【コロナ研究】 軽症でも､長期的な免疫が獲得できる可能性 [影のたけし軍団★]
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The New York Times
研究でわかってきたコロナ｢期待持てる｣新仮説 軽症でも､長期的な免疫が獲得できる可能性
免疫システムは、すべてのウイルスを同じように記憶できるわけではない。
しかし、私たちの体の細胞は、新型コロナウイルスについて真剣に学んでいるようだ。
このウイルスに対する免疫反応を観察してきた科学者たちは、軽い症状しか出なかった患者であっても、
強力で持続的な免疫ができるという証拠を発見し始めており、次々に研究成果が発表されている。
これらの研究によると、病気と戦う抗体や、ウイルスを認識できるT細胞やB細胞などの免疫細胞は、
この感染症が治ってから何カ月も存在し続けるという。
コロナウイルスに対しても、ほかのウイルスと同様の持続的な反応が起こるということだ。
アリゾナ大学の免疫学者、ディプタ・ボッタチャルジョは、「（免疫システムが）期待どおりに機能している」と言う。
ボッタチャルジョも最新の論文（未査読）の執筆者の1人だ。
研究者たちも、こうした免疫反応がどのくらい継続するのかは予測できない。
しかし、専門家らによると、研究のデータは、勉強好きな免疫細胞がその役割を果たしていることを示している。
つまり、体が再びウイルスにさらされても、1回目よりも速く、また強力に、コロナウイルスを払いのけられる可能性があるということだ。
「人間が望むのはまさにこういうことだ」と、ワシントン大学の免疫学者、マリオン・ペッパーは言う。
ペッパーも論文を執筆し、その論文は現在、『ネイチャー』誌で査読が進められている。
「総合的に防御する免疫反応に必要な要素が、すべてそろっている」。
再感染を防げるかを完全に確かめるには、ウイルスに2度目の遭遇をした人たちの大半が再感染しないことが示されなければならないとペッパーは言う。
しかし、これらの研究によれば、「コロナウイルスは免疫システムを欺いてウイルスのことを忘れさせ、何度も発症させることができる」という懸念は鎮めることができそうだ。
ウイルスが人類を襲ってから数カ月ということもあり、コロナウイルスへの再感染が起きている確実な証拠はまだ発見されていない。
免疫に記憶が残るのであれば、それは「再感染が起きない根拠ともなる」とペッパーは言う。
前出のボッタチャルジョやペッパーらによる論文も含め、いくつもの研究で見出されたのは、
人々が感染から回復して数カ月後にも、コロナウイルスの能力を奪う抗体が、血液の中に存在し続けていることだ。
ボッタチャルジョは、「抗体は減少するが、安定的最低数のような状態に落ち着く」と言い、
その状態は症状が出始めてから約3カ月後にも観察できるという。「この状態は完全に長期的なものだ」。
8月14日に学術誌の『セル（Cell）』に発表された論文など、ほかの複数の研究でも、
症状が消えてから長い期間を経た人たちの血液から、コロナウイルスを攻撃するT細胞を分離することができた。
研究室でそれらのT細胞をコロナウイルスで刺激すると、T細胞はウイルスと戦う信号を発し、クローンをつくって、戦いに立ち向かう新たな部隊を立ち上げた。
いくつかの報告書では、T細胞を分析すれば、抗体がほとんど検知できないレベルになった患者であっても、
コロナウイルスに対する免疫反応がわずかに見られるのではないか、と指摘されている。
https://toyokeizai.net/articles/-/370440 アベとクズキムチアソウの失政の問題
医学、公衆衛生上は、日本人にとって問題は何もない 初期の頃に報道されてた感染後に陰性になったのに再度陽性になったってのはどうなん？ >>3
PCR検査は免疫が撃退したウイルスの残骸も陽性として検出する >>3
可能性だからな。
基本的には免疫はできないと言うことだろ。 どうなんかね冬になる前にかかった方が良いまで有るか？ もうほとんどの人が免疫もってそうだな
疾患持ちとか老人でなければ感染しても風邪になりそうだな
疾患なくて５０代とかで重症になってる人たまに見るけど
こういう人たちはタバコ吸いなのかデブなのか禿げなのか >>1
「データはまだ揃ってなくて確実な証拠はないんだけど、長期的な免疫ができてるかもよ
たぶん
きっと
そうだといいな」 フェイクニュース。
RNAウイルスだから長期的な免疫は出来ないよ。 >>8
半年経っていまだに何もはっきりとしてないところが面白いよなあ
世界中の専門家が研究してるのに
そんなもんなのかねえ こんなのに賭ける奴はいない
後遺症が残るということは、またウイルスが増殖して発症する可能性があるということにしか思えない
そもそも後遺症が残ったら、今のところ治す術がない
仕事ができなくなれぱ、その後の人生は地獄 一ヶ月以内に再発？してる人もいるからまだまだ用心するわ じゃあみんなでガンガン感染しないとな
マスクしてる奴は非国民 >>3
PCR検査の陰性という結果は、ウィルスがゼロになったことを判断できないもの。 言ってることが人によって全く違う
統計を見れば高齢者しか死なないただの風邪をいつまで未知のウイルス扱いするのか
ワクチンや特効薬なんてこんな風邪には必要ないのはとっくにバレてるぞ 結局のところ
いろんな意味で従来の「風邪」と同じってことになりそうだな 可能性とかもういいから
本当なら即座に予防接種で解決じゃないか
あほらし 可能性ねえ
査読も政治的介入があれば怪しいもんだしなあｗ
長期的に働いてくれたら嬉しい
介入の無い査読である事を祈るばかりだ また東洋経済か
こことプレジデントは仮説（願望）のトンデモ記事ばかりで信用出来ん ポッタチャルジョとかマリオンペッパーの言うことをお前らは信じるの？
しかも未査読だぞ >>1 コロナが消滅して免疫ができたとしてもコロナの特性は人体の細胞を死滅させることなので
感染した人は症状の加減は様々だろうが後遺症という合併症がでまくる末路なんでどうでもいい
そういうので平和ボケが安心して思考止めてないでイソジン並みにコロナに打ち勝てると思う研究しろ、ぼけなすはげ >>1
お前らがGOTOやばいと騒いだお陰で、この程度で済んでるんだな・・・
https://youtu.be/NLpcDABQ5EQ
【8/21 0時現在】動くチャートでみる日本の感染拡大の軌跡 >>1
まあ、間違いだな。
すでに、コロナで一度できた抗体が、その後、短期間で消滅することが確認されている。 >>33
コロナウイルスが存在しない嘘である証拠
安倍の答弁と同じ >強力で持続的な免疫ができるという証拠を
持続するって言ってみたりしないって言ってみたり >>29
インフルエンザだって自然に感染して獲得した免疫は一生モノだよ
C型ウイルスには2回はかからない >>34
プレジデントはまだ良いほうだろ
金貰った方に都合のいい記事を書くからどっちの意見も出る だから若くて健康な人なら大丈夫なんだって。老人と不摂生な生活してる人はアウトね。 結局マスク好き綺麗好きの日本人はコロナの暴露量が少なくて大半が免疫獲得したってことだな
解決だわ 仮説か、よくもまぁ次々といい加減な事を思いつくもんだ。 若い世代、重症化し難い40代まではむしろ感染した方がいいってこと？
おっパブ行き放題。アジアンデリヘル し放題のやつの方が、結果オーライで良かったって事？
真面目にソーシャルディスタンスして、在宅勤務して、
濃密接触避けてる真面目な大多数の人が間違えてるって事になるじゃん。
世の中間違ってる >>3
今も再陽性はあるよ
症状も出ていたからやはり低いけれど再陽性はある。 免疫が短くても数ヶ月持つぐらいのは分かっとるわｗ
それが生涯とは言わんにしても年単位で持続するかどうかが問題なわけで 今回のコロナではネットリテラシーが非常に重要だとわかる良い例だと思う
キャッチーで人々が飛びつきたがるような論文は
だいたいあまりランクの高くない大学から発表される
ハーバードやオクスフォード、ケンブリッジやスタンフォード、などからはこういうアホどもが喰いつく論文は出ず、より深刻な症状を表す論文がでて、
こういう楽観的な論文は世界ランク100にも入らないような、いわゆる二流三流から出がちだ >>3
初期の頃は適当に検査して３日とか５日とかで退院させてた。 何か言うことコロコロ変わりすぎであかんね。。
３ヶ月で免疫無くなるとか何だったんだよ 分節型RNAウイルスであるインフルエンザに対する自然免疫も存在しないのに、HIVウイルスと同じ1本鎖RNAウイルスのコロナに対する自然免疫なんて有り得ない
本当ならコンドーム無しでソープ嬢とやりまくれることになる >>47
インフルエンザ、4回かかって
死ぬ思いしてるけど >>17
>>24
お前らのスタンス
比較的ポジティブなソース
↓
悲観厨｢これは明らかなフェイクニュースだ！エビデンス示せよ！｣
女性セブンやゲンダイなどのゴシップ媒体｢後遺症は一生残る！｣
↓
悲観厨｢十分信用できるソースだ！アベは国民全員検査しろ！｣
>>19
>>34 >>60
この研究が正しいかどうかは知らんが、名門大学云々いう君の頭は悪そうだ。 そーいや1月にコロナそっくりの風邪引いてからずっと引いてないわ >>2 いよう！、パヨちんぶサヨクｗ
日本破壊工作は進んでいるか？ｗｗｗ >>60
その理屈だと日本最高ランクの、
京大上久保教授の集団免疫理論
京大宮沢教授のピークアウト理論
の提唱モデルは十分信用に足ると言う事だね 似たようなウイルスが
日本で昔流行ってたんだよきっと
これで安心だね 過去に風邪やインフルエンザと戦ってできた免疫が進化するだろう >>73
信用できるとかできないとかじゃなく、
傾向があるね、と言ってるだけや
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
38 １でもあれば１００あるかのように言っても批判は躱せる
０ではないだろうね
長期的の定義もよく分からんしあなたが長期的と思うなら長期的なんだろう もう膨大な追跡調査で早くて数週間で抗体が消えてるのが確認されてるじゃん
可能性言ったら短期もあれば長期もどっちも可能性あるだろうよ つーか何ヶ月も残り続ける
3ヶ月でも何ヶ月だよね
捉え方や表現を変えただけで印象って変わるね 抗体価のこといってるのかな？
初期は無症状・軽症だと抗体価は低いということでしたよね？
で、最近は軽症でも抗体価は高いと...
気付かずに再感染した人が対象に入っていただけでは？
再感染では免疫ブーストされるから感染後すぐに抗体価が初回の数倍になるのでしょう？ >>18
専門家は遅いよ。だから目の前の病気には間に合わない。
レストランで注文したら稲を植えはじめるくらいのイメージ 抗体が消えてるとかあるけど、もっと根本的なことを疑うべきでは？
・抗体検査の精度
・検体採取方法の精度
全国全部同じ抗体検査キット、検体採取方法でなければ、正確なところはわかないのでは？ >>8
冬に備えてっていうならやめといた方がいいんじゃないかな
致死率が上がれば自然と自粛するから罹る機会も減るし情報出揃わない時点でギャンブル打つのはよくない
致死率上がり始めで自粛やロックダウンもできない頃にたくさん人が死ぬかもしれないから、そこを全力ガードしないといけないけど RNAウイルスに対してT細胞に期待するのは間違ってると思う
これは勘だが70％以上は役立たずだと思う そのような反応を始めているグループもあるということ
グループと言っても専門家ではないから
区分けが分からないが
人種かDNAでの区分けか不明だが
日本の高齢者たちの中には免疫を持っているグループもいるという
冬にこまめに軽い風邪に罹患していた人たちが勝組なのかも >>90
あなたはウイルスに対してどのような立場にいる人ですか
研究者?、専門医? 分子生物学者?
違うでしょう
勘でなどモノは言わないこと
RNAレトロウイルスのことは世界でもよく知られていない事柄
キラーT細胞の反応にしてもそこまでは言いきれないはず これが事実なら去年の秋にひいた謎風邪が新型コロナウイルスだったら良かったのにと思う人も多いだろ？
俺も去年の秋に予期せぬ風邪のような病気で二週間過ごしたぞ！w
医者は検査すらしてくれなかった 可能性あるの反対が可能性ない ではないからな 0.0001と0でもおｋ >>1
アメリカ人たくさん亡くなってる中そんな記事出されてもね 軽症は重い症状だろ。重症は死の一歩手前。
軽症なんかなりたくないわ。 日本の専門家さん→７月末が感染のピークになります。
冬さん→はっ？ >>60
誌による差もある
普段から医学分野の論文に接している誌は、医学部を出て専門記者がいて、もともと人的な繋がりもあって情報も早いし多角的で客観的。
でも今回のコロナは世間の注目が集中しすぎて、医学系の記者なんか置いていないところまで、それっぽい記事を書くようになった。
日本でも上位の大学や研究機関はプレス先は既に決められていて新ネタがあっても声もかからない。
だから週刊誌みたいなところは中流の大学や町医者で刺激的なネタを拾いに行くんだよ。 だが運が悪けりゃ一生ものの後遺症がつく可能性もあるからな
間違っても楽観的な可能性で免疫獲得狙いは愚かだと思うわ >>102
一生？
SARSやスペイン風邪の後遺症すら一生続かず終息したのに？ コロナが雑魚でもシナ包囲網しけたからまずまずの成果だな
よくやった雑魚コロナ 自分の友達は２カ月たった今でも味覚障害で苦しんでる >>18
たかが半年そこらでどうにかなると思う無知 会社の老中（ただのあだ名でそんなに偉くない人だが）が
コロナに掛かって会社ではしばらく見ないなーと思ってたら死んだ。
復活したけども大事をとって自宅でしばらく療養と聞いていたが、突然死んだらしい。
死因も病死としかきいてないので直接コロナかどうかわからないが。
コロナと突然死の関係も調べてほしい。こわすぎる ちなみに年齢はたぶん50代
でも見かけは70代に見える
見かけが年寄りだと殺しにくるんかな >>88
これな
この可能性があるから、査読結果を待たないと話にならんな 大本営発表にはそれだけの裏付けが必要となるので、それを待って行動していたら手遅れ
自分で能動的に情報を得て、そこから仮説を立てて、行動規範を決めていく
HIVウイルスに感染しても、最初は無症状か軽い風邪
放置してると、次第に体調を崩していき、服薬しないと重篤化か死に至る
コロナで味覚も失い、セックスもできず、呼吸するだけで苦しくなったら、自分はもう生きていたくはない あの可能性この仮説、いい加減にしろ。いらねえよ、そんなもん。 断言しなければ何を発言しても良い
批判するなら対案
完璧 >>92
それを言うなら
今ある大半の情報は仮説でしかないよ
証明には長い時間がかかる 新コロ狙い撃ちして食べてくれる善玉菌とか発見されないかなー >>1
＞しかし、私たちの体の細胞は、新型コロナウイルスについて真剣に学んでいるようだ。
まじか
頑張れ私の身体 >>120
後遺症っつってもまだ1年も経ってない状態で
それが本当にコロナ由来なのかどうかわかったもんじゃなくねぇ？って気分 >>47
コロナウィルスは猛スピードで変異するから、新しいウィルスに何度でもかかるよ。 >>56
カラダのどこかが一気に20年は老化するという説も出てるので
いまの20代がかわいそうではあるよね
これから結婚して子作りや子育てしたくてもカラダはもう40代
生まれてくる子どもだって若年性成人病で未成年のうちに死ぬ
ようなのが出てくる 〜の可能性って結局何も言っていないと同じじゃねーか パウエル@ジャクソンホール「危機は消失しつつある」
アメリカなぜか今日は安全日w ディプタ・ボッタチャルジョ
なんかインド系のやつか？ HIFUとかインチキ治療器でも売ろうとしてるのか 再感染で免疫ブーストされにくいって結果が出てる
変異ではなく ウイルスが大きすぎて抗体の構築が難しいらしい
一からやり直し >>126
なんかこういう未知のこと断言して書くから悲観論する人は信じられなくなってきたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
