【日本感染症学会】「だいたいピークに達した。最悪のシナリオが起きる可能性は低まってきた」 シンポジウムで ★5 [ばーど★]
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新型コロナウイルスに関する日本感染症学会のシンポジウムが２０日、東京都内で開催され、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長らが感染拡大の現状などについて見解を明らかにした。
尾身氏は「全国的に見ると（感染拡大は）だいたいピークに達したとみている」との認識を示した。同分科会メンバーの押谷仁・東北大教授も「大都市で数万人が死亡し、医療が崩壊するといった最悪のシナリオが起きる可能性は低まってきた」と指摘。ただ、接待を伴う飲食店を中心としたリスクについて、さらに低減させる必要があるとした。
以下ソー先で
2020.8.20 22:34 産経新聞
https://www.sankei.com/life/news/200820/lif2008200046-n1.html
関連スレ
日本感染症学会「今、日本は第2波のまっただ中にいる」 [ばーど★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597814362/
★1が立った時間 2020/08/21(金) 11:01:23.72
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598003539/ 「最悪のシナリオから日本を救った国民の皆さんが実に素晴らしい」って、
もっともっと、褒めて伸ばしてくれないとイヤ。 通勤始まって感染拡大
学校が9月から始まって更に感染拡大するんじゃね？ コロナ脳が発狂するから
やばいよやばいよー
だけ言っとくのが処世術としては正解 ウイルスが自然消滅してる証拠でもない限り
ピークもくそもないだろ これは正解
何せ検査数が頭打ちだから、割合的にこれ以上感染者は増えようがない ／/＼
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
efwe 目の前のニンジンを見る限りではそうやが
結局何もしてないからな？この政府は
だから元に戻したらまた増え始めるんやで？ なくなる人確実に増えてきてるんですけど？
最初は感染者増えてもなくなる人が増えなければとか言っといて
今はなくなる人増えてきてるのに感染者数はピーク超えたとか
結局都合良い部分しか見ないようにしてるだけじゃ？ 自民党から何億もらったの？怒らないから話してごらん まぁ、東京（人口９３０万人）を、ニューヨーク（人口８４０万人）と比べるとな。 「ピークに達した」ってとこを
丁寧に、根拠を提示して説明して欲しいなぁ。。 感染症学会で〜ってやってるけど
マスゴミは政府御用達の医者の発言しかやってないからな
普通の医者はまだまだ油断できないって普通に思っているはず
マスゴミの報道が悪い >「だいたいピークに達したとみている」との認識
ひどい他人事感にあふれるコメント
嵐は去った、もう大丈夫とか言いそうだ ピークと言い切ってるくせに
今後の推移を確認とか、油断するなとか、
学者先生は自分のロジックに責任持てないなら言うなよ 大都市の陽性者が毎日200人前後で安定してて検査の陽性率一定だもんな
結局この程度の感染力のウイルスよ 8月夏休み終了
マスク転売開始
9月Go Toイート開始 ／/＼
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>>1
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
えｒげ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
５６うｒｔｊ >>40
>>28
検査での陽性判明日のグラフより発症日のグラフのほうが感染の動向として適切
陽性判明日だと発症しても休日で検査受けられない等感染と関係ない要因でズレるから 数ヵ月前に見たような。
数ヵ月後にワープしてもこれ書いてそう。 ttps://twitter.com/kagushokunn/status/1295198393392746496
＞家具販売します
＞アンナノイス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夜の街クラスタはループ期に入ったばかりだぞバカタレ >>44
普通の医者「コロナ脳による風評被害がまだまだ油断出来ない」 我々も苦労のし甲斐が有った、と
信長が聞いたら、きさまはどんな苦労したんだ、と激怒 こりゃ堪らん、、、JPN225 22678に全ポジのS/L置いて22853でも200回建ての全力買い増し！！！ >>40
確かにピークは過ぎています。
過ぎたのはホストクラブの集団検査数のピークですけど...
集団検査と施設のクラスタ除かないと市中感染の状況判断は難しいですね。
そもそも集団検査と濃厚接触者以外で若者の検査してるのかな？怪しい... コロナの死者の平均年齢
スウェーデン83歳で平均寿命とほぼ同じ
ドイツ82歳
日本80歳
最悪のシナリオとは？ アホ
総人口1億2千6百万人に対し判明感染者数たった6万人だぞ？
人口に対しバカみたいに少ない検査数の陽性率推移を見て
よく判断できるな。 >>12
あのさ、この時期に「リアルに」会合開いちゃう人達よ？
オンラインじゃなくて
アホ以外のなんだと？
この危機感のなさが医療の足を引っ張ってるのって割とマジだと思う
現場の人達が聞いたら怒り心頭なんじゃないか？
何でこうも危機感ないんだと？ >>1
新型コロナを
ただの風邪だ、死亡者数が少ない
指定感染症から外すべきだ
・・・っていう専門家もいるようだけど
よく考えてみて欲しい。
町を歩く人は、ほぼ全員がマスクをしている
商業施設では出入り口にアルコール置いたり
レジではカーテンフィルム
飲食店ではこまめな除菌、などなど。
これだけ徹底して感染症対策していても、
簡単にクラスターが発生し、
あっという間に何十人もの感染者が出るという現実
・・・恐ろしいんだよなあ
もしマスクも手洗いも何も対策しなかったら
40万人が死ぬだろう
歌丸でｓ まぁ新型コロナに関してだけではないが
一応知識もデータも経験もノウハウも持っている専門家集団が発表したことより
ぼくのなんとなくのはだかんかく！こんきょない！
の方が正しいと信じられるお前らってすごいよなｗ 最悪のシナリオなんて絶対にならないのは最初から分かってるのに ただの風邪ではないよなｗ
ただの風邪って言っている奴は
そんな子供だましで大人を騙せると思っているのか？ｗ 結局いつ東京は2週間後にNYみたいな状況になるんだ >>68
死者が「たったの」千人ｗ
ってどこの後進国の発想だよ しかし、マジな話
オンラインじゃなくて
「リアル」学会開いちゃうとか
素敵な「感染症」専門家さんたちだなー（棒
世界中でこんな危機感ゼロなことしてるのここだけじゃね？
>>36
この人達医者じゃない このまま、だらだら感染者は０にもならず,
主に高齢者死亡、時々、繫華街・学校・病院でクラスター発生
って感じ？ >>72
ただのインフルエンザだな。
死ぬのがほとんど老人で若いヤツは、無症状か軽症で自然治癒。
インフルエンザそのものじゃん。 >>75
いや、感染するとかなり後悔する病気だと思うぞ
これに感染すると２０歳くらい老けるそうだ
ということは、おそらく寿命が２０年縮まるんだろう ワクチン完成してないのに接種の順番決めとくとかそれもいいけど
インフルエンザ予防接種を受けたら一月ほど待たないといかんのとかどーすんの >>72
自分で出来ることはただの風邪の時と同じ予防法しかないからな コロナでもインフルでも水疱瘡でもおたふく風邪でもかかりたくないでござる >>84
インフルエンザは子供が結構死ぬからちょっと違う >>90
そうか？
治る病気ならたまにはかかりたい。
学校や会社を休めるじゃん。 >>53
う〜ん、グラフを見れば明らか！
じゃぁ、ピークは何度でも訪れる！でしかないんだけど、、 >>85
いや、しないと思うぞ。
お前がなんの根拠も無く言ってるから俺もおそらくで答えるけど寿命も全く縮まらないぞ。 子供が危ないんじゃインフルエンザの注意喚起はもっとしなきゃあかんよな
いくらシルバー民主主義とはいえ >>77
毎年130万人死んでる高齢国家からしたらたったのだろ。 >>67
マジで？
指定感染症から外せ派は
唯の素人さんの「ただの風邪派」から派生した究極の素人さん達だと思ったけど？
マジで「専門家」とやらでそんなアホなこと言う人いるの？
そもそも指定感染症から外れたら
治療に使う薬は「全額自費」←保険適用されてない薬を使ってるから当然自費で、保険診療との混合は認められてないので
もし、アビガン使ったらそれだけで「高額医療費」も適用できず
「本当の全額自費治療」になるってことなんだけど？
本気で専門家とかいわれる人がそんな知能の低いこといってるの？
検査も自費なら感染拡大し放題になる上に
結核も隔離するから広まらなくてもそこそこで済んでいるけど
その専門家は結核が指定感染症なことも意味ないとか思ってそう
あほ？
というか、何かの専門家とか名乗れるのなら
そんなアホなこといわないだろー >>94
オレは根拠もなく、こんなことを言う人間ではないよ
東京都や大阪府、愛知県など全国で感染爆発状態の新型コロナウイルス。
これまでは重症者数や死者数が多くないが、日本医科大学特任教授の北村義浩氏（感染症学）は、
新型コロナに感染すると約２０歳も老化したかのように症状が悪化することから、昔話の浦島太郎になぞらえて「玉手箱ウイルス」と名付け、
高齢者に警戒を促している。
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/200731/lif20073120000038-n1.html?obtp_src=www.iza.ne.jp インフルだと毎年1万人以上インフルエンザ関連死で死亡
10代以下の死者は毎年50人以上
コロナの死者1200人、10代以下0
自粛でインフルの死者減ってよかっただけだな
インフルよりはるかに弱いウイルス
何で自粛したのか、マスク手洗いうがいのみで充分 ピークに何の意味がある？
第三波は無いという意味なの？ >>67
これだけやってる日本人だから抑えれてるだけなのを多くの人がわかってないよな。 冬になったら高熱出たらコロナかインフルかわからないから
インフルの検査も出来ない 鼻めんぼうおくつっこむと、ごぼってなるから
どうなるんだろｗｗｗ え？政府お役人の言うことなど信じず
自発的にステイホームした結果、
この程度で収まってるだけじゃないの？ >>102
根拠は専門家の意見ですか？
自分の信じたい専門家だけを信じるのね。
まぁ、確かに高齢者は注意したほうが良いかもね！ >>83
そういうこと。
>>1
産経ソースだとこうなるんだなｗ
例えばNHKのデータ放送のニュースがもう少し詳しく内容に触れているからそっちを参考にした方がいいかもしれんぞ。 今年の冬は、インフルエンザを押さえてコロナが大流行で大暴れ >>104
今までの統計。報告されてることがウソだらけなら
言ってることは正しくないってことになるけどな。 インフルエンザの時期の事を考えて検査体勢って春先にいってたのに
安部はやっぱりなんもしねーーー >>108
こういうのって2つ同時に流行するのかな
ミクロな世界でウイルス同士の覇権争いもありそう 最悪のシナリオが起こるということですね
分かります 何で収まるのか謎。数理モデルでこのレベルで収まるケースって作れない気がする。 なんの根拠があってそんなこと言ってんだ？ 見かけ倒しの尾身さんよ まーた日本モデルで勝ってしまったのか
敗北を知りたい >>112
自分の信じたい専門家というか
この老化するという説に反論を言っている
専門家なんているのかよ？ｗ
バカですか？お前は >>1
↓それがこれだあああ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼あああああ！
歩火妖矛 東京の検査数6000件といっても、そのうちの大部分を企業や団体の集団検査が締めてるんですよね？日テレの２億円分やプロ野球とか、出張や帰省前とか...
要は感染疑いの人の検査はわずかで、自費でのアピール検査が大多数ということでは？
アピール検査まで統計に入れるとわけわからなくなると思うんだけど... どういうロジックで治るという数理モデルを作ったのか知りたいわ。まあどーせ全部黒塗りなんだろうけど >>118
去年のアメリカでインフルと思ってた死亡者が両方かかってたんじゃね？ >>14
社会的に何の影響もないんならそれでいいんだが、安易にコロナ脳に妥協すると
「国民全員PCR検査だ！何兆円かかってもやるぞ！」とか騒ぎ出すからな
今だって景気的には相当やばいのに >>123
あぁ、じゃあ俺も反論しないよ。
高齢者は気を付けるべきだね！
餅を食うとき同様に気を付けるべきだよ！ >>129
タッグを組まれると辛いなww
そろそろ旧型コロナが本気だす頃かも >>101
報道丸丸をみたけど
あれ、多分本当に検査数を広げずに数字を誤魔化して
感染者数を少なく言い続けることで大したことないということにして経済動かし続けようという腹だと思ったＷ
検査増やさない理由はそこなんだなーと
数字が増えれば確かに大変だと思う人増えるからね？
しかし、あほやなーと思う
観光立国にしたいじゃなかったっけ、この人達
多分、同じく数字誤魔化している中国からの観光客を受け入れられる数字にごまかせればそれでいいと思っていそう
>>109
大事だよな
スウェーデンだって、結局市民が自粛した分で何とかまだあれだけで済んだ やっぱりただの風邪だったね
マスコミの捏造ウイルス >>15
感染者が減ってる以上、ピークを超えたのは確かじゃん
「ウィルスが消滅したわけじゃないだろ！」とかいうのは、また全然別の話 最悪→日本全滅
悪→日本半壊
やや悪→東京壊滅
くらい？ ただの風邪ならコロナ検査普通の医者でやってくれよ
ただの風邪ならいいだろ >>135
いや感染すると
２０歳も老けることになるウイルス ただの風邪だから検査なんて要らないんだよ
風邪ひいたら人に移さないようゆっくり寝てるのが一番 指数関数的に死者が増加するのはいつなんだろうね
七月の激増の分はもう出てもいいころだよね？ それともまた２週間後？ >>139
日本大丈夫→日本全滅
日本大丈夫→日本半壊
日本大丈夫→東京壊滅
だぞ。日本大丈夫の論拠は黒塗り議事録 盆帰省の奴らが来週あたり発症しまくるだろw
こいつらアホすぎて話にならん なんとなく数字が伸び悩んでるから
もうそんな増えないでしょって言ってるだけでしょ >>146
二週間後に狼が来るぞー！
狼が来るぞー！ 自粛したから被害が少ないなんてのはない
日本は世界でもっともゆるい行動制限をかけた国のひとつ
ヨーロッパはロックダウン、外出禁止を行ったが感染に歯止めがかからなかった
しかし死者の平均年齢は平均寿命とほぼ変わらなかった
ただの風邪 >>144
3,4週間じゃなかったっけ？発症から死ぬまでの平均期間。だから8月末から9月頭に死者の山が来ると思う ピークに達したのか超えたのかわからんけどそうは言っても各方面かなり自粛してのピークでしょ
解除したらすぐめちゃくちゃになりそう >>130
それもまた民主主義だからしゃーない
飽きるまで経済潰して付き合うしかないわ なんか8月は目を覆うようなことになるらしかったけど今のところ何ともない日常だね 夏のピークは過ぎただけ。秋以降に過去最大級のピークが来るかも 大都市で数万人が死亡し
医療が崩壊する可能性は低まってきた
こわいわバカタレ 六本木ヒルズ広まりくってるよ
公式にも出てるけどさ >>147
ピークってさ
人間側の行動に変化がないときの
想定であってさ
日本はお盆休み終わったばかりで
人間側の行動に大変化があったんだよ
だからピーク宣言は早すぎると思うんだよな >>147
だよな。シミュレーションでは抑え込み判定はできないはず。感染者が増えれば感染増加も抑えられるけど、全体数に影響を与えるほど感染は増えてないし。 こういう発言をしてもあとで訂正すれば許されるんだよねこの人達は
いいよな、適当なことを言って金も貰えるのだから コロナ感染の最悪なシナリオを避けられても、アベになってからカルト汚染の最悪な展開になってしまったわな >>137
スペイン風邪の日本での致死率は
1.63％だった
新型コロナの致死率は今のところの
計算では
1.93％
スペイン風邪よりも強毒だよ、このウイルス >>160
でも餅自粛する流れにならないじゃん？
何でしないの？千三百人も死んでるんだよ？？
餅食う馬鹿共を叩きまくって自粛させないの？ 臭過ぎてどうしようもなくてこりゃ堪らん、、、JPN225 22678に全ポジのS/L置いて22808でも100回建ての全力買い増し！！！ コロナはマスコミの捏造
コロナ脳は胡散臭いワクチンビジネスをありがたがって餌食になるんだね >>139
１００年後の日本は中国の属国
全滅で人口ゼロになったほうが良くないか？ >>158
ウイルス側から言えば
夏は弱毒化しても感染力が強く変異させて
秋冬は感染力弱くても強毒化するだけ
専門家はウイルスが変異したから以前の言は当てはまらないと言うだろう 2週間後には夏休みが終わって動きが増えたから、またピークは2週間後とか言う方に賭けてもいい。
そしてその2週間後には4連休で・・・。
その次はなんだ？棚卸かなw >>148
何で2週間なん？
既に1日10人以上死に始めてるじゃん
先週後半に少しずつ死者が出始めて
その中で50代、60代が増え始めていたから
普通に今週末までに全国で100人ペースの死者になって
来週はもう200人越になると思うよ？
別に2週間もまたなくても
というか、もしかして、2週間したら突然死者が増えるとか思ってる？
それだと、この感染症学会の人達がまるで本当のアホでしかないみたいに予測外してることになるよ？ 増える可能性もあるって、例の心理捜査官のプロファイルと同じじゃねぇかw
犯人は男もしくは女、年齢は50代、或いは10代から40代
またはそれ以外の年齢の可能性がある！
( ･´ｰ･｀)どや
ピークに達したと思われるが
今後更に増加する可能性もある
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
まさに無能集団！！ >>169
餅は死んでも自分一人だからな
感染症はそうではあるまい >>161
大体そんなもんだろ
二週間後も何度も外れても誰も責任など取らんし
イソ村知事も小池アラートゆりこも別に責任取らん
同様に楽観論が外れても別にってだけだろ 3月に喉風邪ひいたけどさ、熱は出ない鼻水くしゃみ味覚障害
良く考えてみたら、ものっすごい手洗いしてたし在宅だし
簡単に風邪引いたｗｗ(ﾟ∀ﾟ
手洗いなんてしてたって簡単にウィルス感染するということを知った 重症者グラフもそろそろビークアウトなんかな
どんどんと角度が急になって不安だったが安心出来そうなんだな ワクチン接種のあり方議論 コロナ分科会後に尾身会長と西村担当相が会見（2020年8月21日） - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ISE1q24dXog
序盤で押谷が説明しとる 陽性者と濃厚接触者の陽性率とかが落ちただけでしょ
ウイルス自体は無症状者の中に潜伏してるだけでは？ >>153
そういう愚民に反対する声も民主主義の中に入れて欲しいなぁ
テレビのコメンテーターや政治家の、ノーリスクだと偽って「経済よりも命！」と
安易に主張するの、一種のモラルハザードだよね。無知な大衆に迎合し、
無責任に短期的人気をゲットしようとするポピュリズム 【日本感染症学会】「だいたいピークに達した。
日本国民が！自粛しているからだろうが！馬鹿じゃねーか！！
無策の政府に任せていたら殺されるから！！
自衛本能で！これがまた！はじければ！感染が爆破るするわ！！ >>176
二週間後はただのネタだよ。
二週間後にはニューヨークって言ってた人いっぱい居たじゃん。
そういってた人もテレビのコメンテーターも外しまくってんだから、感染症学会の人がもし装うを外してもしかたないんじゃね？ >>169
毎年啓発してニュースで警告してももちを食べるのは日本の風習だからという因習があってなくならない
中国が春節だーといって感染者を世界中にまき散らしたのと一緒
日本は野蛮な未開国なんだよＷ そもそも株価下げるための手段だろ
９月からはテレビで何でも無いって言い出すぞ >>178
でも死ぬじゃん！
自己責任ですませるの？
人の心ある？ >>158
第一検査してないしなw
お盆機関で医療機関休み
今週から動き始めてまた一気に300人超えてる
政府は何の対策もしてないから今後増える一方
これでピークってマジでこいつらは無能
岡田晴恵を厚生労働大臣にしろ！ >>188
感染者が、増えても減っても
「アベはなにもしていない」
この呪文を唱えることで精神が安定する人がいる。 医療が崩壊しても東京の高齢者が１００万亡くなったほうがいい
ワクチンも高齢者優先とか 大丈夫か
そんな俺も高齢者だけど、その時になれば寿命だと思って諦めるわ 将棋の対局の終盤の解説で、読み切れない棋士が
「だいたい詰んでますね」っていうのを思い出した >>1
GOTOの成果がこれからだというのに、何を言ってるんですかw >>178
こんにゃくゼリーはマスコミが叩きまくって強制自粛の目にあったけどね
こんにゃくゼリーで死んでも本人の自己責任、みたいな話は当時出てこなかったなぁ >>193
車運転してても死ぬぞ
仕事じゃなくレジャーでもな >>183
今度こそ本当らしいです 次の２週間後がそうなるらしいです
春節ウェルカム時期のマスクなし満員電車という社会実験をし終わってるから
そういうのも考慮してもいいと思うんだが まあいいです >>104
発症者数のデータだな。感染者数は日々の検査数で変わるからな。以下NHKから抜粋。
全国的には7月27日から29日が発症者数のピーク、以後緩やかな下降傾向。
東京大阪愛知は7月末がピークの可能性、福岡沖縄は8月中旬にかけて発症者の減少傾向。
盆についてはまだ分析データなく、ピークは過ぎたように見えても高止まりと思われてる地域があり、増加の可能性もあるので引き続き注意のこと。
また、第1波後期に高齢者施設、医療機関など施設内感染の増加が見られ、現在沖縄愛知福岡などで重症者は増加傾向にあるためマスク着用手洗い、3密回避の感染対策を引き続き続行のこと。
※東北大学押谷教授
大きな集団感染が起きれば感染が再び拡大することも十分考えられる状況。
高齢者施設や医療機関で感染が広がると重症者や死亡者が増える恐れ。
患者数の推移でピークが見えたとしても重症者数や医療機関の逼迫の問題は全く別の話だと捉える必要があり引き続き注意が必要。
>>1
産経はアホなのか。 東京なんて1週間に1人、
後期高齢者が死ぬくらいの被害。
それで怯えろとかいうの無理。
IQ100有れば誰でもわかりそうなんだけどな >>198
お前が！ペテン師安部の代わりに！毎日毎日！顔を出してるんだから！！
お前が！決めることだろうが！西村！定義を！！ >>189
2週間〜とかいってネタにしてるのって
タダノカゼ派と一緒にみえて気持ち悪いよ
同じこと繰り返していってるんだもん
タダノカゼ派
2週間〜Ｗ派
どっちも同じにみえる
感染症学会の人達は統計とか予測はできない人達なんだから仕方ないと思うけどね >>189
それは何故かアジア人は重症化しないって神風吹いたからだよ
もしアジア人でも欧米並の重症化率なら日本はニューヨークになってた
ラッキーで助かっただけだよ
だから冬に強毒化したら日本はアメリカより死ぬと思うよ
アメリカは対策を本気でやってるから
日本は何もしないでウイルスが変異したら死ぬ
安倍も 記事見たら、２１日 午後9時で、
感染者１０３４人、１５人亡くなった 今ぐらいの自粛ムードを継続すれば、小康状態になるって話だろう？
自粛かいきーんって話じゃない 85万人重症、42万人死亡とか言った
自ら感染症のエキスパートとぬかした西浦博はどこ行った？
偽証罪で逮捕された？ >>187
キレる意味がわからん
学会は別に政府じゃないし、現象としてピークに達したんだから
別におかしなことを言ってるわけでもない >>190
はいはい。もっと死者を出してる欧米なんかの国々はもっと未開国だね。
俺は別に未開国の国民でいいわ。 ワクチンは嫌だ
記事見たら、アメリカかヨーロッパか、欧米は嫌だと考えてる人は多いらしい
欧米から輸入したあとに、
欧米人ではなく、日本人での安全性、副作用をしっかり確かめないとダメだよ >>213
欧米並の致死率ならそうなってた
流石にアジア人のことは読めなかったろ
今も原因分かってない
そしてこれから死ぬから
まだ第2波も来てないよ？
コロナは3年は続くからトータルで40万は死ぬと俺も思う 三次補正と消費税ゼロはまだかー？
感染拡大で日本経済は壊滅状態だぞー(笑)
無能安部
「政治は結果責任であります！」
ＧＤＰー25．8％ >>186
民主主義は結局数だから
政治に力と信用があれば、民意の反対を押し切って強硬な対応も出来るけど
今そんな力は政権にも知事達にもないでしょ
だから経済壊滅するまで引き籠るしかないっすわ >>210
なごやなんて！80人台をコンスタントに維持しているわ！！
死者もコンスタントに！毎日！1人！2人と死んでる！！
名古屋市のホームページを見ても！感染経路は掲載されず！末！恐ろしいわ！！ ダイヤモンドプリンセスで専門家の信用度は地に落ちてるから
今回はあててほしいわ
今回も外したら、給付金おかわりや！ >>114
西浦さんはもう外されたんじゃ？
>>123
老化はわからんけど
心筋炎になる（軽症も）というのは注視している
検査データとして注文しなかったら
調べなければ知らないまま
無いことになってしまう後遺症データだから、日本では都合よく調べないだろうけども
本当に、日本って厚労省が病院潰すためならなんでもやるよなー
この国ってわけわからん
要は、経済至上主義でニンゲンは不要なわけ？
ロボットだけ雇って経済回せばいいだろうに >>208
神風が吹いてる事がもう確認出来たんならそれに合わせた対応すればいいじゃん。
強毒化したら確かに死ぬかもね。
すべてのウィルスに強毒化する可能性がある以上いちいち気にしてらんないけど。 >>217
悩ましいよな
年寄りはワクチン打たないと死ぬかもしれないし
ワクチンの副作用と
コロナの害とどちらを取るか？ グッディの竹山が
こういう言をいうと危機感が亡くなる人がいるから
無籍には発言はやめてほしいっていってたよ >>220
国会で、第三次補正予算をすぐに決めて、
困ってる人に、すぐに充てないとダメだよな
もちろん、経費など無駄金はチェックして、省いて。
全国、地域の声をきいて、感染対策もすぐにしないと >>229
さすがにあんだけでたらめ言ったら外されるわなあwww >>205
夏だからこの程度で済んでるだけ
これから寒くなるんだから、再び栗まんじゅうの恐怖に怯えることに でもハワイじゃ飛行機飛んでないし
ワイキキビーチもビーチは閉鎖らしいよ
馬鹿じゃね日本 と言う希望。暑いのにチョロチョロ出歩かないからだろ >>224
感染経路とか、
くわしくはいらないが、
どこの自治体でどういう状況や接触により感染がでたか、
とかは本当は公表すべきだな >>230
あくまでも推測で原因が分かってないからな
単に感染者が少ないだけなのか？
重症化しない因子があるのか？
それが解明されないと動けない
PCR検査で感染者数割り出さないと予測しかできない！
既に欧米並の感染者がいて死亡者が少ないのか？
単に感染してないだけなのか？ >>234
チャートは未来を指し示すものではないな >>218
欧米とアジア圏とで、コロナによる被害に相当な開きがあることは4月くらいにはもう判ってた
それにも関わらず「42万人死ぬ！」なんて騒いでたからバカにされるんだよ >>183
一応、1の先生がいってることは
「行動変容」があったので
感染爆発が起きずに済んだ、ってことよ？
要は、ウェーイして、宴会開き放題、風俗行き放題、外食し放題
テレワークせず出社し放題、帰省し放題、ＧＯＴＯし放題だったら、
感染爆発して指数関数になる兆候はあった
真面目な話でいうと、政府がＧＯＯＴさせようとしたけど
乗らなかった国民のお陰で感染爆発してない
指数関数で死者も増えてない
国民が自粛してないアメリカとかみればわかるだろうに 第一波に続き第二波も何となく抑え込んでしまった日本モデル アメリカとかはいまだに一日１０００人死んでるからたいへんな被害だとは思うが、
日本では風邪だね。
はっきり言って大したことがない。
マスクも、小売店のレジのビニールももう取って良いんじゃないの？
気分が滅入ってくるし。 >>228
マクロ的には正解。
1億2000万人のう半分死んでも6000万人になるだけ。
ただしミクロ的には致死率半分ってことだけどな。 重症なるのは高齢者と病持ちだけだけだからな
ジジババ対策すればそこまでひどいことにならないな >>1
何を以てピークに達したと？w
沖縄なんか検査数を絞り出したってのに >>242
でもインドは5万人も死んでるんだよ？
アメリカだとアジア人も同じくらい死んでる
となるとやはり感染率が低いだけなのかも… >>218
今年の4月は海外から持ち込んだウイルスが流行し
今のはそのウイルスの残党が再び増えてるだけだからな
気温や湿度が落ちてくる初冬あたりからまた感染が拡大しても
おかしくないな >>240
日本人に対して感染力が弱いのか、毒性が弱いのか。
どっちにしろ日本人に対しては対して恐ろしくないウイルスって事だよ。
いつまでも大騒ぎする理由がない。 >>211
そんな！
地震学者は福井地震の後に
それまでなかった震度7の定義を作ったろ！
311のときも前震より大きな地震はきません！と声高らかにいっていただろうに！
前震が続いてたときに！ >>231
まず、欧米人のではなく、
日本人でも有効性や安全性、そして副作用について、
確認がいるだろう
個人的にはワクチンには期待してない
ヨーロッパや日本やいくつかの、違う型があるなら、
どの程度、なのかとか、期間はどうかとか >>204
なお上記引用はコロナ分科会のもの。
単に感染症の状況のみに特化したシンポジウムではなく医療を含む全体傾向まで見る分科会の方をより重視すべきだろうな。そして分科会の方は見てのとおり楽観的などしていないわけだ。 マジで冬が怖い
今年の3月〜5月まであんな怖かった言はない
こわいせいか喉いたくなりまくり
1か月に3回位喉痛いｗｗ
なぜ1か月に3回も喉が痛くなるんだ 恐怖だわ ここだけの話だが、ファクターXって俺のことだからな てかほんと
医者で1発でコロナ検査できるようにしてほしい >>251
じゃあ経済解禁して今後20万人以上亡くなることあったら君は責任とってくれるの？
突然一家心中くらいはする覚悟でその発言してくれるんだろうね？
ハズレた！
アハハごめーんじゃ済まないよ？ 無症状者がまき散らすんだから春節の時にとっくじゃん なぜ感染してないと思うんだろう 何が原因で下がってるんだろう
外国もジャパンモデルまねすりゃいいのに >>251
恐くないなら医者でさくっとコロナ検査してほしいわー やたら検査を連呼するヤツも一気に減ったな
あいつ等今何を思ってるんだろう だいたい毎回いつも同じメンバーと再会
これから時代は逆行するお
サイクルでなく戻る
いろんな社会や政治に対する不満が爆発する
(´･ω･`)っ https://youtu.be/8de2W3rtZsA >>259
責任とる分けないじゃん？何いってんの？
匿名掲示板で馬鹿を馬鹿にして暇潰ししてるだけだよ？ お盆期間、何だかんだエンジョイしてた人の感染増、次は9月連休でまた感染増、そのまま感染症の活躍季節へ突入。減る要素はないな。しかも、少し減ってきたのも、政治は動かず国民の自粛に頼るだけ。意識頼みで感染者数減らせるのは、日本人くらいだぞ。それも限界だろ >>215
何でモチを止めないか、とかいうからだろうにＷ
モチは日本国民の譲れない風習なわけ
土着の信仰だから変えられない
だから、毎年1000人単位で死者を出しても同じ行事をやり続ける
普通にみたら未開国の奇妙な風習だよ
今年のお盆とか夏休みもそうだね
何故、いまの時期にGOTOって、
日本が未開国でGOTOをいましないと観光が稼ぎ時をなくすからだよＷ
よかったね、未開国でＷ 【ハワイホテル業界の悲劇】4軒に1軒で差し押さえの危機！中小ホテル業界は閉鎖または縮小！多くのレストランも閉鎖と閉店！
Ring ＠Japan #Investor / Trader 🇯🇵@xRINGx
返信 リツイート6 いいね12 22分前 本当かよ？
つかあくまで第二波のピークであって、今後も火種が残るんだから、
感染症が流行する冬になったらまたすごいことになるだろ >>246
ま、それはないよ
概ね1-2%の致死率
全員感染しても、1.2億のうちの「たったの」25万人さ
↑おそらくこれが政府の本音だろうと思ってる >>263
うん。そうするべきだね！
早く指定感染症から外すべき！ >>264
俺は今でもいってる＾＾
症状があるやつな
無症状じゃなくて >>259
問題なのは外国人受け入れ再開してからだよ。
ニュージーランドがそれでまた感染増えた。 昨日の分科会の会見では西浦が分析している再生産数のグラフの説明もしていて西浦のコメントも読み上げていた >>240
感染してないだけだよ
感染者が増えれば死ぬ 尾身もいい加減な人だな
経産省で官僚相手にレクチャーしている話と全然違う >>259
2月の時点で普通に広まってたじゃん。
年末年始中国からどんだけ感染者が入ってきて動き回ってたか知らんのか？
それでなんもなかったんだからお察し。
アメリカは変なインフルで死者爆発してたみたいだけどwwwwwwwwwww >>217
多いというか、増えてる。どの程度かはわからんが。
記事はこれ
コロナワクチンに対して広がる不安、世界中で「接種受けない」の声
8/17(月) CNN.co.jp
https://news.yahoo.co.jp/articles/efd024dfc0d7c4d0bd11b9bdf3bd72d481d03c47 >>249
中国に近く、春くらいまで大量の中国人が旅行に来ていて、その後ロックダウンもせず
夏はGOTOで旅行推奨みたいな日本が、世界で一番民度高くて感染対策も厳格で素晴らしい、
何てことはありえないと思うよ
もし日本の感染率が低いんだとしたら、何らかの生化学的な理由があるんだろう
遺伝子かBCGか弱毒化かは知らんけど
マスクあんましてない国でも被害の少ない国もあるしな 馬鹿なの？来週は増えるよ
でも気にしなくていいけどね >>178
感染症も自分1人だぞ
他人にうつしても殆どの場合、死ぬ事はない
リスクが高いと言われる高齢者であっても、多くの人が発症もしない
死ぬのは免疫力の弱過ぎる人だけ
そんな人が、自分の不健康を顧みず
人と接触して感染して死んでるだけで
文字通り自業自得で死んでるだけ 安倍ちゃんの取り巻きはこれをお見通しだったってのが凄いな >>255
保健所に！電話して！いい人に当たればいいが！もし！！
自宅待機になったら！悲惨だと思うよ！感染しないのが一番だが！！
政府は！言わないからね！どんどん！感染経路不明が増えたら！他人事ではないからね！！ >>258
検査したってお前が感染してない保証は得られないよ？
検査はあくまで陽性を見つけるためのもの
陽性を見つけるか見つけられないか。それだけ
陰性は見つけられなかった、発見に失敗したという意味であって
感染してません安心してという意味ではない >>264
検査はするべきだが
国会も開かないんだから
もう諦めた
なるようになればいい 東京新258／検5700
若者も重症化するケースあり
https://twitter.com/ecoyuri/status/1296812594045444097?s=19
ウイルスまた変態してたりしてな
反社風俗店がつっと取り締まる法律あったらな、まだ無用の感染防げたのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>268
土着の風習を守る歴史深い国に生まれた事を誇りに思います！ 7月にあれほど心配しなくて大丈夫言いまくってたもんな >>234
西浦さん外したとしたら痛恨だと思うぞ？
残った感染症の人達だけで数字まともに出せるとは思えん
尤も、彼の仮説も仮説であって
反証できるものでもないけども
>>251
なら、それを証明してくれんと
政府はもう数字出さずに誤魔化して死んだ人は別の病気で死んだことにしてしまえば経済回るとか考えてそうだが
中国と同じように隠蔽してウイルスが出たら全部外国からの輸入
輸入食料の表面についてましたですませると
ま、それでいいならそれでもいいんじゃね？
今年のインフルは500万人死んだわねーでも経済回るとは思うよ？
気にしなければ見なければ消えるというなら、それもいいかも？ お前らに専門家会議と官僚との会合を見せたいよ
専門家たちは、悲観的な話ばかりだ
必死に新型コロナのヤバサを官僚に伝えているのだけど
馬鹿公務員である官僚たちの出した結論は、GO TO
日本は終わっているというか、最悪の未来だって会合とアフターを比較するだけでわかりますね。 今は致死率2％位だから大したことないと言ってるけど
感染病棟が飽和してないから低いだけだろうな
病院で受け入れができなくなったらアメリカみたいに
何万人も死者が出てもおかしくない 感染力は強いけど重症率が低いってだけでピークはまだまだだと思うよ 尾身の老害ｗｗｗ
・根本的な対策してないので仮に減ったとしても一時的
・この高温多湿の異常気象レベルの「今」現在でこのざま
・現状を踏まえたら9月以降どうなるか想像するのが難しくない
馬鹿なの？ これは一つの意見
ピークは過ぎたとは言えないという意見も出た >>259
普通に経済を動かさないと犠牲が20万人では済まなくなる。
過剰な自粛はしないほうが犠牲も被害も最小にできる。 餅はあれだ、それまで何十年も食ってきて大丈夫だったから
大丈夫だと思ってるんだろう、本人は 馬鹿文系には８ヶ月経ってもPCR検査が陽性を見つけるためのものであることが
理解できない
「陽性を見つける検査」なのだから「陰性」は「発見できなかった、発見に失敗した」という意味
「感染してません」ではない
この意味の違いが文系には馬鹿だから理解できない
文系はバカだから「陰性だから感染してないヤッター！」となる。バカだから
文系はバカ。何度でもいいます。文系はバカ >>259
コロナ脳だって、経済崩壊して皆失業して中央線が飛び込み自殺で
遅延しまくったって責任取らないだろ？ >>289
医者も臨床重ねてコロナがどういう特徴あるか分かってきたので、発症したら結構な確率で当てるそうだよ。
知り合いが陽性になったんだが、その時に多分陽性だけどパニックにならないでねと言われてPCR検査受けたら翌日に連絡来て隔離施設行ってる。 コロナはただの風邪・弱体化している、と同じく希望的観測って奴かね。 いつから第二波になったんだよ、これ第一波のやつじゃないのかよ >>264
また感染増えたらゴキブリみたく湧いてくるよ >>300
それよくいうけど失業＝自殺＝死亡者とか責任転嫁だろ
失業したら別の職探して生きろよ。生活保護でも生きろよ
失業者の自殺なんか責任持てるかアホ 俺も後出し専門家として、華々しくTVデビューしようかな >>142
じゃあ俺年齢相応に見られるようになるんだ >>264
ワイドショーじゃ、今でも国民全員検査とか言いまくってるよ 今のうちに感染しとけば勝ち組になれる
石田純一のように安心して遊びまくれる >>296
いやいや、致死率2%って怖ろしい話だぞ
何十万人て人間の命の話よ？
一体なんだと思ってるんだと。 これで学者や医者が務まるなら、ほとんどの人が専門家 >>310
人はパンのみに生きるにあらず。
歴史も学べよ、自称理系さんw >>310
サラリーマンと自分で事業やってる人は違うだろと。
特に飲食店は個人経営多いのに。 >>245
まあ、やってみればいいのよ
マスク意味ない！といって
マスクしないで会食とか長話とかした集団がクラスター作って
最初無症状がすぐに死んだりしてるらしいけど
高齢者なら別に構わないんだよね？
多分、全部やめてみればいいと思うわ
マスクも感染予防策も全部やめてしまえば？
それで感染拡大してアメリカと同じになるかみてみればいいじゃんＷ
責任とれとはいわないよ？
やってみそ？
>>254
真面目な話
感染症学会の方達は学者さんなんで現場ゼロだから
医療の現場で対応しろといわれたら意見が180度かわるだろう
はっきりいって邪魔 >>315
もちろん重い数字だよ
だからもっと専門家の言うことを政府は聞くべきだよ >>321
グラフ見て下り坂になっているから
それぐらいは専門家でなくても解るでしょｗ >>310
消費=生産だからとりあえず消費税廃止して消費を増やそうな。 >>273
集団免疫獲得は70%の感染だから
約8000万人が感染すれば獲得
そのうちの1%、80万人が死ぬって事だね。0.5%で40万人
西浦の計算と大体合うだろ >>321
逆に問いたい
なぜこれ以上悪くならないと言える？
感染者が増えれば増えるほど、未感染者とウイルスが出会う件数が高まるのは明らかなのに 押谷教授が官僚相手に言っている内容をそのまんま書いておく
専門家会議が必死に官僚相手にレクチャーして、馬鹿公務員組織が出した結論がGO TO
押谷教授
恐らくこのウイルスとの共存関係は１年、２年では終わらないかもしれないと私は思っています。
ここでもしもプレコロナワールドに日本を戻してしまうと一気に大流行します。これはもう明らかです。
ただし、社会をうまく変えていきながら､スマートにこのウイルスと付き合う社会をつくっていければ
もう二度と第２波のような流行を起こさないで済むと私自身は考えています。
ただし、社会は大きく変えないといけないです。
今まで言っている接触機会の 80％減、できれば接触機会の 100％減を目指していかなければいけない。
いかにしてみんながスマートになって、接触機会を最大限減らしていくのか。
同時に、ある程度、人の移動の制限はしないといけないと思います。これは長期にわたってそれをしないといけない。
ただし、人の移動を全て制限していては社会が成り立たないので、では、例えば東京とほかの地域との移動を
どうやって少しずつ元に戻していくのか。完全に戻すことはできないと思います。
長期にわたって完全に戻すことはできない。
そういう前提で、いかにして社会経済的な影響を減らしながら、違う社会をつくっていくのか。
テレワークは恐らく長期にわたってやる必要があります。 国民が感染者増えたら自主的に活動抑制してくれるからな。ワイドショーに感謝しろ、あいつらが煽らなかったらマスクも付けず浮かれて感染者激増してたと思うけど。
国の無策を追従するだけの御用学者の集団に成り下がったな。西浦さんいた頃は押谷さんも尾身さんもまともだったのに。
かなり政府から圧力掛けられてるんだろうな。 >>318
俺賢いから理系も歴史も得意だけど
お前みたいに馬鹿が選ぶ日本史は取ってないけどｗ
歴史は世界史を学ばなければ意味がない
>>319
飲食店なんて今だって特別給付金の支援あるだろ
問題はGotoで優遇されてる観光業だよ
Goto批判されると「Ｇoto批判するな！自殺してやるぞおおお！」とダダをこねて喚く
あのクズども 世の中の自称専門家なんてこの程度
新型ウィルスが出てきたら、それがただの風邪でも恐怖の大王並に恐れるドアホばかり
ドンキホーテかよ 連日の高温高湿の劇暑で
シンガポールの初期の見解みたく、ウイルスも100%のパフォーマンス発揮してない可能性もあるもんな
さ、九月ぼちはちシーズン入りだな 7月末のこれから一体何が起こるの感がすっかりなくなってしまった >>274
いたー！
指定感染症から外すべき派ー！
ねえねえ、外れたら全額自費治療保険診療適用なしになるんだけど、それでもいいの？ねえ、いいの？
全額支払えるの？
それとも、ぜったいかんせんしないっておもってるの？？
しりたいー！
おしえてー？ >>323
感染症の専門家しかいないんだけど？
SARS2の専門家は今は地球上に存在しない。
だから何が正解かなんて分かんないから全世界困ってるの。 >>202
大変だ！
車も自粛しなきゃ！
車を運転する馬鹿共を今すぐ自粛させよう！！ 無能馬鹿政府が何もしなかったことが正しかった？
へぇ〜 >>330
ところでそれいつの発言？
接触８割減を最近さっぱり口にしなくなったじゃね分科会 >>330
ただの学者の机上の空論じゃねぇか
そりゃ聞き入れられるわけもない だいたいピークに達した。最悪のシナリオが起きる可能性は低まってきた
こういう言言うのっていつもデトロフだよなｗｗ
（名前違うかも） あの黒んぼ 来月は来月でグラフを見て、第3波やらなんやら後出しで言うのだろうな >>323
うむ。忖度体質の御用専門家じゃなく、な >>310
マクロ的に言えば、不景気＝自殺増は確定した事実だよ
それが自己責任だと言うなら、それこそウィルスに罹って死ぬのだって自己責任じゃん
お前の言葉は矛盾している とりあえず今落ち着いてるのは事実だが
これはどういった理由によるものなんかな
いや、俺は人の接触が減らない限り
こんな減少傾向にならないとは思ってるんだけど
今どの程度接触が減少してるのか、もしかするとそうじゃないのか
そういうデータが知りたいな 秋冬も待たずに、最悪のシナリオが起きる可能性を考えてどうすんだよ。
そんなものは来年4月にメドがついてから言うセリフだ。 >>333
観光業って、その飲食も含むんだが？
君はさ、いかに多くの方が絡んでるのか知らないんだね。 東京・大阪はそうかもしれないが、感染者数が１〜２桁の地方は
まだまだなんじゃないの？ >>339
全額払えると思ってるし、自分もかかるかもって思ってるよ！ >>325
お盆の鉄道や高速では利用率が同じ時期の数分の一とか言ってたけど
実際にはお盆の帰省者はかなりたんだよ
自家用車で国道走った人とか、日にちをずらしていった人とか
これから9月初旬までの間にどう変化するかが問題だな 専門家会議が官僚にはどう話しているのか、そのまんま書いておくよ
これだけ一生懸命話して、馬鹿公務員組織の出した結論はGo To
日本はね、もう腐敗した公務員組織のせいで終わったんだよ
押谷教授
今いろいろな議論が出口戦略として考えられています。１つは、ハードイミュニティー、集団免疫です。
このオプションはもう私の中では完全に消えています。
日本で今起きている第２波の流行を数百回繰り返さないと集団免疫ができないということになります。
皆さんの頭の中には、１年半後にはワクチンができて、このウイルスとの共存関係が終わるというような
甘い期待を抱いている人たちが多いようなのですけれども
仮に１年半後にワクチンができたとしても、そのワクチンは感染を防御できるワクチンでなければいけないのです。
仮にできたとしても、そこから地球上のほとんどの人にワクチンを接種しなければいけない。
それは１年、２年では到底できないです。 >>276
>>304
日本もそれで増加したよ
実習生とかいう奴隷制度を維持する方向でなく
失業者が増えてるなら
一時的に失業者が農業他につくさいに賃金等の補助をして就労できるようにした方がいい
そちらに補助金出せばいいのに
尤も、感染広げられても困るので
検査必須だが
世界中から奴隷を連れてきて出稼ぎ労働させて感染広げるなら
まだ国内で失業対策としてやった方がいいだろうに >>290
ずっと大して検査してないのに医療崩壊は起きてるか？
国じゃなく自分の浅はかさを見つめてみるといいと思うよ >>349
GWと盆休みに自粛要請みたいな事をしていただろ
次は正月休み前ぐらいに増やして、正月過ぎたら減って
春になったら春休み前にの繰り返し
茶番劇 >>348
あいつらマクロ的にいってねえだろ。自殺するする詐欺で喚いてるだけだろｗ
実際に死んでから問題にしろよ
対策しなければ42万人が死ぬという西浦発言を批判した連中が
実際にやってもいない自殺でダダこねんな
ウイルスに罹って死ぬのは自己責任は全員の問題だが
Gotoは観光業のみの優遇策だろ。前提が違うわ >>350
というかPCRを法律で禁じれば良い
そしたら今年は夏風邪が流行ってるなーでみんな幸せ >>330
第２波はこの場合は何を指していますか？ 高齢者が自粛してるので、何もしなくてもピークは勝手におさまるってだけだ。 >>352
だからなんだよ。他の業種もみんな苦しんでるだろが
自殺詐欺やってんのはGoto関係者のみ
本当に自殺してから文句言え卑怯者が >>9
ただの売春婦をセックススレーブとか強制連行とか南京大虐殺とか話つくっといてか >>340
困ってんのは専門家がいない事じゃなくて
今まで通りの経済活動が出来ないことだよ
今まで通りの経済活動をしたがってる人らが専門家の言うことを拒否してるだけ >>343
西浦教授が述べてるけど、市中感染の度合いで接触減の数字は大きく変わるんだってさ。
あれは初期だったから仕方なく最大の数字伝えた。 ピークアウトしたと捉えるならば、その原因に関する考察も必要なんじゃねぇかな
それが科学者としての立場だろ
理由は判らんけどピークに達した、というのではブードゥー信仰と大差無いんじゃね？ >>330
>>できれば接触機会の 100％減
おぉぅ・・・・orz なんかずっと今がピークって言われてそれを更新している気がするんだがちゃんと根拠をくれ
抗体できないって話あるからなぁ
涼しくなったらどういう動きになるのか >>368
それはわかるが。やはり最近の発言じゃないだろ
最近は分科会も数字を言わなくなったしな >>360
そりゃ分かっとる
今回のその自粛の具体的な数字が見たいっつうだけよ
まあそのうち出てくるだろうけども >>362
検査はしても、毎日毎日恐怖を煽る必要性はない
それなら交通事故や交通違反も毎日毎日煽ったら良いさ
今日は一旦停止やシートベルト無装着含む事故や違反が200件ありました
怖いですねーって コロナの話もようやく下火か？
感染者数スレとか全然ないやん >>349
人の接触とかあんま関係ないと思うよ
ロックダウンしてる国でもしてない国でも、感染がぐっと増え始めてから
二ヶ月ほどでピークアウトする、という傾向はどこも変わらない
まあ山の高さと、ピークアウト後の水準は国によって大分違うけどね >>374
そんなの会議室で作っているのだから意味ねーぞ
世の中、本当の数字なんか教えないからな >>365
俺さ会社経営してるんだが、運良くスーパー関係と取引してるので経営安定してるけど
いよいよ生産法人とかバタバタ倒れだしたよ。
売掛金の回収出来なければ会社にとっては負債だから、連鎖倒産発生し始めてるし危険な兆候ある。
だから助けないと駄目なの。 >>273
本音だろうなあ
こんなの中国みたいに誤魔化せば
病院がうるさくなければ（潰してやる）放置しておいて
だまして経済回させるのに
死ぬのは俺じゃないんだから
が本音だと思うわ
いまの政治家で自分が死ぬと思ってる人は一人もいないんじゃないかな
元気な人達だねえ
しかし、医療現場がうるさいと思ってるのは本当だろうな
でなくては、アメリカみたいに手当も出さずに補助もせず何もせず
つぶれるに任せていこうとしてるのが理解できない
医療が騒いでるのが嫌なんだろうな
これを機に病院整理しようくらいにしか思ってないだろう 山中教授が言ってるファクターXは、どうやら存在するね。
そうじゃなきゃおかしい。 >>377
接触関係なく減るなんて有り得んでしょ
ぐっと増え始めてから大衆がやばい思って接触減らしてるだけじゃねえの >>294
西浦博ですら新型コロナの致死率は0.5％程度としている。
慈恵医大の大木医師(対コロナ院長特別補佐)は季節性インフルエンザと変わらない致死率だと指摘している。
馬鹿馬鹿しいヒステリー騒ぎは止めるべきなんだよ。 >>357
公務員て専門家が提出した資料とか勝手に引用したり
中身を切り貼りして、専門家が本当に言いたい主旨を平気で書き換えてしまうぞ
著作権もだけど、公務員の都合がいいように勝手に変造してしまうから手が悪い 結局、日本は戦後75年経っても、大本営発表に踊らされているのよ
大型連休前に増えて、大型連休が終わったら勝手に減って
ただの風邪でも核ミサイルのように恐れる愚民ども >>359
あやうく医療崩壊を起こしかけたから緊急事態宣言したのが５月。
当時の検査は全然足らなくて、恐らくは数倍の人数の感染者がいたはず、国民もよく頑張って減らしたと思うよ
今の東京は五倍くらいの検査数で対応してるけど、それでも足らないから感染者が増え続けている。
このまま増え続ければまた同じことが起こるだろ >>355
マジで全額支払えるの？
アビガンもし使っても保険適用ないから自費診療だよ？
他もセットで一部保険適用とかできないから
本当の全額自費、だよ？
いいわけ？
下手してECOMなんてつけたら
アメリカ並みに請求書くるけど？
それ支払えるの？
すごいなあ
あ、高額医療費とか適用にならないからね？
後から帰ってくるとか、一定金額までしかとかいうのもないからね？
しかし、すごいなあ
ちゃんと貯金しておくものだね
尊敬する 第1派の時は感染者40度∩肺炎は当たり前だったけど
第2派は３８、5位だよな それとか37度ちょっととか
かなり熱が低くなってるから
この調子で冬もならいいいが 分科会で協議しても結局力が強い人の意見に集約されちゃうんだろ コロナではっきりしたこと。
感染症学の未熟さ、人材の水準の低さ。
第二波の定義すら定見のないところで、
何をくだらない演説をしているのか理解不能だね。 >>383
架かる人がいなくなれば一応は感染は減る
武漢は一時期これだったと思われる 夏にこんなに流行る風邪見たことないわ、しかもみんなマスクして手洗いうがいしてんのに
冬になったら大変なことになるんじゃないかな >>388
そら検査増やしたら感染者増えるでしょうが 政府のgotoだのピークは過ぎただのを信じて気を緩め行動する人が増えてまた感染が爆発して何か得があるかというと
他国が呆れて「こんな国のオリンピックに選手は送れん」と総スカンしてくれることかなあ
マスクや除菌グッズの転売もOKになり防御がしにくくなるならもはやこれ(中止)しか期待できん >>375
煽られてるほうが悪い
病院にマスクは必要だけど
電車 スーパーはのーマスクでいいだろう ピーク過ぎたって、気候の要素は考えないのか
秋、冬になって気温差が下がって空気が乾燥してくると
症状がより強く出るようになるんじゃないかと
なんとなく思うんだけど >>373
押谷の官僚相手のレクチャーは緊急事態宣言解除前の会合だよ
経産省相手に、新型コロナ前の社会の仕組に戻したらダメなので
新しい仕組みに投資して経済活動再開しなさいとレクチャーしたのに
アホ公務員組織の出した結論は、新型コロナ以前の社会に戻して、Go To
そしてこうなったということ。
要はね、専門家会議がどれだけありがたお話を公務員にしても、アホ公務員に理解する頭は無いって事です。
公務員って致命的に馬鹿なんですよ。
それと、今、公務員組織がやっていることは専門家会議が否定したやり方なので、何の勝算も見通しも無いってことも
付け加えておきます。古い社会に戻す為に、公務員がデタラメを毎日言っていると理解してください。 第一波の時と同じようなこと言ってるな
収束→拡大→収束→拡大
これを永遠に繰り返すんだろうな >>310
自殺以外の死因も激増するんだが？
何が自己責任だ？
それなら一切の自粛休業や感染防止対策なんか必要ないね。 今やってるのは全力でゴートゥのせいにされないように動いてるだけだぞ。安倍の頑張るはゴートゥ頑張るだからな。 そもそも第一波も来てないし
一日千人程度の陽性で一波も二波もない
一万人くらい陽性が出てから言えよ ピークも糞もない、
今から一生コロナちゃんと付き合うんだよ。 こんなくだらん茶番劇をいつまでやるんだ？
風邪やインフルと変わらん症状なら、感染した人だけ病院に行かせとけよ
無症状や鼻水が出たぐらいで大騒ぎすな >>340
自分は正直いって後2か月位すれば治療のスタンダードも決まって
重症化の兆候も読み取れるようになると思う
検査項目もみえてきたから
但し、それで楽観できるかどうかはまた別だけど
>>348
いや、普通社会心理学的にいったら、いまのような状況では自殺は普通減るんだって
増えないのが普通
経済回せはいいとしても
自殺が増えるからを持ち出すと
どんどん現実から乖離していくと思うよ？ 東北大の教授は東北に引っ込んでいればいいのに
何でわざわざ分科会に出てる？ 検査の陽性者数グラフに移動平均線を重ねると4/14にピークが来て5-6月間で底。7月に入ると急上昇して8/8がピークとなる。この調子だと来年2月にはインフルエンザと重なって大騒ぎになるだろう。
この事は分かっているから千葉とかインフルエンザの予防接種を拡大すると言い出した。
汚いのは情報を誤魔化しながら発表する行為。そして自分達だけが賢いと思う思い上がり。 「低まる」とか「低まった」とかって言葉使ったことないわ。 >>401
あんな具体性ゼロの原理主義者みたいな意見を
金言として持ち上げる経済音痴のコロナ脳代表って感じだな
お前 >>361
俺が自殺する！なんて自分で言ってるやつ、見たことないんだけど…
社会的な影響の話なんだから、皆マクロの話をしてるに決まってるだろう
なんか実感ないみたいだけど、不景気＝自殺増は仮定の話でもなんでもないぞ？
歴史的にも実証された事実。つーかバブル崩壊の時でも自殺者の数は激増した
お前だって仕事なくして転職に失敗でもしたらきっと身に沁みて判ると思うけどね >>315
新型コロナの致死率はそれの1/10〜1/100程度だぞ。 >>406
実際検査数増やせばそのくらい陽性でるんじゃね？ これは、官僚相手に5月に出した資料
www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seicho_senryaku/pdf/003_02_00.pdf
緊急事態宣言解除前の会議です。
これ見たら、お前らまたスレが活発になるよ。
あれ？4月にピークを打っているのではないの？みたいな
もうね、日本は何の根拠も無く、馬鹿公務員と専門家会議でデタラメやっている証拠ですな
4月にピークを打っている資料の証拠があるのに、7月にピークを打つと言うｗｗｗｗ
あー、もう何も言えません >>412
2月の前に正月休みがあるだろ
12月初旬から感染者が増えだすぞ
見ててみ 理由は判りませんが、7月末にピークアウトしてるっぽいです
でも、また増加に転じる可能性も有るので気を付けてね
連中の主張はこれだけだろ
非科学的だし信じるに値するのかなぁ
信じたところで現状維持せざる得ないし・・・ 毎年冬のインフルエンザ予防接種してないけど今回はやっておこうかな
何が起きるか解らない >>422
インフルエンザと共に大流行しそう
日本の楽観的な予想は大ハズレになる
先の大戦もそうだった >>393
ああ、感染拡大しきればそれはそうなるな こんないい加減でいいのか？wwwwwwwwwwww >>396
感染者と他者の接触を陰性になるまで絶たなきゃならんの、そうしないと新規感染者が減らないの
だから積極的な検査が必要なの 身近に感染者はいない
もちろん重症者もいない
交通事故より遠い存在だコロナは >>400
免疫系疾患の人は季節の変わり目や冬に症状が悪化しやすいけど
気温が下がってくると感染症でも症状が強くでもておかしくないだろうね 中国が遺伝子操作したコロナウイルスを持ってる限り安堵の日は来ないね
そして追い詰められるたびに世界にバラまくよ >>389
厚生労働省も馬鹿じゃないので、今回のケースで万が一指定感染症から外しても混合診療を例外的に認めるってさ。
君が騒いでるのはタダの馬鹿騒ぎ。
まあ、治療薬か治療法が出来るまでは外さないけど。 >>394
逆に流行ってると言われてる割に未だに身の回りで罹った人間1人も居ないなんてのは初めてだ
インフルだってだいたい知り合いでアレかは罹るのに >>385
世界的に1%〜3%で落ち着いてきてるよ
インフルエンザは0.1%とした場合だったかな
その先生の季節性とかわらないというのは間違いでは？
もしくは、最新でないか
>>395
>>404
ありがとうー！
自分は保険診療で支払う分しかとても無理だから
数百万も数千万も平気で支払える人は尊敬するよ
ECOMとか長期化したら1億とか普通にいきかねないから
自分は無理だ
指定感染症で公費適用の内以外には感染できないと思ったよ
指定感染症から外れるの反対するわＷ なんだよ
大体ピークを迎えたって
ピークの数値すら示せなかった能無し 酷暑で外出も控えるし、紫外線でウィルスも弱まっているだけでは？ >>414
一番経済音痴なのが、官僚であり政府、安倍内閣なんだけど
俺に経済の話で喧嘩売らない方がいいよ
なぜ新型コロナにより経済が回らないのかって、お前らが悲鳴をあげているような理由じゃないんで
ハッキリ言うと、新型コロナは無症状感染者があちこちにバイキンマンになって感染被害を撒き散らかすことで
民法や商法で厳密に規定されている損害賠償責任について因果関係立証が困難であることが
経済や社会が回らない主原因であるので、ここを法整備して解決して、国と自治体が全面的に金銭賠償責任を負担する
仕組にしない限り、永久に経済は回りません。
君はなぜ法律で規定されているのかの意味を理解しないとダメだね。お飾りじゃないの。 GOTOで広まってるなんて言えんやろｗ
こいつら官邸の方しか見てないから 少なくともこのスレの連中よりは、>>1の専門家はあてになる。 >>436
PCRやってるのは結構いる
あとやっぱり結果がどうであれ大っぴらに出来ない面倒な事になるから 北朝鮮とかテロ組織とかがウイルス兵器作ったら人類なんて簡単に滅亡しそうだな 凶悪なウィルス・新型コロナ
これ自体が存在しない
行き詰まった資本主義の経済を徹底的に破壊して、再構築するのが目的か？ 増えているときはダンマリ。減り始めると減った減ったと鳴り物入りで分科会。 >>425
今夏、手足口病やヘルパンギーナ激減したみたいだぞ
シンプルに、うがい手洗いって大事だと実感したわ 大規模定点観測疫学調査をやれって2月から言ってんだけどいまだにやってないわけで、
ピークもへったくれもないでしょ
日本は今この暗闇のなかでどこを向いているのか、何に向かって進んでいるのか、出口がどこにあるのか、全部なんにも分かってないのに >>409
そりゃ、修羅場の途中で急に自殺するやつは居ないってだけでしょ
バブル崩壊の時だってそんなにすぐには皆死ななかったよ
崩壊が落ち着いて、不景気が固定化され、徐々に金を失い、希望を失い、
これはもうだめだな、と見切りをつけた後に皆自殺する
バブル崩壊の時は翌年から自殺率が急増し、その後十年近く自殺率は
高止まりを続けたよ >>435
おーよかった！
しかし、混合診療認めるということは
自費で支払える人しかもう助からない病気になるってことだね
高額な自費を支払えない人は死を選ぶしかない時代か
指定感染症から外しても平気な人はお金持ちなんだな
すごいね >>442
このスレの連中の方が専門家よりはマトモなこと言っているぞ これから秋冬になってからが本番なのに
むしろ夏でも感染終わらない未曾有の凶悪呼吸器ウイルスを甘く見すぎ しかし、日本は本当に死人が出ないな
4月ごろのアメリカとかイタリアのはなんだったんだ？
今は収まったんだろうなあ
全然ニュースにならんし >>423
解放されたと思って遊び出した人たちがやべって自粛し始めた程度じゃないの その10日前にGOTOトラベル発行したバカの落とし前はいかに？ >>449
それもこれも、新型コロナと旧型コロナの違いを誰一人として説明できる医者も学者もいないからだろ
全世界で茶番劇 >>448
今の予防やればインフルエンザも相当抑えられるからな
これから永遠に今の対策は続けた方がいいインフルエンザの被害も減らせるんだから 新型コロナがどれくらい医療リソースを食うのか教えておきます。
アメリカで新型コロナ感染して、入院すると
ICU送りになって命からがら回復して退院した場合は、医療費請求は1億円を軽く超えます。
またICUにまではいかずに運よく退院できた場合、数千万円単位の医療費請求となります。
それくらい医療リソースを食う感染症だと知って欲しい。インフルエンザとは比較になりません。 前も感染ピークは緊急事態宣言前とかなんとか言ってただろ
アホなん >>440
すごい新説提唱してきたねｗ
つまり仮に損害賠償責任を事業者なり国や自治体なりにきっちり問えるようにさえなれば
いくら感染が拡大しようとも人々は安心して経済を回すとｗ >>457
死人が出たといっても
アメリカじゃ有名人死んでない >>437
そんな事より毎年十万人死んでいくコロナ以外での肺炎患者の心配をしろよ！
大抵はECMOになんか使ってもらえずに亡くなってくんだぞ！
本当に非コロナ感染者が可哀想。。
非コロナ感染者差別をやめろよ！！ >>423
別に非科学的ではないでしょ
単に現状のグラフをそのまま読んでるだけで、
毒にも薬にもなってないと言うだけで >>457
欧米は陽性者なら、熱中症でも交通事故でもコロナのcaseとしてカウントするからさ >>459
ＧＯ TOでかなりの人が旅行に出たけど、やっぱり旅行に行くような元気のあった人間が
誰も重症化→死亡となってない。
一人も死んでないんだよなあコレが。
やって良かったよ。 >>453
イルカがクラゲと間違えて食って死んでるからやめてやれ 去年の型は免疫あったが、もう期限切れ。今年入院した人も来年・・・後遺症がある分やばい >>452
全然違う。
その薬部分を自由診療扱いにして、それ以外は保険適用させるの。
アビガンなんて実費で支払っても数万円。
そんなのも払えない方が怖い。 2月の寒い時でもそんな死んでない
のになぜ冬が本番とか言ってるんだ？ >>457
米国は感染者1日7万人で止まってないよｗ >>470
出かけた先にウイルスばら撒いて何をぬかすか >>469
その割には1日3000人死亡！とか凄かったので、人口比から言えば三分の一の日本では
日々1000人は亡くなるハズだが、国内ではそういうインチキできないってことか。
つまり、日本だけが特別ではないというコトだったわけだな >>450
これが感染症だということを忘れてる
自殺するまでもなく
もし社会が崩壊するくらいに経済が疲弊するとしたら
そこまで人数がもたないで減るから大丈夫
産業革命と同じで前世紀の主役産業がその後と違うようになるだけだよ
そして、そこまでに人口は自殺しなくても減る >>460
抗体検査をするだけでいいよ
>>459
二階はうっかり登山道で足滑らせて事故死してくれればいいんじゃないかな ノムたんみたいに >>473
そーいえばイソ村が
レジデシベルは30万ですよ！！！
イソジンは1回１０円ですよ！
っていってたな ﾜﾛﾀｗｗ なんでかっていうと、俺の後ろの席の人間が陽性で回りの人間も一週間後に半日くらい
発熱してる人間が多く、自分も3時間くらい37．3まで上がったがすぐに平熱に戻ったってのがな >>475
TV見ても解るように
そんだけ感染者が出てもマスクしてないだろ
ただの風邪だ
陽性者認定されても鼻水も出なかったら、バカバカしくなるわな 年齢別に対応を分けりゃいいんだよ
重症化か死亡しやすい70代はビビってくれて家に閉じこもれよ
60代から大幅に重症化や死亡率が下がるから自己判断で
それ以下は気にすんな
ってやれよ
と言うか外国じゃこれ議論始まってんぞ >>464
あなたは現実を理解していないんですよ。
まず絶対に経済が回らない根本的な原因を私が教えてあげたのですよ。
世界中で、なぜこれだけ都市封鎖までしているのか？
無症状感染者があちこちにバイキンマンになって感染拡大させるので、防ぎようがないからなんです。
この特質が、そのまんま民法や商法で厳密に規定されている損害賠償責任についての因果関係立証が困難なことにも
現れているんですよ。
あなたがこの意味を理解できないなら、相当頭が悪いです。
現実にいま、感染被害にあっている人はみんな泣き寝入り状態なんですよ？
感染拡大に伴い必ず１００％経済的損失が発生しているんです。誰かがその損失を被っているのです。 エクセルに毎日の陽性者数貼って移動平均線描けば4月のピークと8初のピークは見える。
でもそれでどうしたなのよね。何故そうなのかもわから無いし、この先のトレンドもわからないのに最悪を脱したとか言えない。
つうかお前らが最悪ジャンと言いたいね。 >>84
>>105
テドロス命名 病名はCOVID-19
科学的ウイルス名は SARS-CoV-2
テドロス・中共に騙されるなよ
人工的に生物兵器化したSARSだよ
だ ま さ れ る な その場だけを見てピーク終わった判断は危険
これ秋冬になったら目もあてられないような状況になるぞ
それこそ１日で全国１万人ペースとか >>485
身体弱いやつが損するなんて
生き物としての基本ルールじゃね？ >>437
西浦博の0.5％よりも高い致死率を見込んでいる専門家はいない。
CDCも高くても0.5％だと推定値を出している。
実際には致死率0.5％からさらに下がっていくよ。 まだ第2波ってことさ。ウイルスが変異し易い上に抗体が数か月で消滅する生物兵器。
これからが本番だよ。 みんな忘れてるけど、ダイプリであれだけ老人が感染しても、あんまり死ななかったからな。 >>406
ほんまこれ
欧米ブラジルインドの数から言えば始まってもない数字
せめてその理由を真剣に考えるべきなのに感染者数感染者数うるさいねん >>476
俺は出かけてないけど、上記の通り普通に移されてるが気にしないよ？
311の後は福島の野菜をいつも食べて放射能の影響を人体実験してるし。
「食べて応援」の次は「罹患と免疫獲得で応援」だよ >>488
SARSも一瞬騒がれて、一瞬で綺麗サッパリと消えたな
あれは茶番劇の予行練習かもね >>487
コロナ「強毒化した先輩は滅んだらしいよ。やっぱ時代は弱毒化だよね」 >>130
利権がらみで検査費用が高いんだわ
酷いよなブラジルやアフリカ以下の検査数 >>478
意味がわからん
現状、熱中症より被害の少ないかも知れない病気にマスコミが大騒ぎをして、
経済だけが極端に疲弊している状況なんだけど？ >>473
ECOMは？
どこで線引きするの？
入院費は？
人工呼吸器は？
どこからが保険適用？
もし数か月からICUでECOM回したとしてそれは支払い対象にならないわけ？
>>466
通常その通り高齢者にここまで手厚い治療はしていないね
通常肺炎でECOM適応でないのに
新型コロナはその部分保険適用にするのかな？
謎だね インフルになったらインフルの検査しないよね
第1派では、
インフルになった人が医者では検査しないで、タミフルだけ渡されたって言うコメント見たよ >>496
SARSは、小泉純一郎が発生直後に中国からの入国を3か月禁止したんですよ SARSと一緒だよ
数カ月で消えたんじゃなくてコロナウイルスをベースに作った生物兵器だから
人為的に遺伝子操作した猛毒性が消えただけで風邪のコロナとして流行し続ける
大元をもってる中国を倒さないと終わらない
SARSの時に潰しておけばよかったのに >>458
そういう仮説でも良いんだよ
何か原因についての考察を述べてこそ、科学的議論と呼べるだろ
過去グラフを見てピークアウトと推測するのは結果論に過ぎないじゃん
やべって自然に自粛を始めるのは１日の感染者が何人になった時、
油断して緩むのは１日の感染者が何人になった時、
そういうデータが有るなら、今後の推移も予測できるかも知れないしね インフルになった人っていうか検査しないからわからないな・・・ >>483
米国でまだ一年経たないのに17万人死んで今も毎日1000人以上死んでるにただの風邪て言われても・・・ 経済ってのは我々の消費に対応して生産することだ。回すには消費(総需要)が必要。 >>484
ここで反対してる奴らは大体60歳以上のジジイだろ >>457
それな。死者数でビビった。衛生環境、医療レベルでは割り切れない何かがあるとしか考えられないね。 >>496
無症状でウィルスを撒き散らすのが新型SARSの特徴
旧型はそれが無かった >>500
わざと経済を悪くするようにしているんじゃね？
欧米も武漢の時みたいに、いきなり倒れて死ぬ人なんか皆無みたいだし
なんか変な映画を見ているみたいだ 最初から言われているように今のは第二波などではない。
第一波の中の大波小波だ。
おそらく政府が言うようにこれはいったんある程度のおさまりを得る。
しかし、コロナに何か変異が起きて再び広がり始めることになれば
それこそが第二波だろう。
秋以降にその可能性はあり、そこにインフルエンザや通常の風邪や
肺炎が増えれば大きな第二波がやってくる。
スペイン風邪だってそんな経過をたどっているよ。 >>423
>>467
まあ、使えないのはもうありがとうございましたというしかないレベル
なんていうか、無い方がまし
>>453
海洋生物が迷惑するからやめろ
ちゃんと燃えるゴミにビニール袋にいれて縛って出せ
あんたがそうでもゴミ回収の仕事してる人に感染させるな かといって、結構感染力が強い気はしてるんで、俺も以前みたいに「ただの風邪」とは
言わないな。
「ただの風邪のように抑えうる」ってところか。 >>509
逆に言えばアメリカ人は風邪を舐めてるんだよ >>478
新型コロナに経済を破壊する力はない。インフルエンザ程度の影響しかない。
経済をぶっ壊すのはヒステリーと自粛バカの影響だよ。
新型コロナは死者総数も誤差レベル、平均寿命への影響も誤差レベル。人口への影響なんかほとんどない。 学校休みで上げ止まってるだけだろ
９月なったらまたフィーバーしてそのまま冬突入だよ >>204
産経新聞は安倍の腰巾着だからコロナ問題の矮小化を狙ってるな
つーか産経新聞やWILLやHanadaといった御用マスゴミがこぞってコロナ第二波は来ないと力説してる >>500
騒動の初期からアフターコロナとか言い出してたし何か金儲けのために騒いでる節はある >>474
言わなきゃ収集がつかないから
まさかインフル以下の感染症で全世界が経済捨てたとか
口が裂けても墓場まで持って行くだろう >>494
ファクターXは何か？だな
結局、日本に限ってはこれの解明が最優先事項だと思う
それがわからんから、いつまで経っても「二週間後はNYになる！」
と叫ぶ出羽守がいなくならない
まあ、ファクターXもなく、普通にバンバン死人出してる欧米は知らんけど
ワクチンとか作って頑張ってください >>513
まさにそこが、世界中がこれだけ追い込まれている根本原因だよね
これが発熱後ならば何の騒ぎにもなっていない
経済も同じで、無症状感染者があちこちにバイキンマンになって感染被害をまき散らす問題を
法的にも整備しないと永久に経済は回りません。 >>1
死者が数万人とかにならなくても、秋以降〜来春にかけて感染拡大するでしょ。
現在、夏の真っ只中でさえ活発な感染力だから、秋以降〜来春には事実上感染ピークを迎えるよ。 コロナを過度に軽視してる奴ってやっぱちょっとアレな感じの人だな >>489
それはまた別のピークでしょ？
秋冬にはまた別のピークが来ることはずっと前から言われてる
今回のピークの話だよ 最悪のシナリオとは40万人の死亡ってことだよね
それはいくらなんでもあり得ないと思うわ >>501
指定感染症5類に引き下げてインフルエンザと同等扱いにすれば良いだけだね。 コロナ前のECMOについて
不適用
不可逆性の基礎疾患 骨髄移植後
末期癌
HIV
30kg以下 ・・・システムが適応できない
75歳以上 ・・・高齢 / ECMOの効果が不明
コロナでは数字の為に無闇に使う。
でもこれ輸血するけど必要量は確保出来ないよ。
だって献血者が減ったし輸血でコロナが感染しない保証がいるもの。重症患者が増えたらoutです。 >>519
世界各国が風邪を細菌兵器のように煽ってロックダウンさせているだろ
なぜか判らんが、本当に上級国民のようにユダーが存在するのかもしれんぞ >>485
ただの政治やで
今年が何の年でアメリカがどんな問題を抱えてるか考えてみたらどう？ >>509
少なくても日本じゃこの半年でもインフル以下の脅威だったな
結果論だが経済止めるほどのもんでもない >>528
全員が軽視すればコロナなんて大したことない
騒ぐやつ煽るやつがいるから大ごとになる >>500
もしかして、グローバル経済否定派なん？
輸出しなくても経済回ると思ってる？
日本国内だけで何とかなるとか？
>>481
それねＷ
アビガンだけでは効かないのはもうわかってるので
多剤併用になる
そこが自由診療だとICU入らなくても下手すると薬だけで百万超えることもあるだろうと思う
考えてみれば、アメリカみたいに保険診療なくして日本も自費にしたら数億の請求がくることになっていいのかも >>531
下げることで何を狙っているわけ？
そもそも2類に指定している理由を理解していないでしょ？
理解していないので、下げるなんて意見が出る まー
必死で手洗いしてたって簡単に風邪になった
手あらいしててこんなんだから
コロナウィルスいたらきっとイチコロだわ >>526
私は早稲田の法学部卒だけど、試しにその法制化で何をやりたいか言ってごらんｗ
間違いなく行動を委縮させてニッチもサッチもいかなくなるような愚策を考えてる
んだろ？
そもそも規制が必要だという前提条件が崩れてるって話題になってるのに君が五毛かね >>535
初動ではどこもパニクってそうやったが
今そんなことしてる国はねぇ >>530
39万9000人が70歳以上なんだから
そこまで恐れなくて良いと思う >>514
そういう悪意があるとまでは思わんが、マスコミにとってコロナがただの風邪であると困る、
という商売的な理由は間違いなくあるだろうな。特にワイドショーはひどい >>541
ぶっちゃけそういう人はもう自然淘汰の対象なんじゃねえか？
自分みたいに陽性患者からダイレクトに喰らっても全く平気な人も居るわけだし >>541
新型コロナが凶悪なウィルスなら、手洗いでもマスクでも感染するわな
風邪になったことのない人間なんか皆無なんだし >>524
死ぬのは殆どが老人だし代わりはいくらでもいるけど
経済は死んだら簡単には戻らないしな 7月の4連休後から本番
GOTO始まって本番
盆明けからが本番
永遠の本番詐欺 >>542
私学の落ちこぼれさんですか。
早稲田って国語の試験問題が難しいので有名な割には、損害賠償責任問題について書いていることも理解できない？
そこを法整備しないと経済は回りません、と指摘しているわけだ。
無症状感染者があちこちにバイキンマンになって感染拡大させているので、因果関係立証が困難なのよ。
民間の保険会社がリスクテイクも絶対にしないので、感染被害の保険をかけられないのね。 >>528
当初言ってたとおり40万人死ぬと思ってるの？
普通に感染予防してれば死なないと思うよ >>509
熱が出たら冷たいシャワーを浴びるが民間療法の国に何を期待してんだ？ 大体ピークに達したかはエクセルのグラフ機能で分かりますとさ。 >>538
お前たちがダメなのは
状況を観察する時の政治バイアスが強すぎる事
兎に角安倍政権を守らねば、財務省の意向を組まねばと結論が先に来る奴の典型 >>525
それを解明出来たら世界にとっても助かるはずなんだけどね 雑魚ウイルスだったな
何でみんなパニクってるのか意味不明だったわ
熱中症が一瞬で死者ぬいたしな >>539
今までのグローバル経済は終わる。
自国で作って足りないの輸入する感じになる。
今回の騒動で分かったのはそういう事。
だから中国製造2025は完全に終わる。 >>552
明日から本気出す！
日本にくるとコロナもニートモードになるのか笑 >>557
専門家や学者がその程度なんだから、高卒の俺ってひょっとしたら天才かもと思った >>531
SARSは1類じゃなかったっけ
それほど危険なウィルスなんだよ 4月くらいか、どっかのゼネコンが工事現場で陽性出して、皆で袋叩きにして全国の大手建設
会社が全停止状態になったけど、そういう事やって潰してたら病院を建てる人間も設備をメンテナンス
する人間を育成する場も全滅するんだけどな
発電所から電気送るだけじゃ回らないぜ 最悪のシナリオって症状が出にくい夏場に感染が拡大して
秋以降に症状が出て一気に医療崩壊だろ
最悪のシナリオ通りに事が進んでるとしか思えないんだが >>266
お前のような糞ニートのゴミ野郎が、ネットで無責任なことほざくのはいいが、金貰ってる政治家や専門家が無責任な製作は許されないだろ？
でもこいつらもお前と同じで何十万人死んでも責任取るつもりがない
だから適当なことほざけるんだよ！
日本は昔から組織に責任者がいない！
組織とぼやかされて誰も責任取らない
福島原発事故のときも！
第二次世界大戦の大本営も！
戦争責任者もいなかった ここの書き込みを見てると、コロナ脳って多いんだなあ…
【コロナ脳の特徴】
・統計データを読めない
・リスクの比較ができない
「お前も怖がれ」と言って、人間爆弾を仕掛けてくるようなのがコロナ脳。
コロナ脳は人間爆弾。
日本を破滅させるのは、コロナでなくてコロナ脳。 >>530
最悪のシナリオとは集団免疫状態まで感染が拡大するケースだよ
人口の約50〜70％と言われているので、日本なら6000万〜8000万人くらいかな
感染者の致死率は0.3〜1.5％と言われているので、
死者数は18万人〜120万人と計算できる
有り得ないと考えるなら算数が苦手という事になるな >>558
お前たちがダメなのは
状況を観察するに思い込みが激し過ぎる事
俺と意見が違う奴はとりあえずパヨクだーウヨクダーど決め付けが先に来るやつの典型 ファクターXは金だな。老人を助ける為にとんでも無い資金を投入した。さすがに透析天国の国だけある。 >>559
俺がファクターX教えたでしょ？
アメリカでは、新型コロナ感染で入院するだけで、医療請求が数千万円以上が確定なんですよ
貧乏人が払えると思いますか？
黒人に死者が多い理由は、こういう医療費に関する保険に入っていないからだ
日本はね、莫大な医療リソースを使う新型コロナ治療を無料で受けられるのがファクターXなんだよ >>515
スペイン風邪が収束したのが、その後の季節性インフルエンザ。
アジア風邪まで流行は続き、一旦消滅後ソ連風邪として復活した。
ソ連風邪は季節性インフルエンザAソ連型として2009年まで流行。
スペイン風邪ウイルスの子孫は2009新型インフル(スペイン風邪→豚インフル→変異→ヒトインフルとして復活)として現在も流行中だね。 >>564
発症したら全員重症だもんな。
まさかの100%で例外ない。 >>519
マスゴミに煽られたコロナ脳患者が経済ぶっ壊したな 大体感染者がまだまだ増え続けてるのに
この人馬鹿かな >>509
アメリカは無駄に検査数を増やした結果逆に感染者が激増したんだよ
そもそもアメリカでは最初全くマスクしてなかったからね
いまでもマスクしない権利を主張するような国だから >>568
誰かがSNSで騒いだら、翌日にはトイレットペーパーがなくなる国ですから
愚民を扇動するなんて余裕 >>490
基本ではあるけど
人間が社会的動物なように
弱者を守ることで自分が弱者となった際の保証を持つことが共同体の意味であり
社会が存続していく理由ともいわれているので
つまりは、弱者は捨てる！という社会だと社会として意味をなさず
共同体としての機能を失うことになる
つまり、社会崩壊
経済なんてなくなるよ
紛争地とか、内乱、戦争状態と同じことになる 今回の教訓は愚民に情報は必要無いということだな
足りない脳みそで慌てるだけで何の利益も生まない >>543
ニュースみてねまた感染拡大ロックダウンやってる とか言ってる間に次の冬が近づいてるんだけど
大丈夫なんすかね >>578
マスクだけじゃない。日本と同じように保健所が感染拡大防止の役目を担っているけど
アメリカ国民の５０％が、保健所に個人の自由を制限されるのを拒否している
日本の上をいっている国ですね。 >>280
でも抗体検査したらほとんど抗体なかったろ？
日本は衛生面がしっかりしてたから感染者が少なかったと見るのが妥当だよ
その証拠に不衛生なインドは亜細亜なのに欧米並だ
感染者は300万人に達している
>>300
経済止まっても20万人が死ぬことはない
自殺する奴らは自業自得だからほっとけばいい
戦争の時だって日本はあの焼け野原から復興してきたんだ
死ななければ倒産しようがやりなおしはできる！ もともとこんなもんだったんじゃねえの？
絞ってた検査を真面目に増やしてやったら感染者増えるし >>571
パヨクだウヨクだなんて一言も言ってないぞ
安倍政権の批判回避のためにコロナを過小に評価したがる癖が付いてるよね君らは >>578
むやみに検査するのはやめた方が良いって言う橋下を東大卒の教授が叩いてたけど、
マジでやつら売国奴だな 新型に限らずコロナって紫外線？に弱いから梅雨明けで日照時間増えて感染者減っただけじゃね？
つまり冬に向かって阿鼻叫喚 >>582
またロックダウンしたのニュージーランドだけだよ？
他は地域とかしかやってない。
つか、ロックダウンは小さい規模以外無意味なの分かったので対策変えた。 マスクは楽天でカラーマスク何枚も買いました 分厚いやつ
薄いと鼻にくっついて苦しいからさ >>576
しかし責任は取らないという
俺はIT業界だから大した影響は無いけど
これから他の業種が死ねばこっちも影響受けるのは確実
観光業は氏ねって言ってる人は他の業種も連鎖的に影響を受けるということが理解出来ないんだろうか SARは数カ月で消えたんじゃなくて毒性が弱まって風邪のコロナに戻っただけだと思う
SARSが流行った韓国なんかも死者が少ないのは風邪となったSARSで抗体でもできたからかも
日本もSARSは流行しなかったとなってるがSARSが弱体化した風邪は流行ってたのかも
新型SARSはさらに毒性がパワーアップして戻ってきたわけだがまたコロナ風邪に戻りつつある
これが中国が開発したものならその原本がある限りは終わらない >>534
輸血では感染しない
その為にPCRがあるので
HIV感染なくなったろ？
あれと同じ
>>491
それ古いと思うよ
8月の報告みた？
>>514
映画の中にいるみたい感があったのは確かだな
いまはもうないけど >>567
イライラすんなよ。
イライラすると免疫力が下がって、こわいこわいコロナウイルスにかかっちゃうぞ☆ >>530
単純に8000万人が感染して0.5％死亡したらそうなるってだけだね。
今年中にとかの限定はない。 日本感染症学会はこれからが仕事のしどころだろうな
インフル含む新型感染症にどう対応していくか
コロナを含めて今年の冬の動き方を策定、提言しないといけない
忙しいだろうけど頑張ってほしい
保健所の人員とかもう少し欲しいね >>575
新型SARSは後遺症でどこまで何が起きるか全部未知だから怖い
HIV入ってるなら死ななくてもカタワになるよね >>581
そもそも騒いでたヤツは中国大使館からカネ貰ってネット工作してるヤツがほとんどだって
事だろ >>67
郡山の合唱部のクラスターでは、フェースシールド、窓開けて換気、社会的距離の確保など
のガイドラインを守っていたにもかかわらず発生してしまった。敵は手ごわいよ。
今夏場だから免疫力も高い時期だが、酷暑の疲れが出て来て気温が下がってくるとこの感染力の
まま免疫力が下がってくる。するとやっぱヤバイ状況になる予感だね。 緊急事態宣言とかは問題外だとしてもたかが風邪とみくびらないない方が良い
感染しないように注意するのは当然だ もうさ大した事がないんだからマスク外させてくれないかね。暑いからマスク外すだけできたねーとかウイルスがとか言い出す客がいる外食だが。
文句言う客はマスク外して食いもん食ってるくせに従業員には手厳しい。
お前ら食いに来るなよ。糞が >>585
老人を救うためにそこまでしなあかん？
若者子供がバタバタ死ぬ病なら、そりゃ何でもしなきゃダメだと思うけど >>580
いったいいつから人間が社会的動物だと確信してしまったんだ？
強者が弱者を踏みにじる
その際に餌をちらつかせて弱者どうしで争わせて自主的にピラミッドを作らせるというのが古代ローマから本日に至るまで続いてきただろ
あなたが言うような美しい社会的動物ではない まさかと思うが来年のオリンピックを開催するためにウソついてるとか？？？ >>573
絶対的な患者数が違うと思うんだけど
それについてはどう思われますか？ ピーク過ぎたなんてニュース見たら、またも油断油断油断して、感染拡大するって。 >>589
むやみに検査した韓国より日本の方がはるかに感染者多いんだが
検査したかではなく適切に感染者見つけ出して隔離できたかどうかだろ
日本はGoToで全国に拡散した >>608
悪意に見すぎなんだよ
悪意を以ってやる人間は実際に潰されてるだろ ただの風邪だと思う人は、新型コロナ対応病院の看護師補助を強制的に体験させるべき
反日で意見を180度変えるって断言します。
これは政府としてやるべきだ。 >>594
歴史に学べ
スペイン風邪の時のフィラデルフィアとセントルイスを
経済動かしたフィラデルフィアは死者数は膨大で経済も結果的に止まって回復が遅かった
一方感染対策を徹底したセントルイスは死者抑えてその後のV字回復が凄くて復興した
今は耐えるときなんだよ！
検査数増やして隔離して
そしてらい年のワクチンまで生き延びよう！
そしたら経済はV字回復する！！ >>594
無警戒で動き回っても同じことが言える
経済がという人々は決して責任を取らない
病院経由でコロナ以外にも社会に影響受けるのは確実
さまざまな世代や地域や職種が連鎖的に影響を受けることを
経済推進論者は理解しようとしていない >>594
不況が火事もように燃え広がるのはもちろん理解出来ないし
産業構造の変換が簡単に出来ると思ってるし
いくら壊滅しても需要が戻れば供給力も簡単に戻ると思ってるし
一次産業と介護に失業者全員を受け入れるキャパがあると思っているぞ >>587
また決め付けだね
コロナの過小評価は安倍政権の批判回避のために決まってるー！と結果有りでしか会話できないんだ
他の可能性が全く想像できないくらい想像力がないなら仕方ないけどね どんなにロックダウンしても
中国が潰そうと思えば新型SARSをコンサートでもモールでも撒けば終わるよなぁぁぁ.....とは思う
鎖国しても荷物で入れれるし無理っぽい >>569
横だけど
例えば、結核が何故指定感染症なのかは知ってる？
そこから勉強しようね
というか、指定感染症から外せ派の人達は
そうしたら魔法のように新型コロナが消えてなくなるみたいに思ってるんだな
報道さえしなければ皆自粛しなくなって経済が元のようになると信じてると
かわいそうに
>>573
自分も割とそうだと思っているので
イタリアとかみても死者が大量に出た国は医療アクセスが極端に悪い
同じEUでもドイツが落ち着いているのはアクセスが良いから
日本は、いまは誰でも感染しても治療してもらえる
自費負担がない
本来、ECOM入れて数か月も治療したらアメリカみたいに数千万請求は普通の金額だから
これを支払えるという人達（もしくは無知でしらないのか）が
指定感染症から外せと騒いでいる >>612
日本はここまで対策しないとは
思ってなかったよ
韓国の方が優秀だった
日本安部は無様だった
まー安部は真っ青体調不良になった
ざまあああああ >>540
むしろ2類扱いしなければならない理由が何一つない。
医者も引き下げてインフルエンザ程度にとどめるのが妥当って人が増えている。 >>585
熱中症危険だな
一瞬で追い抜いた
ロックダウンしよう >>602
防護服フル装備の医者が罹患するのに学校も国もアホすぎる >>609
来年に東京オリンピックが成功するかは、日本人より中国人の命運を左右するからなあ
これで潰されたら中国人の無差別殺害始めるしかないだろ。実際の話。
中国政府はアメリカでも黒人扇動してテロ起こさせて、工作がバレて領事館閉鎖させられてる。
日本でもその調子でいろいろ仕掛けてくれたわけよ
中国共産党はその創立の経緯とあの国をここまで持ち直したのは偉大といって良いが、
今の中国政府のヤツらはその成果を掠め取って大きな顔をしては世界中に敵を作ってる
だろ
ここまで舐められたら、もう結構どうでもよくなってくるんだよな。 ソーシャルディスタンスを心がけて国の定めたガイドラインを守った生活を心がけてたらそうそう増えることはないよ ただの風邪だ
作られたイカサマパンデミックだ
指定感染症を外せ
このような意見を言う人には、政府が強制的に新型コロナ対応病院の看護師補助を体験させるべきだ
必ず1日で意見を180度変えますよ
大変だと、これはヤバいと確信しますよ。 >>618
今はどこがダメならすぐ別の場所が代わりになるのでそうはならないと思う >>614
まじかー
いい環境で暮らしてるな
俺の会社も取引先も関係官僚すら全員悪人が勝利してるわ
恵まれる奴が羨ましいぜ >>617
説得力があるな
それ言われたらぐうの音も出なくなるな 感染者数が多い時には感染者数以外を見たくせに
感染者数が減ってきたら感染者数だけを見て判断するとか
素人の前にクズだな >>629
＜これで潰されたら中国人の無差別殺害始めるしかないだろ。実際の話。
無差別じゃなくて中国政府の関係者を狙うべきだな。やはり。
かの国の一般中国人民もかなり被害者っぽいし。 >>631
そんなにヤバいなら病院から医者が消えるさ
宇宙服着て診察しろよ ピークアウトって、東京まだ自粛営業させてるし。
大阪はミナミのみ時短営業昨日で解除。
実質経済力回しながらやっているのは、
大阪だけ？ 第1派がたまたま偶然感染者減少しただけなのに
今まで死にそうな顔してた安部がいきなり笑顔になって
これが「日本スタイル」とぶっこいた
どした？日本スタイルｗｗ 「ピークに達し」て「最悪のシナリオ」を回避したという判断の前提には、第1波のときの元祖ゆるゆる
ロックダウンのスウェーデンのごとくピークのあと高い水準で高原状態がつづくことはなくて、
このあと以前の底に向かっていくという先読みがあるだろう。
どっからそんな予断が許されるようなデータが出てるんだ。 >>617
俺すでに2回コロナに罹ったけど全くなんとも無かったぜ、体験談として教えるけど。 >>605
若者も後遺症残るよ
無症状の人も含めてドイツで調査したら、78％に心筋炎があった
治るかも分からない
心筋炎だけでなく、肺に異常ある人が多数
日本の10代の若者やそら豆琴美ってアイドルも未だに息苦しさがあると言ってたよ
そして今後の変異次第では若者の死亡率が増えるかもしれない
スペイン風邪の時は第2波で致死率挙がって老人より若者が多く亡くなった >>622
核なんか持つより生物兵器を開発したら正体を見せずに何万人も簡単に殺せるし
世界の経済もめちゃくちゃにできる
中国に限らずそういった野心を持つ国家や人物がいるかもしれない
人類って最後は自滅しそう >>609
そりゃ大いにあり得るわな
以前だってそうだったし >>605
子供や若い世代は一番大切だ日本男子の玉袋やられて種無しにするつもりか
川崎病みたいな症例もあるぞ >>639
東京も自粛と言いつつ看板消してそのまま深夜営業してるのがほとんどじゃね >>617
それぞれの持ち場でみんな働いてるのに、ちょいと辛くなったら「お前もやってみろ」
か？
ええ加減にせえよ。
24時25時まで労働して、半年に一度は2徹の仕事が必要になる。
若い、一般の働き者なら誰だってそうやって働いてるんだよ。 感染しやすい集団が感染していなかったら、事態は何もかわっていないのにな。
トータルの感染者数が人口の１パーセントにも満たない。把握できない６万人の１０倍くらいいたとしても、０．１パーセントみたいな
数字だろう。感染スピードを鈍化させる要因にはならない。感染拡大するという可能性はのこっているわけだが。
「日本の社会において、感染しやすい、他者に感染させる集団がざっくり感染してたわ。想定外だったわ。ごめんな。
これから疫学調査に力いれることにする。正式な発表はもうちょっとまってね。」
そろそろ、このアナウンスがそろそろくる可能性があるね。
インフルエンザの場合は基本ノーガードのまま流行シーズンをすごして、１０００万人とか２０００万人とかいう数字がでてきている。
今、マスク、行動制限という状況ということもあるだろうし、大都市圏のように人口密度が高い、濃厚接触の頻度が高いエリアとそうでない
エリアでは一律には扱えないんだろうが、活動的で健康な人間という集団が１割ぐらい感染しているとなると感染速度が鈍化するという
話も十分考えられる。 日本人全員が同じ行動をとっているわけでもない、、感染しやすい＝感染させやすい環境の人間がざっくり感染することで
ごく少数の人間だけでも、社会全体としてコロナ耐性がついた、といえるのではないか。
数割感染すれば感染スピードが落ちる、こういった集団免疫のような話はわかりやすいものの、これらは雑すぎる話。
海外から来日外国人を積極的に入れることで感染要素をふやさないかぎり、落ち着きは維持できるとおもう。
今後、残る心配はインンフルエンザワクチンや新型コロナワクチンの、副作用的なものか。１億人に接種させようとしているからなあ。
ダブルワクチンの推進。いったい何がおこるかわからない。 日本ではやらないほうがよさげ。 言い方は悪いが
政権批判をしたいだけのマスコミが過剰に煽ってバカがパニクったって印象
「２週間後はNY」一番最初に誰が言ったんだ？ >>647
環境ホルモンが問題になった時ですら経済止めなかっただろ？
精子なんかより経済なんだよ、この世界は。 >>577
毎年コンスタントに似たような感染者が出るなら、それが【収束】だよ。
感染者が増え続けても、必ずしも問題ではないんだ。 >>645
本当になぁ 街やインフラもそのまま使えるし、生き残ったら中共の奴隷とか嫌だな 経済回したい政治家の拙速な判断で
圧力かかって言わされてるんだろう >>616
ありがとう
>>608
別に人間美しくは無くても
社会として安定して例えば日本のように外食とか旅行という贅沢ができるまでに平和な国では共同体が支えあって成り立っている
弱肉強食を是としている地域では紛争があり内乱が起きている
もし本当に経済を回せというのが自己中心的な理由だとしても
もし本当に経済を回したいなら共同体を捨てることは本末転倒になるよ
それがない所ではそれこそ旅行なんてありえない >>638
現実に携わっている医者や看護師は、社会的使命感だけが拠り所で歯を食いしばって仕事をしている
政府が強制的に体験させるべきだ。考え方が180度変わるって断言しますよ。 >>617
東京は今日200人が感染しました
そいつらは高熱で魘されているの？ >>631
苦労してる指定病院の看護師さん可哀想…
早く指定感染症からはずして医療関係者みんなで平等に負担を追うべきだね！ 2月14日のバレンタインの時はNYには感染者なんてなかったから
NYに行きたいって心底思ってたのに
その後すごい言に >>653
この世界は→✕
この国は →○
環境ホルモンとは比べ物にならんやろ >>659
知り合いの開業医がブログで毎日高級フランス料理店や料亭から仕出し料理を注文して
一本5万のワインを一週間に3本くらい開けてヒマヒマ言うとるがなｗ >>620
結局は量の問題なんだよ
経済がって叫ぶ人で、数字出してくる人がほとんどいない
どういう制約かけるとどのくらい縮小するってのを
もう要因分析できるはずなんだけど
ただただ経済経済と叫ぶばかり
そりゃ信用する気はしないね
天秤のもう片方には個人の生命と生活がかかってんだから 【専門家会議👨⚕議事録📖の殆ど全部が黒塗り✍やんか💥】
純粋な感染症学の研究者👨⚕の立場から医療現場👩⚕Essential Workerの深刻な窮状を訴えて発言した男前な奴は居らんのかぃ💥
ゴール🥅ポストを自分らの都合よく動かすボンクラ🦎大臣と忖度隠蔽が得意な官僚とベッタリの御用学者ばっかりやから発言内容と氏名がバレたらドクター先生の立場上👨⚕困るもんねぇ〜🤷科研費の予算配分💸と民間への天下り先💼斡旋や叙勲🎖チラつかされたら👨⚕センセ方は雁字搦めに牛耳られてるんやろな💥この短い動画を見たらホンマ腹が立って寝られませんよ💥
政府の国家機密文書㊙扱いなので公開は10年後の2030年だってさ〜ケネディ暗殺文書みたいやな💥(311🔥原子力委員会の斑目と一緒や)
フジ📺FNNプライムオンラインニュース動画🎞8月21日11:47配信
https://www.fnn.jp/articles/-/76291 >>663
2月頃は、特効薬も予防接種もあるインフルで何万人も死んでいたぞ
実に興味深い数値だ >>658
日本なんてこれまでだって弱者なんて守らずに強者だけ守ってきたやん？それでも経済は発展するんだわ。 集団免疫言う輩は先ずお前とお前の家族がかかってこいよ >>632
淘汰は仕方ないよ
第二次世界大戦の後も財閥は解体されて新しい店が出てきた
これは逆にチャンスでもある！
大手は倒産して再編される
コロナ後に一発逆転もある >>580
主に高齢者が病気で死ぬのは単なる日常的な光景だから何の問題もない。
経済を破壊して平均寿命が大幅に短くなるほうがずっと深刻なんだよ。
世界では新型コロナより遥かに膨大な人達が経済苦･貧困の犠牲になり死んでいる。 >>665
実際暇だよ
持病で五年通ってるけど待ち時間10分とか有り得ない
コロナ前は診察開始時間に行っても30分は待たされてたのに >>529
というか正直、ピーク云々すること自体が
左程意味がないのじゃないかなと、個人的には思うんだね。
要は、感染人数とか発表されて、人々がビビると
自然と行動を控えるようになって、感染の勢いが鈍ってくるのかな
（無論、萎縮と、その効果が表れるのにはタイムラグが発生するがね）
という。
実際、第１波の時には、緊急事態宣言前に、既に感染拡大の勢いは
ピークアウトしちょった気配もあったワケやね。
但し、緊急事態宣言は防疫上は有効だったワケで、首都圏東京での
新規感染者も一時は一桁ぐらいになったっけか。
ところが今回は、ピークアウトだといっても、緊急事態宣言等でダメを押すでも
無さそうなワケで、
「もうピークアウトしたで。コロナチョレーな」とかいって、
人々が行動を盛んにし出すと、またぶり返す可能性は高いやろね。
（実際、直近の欧州なんかでは、バカンス云々と言い出して、ぶり返し気味だという）
まぁ何れにせよ、防疫対策、基本ノープラン、ノーアイディア下における感染の勢いは、
人々の心理と動向によって変化するっちゅうことでないかね。
とはいえ、秋冬以降、感染急拡大が無くとも、割と高水準の新規感染が続けば、
ウイルスに変異の機会を多く与えることにもなろうし、長期的には弱毒化が見込まれても、
短期的にはどう変異するか分らんので、先ず、その懸念はあるかね。
ウイルスに変異の機会を徒に与えるのは好ましくなさそうやな。 >>661
新型コロナは、普通の医者や病院では対応できないですよ。
感染症専門医があたらないと治療不能ですよ。
特効薬も治療薬も無いし、厚生労働省の資料に小さく書いてあるけど
新型コロナ感染による肺炎だけでも特殊で、難治性肺炎になると書いている。
何が難治性かというと、ただでさえウイルス感染による肺炎は間質性肺炎で難治なんですが
新型コロナしかない唯一の特徴が、両肺が同時に間質性肺炎になる。
しかも急激なんです。通常の肺炎は片肺しかならないので、もう片方は予備になる。
新型コロナの肺炎は予備まで同時に奪ってくる。 >>671
インフルならいいんだよ
コロナじゃなければ コロナの感染予防はインフルエンザの感染予防の効果もあるから冬になってからもインフルエンザの感染者は減るはず
そうなればインフルエンザの死亡者も減る
つまりコロナのおかげでインフルエンザの死亡率も下がって助かる高齢者の方が多くなるってことでもあるんだよ >>644
いまだにこういうバカがいることが信じられない >>642
医者の話だと重症化する奴としない奴の差はなくて、まるでくじ引きでハズレ引いたように突然重症化するそうだ
よかったなハズレ引かなくて >>672
コミックマーケットとか今夏やればオリンピックに向けての良い定点観測になったものを 何となくだけど
もし神様がいるとしたら
地上の騒ぎをみて
「あなたたちは何を優先するのか」
「何を大事だと思うのか」
と問われてるような気もする
バビロンは崩壊したけど
どうなることだろうね
恐らく救いの神も裁きの神もこの世にはいないだろうけどね
>>610
抑えられなくなれば日本も医療を施す相手を選別することになるよ
いまから、トリアージを考えなくてはならなくなる
50才以下はICUに入れない
持病が一つでもあれば最初から病院に運ばない
70歳以上は救急車が呼ばれても対応しない
施設から出さずに死ぬにまかせる
最後は確かにスウェーデンでやっていたことだけど
イタリアは60歳以下は人工呼吸器選別対象になった
若い方が優先で持病があればそれも外れていく
日本もそうなると思うよ
リソースがなくなれば
感染の急速な拡大を防ぐのはそれを防ぐ為でもある
それも、意味のないことで経済の方が大事だという意見があるのも知っているけど でもアメリカってたくさん死人出てるけど
アメリカにいる日本人て死んでないよな >>676
経済を破壊ってのを具体的に説明してみてくれよ
どういう段階を踏んでいくのか
歴史上のどこかの時点を参考にしてもよい
似たような感染症のケースならなおさら >>664
精子に与えるダメージでいえば環境ホルモンの方が圧倒的に怖いだろ
科学的に生死を減らす事が検証されてるんだぜ
コロナはまだまだひょっとすると精子に影響があるかもしれないけどよくわからない、だって未知のウイルスだもん、って程度 資本主義そのものは、一部の者に富を集中して、その他大勢を食うや食わずの生活状態に叩き落したあとで
その状態を養分として成長してきた。 >>680
インフルで何万人も死ぬか？
3月になったらコロナで何万人追加
なんか嘘くさい 一番危惧するのは軽症無症状者ほど大小別にして後遺症が長びくとかいうデータがあるそうだが、
これが治ったとする何％かの人にはまだウィルスが生き残っていて、起きているなら、
人間の免疫力が落ちてくるある時期に一斉に再活動を始めないかということだ。専門家が
想定した秋冬の第二波は恐らくそれかも。その被害を小さくするには今の時点での感染者数を
極力抑えることだろうな。ただの風邪などというのは全くトンデモない考えだ。 どんどん感染拡大してる気がするけど…違う世界線で生きてんのかな 日本で新型コロナのゲノム情報解析終わってるのに、なんでいまだに中国情報でPCR検査やってるの？ >>642
保健所検査すぐできたの？？
保健所には電車で行ったの？？ >>698
新規感染数自体はピークアウトしてるでしょ >>666
そうだね
お金持ちの東京都さんｎの財政調整基金が吹っ飛んでも
ＧＤＰが年率４分の１落ち込んでも
自分には今のところ関係ないし、どうでもいいし怖いから自粛したいんだもんね
そりゃもうしょうーがないわ 全国にたくさん病院があるけど、新型コロナ治療はどこもできません。
極限られた医者と病院でしか治療できません。
大都市以外の地方は、岩手県と似たような環境です。
岩手県は感染症専門医が人口20万人あたり0.2人しかいません。他の自治体は0.5人以下です。
私が個人的に漏れてきた情報と前置きして書きますが、岩手県は中等症以上発症者は38人しか見られないと効きました。
38人ですよ。この数字をどうとらえるか。他の自治体も100人も見られないってことです。 >>696
工作員と来たかw
理解できないからバカだって言ってるんだよ
だろ？ >>698
増えれば増えるほど、みんな飽きてきた
3月はスレが一日に何十件も立ったのに 役所のHPに自家用車以外の人の保健所の生き方がかかれてないｗｗｗ >>683
ハズレ引くのが殆ど高齢者なんだから運否天賦の話じゃないのは明らかだろ
医者は立場上、責任持った答えが出さなきゃ濁すに決まってる >>697
本当だな
安部ちゃん信じれば天国に行けるもん
すぐにな >>620
2月にそれ考えていて
一次産業への就業に補助金出して
日本人が生活できる給与を補償して失業者対策
ニューディールすればいいと思ったけど
感染拡大させるとまずいので提案しなかった
今度しておく
農家に高齢者多いのが問題だけど
実習生海外から連れてきても無症候感染しても同じことだものな 緊急事態宣言は経済を破壊する愚策なのははっきりしているから二度とすべきではない
政府が今後すべき事はコロナを指定感染症から外す事
その前段階として２類→４類又は５類に変えるべきだ >>621
今年のインフルエンザの死者数65人だよ
対して新型コロナは1000人↑
もう分かるよね
対策してなかったらインフルの数倍の死者が出てる事を ひとつアイデアを
極めて邪道で犯罪的で国民や世界を欺くことになるが
数字をいじくればどうにでもなるぞ >>706
岩手1人しか感染者いないから
それだけ余裕あれば大丈夫でしょ
よそ者は焼いちゃうし 過去のインフルエンザのグラフを利用して、あれこれ説明してきたとおもうが。
感染者数の数字の部分をずっと、塗りつぶして解説してきたからな。
ある程度の感染したら、感染スピードが鈍化する。これはわかりやすいけれども
１０００万人単位で感染して、収束していくというグラフ。マスク、行動制限しているから
この数字はもっと低いものになるんだろうが。 数十万の感染者だけでは、コロナウィルスの活動場所を阻害する要素にはならないのは誰でもわかる。
陽性確認数からつくったグラフもウソではないんだろうが、本来なら感染済みという数字を グラフにするのが本来の使い方なんだろうし。
「日本においてはこれまで数百万人くらいは感染したので感染スピードがおちてきている」
本当の意味での新型コロナの第一波、第二波グラフが公表される日も近いだろうな。
日本は、３，４月くらいから「第二波」のなかにいたとおもうし、いつごろにピークを迎えたのか、迎えるのか、
全国規模の抗体検査でも実施しないかぎり、裏づけはとれないだろうかとおもうが。もうピークすぎたとか適当なこといわないで、とっととやりなさい。 >>660
200人とやらの、症状の内訳はよう分からんけれども、
日本の場合はとりわけ、基本、症状を訴える者によって、
感染が判明するケースが殆どであるし、
濃厚接触者の範囲も
他の主要国に比べれば、うんと限定されちょる印象もあるので、、
有症者の割合は、相当高くなっちょるのじゃないかな。 まあ誰も予測できないことだったから仕方ないんだけど
なんだったんだろう感はなきにしもあらず… テキトーの事言ってりゃ金になるからラクショーだよなコイツらｗ >>713
治療薬も確立してねえのに
外せるわけねえだろ低能 >>631
ただでさえ忙しいのに看護師さんにこれ以上負担かけるなよ 強毒性の変異種輸入しなけりゃその通りだが
海外渡航再開国は慎重に選ばないと
あっという間に日本も死体の山が積み上がるぞ 保健所に行った乗り物が、自家用車と徒歩 以外が書いてない
電車では行くなという無言の圧 >>714
交通事故死や熱中症で死んだ人もよろしく
緊急事態宣言やっとく？ >>714
今年はインフル少なかったはず
比べるなら大流行の時と比べなきゃ意味が無いと思う >>726
ん？答えなよ
客観的観測をしてくれないか >>673
それは視点によると思うけど
アメリカの保険制度はご存知の通り弱肉強食で失業すると保険に入れないので
いま新型コロナで大量に死んでいるけど
日本の皆保険制度が弱者を守っていないとしたら
何が守っている国になるのかわからんのだけども 人は記憶型と思考型に大別できる
まだ1年経ってないから正確には言えないが、
死者数だけで見るとスペイン風邪の1/10 の強さ
強いインフルエンザって感じだな
日本限定でいうとただの風邪 >>715
では返答を
東京都知事が6月に感染者が増えた理由について
検査数を増やしたからだと説明していたよ 確かに8月初旬をピークに減少傾向にある
でも、そのピークが、7/23からのGoTo影響だとすると
盆休みの影響によるピークは来週初めにくるかもしれない またシナゴキウェルカムするのによくこんなデタラメが言えるよな 軽症に分類されてる人でも軽い間質性肺炎になってたりするし
そんな風邪ねーよw >>679
コロナ特有の怖さがあるのは認めるけどさ。
コロナ対応病院のスタッフは寝る間も無く働かされて、他の病院やクリニックは受診控えで閑古鳥。
受診控えが続けば、検診受けずにガンが進行したり、ワクチン打たずに乳幼児が違うウイルスに感染したりしかねないよ。
経済だけの問題じゃない。
どっかで線引きしなきゃいけないし、コロナは特別に恐れるべきウイルスとは思えない。 >>691
薄いじゃなくて無精子になっちゃうのに？若い子でも39〜40近い高熱出て苦しむのに？無症状でも肺がすりガラスになるのに？
風邪 インフル 事故 環境ホルモン 餅
比べても全く違うから >>710
それが違うそうだ
インフルだと亡くなる人は予想つくらしいが、コロナは体力ある力士が亡くなったり高齢者でも予想もつかない前兆ない人が突然重症化するそうだ >>705
1/4てのは年率換算で、外需も4割含まれてるぜ
国内だけ回したっていわゆる半回し状態だ
それでどれだけ変化して、誰がどのくらい救われるのか
きちんと内訳出してくれよ
単なる見込みでいうなら年率なんてえらい先の話だぜ
陽性者トレンドは週単位で収まったもう平気だって叫ぶのに あとは検査数を少なくすれば感染確認数も増えないぞ
極端な例だが検査数を０にすれば感染確認数も０だからな >>722
２類から４類、５類への変更は何の問題も無いよな? 緊急事態宣言をするとすれば
東京千葉埼玉神奈川大阪
これだけで十分
残りの地域は越境自粛
ホストキャバクラ罰則つきの禁止
こうすれば終息はできるよ
おれが歌舞伎町だけロックダウンせや
あれだけ言ったのに聞かねえからな >>585
終戦直後は餓死や栄養失調でたくさん死んでいる。
経済水準が低いせいで満足な医療も受けられず簡単に人が死んでいた。子供も大量に死んでいた。
災害でも毎年のように大量死している。
治安も悪く殺人事件は今よりずっと多く、経済水準が低いので衛生状態はかなり悪い。
年寄りは風邪を引いたら悪化してバタバタ死ぬ。
それが経済がボロボロだった時代だ。 東京都知事もどれだけいい加減か教えましょう。
東京版CDCを作るとか吹いて当選するのが日本の政治レベルなんだけど
専門家会議と官僚へ何と言っているか、そのまんま書いておきますね
押谷教授
ＣＤＣというのは、実は半分以上軍の人です。
軍隊組織なのでサージキャパシティーが持てるのです。
日本にＣＤＣをつくるのだったら自衛隊につくるしかない。 若い奴がほとんど無症状な時点で数万人が死ぬとかそんなレベルの病気じゃねえだろどう見ても >>686
まったくおかしな話だなあ
新型コロナは若者にとってはただの風邪程度なんだから、
若者を手厚く治療する必要なんてない
寝てればなおる
新型コロナで危険に晒されるのは高齢者なんだから、
新型コロナ治療は高齢者が最優先
君はトリアージの意味をぜんぜんわかってないな>>686
まったくおかしな話だなあ
新型コロナは若者にとってはただの風邪程度なんだから、
若者を手厚く治療する必要なんてない
寝てればなおる
新型コロナで危険に晒されるのは高齢者なんだから、
新型コロナ治療は高齢者が最優先
君はトリアージの意味をぜんぜんわかってないな 統計学で算出された数字から導き出された結論じゃん。
数字は嘘をつかない。
合理的であり、客観的だぞ。
テレ朝で怪しげな医師が｢私の見るところ〜」というのとは一線を画す。 >>741
亡くなった力士は糖尿病
相撲取りは糖尿病もち多いのよ
野球選手は元気じゃん >>690
反応してくれてありがと
正直、いまここにはストレス解消で書き込んでいるＷ
すまん
まあしかし、世界中みてもオンライン以外で会合ひらいちゃうの日本だけよ？
他は告知してオンライン会議よ？
定期的にやってるよ？
わけわからーんＷＷＷ 大陸系の遺伝が強い人間に感染すると重篤化するが
日本人固有の遺伝を強く引き継ぐ者が感染しても
無症状である>>1 >>732 の続き
欧州とアメリカが死者数を引き上げてる
可能性としては幾つか考えられる
・白人は耐性を持っていない
・欧州型は強毒
・肥満率 まさにマッチポンプだな。
今回のコロナで分かった事は、感染学者ってだれでもなれるって事だな。
ていうか、馬鹿しかなれないのかな？ >>730
ミスった
コロナなんて殆ど高齢者しか死なない
その数も毎年まだまだ肺炎で死ぬ人の100分の1程度
少なくとも緊急事態宣言で飲食、旅行業殺す程の脅威じゃないな >>713
１類から５類感染症じゃないから指定感染症なの。指定感染症は、１類相当から３類相当までしかないの。
最初は２類相当に指定してたけど、緊急事態宣言の前に建物封鎖が可能になるように１類相当に格上げしてる。 【低まった】
こんな日本語、生まれて初めて聞いた。モヤモヤするし、語感が物凄く気持ち悪いんだけど…。 >>746
緊急事態宣言というのは文字通り緊急時にすべきもの
緊急時でも何でもない現状は百害有って一利なし >>737
だから、それも無知からくる意見なんです。新型コロナがなぜ2類なのか？
新型コロナウイルスには毒性はない。最初からゼロなんで、強毒性も弱毒性も無い。
じゃあなんで怖いの？二次感染と合併症で人が死ぬ。この性質が変わることは絶対に無いので、指定感染症外せない。
よく覚えてください。基礎疾患がある人や、免疫が落ちている人ほど、死にやすい。
SARS ← 肺病変はサイトカインストーム
HIV(エイズ） ← リンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全、免疫系の破綻
エボラ出血熱 ← 血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻、多臓器不全
【先行公開】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）とサイトカインストーム−炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群（CRS）を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。 >>749
重症化しても大体は年寄りが死んでるだけだからほとんど自然死と変わらない気がしてインパクトが無いんだよなぁ
もっとこう、危機感を肌で感じるような恐ろしいウイルスでなければな インフルって３８，５熱２日続いたから
医者にいったら検査して薬飲んだら６時間後位に熱３７度に下がったよ ピークが達したとか小学生レベルの頭かよグラフ見なくても予想は出来る夏は減り冬は爆発的に増える。でも夏はもっと少ないと予想してた冬がこわいよ そもそもトレンドがおじぎしてるのは、ピークに達したんじゃなくて
日々の陽性者トレンドを見た国民の自助努力のおかげだろ
ここで緩んだ報道してみな？またすぐ拡大するから
今のトレンドのおじぎの状態は、人為的な側面が大きいんだよ
この状態での経済で、どこまで救われるのかきちんと内訳勘定しろよ
それでまったく助かる見込みのない事業者はトリアージしろ
医療と同じだ 俺はこの半年間
２０代中国人美人学生と
２０代台湾人美人学生と
２０代その他外国人と
２０代日本人とワンナイトセックスしまくったが、
何故か発熱どころか咳すらせず
検査しても引っ掛からないつーか
コロナが検出されなかった（´・ω・｀）
どういうわけか体内でコロナが消えるらしい >>722
ここ読んでて
いってる人達は日本の保険診療の仕組みを理解していないことはわかった
混合診療にしても大変な金額になるよ
いまだに確定した治療法がないんだから
そもそも人工呼吸器適応になるかすら不明すぎる
そして、信仰してるんだな
指定感染症から外して世間でニュースにしなくなれば以前の生活に戻れると信じている
江戸時代なら何とかなったかもしれないけど
>>745
横だが問題あるだろアホ インフルで死亡する人は知らないけど
インフルで若い人なら処方薬で熱下がるんだけど >>741
若いので重症化してるのは殆ど基礎疾患持ちだよ
その力士も重度の糖尿病
そりゃ極々僅かに何故か重症化したケースはあるだろけど、特定できてないだけで普通に考えればどこかに疾患があったんだろうよ >>762
健康な人には問題ないように読めるけど違うの？
全く可能性がないと言ってる訳じゃないよ
一般的な話 >>759
それなら４類か５類に格下げすれば良い
実際にその程度の被害状況しか出てないんだからな >>152
自粛してないのは一部の若者世代だけで、他はほとんど自主的に自粛してるもんな
会食はほんとに駄目だぞ
基本だけどマスクと換気、これ絶対 >>769
どういう問題が有るんだ?
具体的に説明してみろ >>742
消費動向なんか正確に予測して出せるわけないでしょｗ
まぁ経済全振りします！って政府が仮に言ってももうどうにもならんのは確かにそう
つーかそういう絶望的な経済状況だってわかっててよく平気だね？
年金暮らしか公務員なのか？
反面今のところ宝くじ程度の確率でしかない新型コロナ感染は怖いと 学校の夏休みが始まったのと会社の盆休みかな
ゴールデンウィークとは違い、GOTOや帰省のお蔭で余り減っていないから
８月下旬から９月上旬の感染者数がどうなるか
それでも減るようだったらピークは過ぎたと言えるかな >>751
統計学のとの字も知らん素人がｗ
統計は悪用されると恐ろしいものだぞｗ
「数字は嘘をつかない」だなんて、
「中国人は嘘をつかない」と同じくらいあやしいわｗｗｗ >>730
インフルの死亡数65は東京23区限定
なので、比べるなら都内でのコロナ死亡346とだな
正直、東京の人口1400万人に比べると誤差ｖｓ誤差って感じの争いだな >>771
注意を入れるけど、糖尿病が理由じゃないです。
糖尿病の人は血管が弱っている。
新型コロナは血管内皮細胞に直接感染するというエボラ出血熱と同じメカニズムなので
血管が弱い、老化している人ほどやばいのです。
若者も1度感染すると血管がボロボロにされるので、糖尿病患者と同じ条件になる
2度目以降はヤバいんですよ。巷のニュースで、脱毛だとか血栓症だとか流れているでしょ？
あれ全部、血管障害の結果ですよ。 >>771
殆どって言っても三十代までなら亡くなったのは10人未満だったと思う >>620
経済を破壊して介護が成立するわけないんだがな。
ギャグにもならないな。 >>782
俺二回罹ったけど何ともないよ
血管弱いやつがビビれば良い
俺は血管強いからコロナなんて屁でもない コロナ分科会 “感染拡大ピーク達するも再び増加のおそれ
何を言ってるんだか？ 芸能人はいいなあ
milky_staff
@MilkyStaff
5時間
【おしらせ】
渡辺美優紀ですが、
様々な媒体の撮影や活動を定期的にさせていただいている状況の為、PCR検査を受けました。
8/19の検査では陰性との結果が出ましたことをご報告いたします。
引き続きコロナ対策、体調管理をして参りますので、今後とも応援のほどを宜しくお願い致します。
Miyuki Watanabe
@miyukiofficial9
2時間
PCR検査をした結果陰性でした。
引き続き安全にお仕事頑張りたいと思います！ >>780
統計は悪用出来ないけど？
統計学の基礎でゴミ箱からはゴミしか出ないがあって、そのデータが間違ってたらゴミしか出ない。
だから中国の統計はゴミ。 >>773
お前ごときの感覚で決められる分類じゃねえから黙れ 今この時期に居酒屋で飲み会とかしてる人らほんま怖い
脳の一部が欠落してるかサイコパスと違うんか？って
コロナに感染する感染させる仕組みが理解できてへんのと違うか？
飲みに誘ってくる奴とは今後のつきあい方を変えなアカンと本気で思う >>763
高齢者の生存権を一顧だにしないレイシスト
日本人の風上にも置けぬ人間のクズ >>762
それで結局、対して死者は増えないわけじゃん？
病気は恐いよ？ウイルスは恐い。
でもどっかで線引きしなきゃいけないし、今まで人類はそうしてきた。
新型コロナは特別に警戒してきてとはいえ死者がたった千人。
そりゃ一人一人の命は重いけど、いままでそうしてきたように、どっかで線引きしなきゃいけない。
何をもって既存のウイルスより特段に恐れる必要があるの？ >>621
安倍内閣はコロナ脳に影響されて非常事態宣言という名の愚の骨頂で経済を悪化させた戦犯だわな。 緩めれば広がる
自粛すれば広まらない
ただこれだけのような？( ＾ω＾ ) （； ﾟДﾟ）秋冬にどうなるんだろうな〜
世界で最先端で研究してる人も何も言わないってことは、全然予測が立たないってことかな？ >>789
それ実費検査だぞ。
都内だと2〜3万相場でクリニックがやってる。 >>777
消費動向を予測できないってんなら判らないまま恐れてるのは同じことだろ
経済なんか気にしなきゃ何も起きない
って言ったら人格攻撃始めるんだろ？もう始めてるみたいだけどｗ
宝くじ程度の確率なんて言い出したら交通事故も家屋火災も社会問題にならないからケアしなくていいってことになる
きちんと量で計って費用便益にかけなきゃ、どこまで言っても水掛け論だぜ
時間のムダだよ >>776
おまえのその頭の悪さでは説明しても理解できないだろ
おまえはだまってりゃいい もうさすがに大したことないウイルスってみんな気づいたでしょ。
あとはまとめの問題で。 >>775
手を洗ってから、買ったもの消毒して、また手を洗う。
マジで疲れるな。 >>795
出さなかったら今でもギャーギャー騒いでる癖に
いい加減にしなよ 自分の周囲でも県境移動しているケースが見受けられるからなあ。
ＧＯＴＯトラベル利用というより、警戒しながらも普通の生活にもどしつつあるという話かとおもうが。ただの帰省とか。
旅行は不要不急だろうけど、帰省はどうねじくりまわしても必要だろう。くるな、いわれているエリアにいくのはともかく、これを批判する気にはなれない。
世論調査でも今旅行なんかいくかボケという人間もいるが
帰省する人間が増えているということでお盆休みはけっこうなインパクトがあった出来事だったとおもうが
多少増加傾向にあるのは違いないだろうけど、コロナの反応は限定的にみえる。
大都市圏において活動的だった人間（ふつうの一般的な日本人）は、それなりに感染してしまっている可能性が高い。
これは３，４月あたりから、平均的に感染済み者の数字が積み重ねられてきた結果かとおもう。
症状をださない人間の存在を未知数として扱いすぎたことで、コロナウィルスがクソ怖いウィルス、挙動不審なウィルスとして
認識されることになったが、感染者がけっこういたとなると、見方もかわる。
日本で安全宣言だすにはそれなりの根拠が必要なわけだが、もう「インフルエンザ」と変わらなくなってきている。
きっちり疫学調査をするまで「専門家たちの迷言」は終わることはない。 日本感染症学会？
もう日本の学会や専門家の言うことは信用できないからなぁ >>773
指定感染症になっていることでどんな障害があるの？
基本的に、〇〇できるというだけで、〇〇しなければならないということはないんだけど？ ピークアウトしたという理由が全くわからないんだけど、どういうことだろう？
コロナ対策しなくてももう広がらなくなった理由がなにかあるの？
それともこの状態でワクチンができるまで何年かずっと対策を続けてりゃこの程度の感染で収まるってこと？ >>737
逆で特別に恐れて警戒して
経済を別の方向で立て直すしかないと思うけどね
受診控えで深刻な症状になって死ぬ人は確実に出ているけど
SARS2対策は国民病だった結核と同じようにしてやるしかないと思う
結核はいまも隔離病棟があって
感染症指定病院は本来結核病棟を残している病院でもあるから
結核病棟も病院も取り壊してきたけど
新しく建てていくしかないだろう
>>747
んでもグローバルけいざい
とやらに頼り切ってる以上
日本だけで経済回したりはできんよ >>1
シンポジウムと見たらチンポジウムが頭に浮かぶよね >>602
フェイスシールド＝馬鹿の見本だと思ってたわ。
典型的ヒステリーは見ていて気持ち悪い。 私、出来る限りの予防はほぼやってるんだけど11月頃から数回コロナっぽい症状が出てる。治まってる期間は割れるような頭痛が頻発してた。
そして今また風邪のような症状が出ていて猫が同時に数匹死んだ。
人間の風邪は猫には移らないはずだけど。 >>695
先ず後遺症が長びくというのは、そもそも軽症でもなく、まして無症状
でもないというべきかね。
思うに後遺症が残るケースというのは、ウイルスそのものの毒性云々というよりは、
あるいは免疫が弱まって云々というよりは、
免疫過剰反応、サイトカインストームのようなことが起きて、体のあちゃこちゃの組織を
傷めてしまったものと推測するがね。
特に肺胞上皮細胞下にまで多量の新型コロナウイルスが達してしまい、
そこで多量のウイルス・スパイクとACE2が結合してしまうと、
本来のACE2の働きが阻害されてしもい、玉突きのようにして、
il6のような 炎症性サイトカインが多量に出てしもい、
全身症状になってしもう可能性があるらしいという。
軽症と思われたものの、後遺症があるという者の場合、
実は多量のウイルスに晒されて、炎症性サイトカイン等が多量に出てしまっていた
可能性はあるやろね。
（尤も、その辺の研究は、まだ結論は全然出ておらないようなので、
現時点では推測に過ぎないのかなという） >>787
ボクシングと同じですよ。ジャブを何回食らうかですな。
血管の炎症が少ない程度で食らう分は、何回か耐えるかもしれないですねえ。
でもね医学は立証されていることなので、何が起きているのかは日々解明されているということです。
理屈がわかっているのに、国家や社会が真逆のことを推進したら犯罪だと思います。 >>806
それ。
買い物から帰ってからが、ひと仕事 >>766
正解
ウィルスは人と人の接触がないと拡散できず消えていくのみ
人の接触を抑えれば必ず感染は減るし、
逆に人の接触が増えれば感染は増える
実は結構単純な話 >>785
４類や５類への変更論はよほど都合が悪そうだなw
コロナが雑魚ウイルスだという認識しちゃう人が増えてきて危機を煽り辛くなっちゃうもんな >>805
今の日本にいるのは大したことないとして、外国にいるのはどうなの？
オリンピックできると思う？ >>651
ポツポツだとしても重症者死亡者が出続ける間は
経済を回すのは無理ですよ
政府が何を言おうとも命が大事ですからね 希望的観測を基準に作戦立てて
国土丸焼けになろうず 最悪って何のこと？
人類滅亡？
アイ・アム・レジェンド >>766
それな
国内経済だけで回せるように手当していかないともうどうにもならんのに
それ見ないままで経済回せとかだけいっていても何もならん
観光は贅沢品で贅沢を保ったまま生きていきたかったら
人には安心という保証がいるんだから
経済まわせー！高齢者だから死んでもかわまんだろーー！で誰が旅行するのかと
そもそも夏がピークなのも普段会社員とか旅行できるのが夏しかないから歪んだ需要になるんだろうに
そこから変えていかないと回らんよ
海外需要に期待するお花畑かもしれんけど 馬鹿な日本サルどもは
西浦大先生が8割接触削減で一月で終息言ってた基本を思い出せない
東京神奈川埼玉千葉大阪
これだけさっさと罰則つきの法律作って
一月本気でロックダウンすれば終息なんだよ
もちろん補償は無理
出来ないならない頭で自粛せず8割接触削減する方法を考えるしかない
ジャップの脳みそが試されてるんだよ >>790
わかっているのかいないのか
都合よくデータを選び出すことでいくらでもインチキな結果を出せてしまう >>811
ピークアウトというのは気休めだろ
減少策を止めたらまたぴゅっと上がるよ
寒くなると自然免疫力が弱まって重症者も増えてくる >>787
コロナが弱いんじゃなくて
お前が強いだけってことだな >>788
犯人は男もしくは女
by 田宮
を思い出したw これからです収束まだですじゃ自民は選挙負けちゃうだろうからねぇ >>800
この先の正確な予測は出せないけど
大体は予想出来るし、今までのデータもあるんだが
それだけでも十分恐れるに足る経済状況
認識しなきゃ何にも起こらんとはあまりに暴論
もう既にことは起こっている
会社はドンドン潰れているし、失業者も増えている
あとその量で測るという意味がわからんのだが、具体的に何を示してんの？ >>811法整備するつもりなんじゃないかな？収束後にやると言ってたし その後にワクチンって流れにするのかもしれない >>822
変更をする場合、やる政治家と公務員が、全国で院内感染爆発したら処刑するということに決定して
変更するべきだという人間の誓約書を取るべきです。
ここまで責任を負って変更するなら一度やってみるといいです。
必ず多大な国民の命と経済的損失が発生するので、ゴリ押しして失敗した人は処刑でないとバランスが取れない。 >>650
インフルエンザはノーガードどころか、かなりの割合で予防接種＝ワクチンをつかって毎年1000万人の感染者が出る。
ワクチンで抑制しても年に1万人以上の死者が出る。※新型コロナと同様のカウントをした場合 >>732
君その無意味な枕詞やめてくれないか
今だに風邪ってちゃんと調べろ
帰省も旅行も自粛してる人多いから欧米程の被害が無い部分はあると思う >>815
コロナは猫にも感染する
経路は接触感染だろ 東京ってかなり検査数絞ってなかったっけ？この数字を参考にピークうんぬんは信用して大丈夫なの？どうせ違っても責任取らなくてもいい立場なんだと思うけどさ >>810
医療関係者の負担が大き過ぎるんだよ
手続きも繁雑だしな
４類や５類に変更すればそれらは一気に解決するし医療崩壊の懸念も消える
メリットだらけじゃないか? そりゃ自宅待機させてるんだから病床も埋まらないわな
寒くなるとインフルのように増えるかもって言ってた人もおったで ここにいるお前らよりもはるかにウイルスに詳しく過去に色々な伝染病に対応した実績のある専門家が言ってるのに何でお前らはケチつけてんの？ >>766
理由が何であれ、数字が一番大きいところがピークだろ。
数字を見て国民が自動的に行動を変えるなら、今後、数万人の死者が出ることには
ならないという予想は一致してるようだね。 ロックダウンとか強制権を使わずに感染者数を減少させたってことは、新型コロナって大した感染力じゃないということだと思う >>845
具体的に条文なりガイドラインなりを示して語れないのか？ >>842
枕詞を外したら君が俺の特定をできなくなるじゃないか >>827
> アイ・アム・レジェンド
何を暗記しておいたらいいんだろう。教育勅語？ 軍人勅諭？
近代以前の日本人の教養は『古今和歌集』『伊勢物語』『源氏物語』だったが、このところまったく
尊重されてない。 >>792
変わろうとしない人
変えないままでいる人は
自分が感染しないと信じることで生きてる人で価値観違うから断捨離するしかないと誰かさんがいってた
特に老人程その傾向は強い
硬直した組織とか会社とかも
高齢者は死んでも構わないといってる人達こそがその高齢者と思考回路の硬直さが似てるのは興味深いと思う
>>801
BMI比較他データは出てきているから
もし何とかなるとしたら後数か月で判明すると思うので
もう少しGOTOしないで様子みてもいいと思うんだけどね
何もいますぐ特攻して死亡しなくてもと個人的には思う 経済への影響がいよいよ洒落にならなくなってきてコロナ前に戻そうとしてる
もういっそのこと数字の発表やめたらいい >>666
経済＝生命と生活だよ。
経済がないと医療も福祉も社会保障もライフラインも存在できない。
貧しい途上国の平均寿命を見てごらん。 ただの風邪という事
騒ぎすぎ
中途半端なロックダウンは今回最大級の愚策 コロナは明らかにインフル以上の致死率
この事実から目を反らしてはいけない >>6
その８割の人が作成した資料も判断材料のひとつになってる >>792
怖いのは普通の人の楽しみが分からないお前だよ… >>806
わかる
買い物は日本では幸い全部ビニールとかに入っているので洗える
洗えるから洗ってしまうがね
疲れるね
外に出て人がいるとマスクをして
マスクを外して家ですぐに洗濯する
確かに疲れる 尾身先生も大変だな
何の知識もない大衆に、普段のしがない生活の捌け口として叩かれて >>840
変更されるのが危険厨にとって如何に都合が悪いのは良くわかったよw
間違い無く変更すべきだな >>828
戦いで重要なのは索敵なので
追跡でも検査でも調査でもいいので、敵を見つけることに注力して欲しい
接触確率を下げるだけでもだいぶ違うし
感染ばらまく人が、一部に限定できるのであれば
そいつらの動きを抑える策をとればよい
エサで釣ったり集めたりしてもよい
場所や行動については限定してきてるのだから
人についてもやって欲しいよ
みなで辛抱してるのに、ゆるんだ一部の連中のおかげで大打撃受けてるんじゃ浮かばれない
みなが静かに息を潜めてるのに、大声で歌って敵をおびきよせるヤツを野放しにしてるようなもんよ
そんなんで作戦が成功するわけがない、敵に勝てるわけがない >>844
前よりはやってるけど土日祝日はガクンと減る減る
ピークアウトしてる、という言葉には何の価値もない
歌舞伎町の数十人から1〜2ヶ月でここまで
広まったわけだからな
終息は罰則付き緊急事態宣言以外に不可能 どうせ都合が悪くなったら消えるような奴らの意見なんぞ興味ないんだよ だいたいピークってなんなんだよ
こういう適当な表現使う科学者にはロクなのがいない >>850
強制権を使ったかどうかはどうでもよくて、実際に人の活動が減ったかどうかの問題。
日本は、強制権を使った欧米と同レベルに活動量が落ちてる。 >>852
承認欲求モンスター乙
もっと元気の出そうなのか為になるのに変えて下さいー コロナに感染しなければいずれ立ち直れる感染したら後遺症で一生悩む生活に。コロナ怖くないと言ってた奴ら感染して後悔しても意味なし死ぬまで苦しむ可能性がある病気 >>1
今回の波が一時的にピークアウトしたからといって、最悪のシナリオが起きる可能性が低まったことにならんだろ
最大でどこまで感染者、重症者、死者が増えるか確実な予測ができるようになったわけじゃないんだから
中立なはずの学者が大本営発表するなっての >>602
>>814
いや、合唱してしまったらフェイスシールド意味ないＷ
あれは医療者が飛沫浴びにくくする為にするもので
そこで大声出したら感染するＷ もしかして「コロナは夏でも弱くならない」って思ってる？
ちがうよ 弱くなってこれだからね >>868
特措法の改正の話も出てたし
冬前にやる可能性もあるかもワクチン話もでたし >>855
お医者さんなの？
大変だろうし気持ちは分かるけど皆生活が逼迫してるからどうしようもない
春まで籠ってられるなら皆そうしたいけど無理だからね
特に観光業は一つ潰れたら影響が多岐に渡るから
少しでも破綻の連鎖を止めたいって気持ちも理解してやって欲しい >>689
既に国内のほとんどの業種が大打撃なんだが現実が見えない人なのかな？
今みたいなことしてたら連鎖倒産が止まらず、餓死だけで10万20万人になっても不思議じゃない。 K値とやらで判断してるんだろ
まあ失敗するよ
こいつらはね
ロクに検査もしてないんだから
どれだけ流行してるかすらよく分かってない 「これで最悪のシナリオは回避されたか…？」
「会長！た、大変です！」
っていうフラグ 分科会のスタンスはこうだろ？
政府側が出してきた数字を見て判断する限りは現時点でそう読み取れる
政府側が出してくるデータを心の底からの信じちゃいないってこった ウイルスが夏バテしている状況で、あまりにも早い勝利宣言はフラグ立てになる、
涼しくなってからの状況に注視すべきで、RNA型は変異もしやすい >>843
移るのは知ってるけど、今のとこ症状が出ていて死んだデータは無いよね？
数匹同時に鼻水出だして死んだから関係ある気がして。老猫達だけね。
海外では他の動物は死んだ例あるみたいだけど。 【日本感染症学会】「だいたいピークに達した。
無策な政府に殺されたくないから！日本国民が！自粛しているから！！
感染が止まっているだけだろうが！また！羽目を外したら！感染爆発は確実だわ！！ >>855
>高齢者は死んでも構わないといってる人達こそがその高齢者と思考回路の硬直さが似てる・・
まさにそんな感じだな。将来の老害予備軍！ >>857
毎日数十人亡くなったら今までと同じような経済回らないでしょう
感染抑えて他の分野伸ばすべき
商店街が無くなったように飲食観光類は淘汰されるんだよ
>>860
国の方針はGOTO含め支持しないよ 検査を増やせば感染者は増えるってことは感染者があちこちにいますよってことでしかも完全な隔離をしないなら無駄な検査 >>848
つまり、正確なデータの広報が生命線ってことだ
おかげで医療の破綻だけは免れてる
経済はこれでどれだけ救えるのか分からない
これでワクチンまで耐えれるってバランスなら、医療の支援と季節変動マークしながら
緊張感もって平均台歩きをすることになるし
まるで足りないってなら、やはり業態転換は必要になる
どのくらい必要なのかも急いで出して、余力があるうちに切り替えるしかない
事業と生活はまったく同じって訳じゃないから
事業破綻で生活破綻しないようケアするしか そりゃ感染が増え始めたの見て気をつける人が増えたんだろう
その結果少し減ってるだけ
既に感染者を追いきれなくなったからもう5月のように５人とかにはならないと思うよ
トンキンはしばらくの間はどんなに減っても毎日１００人以上だろ
トンキンで抑え込めれば周りは徐々に0近くまで減る
トンキンを閉鎖せよ これは当初想定していた第2波ではなく
政府の無策と国民の怠慢による単なるぶり返し
本当の第2波は変異したウイルスによるものだからこんなもんのじゃない
その時どうするかが国の命運を分けるが今の政府じゃ日本は終わる >>851
お前が言ってる様な杓子定規で面倒くさいことを現場の医療従事者および陽性者が強要されているんだよなw
この程度の被害しか出ていないコロナ如きはインフルエンザと同等の扱いで十分だ >>689
4月5月にちょろっと自粛したら4月〜6月でGDP−27%食らったでしょ？もっかいやって企業に止めさしたい？ >>879
はっきり言ってどこに着地点を見出だしてるのかワケわからん
ここまで来たら罰則付き緊急事態宣言以外に
終息の術はない
にも関わらず数字上ピークアウトしました
と言ったところでどうにもならん
宣言は上手くやれば東京大阪だけ一月半すれば
終息する可能性はある
つーか日本会議内閣には終息させる能力がないから無駄だがな 何のピークに達したんだよオイw？第２波じゃないんだろう？
何のピークに達したんだよｗ？ >>722
インフルエンザと同等扱いにするのに何の障壁にもならないな。
インフルエンザだって特効薬はないんだ。
タミフルやリレンザですら2000年代に入るまで存在しなかった。 >>867
それをきちんとやれた国は社会主義国とかというのが皮肉だ
唯、既に遅しで市中感染に移行してしまってきてるから
このままクラスター潰しではもう何ともならん気もする
ある程度、何か方策を立てないとまずいのは確か
経済を回復基調に乗せるにはいまもう少しだけ何とか出来ればいいと思うんだが
>>873
それが出来てるだけ
一部の集団が惜しいね
何か方策があればいいけど
ブラジルみたいにギャングが感染取り締まりして夜の街に人が出るの禁止してるとかないしな… >>885
まずは大失敗した公務員組織を解体してリセットする方が先ですよ
あなたに指摘するけど、政府は防疫に大失敗したんですよ。
太平洋戦争に例えると、ミッドウェー海戦惨敗と同じです。
GO TOは、ガダルカナル島陥落 >>901
やっても解いたらまた増えたらどうすんの？ >>731
失業者だらけになれば日本が誇る医療保険制度も崩壊するんだけどね。 >>898
4月の頃の殺傷力よりも少し弱めじゃね？
同じ型ではなさそうだけど
外国で多数の死者を出してる型が入ってきたら日本は終わるな >>901
風邪がこの世からなくならないんだから風邪の原因ウイルスの一つでもある新型コロナウイルスが終息することなんかあるわけ無いでしょw >>899
だから、その強要の根拠はだせないのか？ あくまでも夏コロのピークであって冬コロは別腹なんでしょ？(´・ω・｀) >>904
そういや、いつの間にかインフルに特効薬がある事が常識になってしまったな
あれはただの抑制剤であって、インフルを治す能力は無いのになあ
誰も間違いを指摘しない 「やったか！？」
「冥土の土産に聞かせてやろう」
「こいつ、意外と大したことないぞ！」
「さあ、次がトドメだ」
良い流れが来てる時に絶対言ってはいけない >>848
基本的にはそういう可能性が、今のところ断然高いとは思うんだけどね。
ただ、新規感染者数等の数字を見た際の萎縮効果なんかは、
何かしら慣らされることによって、薄まってくる可能性はあるかね。
というか、よくよく考えると、
例えば東京都とか、三桁以上の新規感染者数を
今の保健所の体制では、捌き切れなさそうやね。
例えば、東京の「今日の新規感染者数は5500人」でした、とかいう数字を
出すのは物理的に先ず不可能なのかなという。
（今の三桁の人数を発表するだけでも、アップアップの状況だというのだし）
その意味でも、感染者数は増えないのじゃあるまいか。
感染判明数が増やされなければ、死因が新型コロナによるものか否かの診断も
難しくなりそうやね。何れにせよ今後も、新型コロナによる死者が、
驚天動地の勢いで出るということは、無いんじゃないかね。 まだ10万おかわり欲しくて屁理屈で粘ってるのかお前らw 第2波も大した事無かったし医療崩壊も起きないしなんで収まったかも分からない
将来を予想するのは難しいね >>741
真逆だよ。
インフルエンザは基礎疾患のない子供や若者も急死する。
新型コロナではそんな事例はほぼ起きない。 >>887
あの人はもともと専門家会議のメンバーですらないよ
厚労省に出向してる人 >>840
理論的に反論出来なくなったらそうやって処刑だ何だって言って黙らせようとする。
そんな事はやめたら？ >>916
インフルの30倍の感染力だろ
そもそもインフルなぞノーガードでも感染しないやつは感染しない
コロナはする
その違いじゃ >>838
社会的な得失を計上する費用便益計算をする
タバコの経済と健康の害とのバランスとか、自動車の経済と事故の害のバランスとか
そういうのは計算されている
それで損失と見なされればその事業は社会から排除されてる
ざっくりとでもいいから同じことをやるんだ
どのくらいの行動抑制でどのくらい損得が出るのか
それで誰がどれだけ負担することになるのかが出てくる
犠牲者がどんな形で出るけどここまでは許容範囲、とかの冷酷な数字の話よ >>921
gotoばらまき成功させたいから自民党がもう大丈夫だって粘ってんだぞ >>883
止め方が間違ってると思う
経済を支援する方向性が間違い
実際、いまGOTOは機能していない
何故なら、人間の心理を無視しているから
人が死んでいく横で旅行できる神経持つのは余程のヒトしかいない
太い神経でうらやましいとは思うが
観光業直接支援は無理がある
>>893
ご高齢でも思考が柔軟な方は多いので年齢関係ないんだな、と思う まだ個人的に自粛してる人が多いからだろ
感染者数は右肩上がりだろ、どこがピーク？ >>891
猫ちゃん安らかにお眠り下さい
猫は比較的軽症 猫→人感染は非常に稀にあるってどっかで読んだよ >>927
発症しないだけで感染はしてるんだけど
インフルも無症状が多いんだよ >>927
ワクチンあるんだからノーガードではないでしょ
冬の診察所知らない？
ひっきりなしにワクチン打ちに来る人だらけだよ 野党がつれてきた馬鹿が東京型、埼玉型
後2週間で目を覆う状況になる
PCRを!!と叫んでたなwww >>929
ならお前ら共産党が言ってる「○○にカネ使うなら福祉に」もばら撒きだよw何が違うんだ？ >>926
逆だろ？
絶対に成功する確信をもってやるならば、失敗したら喜んで国家の為に処刑を受け入れる筈だ
覚悟と責任を取れって事だよ
いい加減な公務員組織や政治家の犠牲に今までなっているのは一般国民だ >>921
給付金の10万円！お金は邪魔にならないから！もらっておいたが！！
まだ！10万円そっくり残ってるわ！！ 煽りまくってこれか
ころなでもうけた業界から
金渡ってんのか？ 俺が半年５ｃｈを注視して得た予想だと、
今の入国規制さえ継続すれば、国内ノーガードにしても冬も含めて数万人の死者がでることはない。
オリンピックで、外国から新たな型のウイルスを導入すれば、死者数万人はあり得る。
テストに出るから覚えとけよ。 こうすれば自分は感染しないだろうという各自の行動様式が機能してるから感染拡大が収まりつつあるんだろうな
人によってとるべき対策がかなり違うのが特徴的だね >>888
やめれＷ
専門家会議が解散して分科なんとかになったときに
「映画なら、政府にうとんじられた専門家が外されて、政府の対策が失敗して感染拡大が起きる展開ですね？そのとき野に降りた専門家は？」（意訳）
というような話してた人がいたなＷ
>>887
もう休ませてあげた方が
押谷先生もだが
なるようにしかならんよ、結局は
責任背負いすぎても何にもならん >>924
最近医者が言ってたんだけどな
インフルより怖いって
情報がインフレしすぎて何が正しいのか分からなくなるな 次は10月末頃から増えだして12月頃には大騒ぎになって、年末年始に自粛した結果年明けにおさまる展開かな？
で、また緩んで3月末ごろから増えてゴールデンウィーク自粛して持ち直して >>841
幼児や高齢者を中心に、数千万回のインフルエンザワクチンの接種とあるから、ノーガードではないかもな。
ほかの世代がノーガードというだけで。風邪ひこうが熱でようが、寝ておわり。
１０００万人の感染者が診察うけるわけでもないしな。 医療サイドが想定した感染者数という数字。
インフルエンザだとざっくりとした数字もだしてくるのに、新型とインフルエンザは別ということで
慎重というか、切り離すことで、意図的な数字操作が可能になっている。
そして、「日本はぜんぜん感染していないよ、油断するな、感染爆発おこすぞ」と国民を脅しつづけている。
まあ、実際、そんなことはおきていないわけだが。
今後、どういった形で制限解除にむけてうごいていくのか、それなりの根拠をだしてから議論してもらいたい。
大都市圏と地方の環境の違いもあるだろうし。
日本も武漢になるイギリスになるＮＹになるとマスコミをつかって脅し続け、突然、ピークおわったかも、と突然いい始める。むちゃくちゃだ。 >>906
防疫に大失敗したどころじゃないよ
日本会議カルト脳的には
英霊の御霊でコロナは完全ガードされるはずだったのが
ごてごてごてごてで3月帰国者を検疫スルーで
コロナばら蒔き
ゲノム解析から証明されてることだが
アベの日本会議内閣のせいで日本が壊滅的被害を受けている
それが紛れもない事実 都民は体も精神力も強いけどストレスフリーの田舎人は少し心配ね >>939
何で俺が国家の代表みたいな立場にならなきゃいけないのよ？
俺はただ論理的な反論が出来ない時に、5ちゃんねるのレスで脅して逃げようとしてる奴を馬鹿にしてるだけだよ。 >>914
出せないね
いちいちそんな面倒くさい事、このスレで必要有る?
４類、５類に変更した方がベターなのは紛れもない事実なんだからw
逆に聞くがお前は４類や５類ではなく現状のままの方が良いという明確な根拠を出せるのか?
具体的なソース付きで説明してみろよw 日本人が思ったよりしなないからチョンがイライラしとる 現在の行動様式を変えると感染拡大するだらう
現状で良い人はいいけどずっと続くとなると参る人も多そう >>947
つぎ！ペテン師安部が！何をやるかだな！それにかかってるな！！
1波が！収まったと思い！ＧＯ ＴＯキャンペンをぶち上げたら！感染者急増！！ >>1 あんたが言ってる通りであることを皆望んでるだろうしそうであって欲しいけど根拠が無いに等しいんだよ
国も自治体も何もしてない。感染拡大は爆速でして感染者や死亡者も順当に増えてってる中で
何をもってしてそういう結論に至ったんだよw
そもそも「だいたい」ってなんやねんｗｗどういう発表やねん
悪い奴はだいたい友達RAPでもしててくれ、おじいちゃん >>812
無意味な指定感染症扱いをこれ以上やってたら全国の医療機関が軒並み経営破綻して確実に医療崩壊してしまう。
高齢者や持病持ちは近隣の医療機関が破綻して閉鎖しているのでどんどん健康悪化して死者も増える。
本末転倒な結果になるだけだ。 >>930
人の心理は煽り報道を何とかすればどうにでもなるよ
例えば実行再生産数は1を切ってるのに、それは報道しないってやり方は明らかに煽ってると言われても仕方ない
コロナが怖い病気なのは分かったけど、感染力強いんだからどうやって収束させたらいいの？
ある程度はバランス取って暮らして行くしかないと自分は思います >>952
理由はわからんけど憲法変えたら全てうまくいくというネトウヨかよｗ はぁ？学者って、一体なんなん？バカアホクズのどれ？ 政府がアホでも国民がまともだから死者が抑えられてる日本。ブラジルアメリカ見てみろよ政府も国民もアホでワガママだと大惨事
でも秋からが本番だから気を緩めるなよ！ >>952
変更して確実に全国で院内感染爆発するんだけど、変更した公務員と政治家が処刑によって責任を負えるのかということだ。
まともな人間ならば、変更して大失敗することなんて瞬時にわかるんだよ。
簡単な話で、2類になぜ指定したのか？理由があるわけで、院内感染阻止のためなのね。
入れたら中の患者はみんな死んじゃうし、地域の基幹病院が潰れる。医療崩壊だからね。
大失敗した後に、変更した人間が生きていたら、それはおかしい。
やはり国家から処刑されないと責任にはならんです。過去日本は敗戦して滅びたんだから。
無責任な公務員と政治家により滅亡し、一部がスケープゴートで敵国に処刑された。 >>924
無症状で肺炎や心筋炎起こすインフルなんかじゃないわ工作員め >>934
ノーガードつーのはワクチンあるなしの話じゃない
>>937
命令に近い形のGoToお願いとか
30年以上旅行業協会会長張ってる名誉シナ人
の脅しは怖いねえ >>822
気にしなくなる＝収束だからね。
新型インフルの時はさっさと指定感染症から外して蔓延させた。同じように新型コロナも対応すれば済む。 感染0にしたいなら中国がやったみたいに公権力で強制的に民間人の家の入口出口を封鎖して外出したやつを射殺すりゃ良いだけだけどそんなこと望んでる奴は流石におらんやろ？ >>963
まともな国民が選んだ政府がアホってどういう状態だよ？
どう考えても国民がアホなんだよｗ >>966
では、ワクチン出来るまでの辛抱だ！みたいな論調は何なの？ >>952
ヒトヒト感染する時点で無理に決まってるわけだが無能はもう消えろ 押谷先生は以前、自粛する、減る、社会生活再開する、また増える、自粛する，この繰り返しは確実に人を病ませるし、未来への希望がなくなる，そんな社会にしてはいけないって言ってたんだよなぁ。偉大な先生だと思うが、じゃどーすれば。押谷先生の話をもっと聞きたいわ。 >>896
いまは2ヶ月以内なら何とかなるのではないかと考えてる
医療は厳しい
経済を救うなら前提として医療を保持する為に資源を突っ込む必要がある
人類が滅ばなかったら2〜3年は収束にかかるから
その間、グローバルをあきらめて国内生産にシフトして国内消費にもっていかないと大変なことになると思う
治療法と重症化指標のある程度の標準化は2ヶ月程で出来てくるかもしれない
高齢者や弱者なら死んでいいという社会では不安が大きくなって結局破綻していく
本当に社会を守りたいなら経済を変えていくことが必要になる コロナで経済萎縮して死ぬかコロナ忘れて耐性無い人が死ぬかの違いだなあ
後者が良いのだけど持病持ち肥満高齢者に死刑宣告というのも公言は出来んしなあ >>943
今日本に入ってるのは欧米型で武漢の10倍の感染力ってニュース最近読んだよ >>963
ブラジルやアメリカの数値を鵜呑みにしている情弱バカ発見
あんなに日本とはかけ離れた被害者数に何の疑問も抱かないんだろうか?
メディアの感染者数煽りに一喜一憂しているアホには無理か?w >>973
5月に押谷は、官僚にはっきりと言っている
新型コロナに対応した新しい社会の仕組構築に全面投資するべきだと。
ITなども駆使して、労働を含め、新しい社会システムに投資するしかないというのが彼の結論 >>806
それ潔癖症という精神の病気だぞ。
新型コロナより精神が壊れるほうがヤバいんだぞ。 インフルエンザワクチンもあぶなっかしい要素にしかみえないしな。
このあたりも、治験的なものが必要なんでないのかな。追跡調査というか。
ブラジルはダブルパンチがこわいということで、あわてて、全国民にインフルエンザワクチンうったらあの惨状だよ。
どっちにしろ、ワクチン押しは警戒する必要性がある。 俺は正直後遺症てのが一番気になるんやけどな。
年配の人や既往症ある人は風邪にしろなんにしろ普段からリスク高いんだから。 つーかさー、経済経済言うなら消費税増税に反対しとけよなぁ。
あれで景気が悪化したところに新型コロナで止めを刺されたんだし。
景気回復のために消費税廃止しようぜ。
Gotoなんかより確実に効果がある。
給付金のように配る手間も要らないし貯金に回るかも知れない給付金と違って確実に消費マインドが向上して景気がよくなる。
で法人税を増税して景気が良くなって稼いだ企業から回収する。
ほら金が回っているだろう。 >>963
国民が楽観的過ぎたら政府が閉める。
国民が悲観的過ぎたら政府が煽る。
政府の全てを肯定してるけじゃないけど、欧米の政府よりはまともにやってるよ。 >>328
その免疫だって何年、いや何ヶ月有効なのかすらわからんから。
放置すれば1日でそのぐらい死ぬ。 実際感染者一日2000人も居ないし
大丈夫じゃねーかな、死人もそんな増えてない
ただ、後でレントゲン撮ったら肺がダメですねーって人は
山ほど増えてそうだけど >>971
ワクチンに淡い幻想抱いてる連中の妄言
>>970
東日本大震災と福一ショックで
正常な判断が出来なくなっていたわけだ
まあ次から辞民党は永久野党なわけだが >>989
ほんとこれ
無症状で後遺症残るパターン >>862
君も潔癖症を発症してるね。
新型コロナを怖がりすぎて、新型コロナよりもずっと危険で怖い精神的に壊れるほうを選ぶなんて愚かだなあ。
下手すると一生治らないし、ずっと後遺症が残るぞ。 >>985
票田の高齢者の受けよくするために高齢者医療やら介護に金かけざるを得ないんだから税金増やすしかないじゃんw >>943
誰が正確な予測をしろとＷ
真面目な話、政府は感染がいま少ない国と再開しようとしてるけど
それらの国に感染させる危険もあるということを考えてほしい
狭い島国とか候補に入れてるが
あちらで感染を広めたらどうなるのかと
ベトナムでいきなり日本と交流開始して増えた感染は一応中国由来になってるらしいが
>>959
恐らくはその煽りが自粛を招いて感染拡大を止めたと思うよ
そうこの会議でもいってる
以前と同じ暮らしはできないことを理解して動くしかない
>>968
あ、その理屈なのかー（棒
あほか >>964
愚文ご苦労さん
長文書くならもうちょいマシな内容にしないと誰も読まんぞw コロナの後遺症で、過去にコロナにかかった
80以上の老人がバタバタ死ぬようになれば
年金の問題は解決だなｗ >>968
新型インフルエンザがいつ指定感染症になったの？
その知識で指定感染症というワードを使うのはやめた方がいいよ。 海外の会社がうちは責任取りませんよーって自分で言ってるワクチンをわざわざ我先にと打つ人がどれくらいいるのだろう このスレッドは１０００を超えました。
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