを表面活性剤で溶解した刺激性の少ない製品があります。
リステリン液で歯周局所を洗浄してから超音波スケーリングした場合、血流への生菌侵入を減らすこと、およびリステリン液の嗽でエアロゾルへの生菌を減少させることが報告されています。
これらのことからも、治療前のリステリン液の嗽はインフルエンザウイルスやSARS-CoV-2の感染リスクを下げてくれると言えます。 >>887
大阪の松山センター長によると、それダメ→×＞非感染でも冬季はイソジンや ←全く逆
研究した松山医師
★【ポビドンヨードだとのどを痛めたり、副作用がありますけれども】
＞ だから今回我々は陽性の方にお勧めしています。
★＞ 陰性の方には予防的に使うんじゃなくて、
★＞ 「水うがい」「塩うがい」で口にウイルスが入ったら洗い流しましょうということです。
そもそも、注意書きにも、連用するなってあるから、予防に使うのはダメと判るはずだ
施術前の処置やらに使うのはともかく、
ポビドンヨードだと連用の害のほうが知れ渡って、日常の予防では減らされてる
>>928
＞ Q.水うがいの方が予防効果があるのでは？
＞ 松山医師 その考えは私も賛成です。 >>932
＞ Q.水うがいの方が予防効果があるのでは？
＞ 松山医師 その考えは私も賛成です。
何の予防をどう予防するのかを省略して「賛成」の結論は間違ってる
そんなのを一切省略すれば、「うがいは風邪の予防にはならない」が正解
風邪のうがい予防は科学的根拠ないし、それを言ってたのは日本くらいだと
コロナのうがい効果は風邪とは違うようだ >>934
水うがいは風邪の予防には効果があり、
うがい薬を使ってのうがいは効果が無い実験データが出てるんだよ。 >>935
コロナの感染拡大の予防には、水はダメでポビドンヨードが有効という研究結果が最近出た。
別の話だよ。 >>935
水うがいは風邪の予防には効果があり〜実験データが出てるんだよ。ていうデータ見せてくれよ
引用してURL書いてくれればいいよ シャーレの実験結果でよくはしゃげるなお前ら
癌細胞だってシャーレでの実験では消えるのに生体内では。。あれ？うまくいかないなってレベルのものならゴマンとあるだろ おまえら治験に参加してやれよ
ワクチンより安全だろ？ >>936
どういう実験？
>>937
smtgvs.weathernews.jp/s/topics/img/201901/201901240225_box_img2_A.jpg?1548421096 >>940
結果はそれでいいんだけど、実験や検証の条件や思想が全然ないのは信用ていうか受け捉えできないでしょ？
もっと詳しい情報ください >>938
感染症はvitroの再現性が高いんだよ。
病原体の数、薬剤の効果、薬剤の濃度で規定できるから。
癌と一緒にしたらダメだよ。 >>940
だからそれは、一般人が水うがいしたら風邪にかかりにくなったと言う論文。
新たに出たのは、ポビドンヨードがコロナウイルスを殺す。なので、医療従事者がイソジンうがいをすれば伝搬を抑える効果が期待される。
実行する対象者が逆なんだよ。 >>942
京大の川村孝教授の2005年の論文だよ。 >>945
わざわざ強い薬つかって殺す必要なんかないんだよ。
うがいはもともとウイルスを洗い流す為に行っているのだから。 それを自分で探せて？
いつ、どこで、どんな条件で、調査したのか
そして、それは何故なのか
そんな最低限の重要なことを一切の理由も言えないで根拠は自分で探せてか？
だったら言う、うがいは風邪の予防にはならない
根拠は www.google.comに >>952
適切な実験の元に行われた結果だからだよ。 >>953
循環器内科の医者ならではの
雑な考察だったけどね リステリン、小便色の奴以外は口の中に変な甘さが残って嫌な気分になる。
たしかサッカリン入ってんだろ？ >>953
条件と理由は一切言わないで、適切な実験の元に行われたとか、教祖様を信じる新興宗教のかたですか？ 結局表面を洗い流すだけしかできないんだから
イソジンにこだわる必要は無いんだよ >>956
あの甘さ嫌いだわ
あれさえなんとかしてくれたらいいんだけどな 歯周病が気になる年だから、
リステリン紫を最近愛用してるけど、
ボトル開けて使い初めは、
ピリピリと刺激有るのに、
半分くらいに減ってきた頃から、
刺激がしないようになってきて、
甘いだけになってくるけど、
あれはなんでなんだ？
プラボトルだから開けたらアルコール揮発するとか？？ 今日ドラッグストア行ったけど、普通にリステリン売ってたわ。
でも自分は味が苦手だからいつもどおりガムデンタルリンス買ったけどね。 あのな、人間の身体っていろんな菌と共存してるんだからな
それらみんな殺菌してたら身体おかしくなるから >>1
と言う事はポビドンヨードいるじゃないうがい薬を買ってた人っていうのはそういう情報手に入れて
新型コロナを不活化するために買ってたってことで賢い人たちだってことになるな イソジンは風邪の予防にはならんって研究結果が出てるからな
常在菌まで殺してしまうから
これはコロナでも同じ
予防なら水うがいの方が良い
感染してからはイソジンやリステリンの方が良いかもしれないが >>11
ポピドンヨードは99.9%効果があったようだけど？
それに対して水のどこどこに効果があるんだよ >>970
たぶんそれが正解。
ハイリスクの人だけイソジンうがい。
結果、吉村の言ってた通り。 >>412
転売解禁ってマスクとアルコール消毒剤だけだろ 東南アジア製だから論外の代物
花王とかの日本製買え ノンアル紫が残り半分くらいなんだけど
このタイプは買えなくなる心配はなさそうで安心した
コロナ対策ならアルコールの方だもんね >>50
ウォッカが60%以上のアルコール度数を持ってるなら効果が考えられるよ
同時にポビドンヨードもリステリンも効果あるよ リステリンもモンダミンも売り切れんのかな？
クリニカだけ残しといてくれればいいけど >>33
俺は左翼だけどポビドンヨードを使うって言うのには賛成してたよ >>976
と思うでしょ？
そっから巻き添え食らうパターンもなくはないからね
常用してるなら一個くらい買い置きしたほうがいいかもよ >>180
実際そーゆー学説が確立してるのかよ？
なんでポビドンヨードは証拠がないのにそっちにはどっちには無いのに言い切れんだよ イソジンだろーとリステリンだろーと殺菌効果のあるものならそら効くだろ
コロナはアルコール消毒で効くんだから当然だわな この手の商品って使用期限ってあるの？
案外使い切らないで残しちゃうんだよね >>56
このスレちょっと見ただけでもヨードよりも水の方が効くとか言ってる奴がいるレベルなんだけど？ >>981
うーん、なきにしもあらずだね
ドンキに行ったときにでも買っておくわ GUMのデカイボトル12本確保してあるから売り切れてイイぞ >>39
偽陰性の話してたらこの話と関係ねぇじゃん
当初重症者にも効く可能性があるとか口の中のウィルスを殺すとか言ってたのは
そーゆーことがないとか言ってること変えたんじゃねーのか、
全然違うようにしか聞こえなかったが？ >>65
毒性及び腐食性のある劇物なのにうがい薬に入ってみるとでも？ >>972
感染させるリスクが高い人がうがい薬を使えば、
自分が感染するリスクが高くなってしまう可能性があるってことだぞ。 >>992
＞>>972
＞感染させるリスクが高い人がうがい薬を使えば、
＞自分が感染するリスクが高くなってしまう可能性があるってことだぞ。
自分が感染するリスクはうがいしないのと同程度で、リスクが上昇するわけでは無いよ。 風邪予防には水うがいの方が効果良かったって論文あったな >>993
医療関係者や福祉施設で働いている人は、水うがいしてるんじゃね？ >>67
水って唾液に既に含まれてるんだけど？
もし水に消毒効果があるなら既に唾液の時点でウィルスは不活性化されてないけど？ >>985
ポビドンヨードは早めに使い切ってって書いてあるよ >>970
水うがい効果がさよなら歯磨きするときに誤解してるから既に効果が発揮してるはずだろ
そうでなくても水位普通の人が飲んでるから効果を発揮してなきゃいけないのに
感染が広がっているから効果があるとは思えないな このスレッドは１０００を超えました。
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