【福島】全員フェースシールド着用、間隔をあけて換気したのに…「合唱クラスター」で7人感染 ★8 [さかい★]
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福島県と同県郡山市は２０日、７人の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表した。うち５人は郡山市青少年会館で１６日に行われた合唱練習の参加者。合唱関係の感染者は計７人となり、県は５例目のクラスター（感染集団）が発生したと認定した。累計感染者は１２０人（９１人が退院）となった。
県や郡山市などの発表によると、合唱関係５人の内訳は、社会人合唱サークルに所属する県内の３人（郡山市の２０歳代男性、須賀川市に住む郡山市職員の３０歳代男性、相馬市立中村第二中教員の２０歳代女性）のほか、郡山市立郡山第一中合唱部員の女子生徒２人。既に感染が確認された合唱サークルの福島大生の濃厚接触者で、同中合唱部は１６日午後、合唱サークルと合同練習を３０分ほど行っていた。その他の濃厚接触者は全員、ＰＣＲ検査で陰性が確認された。
郡山市によると、合唱部員は練習中、全員フェースシールドやマウスシールドを着用。合唱サークルも間隔を空け、換気を行うなどの感染防止対策を行っていたという。
また、感染が判明した市職員の男性は富田行政センターに勤務し、主に事務に従事。繁忙時のみ窓口業務を行っていた。市は２１日から同センターを再開するが、男性の同僚は勤務させない措置を取る。相馬市の女性教員は吹奏楽部の生徒を指導しており、市は２４日の始業式以降、指導を受けた生徒２１人に２週間の登校自粛を求める。
以下ソース先で
2020/08/21 16:08 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200821-OYT1T50154/
★1が立った時間 2020/08/22(土) 10:15:03.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598099374/ そんだけ飛沫撒き散らしがアカンて事や
みんな黙ってる映画館、図書館はクラスターない うーまーれー
かーわるー
さっぽーろー
のーちにー 常に唾の飛沫空中にばら撒き続けてる状態で間隔・換気とか焼け石に水でただの自己満だろ
馬鹿じゃねーの フェースシールドは完璧じゃないだろ
それにどうせ打ち上げで濃厚接触 フェイスシールドは効果あるのか？
隙間から飛沫が飛ぶのに そこまでしてやる必要がそももあるのか疑問。
練習会場もよくもまあ呑気にオープンしてるもんだ。 結局エアロゾル感染メインだからフェースシールドとか完全に無意味 第一義は集らないこと
マスクやシールドは、止むを得ない場合は フェースシールドだけでは、意味ないから医療関係者はマスク着用するんだろ。 換気なんて無駄なことせずに外でやれよ
大声は駄目だと何度言われれば理解するんだ そら大声出して歌ったらフェイスシールド超えて飛散するだろｗ どんなに感染予防をしても、合唱はねぇ…
お外で間隔をかなり広げてやるしかないかな 完全防備の医療スタッフが治療にあたっ
罹患するんだから素人が何しても無駄じゃねーの >>1
だからソーシャルディスタンスも、マスクも、フェイスシールドも感染の確率を下げるだけで、
感染をゼロにするものじゃない。
コロナ舐めんな。 あの小さいマウスシールドにシールド効果があるわけないのは形見れば明白。
あれ着けただけで合唱とか、どれだけバカなのか。。。 合唱練習の前に集まってミーティングや会話をしてたのかな 音大とかプロならともかく
趣味の合唱なんかしばらくやらんでええ WHOの村中璃子ってババァがコロナは飛沫感染であって空気感染しないって言い張ってるけど、あれ大嘘だからな。
このミスリードのせいで、どの組織もフェイスシールドとかパーテーションで対策してる。これに意味が無いとは言わんが、本当はN95マスクじゃなきゃ防げんからな。 フェイスシールドは目の前でクシャミ等をされた直接飛沫を浴びるのを防ぐためであって、空間に漂う飛沫に対してはノーガード。
誤解が広がりすぎだろ。韓国製の透明マウスシールドとかも無意味。 どうせ死なないんだから歌わせてやれ
もう気にするな 大声を出す＝くしゃみ・咳
↑
もしかしてこれくらいインパクトがあることなんかな？
NHKあたりで再現実験、飛沫の流れを映像化してほしいが… 喫煙者の重症率は非喫煙者の3分の1らしい
ということはヤニが付着してる肺が関係してる
やはりエアロゾル、肺から感染してるということ 逆に言うと大声ださない限り安全ってことか
満員電車でも安全ってことだ >>23
本人は本望でも
家族や学校いけなくなった生徒とかはとばっちり ジョギングで100kカロリー消費してるのに1000kカロリーの食事したら肥るのなんでだろうくらい頭悪い BSの番組「題名のない音楽会」でコロナ禍で歌えずに困っている合唱団に向けて
「口を開けずに飛沫を飛ばさずに歌える」ハミング合唱曲をやってるぞ 全員の靴の裏とか。
感染は家に持って帰ってマスクを外してから。 ！若年層が大量に亡くなってる！！
最新 ～8/22
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
*10 人 40-49歳
*34 人 50-59歳
*94 人 60-69歳
274 人 70-79歳
382 人 80-89歳
182 人 90歳- サークル活動とか部活動とかしばらくやらなきゃいいのに 感染症は防げないっていつ理解できるのよ
感染を遅らせる事は多少できるがね
アホしかいねーな 換気じゃなく通気性が悪ければ1時間に一回くらい
窓を開けても遅いんだわ、少し学べや フェイスシールドも隙から飛沫飛びまくり入りまくりだけど
もっとひどいのが、アゴに着けるタイプに小さいシールド
口から直接は飛ばないだけで飛沫ダダ漏れ
しかも、アゴの下の方につけて口を丸出しの奴もいる 馬鹿すぎる
「空気感染しない」は人間の都合でそうなっているだけで
コロナには関係ない事 >>1
終わった後ファミレスのドリンクバーで延々とおりゃべりしてたんだろ しばらくやめておこうという選択肢は無かったのかね。 フェイスシールド、マウスシールド、首から提げるやつつけてるやつは馬鹿 >>1
ライダーのレーシングスーツみたいなの着て肌の露出無くして背中に酸素ボンベ背負ってスーツの中を空気で満たすようにして、
メットの中にマイク付けてやれよ。
メットとスーツの接合部も埋めろよ。 息を吸ったり吐いたりするのがあかんのや
根本を見失ってる 合唱系はもうどうにもならんな
応援団とかも死滅しそう そもそも空気感染なので呼吸をすれば感染する
マスクも気休め程度の意味しかない
上下左右からウイルス駄々洩れ 「間隔をあける」っていっても、日本でいう間隔って何か短くね？
２ｍぐらいあけなけりゃならんのに、日本ではせいぜい１ｍぐらいだろ？ 空気感染しないとおもってないか？
ダイプリは明らかだろ ＞全員フェースシールド着用、間隔をあけて換気
結局人が集まれば感染は広まる
そゆこと >>42
靴の裏ｗ
まだこんな認識のバカがいるのか
そりゃ合唱しちゃうバカも出てくるわな >>39
基礎代謝が1500kカロリーあるだろうが
食事で1000kカロリーなら激痩せやろ死ぬわ あんなもので防げるなら伝染病なんてすぐに克服できるよ。捕獲や除去機能もないただの仕切りだぞ。マスクも同じ気休め。 ソーシャルディスタンスは2mだけど、ランナーの場合は呼気が飛ぶんで8ｍ
大声合唱団の場合も同じくらいなんじゃないか
つまり通常の会話を想定してるフェイスシールドじゃ防げない 書き込み見たらアホばかりだなw
フェースシールドも合唱も関係ない
練習場の出入口のドアノブで接触感染してる もう演劇、合唱、オーケストラとかライブ、コンサートもろもろもうダメなんじゃないかな
ワクチンできても重症化を防ぐってだけでコロナは普通に存在し続けるんだし >>48
ロケ番組のタレントがやっているのをよく見かけるようになったな
誤解を広げることに一役買ってるのかもしらん >>64
2メートルあけても、クシャミとかすれば飛沫は余裕で到達する
逆に、密状態でも、ほとんど喋らない満員電車ではクラスターは発生していない スプラッシュでふよふよ漂ってる
飛沫感染は空気感染と一緒だって
ネトウヨは分からないらしいからねえ 大声出しまくりだとウイルスも出しまくりだから、通常の換気だと追いつかないんじゃないか
大型扇風機で排気し続けるくらいが最低ラインか >>59
それ
生きる根本や
声を出さなければ飛沫はほとんど出ないのでは？ >>1
>1 そりゃあ、フェイスシールドもマウスシールドも換気も感染リスクを「下げる」手段であって、 感染を「防ぐ」訳じゃないからなあ。
大声だして飛沫をまき散らしてりゃ、そりゃあ
クラスター感染くらい起きるのは当たり前www 空気感染なのにうつらないと思っていることが不思議
マスク信者もそうだが世の中バカが多いんだなと実感する >>87
アベが
指定感染症から外せばすべておしまいになる >>79
感染経路不明の人の中には実は満員電車で感染したのがいるんじゃないかと疑ってる >>5
緊急事態宣言時に散々問題視されてたパチンコですらクラスター発生してないんだからなｗ 今は総国民一丸となって我慢する時
共産主義とコロナに打ち勝とう！！ >>1
フェイスシールドやマスクは絶対ではないと以前から言われてたのにね 空気中に漂う飛沫に関しては、フェイスシールドもマウスシールドも全く効果は無い。
ましてや合唱だと大声を出しまくりだし、通常の会話よりも大量の飛沫は飛ぶ。
また、マウスシールドなとは飛沫が飛ぶ方向をほんの少し変えるだけという意味のない道具。 コイツラ思考停止の脳味噌トウフなの？
シールドも換気も短時間の対策なんであって
感染者がそこに存在し続けたら無意味だろ。 >>87
屋外の風が吹く場所で隣と間隔5m離れて合唱 >>64
日本は土地狭いから建物にもそんな余裕のある空間は無いんだよな
あ、福島とかド田舎だから空間は無駄にあるのかｗ これで合唱は危ないということがわかったよね
今はやめるべき 母音だけの発声なら身体の共鳴だけで、飛沫もなく良さそう マウスシールドって本来は飲食店やパン屋の量り売りなんかの客と話しながら食べ物を取り扱う人が、飛沫を商品に飛ばすことを防ぐためのものだろ？
ダイレクトに振りかけることは防げても、自分を守ることはできい訳で 「三密避けた上で感染予防対策をしてください」
この意味がわからないのかね やってる事はクラスタ作成まっしぐらで愚かだとは思うが
それにしても感染力の強さについては二次流行期になって
より強力になってるんじゃないかと感じてしまう 情報が少なすぎ
換気の頻度や間隔が何メートルだったのかとか フェイスシールドなんて無意味
コストの無駄だし、製造なんて止めたら？ 権力者が禁止しない限り
「私たちにとっては必要で大切な集まりなの！」が通る状況が厄介な気がする 室内を紫外線ライトでガンガンに照らせば殺菌効果があるんじゃないの？ エアゾル感染だからフェイスシールドとか意味ないぞ
これから秋冬で乾燥してウイルスの伝播効率が上がるから特にな
いい加減政府は「ウソ」「誤情報」「隠ぺい」を止めろ
取り換えしが付かない事になってんだぞ
死ねよ
安倍 合唱そのものがダメだってカラオケ見ててわかんねえのかな フェースシールドつけて合唱って声が曇っちゃうのに
なんでそんなやり方しちゃうんだ
外したときに付けてる感覚でしゃべって感染したんじゃないの？ 合唱時のソーシャルディスタンスは5mくらいは必要だよな
換気を考えると室外じゃないと無理だよ 感染してでも合唱したい奴の気が知れん
わざとだろコレ この間、ホテルのラウンジで異業種交流会みたいのを見かけたけど、
席替えしながらギャーギャー大騒ぎ
マスクはしてたけど、マスク等の対策してれば何やっても良いって風潮も困りものだよな 満員電車で感染しないのに(感染してたらものすごい人数になってる)
ライブハウスとか演劇とか夜の店でクラスター起こるってことは
声を出したりしゃべることがダメなんだよ
口から出る息、唾とかの飛沫がダメだから合唱なんてヤバイに決まってる 宇宙服来て歌えば防げるけど、声が聞こえない
まあそういうこと。吹奏楽もだねこれは。 >>1
なんでシールドしてれば大丈夫だと思ったんだ
あんなもん気休めだぞ フェイスシールドなんて元々マスクした上に目を保護する目的でするようなもんだろ
マスクなしでやってたらそりゃ意味ねえわ フェイスシールド普通に売ってるけど
下は空いてるんだから飛沫防止はマスクより使えないよね
マスクだって完全には無理だし 屋形船では10ｍの距離まで感染していた
密閉空間に近ければ距離関係ないし
30分ごとの空気入れ替え。換気じゃ意味が無いと思う >>1
フェイスシールドやマウスシールドなんて気休めだから 、マスクしてその上にシールドならまだわかるけど、マスクもただしてるだけではだめ、隙間できないように付けないと
それにマスクの種類によっては飛沫防ぐ効果低いから、近くに人がいて話す場合は不織布、いわゆるサージカルマスク 、人と会話したり接触しない場合は布やストレッチ素材とか使い分けしないとダメ
Ｎ９５は手に入らないし日常では苦しいから、しっかりした使い捨てのサージカルマスクが1番だよ
布マスクなんて毎日洗ってるのか疑問だし、洗ってても効果なければ意味が無い ニューヨークの院内感染でわかったらしい
防護服を着た看護師がなぜ次々と感染していくのか
防護服やマスクの脱ぎ方が問題だった 半沢直樹なんてどうなんだよあれ
顔近付けて大声張りあげて なぁ自分そんなんで防げると思ったんなぁなぁ
って笑いながら質問したいわ 原発事故からなにも学んでねーな、このバカどもは・・ いつも大本営信じきってる
ふぐすま県民が馬鹿だからだよ マスクとかフェイスシールドで完全に防げたらそれで終わるだろ
大声はヤバいってのに解らないのかね
吹奏楽の管楽器もテロだよな 福島県は合唱王国だからヤバいな
合唱コンクール出場団体の半分ぐらいは福島県じゃないのか？w
レベルも超高いし >>114
エアロゾル感染の前にはフェイスシールドなんて無力だって事くらい分かりそうなもんだが世の中はわからん事ばかりだ フェイスシールドしたって長時間合唱してたら
空気中のウイルス濃度が高まってくるから空気感染するだろ
野外でやれ 小学校勤務だがフェイスシールド殆ど使わず。子供達も始めは面白がってたが既に興味なしで手提げに入れてるだけ >>133
まだ世の中に新型コロナウイルスが蔓延してなかった頃の時代劇だからさ TVでいかにも対策してますって風体でつけてるからな。あいつらも戦犯だな・・ 布マスクは飛沫感染防止力低いから、離れてても話したりするときはサージカルマスク の方が適してるけど、国が布マスク配布したから、国民は布マスクで良いと勘違いしちゃってるな
なんちゃってマスクみたいなのも多いし、色や柄でオシャレ感出したりして本来の目的を見失ってるケースが多い
ちゃんとマスクしてますよ！みたいなポーズみたいな奴も多いし、マスクの素材と飛沫感染防止力の関係をもっと意識しないとダメだ >>133
(コロナウィルスを)倍返しにしてやる！ 歌うときに外したらダメだろいい大人がそんな事もわからんとかwww 近所の小学校なんて、プールが無しになって子供がっかりしてるのに
なぜ合唱は我満出来なかったのか ３密回避 →屋内で大勢
大声でつばとばすな →大声で歌う
マスクしろ →マスクせずにシールドにしました
全部守ならくてどうするwwww >>156
もちろん歌唱はダメだよ、フェイスシールドの効果は話す場合でさえ低い、それと関連して普段のマスクの種類を意識しろと言いたいの ありゃ短時間だからそれなりの効果が期待できるってだけ
長時間同じ場所で息ハアハアするような行為してたらそこの空間全体に蔓延するだろ
なんならにんにく食って実験してみ
屁をこいてもいいぞ
なんならタバコもどうだ
ものはその限界をわきまえて使え >>1
**そもそも、活動しない**
なんでこんなかんたんなことができないの？ コンビニも声出さなくて良いようにビニールただに戻さないとね。 デカイ声出すのが危険ということか
お喋り大好き連中は大変だな >>166
今更かw
ほんと世間はわかってないんだな >感染防止対策を行っていたという
防止できてねーじゃんw
そもそも防止対策を行ってねーんだよ、これが意味するのはw
したつもりになってるだけw >>140
吹奏楽の管楽器はエアロゾル飛散検証実験やってて危険は少ないみたいだけどな
今のところ吹奏楽関連でクラスター起きてないはず
今後はわからんけど 用を足して蓋を閉めずに流して次の人が入るとエアロゾル効果でトイレでも感染する
流す前に蓋を閉めろ！
ドアノブに触る手を洗わないで顔や性器(粘膜)を触れば15秒で感染する接触効果
トイレや食事の前後に石鹸で手洗いをしろ
マスクにウィルスを防ぐ効果は無い飛沫を飛ばさないようにするだけだぞ
喋るなおk？ お前らは失敗して改善するのが生きがいなんだろう？
だから失敗したという事実を欲しがる
さっさとまた懲りずにやればいい マスクと一緒でそもそもなんのために使うのかということを知らない奴が多い
フェイスシールドは外部から真っ直ぐに浴びた飛沫をシールドで覆った場所だけ防ぐものだし、普通マスクつけるんで自分の飛沫はマスクで撒き散らさないようにするんだよ
声出すだけじゃなくてトイレや楽譜やピアノなんかで接触感染してる場合もあると思う
一箇所に集まっての合唱は諦めろ
頑張ってリモート合唱したらええよ >>170
トランペットは、エアロゾルがバズーカみたいに飛び散ってたぞw 歌とか演劇など喋るやつは数年ダメだろなあ
今ものすごく映画を見に行きたいけどどうなってるんだろ
喋らないから大丈夫だろうという意識も働くけど、
わざわざリスク冒して行くものでも無いかなとプライムとかで古い映画で我慢してる だから俺が前から言っているように、コロナの場合は呼気感染なんだって
防ぎようが無いの 走らないと死んじゃう病に続き、歌わないと死んじゃう病か >>157
地元の公営プールやってるけど何もないぞ
ちなみに高校生の子供が水泳部で学校のプールやスクール通ってるけど何もない
今のところなのかもだけど >>175
これは過去の失敗をいかしてないから
いくら失敗してもダメなんでは >>163
その説明は中々面白いな
あくまでマウスシールドで防げるのは射程距離2メートルの飛沫感染だけやろ
ニンニク食べた匂いは届く＝吐息そのものはシールドをかわして届いてしまう
量的にはいくら少なくとも吐息の中には感染力ある量のウイルスが含まれるんだろうな >>179
えーーーマジでｗ
学生の吹奏楽部が少しずつ練習や演奏を再開しつつあるんだけど
ちょっとヤバイな >>179
同じ番組かな？
観客席までは飛ばないみたいなこと言ってたけどあれ見たら怖くていけないわ
弦楽器だけの演奏ならともかく >>182
二輪のフルフェイスヘルメットを被って歌う様は見てて面白いな
ただ、全く声が聞こえないが でも飛沫なんて浮くのか？
フェイスシールドの横から入るとかあるのかね？
理屈でこねられてもちょっと理解しがたい
こういうの実験してほしいもんだ >>183
集って歌うのが悪いだけでひとりでいくらでも歌えば宜しい >感染防止対策を行っていたという
感染防止対策になってないのを自ら証明してるのに、なんでしてたって言い張るの？
行ってないよね？行ってないよね？行ってないよね？
行ってもいないのに、行ったつもりになって勘違いしてたんだよね？
行ってもいないのに、行ったつもりになって勘違いしてたんだよね？
行ってもいないのに、行ったつもりになって勘違いしてたんだよね？
じゃ行ってないじゃないか。バカみたいな嘘つくのやめろよ。 フェイスシールドも上をむいて歌ったりしたらやばいよな >>192
コロナウイルス自体が軽いんじゃね？下に落ちるんじゃなく、
絶えず、空気中を漂っているとしたら 唾液が物につく環境が駄目なんだよ
そろそろ理解しろよ
どんだけ無能集団なんだろ。。。 >>179
なるほどなー
確かにそうか
弦楽器と打楽器のみでいけ いい機会だから管楽器もエレキ化を進めるべきだわ
エレキギターやキーボードが昔からあるのに
管楽器だけいまだにアコースティックしか選択肢がない >>1
対策をしても、取り外す時に前面を触ったり、その後ちゃんと洗わなかったり
対策をして尚且つ衛生に気を付けなきゃならんのだぞ
病院関係者だってへたこいてうつるのに、大丈夫って思う方がおかしい >>192
大きな飛沫はオチ
小さな飛沫は空中を漂う
湿度が高くなると飛沫は落ちやすいが
エアコンかけた状態はちょうどよく長時間空中を漂います ほんと馬鹿ばっかりだな。色々と感染対策すると伝染る確率が下がるだけで
感染率０％を保証する訳ではない。やっぱり馬鹿に下駄履かせて高校卒業させると
駄目だな。 実際、空気感染しているわけだから、現在のソーシャルディスタンスとか三密回避という対策は無効だということです。 マスクと比べたらフェイスシールドなんて隙間だらけのザル以下だからな >>フェースフィールド着用の合唱団で集団感染
【問】 フェースフィールド付けていても駄目なの？
【答】 少し見れば分かりますが、これは「前方」に飛沫を飛ばさないようにしたもの。
横には飛んでしまうので、合唱団のように横並びでは効果が薄いです。
よく考えてほしいですね。
【問】 「空気感染（エアロゾル感染）しているんだニダ！」という人もいるけど
【答】 それは全く間違っています。インフルエンザと違いcoiv-19ウイルスは
飛沫核感染の力は弱いです
－－－－－－－
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
2020-03-18 元富山大学医学部学科長
■インフルエンザと同様の飛沫感染については，先に述べたように，咳やくしゃみの飛沫だけでなく，呼気の87％を
占める1μm以下のエアロゾルも感染性を有すると考えられる11）が，コロナウイルスは，細胞中で産生されるウイルス量が
インフルエンザウイルスの約100分の1であることから，インフルエンザほど感染能力は強くないと推定される。
>>198
空中を漂ういわゆる“マイクロ飛沫”に感染力があるんだろうな youtuberも芸人を筆頭に感染しまくってるし飲食店を扱うのもそのうち禁止になりそうだな
影響されて外食する奴が後を絶たんし >>208
これって
夜の街感染だ→じゃあカラオケを昼にやろうで感染した
昼からクラスターと本質はかわらないからな
何がアブナイかわからないジジババと同じ 歌系のサークルはどんどん自粛やめて再開してるな
母もカラオケサークル行ってるし俺の奥さんも揚々と合唱サークル出掛けていったわ 換気して間隔開けてフェイスシールドまでして感染してるんなら
原因は合唱じゃないんじゃないか？
合唱以外でそこでは何か原因となることをやっていたんじゃないかな？ >>189
弾き語りする曲目があるなら管楽器や合唱と同じなんで曲目に注意 PCR検査して陰性の人だけで集まれば済んだ話だろ
たとえ感染してても
陰性判定でてりゃ他人に感染させる危険性無いんだから
とにかく集団になる時はPCR検査しろ どうせ飯の時はマスク外して好き放題喋ってたんでしょ >>27
あれ、食品につばが飛ばないようにするためのものだからね ＞合唱部員は練習中、全員フェースシールドやマウスシールドを着用
練習中以外はどうだったかは明らかにされていない >>182
でもそのフルフェイスを取る時に素手で触ったり
どこかに置いて菌をくっつけちゃったり
それなのに全部を消毒しないで、手洗いも不十分だったら
何の意味もなくなる >>220
まだそんなこといってるのか
ＰＣＲ検査が義務付けられたアメリカのサマーキャンプで
集団感染おこしてるのに
偽陰性がある限り、対策しなきゃ同じこと この時期になんで不要不急の合唱？バカとしか思えん。
しかもクラスターが起きたということは最低1人以上の感染者がいたわけでこんな時期に合唱やろうと
考える奴なんてガードが甘くて、居酒屋・カラオケ・夜の街の3悪に出入りしてた奴がいたんだろうね。 フェイスシールドをしたり間隔を開けたりすれば感染リスクが減ると言う意味だからな
確率が下がると言うだけ
絶対に感染しないと言う意味じゃない
合唱のように大人数が一斉に飛沫を飛ばせば、確率の壁を越えて感染することも大いに有り得る >>183
一人で車運転中に一人ライブやってる
ヒトカラ行きたいけどカラオケ店が衛生的とは思えないから今は行きたくない >>1
しかしマイクロ飛沫で感染するなら飲食店の衝立も効果は怪しいよな 大声でしゃべる歌う運動するのは屋外でやること、義務づけないとわからんのか 日本人の感染例をやるとプライバシーの侵害がーというのなら
海外の例を詳細にやったら？
海外だと讃美歌クラスターおこしまくって
歌唱は危険と結論づけてるのに 合唱しないって言う最も効果ある根本的な対策をしてないからダメ 合唱団員で感染した人はすでにスロー感染とかなってて
暴露によって本格陽性になったとかかな
陽性未満の人が一押しされて陽性になっちゃうとか
免疫の状態とかで感染しないとか
そんな状況なのか >>225
それ、よく引き合いに出されるけど
参加者の生徒には検査を義務付けてたけど
肝心の感染源になったスタッフは検査受けてなかったよね
アポじゃん 小池が夜の街夜の街と強調するから
近場で接触しないと感染しないと勘違いしてんじゃね >>209
ツバを飛ばしまくっているんだから接触感染だよ タバコ吸ってる奴見りゃわかるだろ
どんだけ煙拡散しとんねん
フェイスシールドなんて糞の役に立たんぞ
T.M.Revolutionくらいの風でやっと安全だ どんなに広い空間であろうとどんなに換気していようと
室内で声を出し続けていれば飛沫は充満していく >>26
ジャズライブ聴きてー
ビッグバンドよりトリオ好き PCR検査は感染が疑われる場合
無症状の場合は自費で検査できる
唾液検査キットは15000円～40000円くらい
抗体検査キットは6600円であるな
一度全校生徒やってみたら？
妖精者は人と暮らすことはできないから転校な 合唱なんて歌ってる間、集団で飛沫飛ばしまくりなんだから危険極まりないよね。
ある程度、間隔開けてたとしても・・・
しかもフェイスシールドやマウスシールドはツルツルしてるから、飛沫が付着したらウイルスが長期にわたって
不活化せずに生き残るし、そこを手で触って接触感染する可能性も。 >>238
屋外なら拡散するし
拡散途中でふれたとしても一瞬だし
今なら紫外線も降り注いでるからすぐ殺菌乾燥して無力化する
外でやればいい 昔合唱団の伴奏者やってたけど、経験から考えると歌よりも休憩時間とか椅子並べたりの方が問題あるんじゃないかと思ってしまう >>230
合唱なみに大口開けて声出してたらそら危ないだろ。
居酒屋ですらこのご時世にそんなことやってるバカはだいぶ減ってるはずだけど。 秋に合唱祭やるつもりの、うちの子の中学校。
中止してほしいわ。 >>245
飛沫を大量にとばす歌がダメ
ただマウスシールドなんて
休憩時間でもダメだろうなw これで、全国の合唱部と吹奏楽は全部禁止だな！
強行しようとしたらこのニュースの記事を
校長につきつければ良い！大勝利！ >>247
確率はある程度下げられるんだろうけどね
会話しながら飲食とかだとやはり100%は防げないだろうな フェースシールドって
ちゃんと毎回消毒してるん？
スーパーのレジの前のビニールシートとか
飲食店の飛沫防止ついたてとか
これ、飛沫びっしりついてるから、確実に消毒しないと、
余計にだめなんじゃないか？ みんな個人用拡声器を携帯して、ボソボソ話す時代が来そうだな。
スピーカーメーカーチャンスじゃね？？ 馬鹿過ぎて悲しくなる
ウイルスの特性とか理解せずにマスクやらしとけば大丈夫と脳死してる奴多過ぎ >>250
あたり前田のクラッカー。
音楽やりたいならピアノと弦楽器だけでやれ。
バンド活動もボーカルはリモート参加。ギターとドラムだけでやれ。 >>256
目のガードなら
粘膜（目、鼻、口）にウイルスが侵入して感染するんだから、目ならフェイスシールド、
口と鼻はマスク、両方使ってパーフェクト？
これをやっても感染するなら何触った後に手洗いせずに目鼻口を手で触って要る >>256
空中を漂う能力がない飛沫にしか感染力がないなら意味はあるやろ
コロナは空間を漂うマイクロ飛沫で感染するんだよ
もちろん実験室レベルでは確認されてないけど、「換気が重要」と言われ続けてる事からもその事を専門家は「十分可能性がある」と思ってる
まぁマイクロ飛沫で感染するんだろ つまりフェイスシールドも距離を空けるのも換気も無駄と言う事だな
もう感染する事は前提にして症状を重篤しない方向に特化した方が良いと思うよ 隙間のないマスクとゴーグル装着以外は
何をやっても気休めだと分かっている しかし皆は手厳しいなー
バイクとか車とかに加えて合唱もかよ
リア充には強いな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
でれｒ フェイスシールドは本来は防御目的で使うものだし
マウスシールドは大声を出すことなんか想定してない
そりゃクラスターになるだろうよ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
れれえｒ >>256
あれは話す時用だから、歌なんか絶対にダメだわ。
病院だとさらにマスクもしてるし。 >>263
音楽に一番要らないのがボーカルだと思ってるw 歯並びとかによってはシールドで防げない角度にツバ飛んだりするんじゃない？
さんまとかさらば青春の光の森田とか、四方八方に飛んでそう ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
えｒｄｆｆｄ >>249
そんなに飛ぶかな？飛んだとしても向かい合って歌うわけでもないのに変じゃない？
飴あげるわよ～、譜面台のネジが固いわ～、とか言って大集合してる方がヤバイ >>225
シアトルで全員陰性確認されてた漁船で集団感染ってのもあったよ ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
えｒげｒ もしかして家庭用エアコンと業務用空調の違いじゃないの？ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
あさ
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日した時は必ず靖国神社に参拝していた。 」
> と明かした。
38 歌やスポーツだとエアロゾルが発生しそうなんだが
その辺りは誰も調べてないのか こういう「やってるつもり」の対策が一番怖い
対策してる安心感で飛沫とびまくりの接触感染しまくりだろ そもそも医療機関でフェイスシールドつけるのは
フェイスシールド「も」つけるんだよ
マスクとフェイスシールド
マスクとゴーグル
目の粘膜からも感染するからな 大声で歌うのはもはや時代遅れ
これからは囁きボイスで マスクしてればソーシャルディスタンスいらないとK値のおじさんが >>289
大声や歌唱と荒い呼気は
たくさん飛沫とばすって最初っからやってるだろ
だから店でも大声だすなと 吹奏楽www
あんなもんやってるのはバカばっかだからな。 別にもういいじゃん
今回の合唱サークルは若い人が中心で年寄りはいなかったんでしょ？
重症者もいないみたいだしこういうのはこれからも起こるだろ
国も感染予防感染予防いいながらGoToを推進してるし
コロナ予防が絶対でその為に趣味を我慢する時代は終わったんだよ 飛沫ならマスクよりフェイスシールドの方が100%カットできて効果的なハズなんだよな。
つまり、 >>298
飛沫が多い＝当然空中に舞うエアロゾルも多いから >>298
フェイスシールドって、ラップみたいに密着させるんじゃないって知ってるか？w >>297
てめえがその下らねえ趣味で感染したとしても、医療従事者は対応しなけりゃならねえんだよ。
迷惑だから受診するなよ。
一族郎党感染して、そのままひっそりといけや。 >>248
学校通ってたらクラスでなんかやるのは別に今更って感じだがなー
だって合唱の前に学校通うだけで感染するリスク上がるし授業中は教師から飛沫浴びるだろうし
なんか発言したり発表したりする時は生徒が周りに飛沫撒き散らしてるし マスクより遥かに目が細かいフェイスシールドで完璧に飛沫防いでも駄目ってことはって考えないと 合唱はホストクラブのハレンチパーリーと並んで最も危険な行為
なぜ合唱がやめられない？ >>304
その通り。
合唱だの吹奏楽だの、バカが集まって唾飛ばしまくるとかもうねw
こんな奴ら診察する必要なし。
無人島に隔離して好きなだけ歌わせとけや。 もうそろそコロナも空気感染で広がるってことを理解しろよ そこまでして合唱したいのか
もう世界は変わったんだよ
それを理解して受け入れろ
いつまで去年までのような生活が出来ると思ってるんだ
夢を見るのは寝ている時だけにしろ ウイルス拡散の例えは屁の匂いのが一番分かりやすかった 声が通るくらいなら
フェイスマスクの隙間から大量にウイルス飛沫噴き出してる
換気言うても
合唱で飛び散る飛沫の速度以上の風速で風が吹き荒れるくらいでないと意味ない フェイスシールドの形状がよく分からないけど
合唱というくらいなんだからみなさんかなりの大声を張り上げてたんだろうね(笑)
そういえばコロナ禍が始まってから声がほんと小さくなったなオレ フェイスシールドも使い捨てや消毒もせずに何度も再利用でしょう
感染したいのか アフォな幹事がいて、そいつが人集めてるんだろ？
断れないとか糞みたいな理由だろ、どうせ
参加した奴に異論がないのが始末に終えん
ジャイアンのコンサートかよｗ >>302
音楽の授業はしてるからね
ただいろんなクラスが集まって披露したり保護者が来るのはどうなのかなとは思う 練習中だけ気をつけてもダメなんでしょ
準備の段階、終わって片付けまでずっと >>301
だから老人は抜きで感染予防した上で趣味や旅行をするフェーズだっちゅうの
コロナ感染阻止が最大目的になると合唱どころかスポーツも何も出来なくなるでしょ？
若者からこれ以上楽しみを奪うなって >>113
ミントガムを噛みながら歌うとか、アルカリでウイルスは分解されるはず コンサートは勿論そうだろうけど
学校の合唱祭とかコンテストなんかも
みんな中止になってるのかね 素人の合唱サークルなんざ活動禁止にしとけ。
下手くそなアマオケとブラスも同様。
有事に文化活動など不要不急の極みだ。 >>320
合唱のNコン、吹奏楽コンクール、マーチングコンテストその辺みんな中止 フェイスシールドは空気すらもカットするからな、
マスクなんかより全然飛沫対策になる 全員イソジンでうがいしてから練習入るとかすれば
多少はマシかもしれないな 唾をワザと吐きまくってたり騒いでるヤツが一番危険
合唱は集団で飛沫を飛ばしながらバカ騒ぎする行為
コロナ時代の今はそう言う認識をしないと大変な目に遭う
どんな名曲だってダメだ >>317
自分勝手な理由で感染したクズどものために、ほかの患者に迷惑がかかるんだよ。
頭悪いなら黙ってろ。中卒か？ イソジン含んでガラガラゴロゴロ音で歌えばいいのに。
今はもう新しい方式を見つけんといかんよ。 せき、くしゃみでもマスクから漏れるのに
大勢で大声で歌ってりゃ世話ないね もう大声で歌えない笑えないんだってば。中国がニヤニヤしながら奪った1番大切なもの。
嫌な奴だよね。自分が成長すりゃいいのに限界見えたからって他の人の進歩を、団結を、健康を、想いを止めてやる～！だってさ。きたない手段だよね、1番やっちゃいけないよね。
良いんですか？やり返さないんですか？黙って耐えて泣き寝入りですか？コロナは中国の勝利で異論ありませんか？ 目に見えるモノには過剰な期待と勘違いをし、目に見えないものは、いくら言われても、きちんと考えず過小評価する、現実逃避する。
そのくせ場の空気とか権威には敏感で忖度
教育が失敗してんだよ教育が
わざとやってるのかもしれんが >>327
自分勝手な理由ってお前の判断だろ
勝手なやつだな >>41
地上波だけど見た。あれよかったよね
鼻歌だったら飛沫は飛ばないから
合唱が生きがいの人はもう全員あれにすればいいよ クラスターが出たからちゃんとしてたと言ってるだけで
実はそんなに真面目にマスクやフェイスガードしてなかっただけじゃないの？
水分補給とか紙コップそのまま追い置いて、合唱して
飛沫が付いたコップに茶を注いで飲んでたんじゃないの？ 野球も中止になってんだし合唱なんてやんなくていいでしょー
野球同様一番いらない部類だし 感染者がいるから感染する訳であって
集まったメンバーに既に感染者がいた訳
対策はその前段階でしっかりされるべきなんだよね 山形と宮城の合唱大会は中止に成ったけど、福島はまだやるつもりなの？ これからはハミングしかできないよ
ハミング大勝利！ フェイスシールドは横や下が空いてるからって頭悪いのは返信レスしないで フェイスシールドは目を直撃する飛沫をブロックするだけで、空気中に浮遊する
微飛沫に対しては何の効果も無い事が分からんのかｗ 性根が曲がっているから事実も捻じ曲げて思い込み、間違いをいつまでも認めない
ぼくらはちゃんとしてたんだー、わるくないんだーってね
上から下までみんなそうだこの国は >>318
その「若者の楽しみ」とやらのために現場の医療従事者がどれほど苦労してると思ってんだ。
社会のために働いてる小売りやゴミ収集みたいな人達なら喜んで対応するよ。
治安維持や消防救急にあたる人達もね。
合唱なんて今全く必要のないもののために集まって騒いで勝手に感染したクズどもは、そのままいってください。 屋内は当然として屋外のスポーツ観戦の歓声だってとても危険だと思う
強風の日なんかは大丈夫だろうが無風の日は危険
暑いからマスクも出来ないだろうしな
覚悟して行くべき >>336
え？どこが？
素人の不要な集まりのどこが自分勝手じゃないと？
説明してみろよ。 空気感染だからフェイスシールドもマスクも意味ないよって言ってることも分からない頭悪いのは返信やめて 夏なんだから
夜に屋外でやればいいじゃないか
withコロナだ 通常のマスクしてても、眼や耳のガードが疎か、、、
ということでフェイスシールドを着ける意味が有る。
大声を出してフェイスシールドのみで感染予防の効果など、
誰も言ってないだろ。 >>262
千葉県だけど小学生の時に歌ったな@30代 フェイスシールドって前方以外はスカスカすぎんだよｗ >>344
福島は日本で一番合唱がうまい人間がたくさんいるからな
福島に合唱強豪校たくさんある ちゃんとフェイスシールドを使用してたとしても、原因は汚染されたドアノブ触った等の接触感染かもな。 >>1
こういうのは対策の前後で感染してるんだろうな コロナ 酷暑 放射能 と三重苦な福島(´；ω；｀) >>104
コロナは変異してくって話だからな
最近フィリピンだかで変異体が見つかったとか インフルみたいにクスリも含めた完全な治療方法が確立するまでは
このままだろうな
一体何時になるのやら いくらいいわけしても、**結果が伴ってない**よw >>1
マスゴミの言うことを本気で信じる馬鹿クラスター 口内殺菌ガムを販売すると売れると思うよ、持続時間が問題だが >>354
おいおいお前が勝手に考えたルールをおれに説明しろって？
頭に血上りすぎじゃねw
病院のお世話になって怒られるぞw 感染者がいるつうつる、感染者がいないとうつらない
最近そう思うようになってきた
感染対策は10人にうつるのを5人だけに減らす程度の効果はありそう 換気や距離がどのくらいなのか具体的に書かれてないから分からないな
やったつもりだったんじゃないの 医療ソース削るなアフォ共
大概悪質やぞこいつ等
コロナ関連はもう有事ってわからんのか？ 歌ってるときだけ対策してたんでしょ
終わったあとにシールドとってわいわいやってたら
合唱に関係なく感染するわ 電車が経路不明感染の決定的証拠!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
電車が経路不明感染の決定的証拠!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 扇風機一個置いて換気できました！
って警察はやってたな 大きいサイズのゴミ袋被って歌えばもう少しましになるだろう 集まって大声出してたらいくらフェイスシールドつけたって無意味やろ 電車が経路不明感染の決定的証拠 !
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
電車が経路不明感染の決定的証拠 !
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>90
吊り革や手すりを掴んだ後、不用意に顔を手で触るぐらいだろ、感染しうるのは。
皆がちゃんとマスクしてて、喋ったりひどく咳き込んだりしなければ、
感染リスク低減に成功している。 合唱なんかしなくても死なないのに
合唱なんかしなきゃいいのに 意味ねー
マスクなしで、この子ら
ベラベラしゃべながら
飯食ってないか？
しゃべりながら飯ったから感染したんやろ？
だまって飯を食えないか？ 防弾チョッキを装備したからヘッドショットも大丈夫と言ってるに等しい 練習終わってから、カラオケ行ってたり、至近距離のマスク無しでくっちゃべってたんだろ。 >>400
部活動を一生懸命やったことがない
お前にはわかんねーよ 単なる免罪として付けてたのならいざ知らず、フェイスシールドで防げると思ってたのなら、とんでもない馬鹿 音楽をやりたいならギターとかピアノなど飛沫を飛ばさない楽器でやる時代
歌詞はもういらない 今の子供は可哀想だよ
年寄りは密なのにデイサービスやフィットネス行くくせに
こどもの教育はペランペラン 風の強い日に海岸で、風上から風下に向かってやるしかない 次の週末のコンクール、入場料1000円取るだけじゃなくて、ライブ配信でも1000円取るんだな。
大きな収入源になってそうだし、そりゃあ必死に開催したがりますわ。 基本会話など危険行為をしない
絆ブレイクやでコロナ様わ。 >>1
フェイスシールドを画像検索してみたけど
上も下もガバガバじゃん
マスクをした上で付けてる画像が多いし
ウレタンマスクをして、マスクしてますって言っているのと一緒
どっちも飛沫が飛びまくり >>1
フェイスシールドって、お互いに向かい合って喋るとき以外、大して意味ないだろ？ >>408 子供も何もコロナ以前と変わってないぞ
普通に学校で部活クラスターしまくりで普通に熱中症で何十人もぶっ倒れて搬送されてる
子供の意思は関係なく大人の意向で
全く何も変わらない生活を強いられているぞ >>398
ほんと、昔は関心なかったんだけど今は何とかあの子たちが活動出来る道筋が欲しいと思うばかりだわ 昨日テレビで、声量が問題なのであって、同じ音量なら、歌うのと話すのとで差はないってやってた 昔合唱やってて関東大会に出場した者だけど、
福島って合唱王国で強いんだよね。今年合唱コンクールがあるかは謎だけど
ある程度の実力持った合唱団だと、舞台から客席まで声を飛ばすように訓練させるから
どう考えてもコロナ的には危ない。舞台から一番遠くの席まで声が届くように歌えって指導されるから。
あと、ハミングも危険。あれは鼻腔を共鳴させて呼吸を飛ばしてるから
口を開けて歌うほど呼吸は飛ばないだろうが、それでも呼吸はm単位で飛ばしてると思う。 マスクしてたら感染はしなかったと思うよ
シールドは意味ない >>159
３密の派生で、三つのお願い、三つの約束とか流行ったが、
約束を破ったから、
３破と名付けよう。 >>1 あのさー来月いきなりコロナがこの世から消えてなくなるとしても
これだけ感染拡大が爆速してる渦中にこれはないだろＷ
どっかのカラオケ大会もそうだけどクラスターフェスに参加するような思考の奴が企てたクラスターテロと疑いたくなるわ 電車が 経路不明感染の決定的証拠 !
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
電車が経路不明感染の決定的証拠 !
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>1
何かマスクとかしてれば防げると思ってる奴多いな せめて、加湿しろよ湿度が高いといいから
湿度の高い国ところは感染少ないから >>393
ブラックコーヒーにミルクを入れた後は
ブラックコーヒーに戻る事は無いんだよ・・・ >>426
リスクを下げる効果はあるだろうけど、それでリスクの高い事をしていいわけではないんだが、
おバカさんが多過ぎる。 合唱でさ、こいつらの吐いた臭い息を吸い込んでる思うとさ、もう合唱なんて聞きにいきたくなくなる。
って言うか、管弦楽なんてもう気持ち悪いな 感染する時はどんな状況下でも感染するんだよな…
最善尽くして後はうんでしょ
つまり運が無かったと… シールド意味ねえとかそれこそ意味分からずに叩いてるの多いな
それはともかく俺の便所のノブ感染源説の傍証がまた一つ >>11
集合場所までの移動中に感染したんじゃね？ 冬場は阿鼻叫喚確実か
銭と食料貯めとくか
ほんと嫌な時代に生きてるな
っていうか今までが幸せだったのか？ >>432
おれはコロナが収束しても大勢での飲み会とか気持ち悪いよ
飛沫飛ばしまくり大会だろ 無症状感染者がいたんかね
無症状の場合どうやって気づけばいいの
本人とか他人とか >>428
せめて危険度がインフルエンザ程度に抑えられれば。。
無理なら、電車とかなんでももっと間隔とってゆったり出来るように社会の構造を変えていかなきゃね
居心地良さそう笑 フェイスシールドしても歌を歌うと、
飛沫がフェイスシールド突抜けたり、
前方の運動エネルギーを横方向に切り替えて横からも凄い勢いで飛沫を飛ばしまくる
凄い能力者だな。 バカはいつまでも「飛沫感染」にこだわり、
マスク、フェイスシールドを最強の防御だと考える。
なるほど、飛沫感染であれば、フェイスシールド最強であり、ほぼ感染を
防ぐことができる。
しかし、たった30分と短い時間で感染が広がっていること、合唱は動きを
伴わないことから、空気感染で広がったと考えるのがふつう。
つまり、スーパースプレッダーが発声をすることで大量のウイルスを含む
呼気を撒き散らし、換気をすることで部屋中に広がり、歌うために大量の
ウイルスを吸い込むことで肺に取り入れて感染した、ということ。 フェイスシールドとマスクはセットではないんだ
一般のマスクで防護できるわけではないけど、フェイスシールドで大丈夫と思ってるアホはどうなの？
しないよりはマシだが、合唱とか居酒屋で会食よりリスク高そう
感染対策できない部活は諦めるしかないだろ >>437
手についたやつを自分で呑んだり目をこすったりすることの方が多いってインフル特集でもやってたからな
そこはコロナも同じだと思う 仕切り入れた水槽の端っこにインク落とすようなもん
飛沫は防げても漂うウィルスは防げん。 >>1
まぁこのスレが伸びてるのは、やはり飛沫感染を防ぐだけではこういうクラスターの発生が防げないことを示唆する事例だからだろ
マウスシールドがかわされてしまうという事は飲食店の衝立もかわされる >>415
輪をかけて、子どもは昔より可哀想だね。
コロナのせいで働き方改革に拍車がかかってる。それでも部活をやってるところはやってるし、まったくやらないところはやらない。
かわいそう
>>416
特に小中ね。このままだと部活が消える。
荒れを生む。 >>450
部活は先生の負担にしかなってないから消えていいじゃん >>449
合唱をフェイスシールドで感染対策できると考えたのが問題
積極的に飛沫飛ばしてる合唱でフェイスシールドは前方に飛ぶのを防ぐだけで、後方や下方にマイクロ飛沫が飛んで空気感染する
飲食店の衝立は会話してないから、食事にむせたりする場合の飛沫拡散は防げる。少なくとも横方向には >>206
「湿度が高いと飛沫は落ちやすい」とは、どのような理由？
空気中の水分が飛沫にくっついて重くなる？ >>442
まだその段階か
発症３日前から感染力あるから
無症状の状態で感染させてる人が半数近く
見知らぬ咳してる人から感染するんじゃなくて
にこにこ笑ってる知ってる人からもどんどん感染するんだから
症状がなくてもコロナかもしれないと思って行動しろっていうのが今の段階だろ >>453
そう、衝立で防げるのは飛沫感染のみ
今回の事例がバズってるのは「飛沫感染防いだのにクラスターは発生した」事例だからだよ >>455
接触感染、飛沫感染、エアロゾル感染…湿度によって変わる“感染リスク”を専門家が解説！
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef2988b8fb0d59932fa580c43e1aa5b4da67228
湿度による飛沫のシミュレーションをおこなった結果、
湿度が高いと飛沫が乾燥しないので、自分たちの周りに比較的大きな飛沫がどんどん落ちていくような状態でした。
ところが乾燥していくと、飛沫は急速に乾燥していくので小さくなって空気中を漂うわけです。つまり、湿度が高いときは飛沫感染のリスクが高くなり、湿度が低いとエアロゾル感染のリスクが高くなります。
湿度を下げ、冷気を吹き出すエアコンはエアロゾルクラスターの宝庫 なんでこの時期に大勢集まって合唱すんのさ？
換気とフェイスシールドしてれば大丈夫ってか？ 合唱って横並びじゃね?
フェイスシールドは対面しか効果ないだろ
黙って合掌してろよ 歴史の授業でヨーロッパのペストとか街にウンコ転がしてるからだよww
なんてバカにしてたけど後世になって密着しすぎなんだよww
なんてバカにされるんだろうか
それとも過渡期が過ぎるとそのうち季節性くらいにおさまるんだろうか フェイスシールドだけで合唱w今の時期だと感染パーティーだね
マスクを外した感染者とマスクを外して会話したときに感染しているから経路不明はあり得ない >>359
うん
無症状感染ほとんどで重症者いないのに騒ぎ過ぎ 部員は各々の教室で、雛壇にモニター並べて合唱したらいい >>1
結局コレも「コロナは飛沫感染しかしない、飛沫感染さえ防いでいれば感染は100%防げる」という都市伝説を信じた事の結果
そういう根拠ない都市伝説が飛び交ってるからこういう事例が後をたたないんだよ やっぱり歌って深い呼吸するから肺の奥のウィルス出やすいし吸い込みやすいのかもな 間隔開ければ～、外なら～セーフ見たいな風潮いい加減にしてほしい >>275
ボーカルは水族館のでっかい水槽みたいなのを置いて、そこでやればいい。 バカじゃねえの
医療の最前線にいる人らがやってる完全防護でもせんかぎり感染するわ
何でこんなアホなの？ 市販品じゃマスクもフェイスシールドも意味ないと何度言われればわかるんだろか
医療現場向けの痣が付くほど顔に密着するマスクするならマシだろうけど けしからん話だから可愛い若い女を差し出せ
単に生物学上の分類において女と識別することが可能なだけの女はコロナ病院に隔離しろ お尻シールドあるからって、横で飯食えないしな
絶対臭いの来るし、ウィルスもそうでしょ >>482
うん。他人とじかに接触しなければいいだけ
たったそれだけなのに何で分からんのか理解できない 公民館・市民文化ホール・市民文化創造館等における「吹奏楽器の演奏」や「吹き矢」
、「発声を伴うカラオケ」、「合唱」、「詩吟等」については、
利用団体等から制限の緩和について多くの要望が寄せられております。
しかしながら東京都内の感染状況はいまだ100名を超えていることや、
千葉県内、本市においても感染者が増えている状況を鑑み、
使用制限の緩和につきましては、「当分の間見送ること」とします。 >>463
政府と厚労省は、新型コロナの「空気感染」を認めず、「飛沫感染」しか認めていない。
しかも、GOTOとか感染拡大する方策を取っているのに、お前みたいなバカは、
感染した個人・団体を攻撃する矛盾がある。
世界の国々と同じように「空気感染」を認め、PCR検査して隔離することで感染拡大を
防ぐことをせず、今のまま個人・団体の自粛を求めながら、集団免疫をしていくなど
おバカな方策をとるなら、このような「被害者」が増える一方である。 >>1
既に感染が確認されてるヤツを参加させたらダメだろ
フェースシールドなんて直接唾が飛ばないだけで微小な飛沫は防げない 日常生活や仕事で行動上での安全性をいくらか確保するためのものであって
積極的感染拡大行為に対応できるものではありません たとえマスクしてようが大声で歌えば感染者は大量のウイルスを環境に撒き散らす
同様に非感染者は大声で歌うために吸い込む空気の量が多く大量にウイルスを吸い込む
この条件だと屋外でも結構やばいんじゃないかね
マスクなら多少は効果があるだろうけど、フェイスシールドとかマウスシールドとか全く無意味だろう >>471
遺伝的欠陥なんだからしょうがない(-_-;)
実証できないものでも信じたいものは信じる
嘘でも1万回言えば本当になるって国の人たちだもん やってる方もシールド効果なんて期待してないでしょう。
何も対策していないと万一の時に叩かれ方が酷くなるから形だけやってる。
万一が起きたら対策してたのに見通しが甘かったと言うしかない。
ここで、そんなの意味ないのにwwと、言われまくるのは無知を装っている分、ある意味仕方ないね。
部活動、サークル活動、どこもそんなのばっかりだよ。 完全な感染対策など ありもしないのに
感染対策してましたという 言い訳づくりに利用しているだけ 換気だってどの程度の換気だか分かったもんじゃない
1分で室内の空気が全部入れ替わるくらいの換気なら意味があるだろうけど
1時間で2～3回入れ替わる程度じゃ大した意味は無いだろう >>493
そういや22日に検討するとか言ってたけどどうなったんだろ
絶大な力を持っている先生がいるとかで誰も逆らえないらしい マスクやシールドに頼る聖闘士はコスモ石油を磨くことを忘れていたのだ どこぞの国の医療従事者はフェイスシールドとマスクで感染0
どこぞの看護師はマスクだけで陽性者の聞き取りして感染
おまえらゴーグルしろよ >>489
>政府と厚労省は、新型コロナの「空気感染」を認めず、「飛沫感染」しか認めていない。
だからこそこの合唱クラスターは許してはいけない
大問題化すべきこと 確実にウイルスを保有してるヤツを入れてる時点でおかしい >>464
フェイスシールドで横の人に飛沫を飛ばしてるんだよ 歌や演劇は禁止しろ
何度も何度も同じ馬鹿繰り返すなアホ >>489
だから飛沫感染したんだろwww
フェースシールドって知ってるか？
横に飛沫飛ぶだろ
バカかよお前w あちこちのプロ合唱団が工夫して活動してるみたいだけど
呼吸を妨げないようにマスクを緩めて使用してます！とか堂々と書いちゃってるところは…うーんやってる感
発声がリスクなんだもの、合唱も吹奏楽もミュージカルも当分無理だよ
団員が感染してちゃ観客も寄り付かないだろうし >>508
よく飲食店でも口の周りだけの小さいマウスガードだけの店あるけど
ほんとああいうのってバカ丸だしというか
やっているつもりだけのアフォだよね
でレインボーステッカーついてんのwww
そりゃステッカーあるパブからクラスターでるわw フェイスシールドは顔を全くシールドしていないという事実 見りゃあ分かるだろｗ >>450
これを機に部活なくなればいい。
習い事は金払ってするもんだ。 PCR検査しなくてもコロナに感染してるか簡単に判別さえできたら解決しそうだけどなぁ マスクですら装着の際に鼻んとこや左右などに
隙間があるだけでそこから飛沫が飛ぶと科学的に確認されてんだぜ？
フェースシールドなんてガバガバなんだから
余裕で飛沫跳びまくりだろw
アクリル板のついたても十分な高さがないと
飛沫が普通に乗り越えるのもスパコンで分析した結果でてんだぜ >>510
筒状で穴あいたコンドームでセックルするようなもんだよなw 福島県知事の内堀雅雄は電通と東京電力の下僕だしな
こんなのマンせーしてる福島県人なんかに
まともな対策なんて出来っこないよ もう大型扇風機で強風を当てながらの換気でしか防げないな ビルの屋上とかだとすぐに熱中症になるし
換気がすごくいいなんて出入り口の多い学校の体育館ぐらいしか想像つかないな >>511
それがバカな当事者だけが苦しむならいいんだけど
コロナって人にうつるのよね >>520
映画一本作れそうなテーマだな
イギリス映画 >>517
換気の仕方を間違えると感染広がるよ
風で飛沫が飛びまくると逆効果だって立証されてんじゃん
空調の風に乗って飛んできてってやつ
コロナウイルスは体外にでてからも割と長時間生きるらしいから
だから手すりとかタッチパネル経由でクラスター出たわけじゃん
風でコロナウイルスをあちこちに撒き散らすのは悪手だろ 病院の通院は3日前から朝昼晩の検温数値を書いて提出するぐらいだからこういう集まりも少しでも不安のある人の欠席をしやすいようにしていかないといけないね 換気するにしても換気の際にウイルスがあちこちに飛び散って付着する可能性も考慮しないといけない
結局はこまめな顔と手指の洗浄とかしかないでしょ 福島人は歌って踊ってポエムをさえずって生きているイメージなんだが
その結果が合唱クラスター
やっぱりな 普通の音楽の授業ってどうしてるの？
歌も楽器もだめなんだろ？
やふことねーな >>525
なんでウイルスが手洗い程度で落ちると？
ウイルスは超微粒子なんだから運動法則は通常物質と違う筈だが
それとも水や石鹸に付着しやすいという研究結果でも出たのか？ マウスガードとかフェイスシールドで対策できていると思っているアフォ
クリアファイルで作ったような高さ不十分な意味のない衝立で対策できていると思っているアフォ
換気していますと風の流れる方向も考慮せずとりあえず扇風機回していりゃ対策できていると思っているアフォ
でレインボーステッカーwwwww
草 この御時世に素人コーラスとかw
挙句に感染するなんて世話ないわw >>530
水で洗うだけでもかなり落ちると立証されてんじゃん
もしかして君はゼロにすることを求めているの？
バカなのw テレビのレポーターがフェイスシールドをよく使ってるよな
あれでいいのかって思ったんじゃないのか フェイスガードとかの対策とってますアピールじゃなく
余分なコミュニティーに参加するの減らせばいいのに
この状況で市民センターが交流を支援してることに驚くわ >>502
飛沫感染しかしないならフェイスシールドして、間隔あけていれば
十分だｗ
>>507
お前の口は「ねじれ」てんのか？ｗ
きちんと「間隔あけて」と対策してるのに感染してんだよｗ
飛沫感染じゃないことが明らかになった事例って、気づけｗｗｗ >>347
あるけど言えずに経路不明に含まれてるんじゃね？ >>540
無観客で配信でもすりゃいい
まあライブ感は無いけど >>541
飛沫は前にだけ飛ぶわけじゃない
スパコンの分析でCGモデルとかもでてたでしょ
周囲に飛ぶんだよ
フェイスシールドは左右とかガバガバだろ
距離あけててもとぶんだよ
さらに無策に風を吹かせば長距離に拡散する >>541
フェイスシールドして間隔開けていれば十分、飛沫感染の可能性ゼロって、どっかで検証されてるの？ >>540
素人の合唱はなくてもいいけど、プロのオペラは守りたいね。 >>547
そもそも3分で機内の空気が完全に入れ替わる、高性能ヘパフィルターで徹底除菌とかいってて
乗客はマスクしてたり、大声で会話とかしていない機内でもクラスター感染してんだよねｗｗｗ
他にも換気を徹底していたけど、換気によって飛沫があちこちにむしろ広がってしまい
きちんと間隔あけていた店内でクラスター発生していたケースもあった
結局は飛沫が出て、それが風に乗ってしまうと拡散するってことだわなｗｗｗ >>550
国が経済を回すんだと決断して感染リスクは許容するんだというならそれもいい
でもそれならコロナを指定感染症2類のままにすんな
2類以上は原則入院隔離措置だと法律で定めている
症状があろうがなかろうが陽性者は患者というのが法律なんだ
だから医療がひっ迫するんだよ
経済回すんだ、もう限界だと決断してんなら
なんでとっとと3類以下に変更しないの
（3類以下は原則入院隔離措置がない）
可能ならインフルと同じ5類にすりゃいいだろう
5類の場合は検査するにも陽性者の対応するにも
いちいち保健所を通す必要がないんだよ >>295
居酒屋もな。酔って気が大きくなると大声を出す、距離が近くなる。
まだ酔ってない人も周りがうるさくて聴こえないから、
大声になったり、耳を近付けようと距離が近くなる。
居酒屋では換気強化、飛沫ガード用のアクリル板の他に、
ノイズキャンセライヤフォン･マイクが必要だな。 >>488
活動したくてたまらないんだなあ
１年ぐらい趣味やめたらあかんのか？ マスクしろよ
距離取れよ
つか、つば飛ばすなよ
こんなこともわからんのか
なぜそこまでして歌いたいのか なぜもう少し我慢できないのか
カラオケジジババと一緒か >>549
機内でクラスターなんてあったか？
機内感染かもという事例はあったけど結局よくわからないまま >>488
ジムと乗馬やめたけどなあ
乗馬はまあ感染しないけど
更衣室は出入りするからな
withコロナは
感染していきましょーじゃなく
できるだけ感染は避ける日常をおくるって意味だろうに 歌唱って物凄い飛沫が出るから少々の対策じゃ無理じゃねーの？ 逆にペチャクチャ喋らなければうつらないのだから、過剰に恐れる必要はない。 8月29 30福島県合唱コンクール
福島県内ニュースによると
4校参加辞退 未だ中止決定されず
二次感染1名あり 大学の集中講義 >>557
普通に会話するだけでも十分感染するだけの飛沫が飛ぶらしいからな
さらに肺活量フルに使う合唱なんか飛びまくりだろうにな
>>555
クラスターの定義がどーとかいう話なら興味ないんで
海外で機内で大量感染者出した事例があんだろ 世の中にはかなりの数の「人と集まって何かやるのが好き」な人間がいる。
職場で喜々として「週末バーベキューやりません？」とか言ってくる奴。
「コロナ感染確率と性格」の分析してる学者がいたら面白い。 >>558
しゃべらなければいいのはそうだけど人と会ったりして会話しないで過ごせるの？ｗ
筆談するにしてもペンなど使いまわすと感染するよｗｗｗ >>561
出社やリアル会議にこだわる馬鹿もなｗ
で昨日だか東京都で社員の半数が結果的に感染した職場があったよなｗｗｗ >>555
航空機内での感染
機内で感染症患者さんが搭乗した場合、ほかの乗客の方々にどのくらい感染を起すのかについて、いくつかの報告があります。
インフルエンザに関しては、参考になりそうな最近の報告がありませんので、ＳＡＲＳと麻疹の報告を紹介いたします。
１）ＳＡＲＳの場合
2002年から2003年のＳＡＲＳ流行期間中に、世界中で40のフライトにＳＡＲＳに感染した患者さんが搭乗しました。
その後の調査で、他の乗客に感染をさせたのはわずかに５つのフライトだけで、機内で感染した方の数は37人であることが判明しました。
感染させた患者さんは、いずれも咳などの症状がある方ばかりで、感染した乗客の方は、その殆どが患者さんの前後に着席していました。
また、空港での体温チェックなどによる検疫強化後は、機内で感染した方は発生していません。
２）麻疹の場合
感染力が最も強い感染症といえば、麻疹で、その感染経路は空気感染（飛沫核感染）、
飛沫感染や接触感染です。麻疹の感染力の強さを簡単に説明しますと、
麻疹の免疫がない人たちの中に1人の患者さんがいたとすると、
12～14人の人があっという間に感染するほどです (インフルエンザの場合は1～2人)。
航空機内に麻疹の患者さんが搭乗されることがありますが、
ほかの人に感染させるケースは極めて少ないようです。
例えば、2004年に日本からハワイの7時間のフライト(307名搭乗)で麻疹患者が搭乗しました。
しかし、機内感染は1例も起こりませんでした。
過去みても飛行機は前後以外は大丈夫そうだから
クラスターはおきないんでは 合唱感染、合唱クラスタ
合唱は風俗より危険
みんなで飛沫を飛ばし合う
不潔な遊び
コロナ禍ではもちろん
コロナ収束後も
合唱なんかなくなればいい
命が大事
人を殺してまで歌いたい歌があるのか？ >>262
情弱か？
全国の合唱コンクールで歌われてる歌だぞ？
もっとも「アフターコロナ」では合唱コンクール自体が存続の危機だろうが >>375
明日お母さんに病院連れて行ってもらえ。
頭見てもらえやw オーケストラ派自分たちで実験して結果を
公表した。合唱団はなぜやらないのかを
考えないといけないよね マスクやシールドをした所で声を出せば飛沫は拡散するし
大きな声を出せばより多く拡散するだけの事
空気が仕切られていない以上はやってはならない 合唱部は基本運動部と同じ集団競技だから
リモート合唱団でも立ち上げるしかない
それにしてもあのPCの音の悪さはどうにかならないのか？
テレビでもイライラする
マイクだけ放送局が支給してもだめなのかな プロも結局最初は素人
なにかのキッカケで芽生えるもんだ
あと、部活は各家の格差をなくすための活動ともきいたことある
まあもう、部活動無くなれば教育を受けるチャンスも無くなっちゃうね
仕方無い世の中になるんだな 歌っているときに感染したとは限らないし
歌うときにマスクしてなかったんでしょ？
かかりたくない人は集会参加はやめなよ
感染やクラスターに関するあれこれあっても平気な人だけでやってね
家を出るときからフェイスシールドしてた？
車の相乗りしてない？
バス降りたら手を洗った？
会場内でもフェイスシールドとマスクを外してない？
飲食してない？
ドア等に触ってない？
手洗いをまめにした？ 国民の多くはマスクをし自粛モードで生きている
それなのにこいつらときたら
国民を分断している 厚労省から出てる商業施設向けの資料↓
窓の開放による方法
① 換気回数を毎時２回以上（30 分に一回以上、数分間程度、窓を全開する。）とすること。
② 空気の流れを作るため、複数の窓がある場合、二方向の壁の窓を開放すること。窓が一つしかない場合は、ドアを開けること。
２つ以上の窓全開でないと換気十分にならないのは今の時期は酷かもしれんね >>333
ブラネタリュウムは
(;´Д`)ﾊｧﾊｧしちゃう場所だから
しかたないと思うよ >>348
フェイスシールドは横や上下が開いているだろ？
このスレではこういう形状のモノを対象にしているんだろ？ 所詮は飛沫の多くを削減してるだけだからアグレッシブな無自覚感染者がいる所では無意味 マスクやフェースシールドで完全に防げると思うなよ
近距離で人に近づくことがリスクだろ >>570
あんたとどんな絡みしてたか全く覚えてないわ
とりあえずお母さんってwwどんな生活してるの ウィルスが付着してるというだけで
感染して症状がでてるというわけじゃない
若ければなおさら 今後の事もあるからしっかり検証してガイドラインを見直した方がいいと思うよ
とりあえず合唱コンクールは延期だろうな >>550
その対策法すごいね
なるほどな！て感じ >>548
しかしオペラの合唱パートなんて素人だらけという… >>1
フェースシールドしても感染した
つまり新型コロナは空気感染するってことか？
はしか、おたふくかせ、結核クラスの感染力なんか 合唱で大量ウイルス噴霧
もうね、これは生物兵器によるテロなのよ >>578
換気するのも手指を洗うのもウイルスの数を少しでも減らすための事
換気の仕方を間違えればむしろウイルスを付着させるし
フェイスシールドは顔、特に鼻とか口とか体内に入る経路を塞ぐわけじゃないから
下手に換気する事で体内に入る可能性だってあるからねぇ
まして合唱なら飛沫を飛ばす量も多いだろうけど
同時に吸気量も多いんだし 趣味関連って、指導者が生活のために無理やり活動再開してたりするケースもあるんだよねぇ。。。 昔はどこかの高原で高校生なんかが合唱していたもの
誰かに聞かせるのでなく、野外で勝手に歌って自分達だけで満足すればいいのに
付き合いでチケット買わされ、コンサートでかけて、コロナもらったのでは
どちらも堪らないし、高齢者には命にかかわる
いまのコンサートホールや学校体育館とかの構造では換気装置が無きに等しい
欧州のオペラハウスなんて夏暑くてたまらん 集まらない、声出さない、手を何回も洗う、マスクする、咳がでる奴は家から出ない、飯はボッチで食う。
これ全部やれば感染しないし、１つでも欠けたら感染する。
バカだからわからないのかな？
全部やらなきゃ感染する。全部 >>578
そのガイドラインにおける時間2回の換気は合唱のような運動に近い状態を想定してない。
常時開放していても自然換気だけでは厳しい。 困るのは社会人より学校部活動
完全に元通りにやり始めている
欧米のキリスト教圏、中東のイスラム教圏では教会で声を出すので感染が止まらない
いずれも「元通り」が命取り >>559
さっさと中止にすればいいのに
福島の恥だから >>556
ゴルフでは屋外に着替え場をつくるところがあるけど
乗馬クラブなら、いくらでもスペースはあるし、更衣室使わずに済むように
ブーツだけをその場で着脱とかで対応できませんか
最後の屋内系のスポーツジムは怖いよね、対策のしようがないし
マスクでランニングマシーンなんて無理 >>211
こんな賞味期限切れの3月の情報で何を寝言言ってるんだ。
この後に唾液腺から大量にウイルスが出ることがわかったのでこの推定は単なる憶測に過ぎないことが判明している。
(インフルエンザの場合、唾液腺にはコロナほど特徴的に感染しない)
従って会話や合唱によって発生するエアロゾルは条件が揃えば大規模なクラスター感染を発生させるのはこの半年間の感染事例によって明らか。 >>601
そうだよな
それに窓開け換気はどれくらい空気が入れ替わってるか分からない
仮に部屋の容積が100㎥だとしたら1000㎥/ｈくらいのブロワーで強制換気しないと >>596
それやれば感染確率をほとんどゼロに出来るのに元通りの生活に固執する連中が多すぎる >>457
毎朝、土日の休みも検温して会社に報告しているが、
計りもせずにデータを捏造しているやつも、感染リスク低減の脚を引っ張っている。
駅では監視カメラで検温や顔認識で、熱有る奴は改札を通させなくするくらいはやってもいいと思う。 >>607
窓開けは運が影響するからね。
新幹線で時間8回、飛行機で時間20回と言われているので、換気量としてはそれくらいのブロワーもありだろうね。
そういうことは屋内では厳しいから外でやれ、って話になるわけで。(それでも屋外でも人が多いとクラスター事例もあるので屋外だから全て許されるわけでもない) ブラスバンド部も可哀想だけど感染リスク高そう
オーケストラだけでなく、集団で動く動作が重要なので距離もとれない
管楽器にウイルスを吹き込み、先端からスースー漏れてゆく
しかも集団行進になるので、前後のメンバーが吸い込む >>609
人にウイルスを感染させるタイミングは発病2日前から発病当日というのが過去の事例から分かっている。
そういう意味で検温は感染防止対策としてあまり優れていない。 依存症の治療こそすべきじゃないのかな
ホスト、キャバクラ、カラオケ
唾を浴びに行かずにはいられない精神障害者でしょう エアフローがないと窓全開にしていても大した意味は無いし
下手に風の流れがあるとかえって拡散に繋がるからただ開けておけば良いと言うものでは無いよ
合唱するなら上方から地面に向けて強風を送り続けて屋外に排気するくらいじゃないと >>616
まさにその通りなんだが、肝心の各種感染防止ガイドラインが完全に役立たずだからな。
実際、あの感染防止ガイドライン守ってもクラスターが発生しているのも事実なので。 無煙ロースターみたいにするか、
個人の上に排気ダクトとファン設置
焼肉屋を参考にすれば解決 高校野球が中止になる程のレベルでお察しだろ
合掌なんて密密してるから一発 >>585
覚えてないとかwww
顔真っ赤だぞwww エアコン設備が古く、何時間も前から冷やす運用のホールだと
換気をケチるだろうし、機器に負担がかかる、節電目標が、とかいう地方自治体系は多い
コロナをきっかけに文化会館やホールは閉鎖しかないよ
創価学会がご自慢の全国になる平和文化会館とやらを閉鎖したままのようだけど
彼らはクラスターになったらおしまいとわかっているので
人の集まりや発声が危険とわかっているんだろうな
いまは選挙もないので、用がないんだろうけど 間隔を空けて換気したといってもどうせ1mぐらいの間隔で、換気も「夏なのに窓開けました！」ぐらいの対応だろ
形式的に対応しとけばいいという発想はウイルスには通用しない な
マウスシールドとかインチキだっただろ
これを機に廃れるべき これ、実体は飲みサーだから。
陰性だったけど他にも何人か教師が紛れ込んでいて、濃厚接触者認定されて結果がわかるまで学校も休校だよ。
延期になってる修学旅行を実現させようと、遊びも我慢してる生徒たちがかわいそう。
社会経験のない教師はほんとこれだから。 麻生が流行らせたともいえるマウスシールド
かれはマスクは嫌いなんだろう 高齢者同居の多い地方は休校でいい
オンラインだと親御さんに授業を聞かれるのがいやなのか？
危険な体育とか、音楽の授業をやらずにすむのでオンラインを徹底すべき
スマホしかない子には、自治体廃棄のまだ使えるPCをプレゼントしてやれ >>605
四方を必要最小限に囲ってブースを作り、上方からダクトを引き込んで屋外の空気を給気する。
排気はブースの床下から給気の場所とは離れたところにダクトを配置する。
閉所恐怖症の人は無理だけどな。 >>623
見返したから思い出したよ
また絡んでくるとか、よほどバカにされるのが好きなんだなあ
この変態 これでクラスター発生したことよりキモい飲食チェーン共が今まで我々客を騙し客と飯に唾を掛けまくってた事が証明されるを怒りを覚える >>1
障害者ってホント害悪
マスク無しの手話通訳に2メートル離れろと指摘したら差別だとのたまい騒ぎを起こし
https://www.kobe-np.co.jp/news/akashi/202004/0013285507.shtml
マウスシールドなんて無意味な物を世に広めてクラスターを起こした
障害者ってのは本当に害悪だわ
全く無意味だからマウスシールドは販売禁止にするべき うちの親が小学生時代に担任の教師が結核で知らずに六年間持ち上がりで六年生のときに
クラスのほぼ全員に感染が判明し、死にかけたという話を聞いている
いつ感染した先生なのかは不明らしいが、エアロゾル感染する結核は怖い
が、合唱や普段の授業でも教師がかかると怖ろしいことになる 結核ってそんなにうつるのか
うちの会社の人がかかってたけどなったの本人だけだったわ こうやって効果がないと証明されたことでさえ
対策してますっていうんだからなｗ
これはだめです例をちゃんと学んでいけよってｗ なんで100%ガードできる！！
って思っちゃうんだろうなｗ
終息率100%信用しちゃう子たちなんだろうか・・・ｗ >>1
フェイスシールドって前に唾液を飛ばさないだけで空気の出入りフリーで意味ないだろ >>639
最近とくに耐性菌結核が海外発で流行しているので怖いよ
コロナを機会に、エアロゾル感染の起きにくい環境に変えるしかない
ほかの伝染病対策のためにもね まあ政府はカラオケはオンラインでって言ってるけど実際問題カラオケを家でやったら近所から苦情が来るとかざらだしな もう諦めたら？
ソープランドで変態エッチできる日常を取り戻そう 衛生管理上、窓開けできない回転寿司とかどうなるのかな
コロナ発生以来、くらにも、ローにも、ぱにも行かなくなった
マクドは屋外席があるところだけ
もっぱら強制換気が強い立ち喰いそばの暇な時間帯だけしか外食はしない
ホテルのランチとか、バイキングとかも全くしなくなった
ラーメン屋は、席が近すぎるし、ビールの客も多いので、敬遠
居酒屋の呼び込み、かわいそうだけど、盛り上がっている客をみると
コロナの塊に見えるので絶対に入らない >>35
マスクしたままカラオケで歌ったらマスクがびしょびしょになった
くしゃみと同じくらいじゃない？ >>631
オンラインですべてはできないだろ
ジジババのためにこどもみんなずっと家にいろと？
成長の点で支障があるわ >>652
大声歌はずっとくしゃみし続けてるようなもんだろうね コーラスサークル入ってる人達気の毒すぎる
歌いたいのに歌えないなんて 声をだせば高確率で感染が広がるだけに休校は有効な対策
出来る子と出来ない子の差がはっきりつくし、自分で学習する癖がつく
多動でだめな子は教室に連れてきても同じ
教師もオンラインとなると入念に準備をするのでかえっていい
部活動指導にとられる時間もなくせて好都合だろう
高校野球も高校サッカーもこれで終わるが、戦争や飢餓になるよりはマシと諦めること マウスシールドがマスクの代わりになるわけないじゃん。
あんなの付けて大声出してたら、そりゃ飛沫飛ばしまくりだ。 大声だすと数十倍飛沫が飛ぶ
周知させなきゃだめだよ 合唱や演劇でフェイスシールドしてしたらOKと思ってるのが信じられん
大量の唾液や呼気垂れ流してるのは変わらんのにバカなのか
特に教師とかこの手の趣味活動自粛できない連中はしね その結果、歌唱や会話を問わず、音量を上げた場合、微粒子の量は最大で２０─３０倍に増えたほか、音量が一定であれば、歌唱でも会話でも微粒子の量に大幅な相違は見られなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3178c1eb91f2575f1b1354f5f6e5ee2a1e289cc >>656
神経質な人は大変だね。
自分は１人で、寿司屋、ラーメン屋、キャバクラなんかで遊んでるわ。
複数名での行動はやらない。
指名する娘も１人
店も空いてるし怖さはないね。 外で離れてやれば解決だな
合唱がホールでしかできないなんて決まりはない 寺でさえ、読経が危険だと今年のお盆はオンライン法要が増えた
宗派によっては、みんなで経文を唱えるのでクラスター化危険が教会同様にある
宝塚がまた再開しているけど、懲りないね、劇団も観客も
フェスなんていつの時代のこと？というほどに遠のいた
オケも危険、オペラも危ない
吉本は平気でやっているけど、あれも飛沫飛び放題
ダンスは濃厚接触
麻雀も危険
歌舞伎も黒マスクではなんだか忍者みたいで奇妙
なぜか朝鮮人の生業たるパチンコと焼肉だけが健在なのは何とも皮肉すぎ コロナは空気感染するって、武漢で流行ってた頃に気付かないのはWHOと危機感の薄い馬鹿だけだぞ カラオケでクラスター発生しまくっているのに何で合唱してしまうんだろう >>652
雨に例えると
くしゃみ＝夕立
カラオケ＝しとしと雨が長時間
って感じかな 武漢ですでにエアロゾル感染を指摘されていたのに
WHOや日本政府もこぞって否定したのでこうなった
もっとも窓のない、高層ビルと地下鉄が危険となるので認めたくなかったんだろうけど
高層ビルだってダイプリ状態だから、オフィスでマスクしても無駄 エロゾル感染するんだからマスクをせずにシールドつけたところで意味がない。
シールドはマスクの代わりにはならない 人が集まり、発声する場を全てなくす
これだけがエアロゾル対策といえる
withコロナは、確率論で生死を分けよという政策で、やはりNoコロナでないとすぐに拡大する
買い物はマスクで短時間といいながら、学校では終日もとのような生活をさせている
合唱団も同じで、いまは集団で何かすることは不可能と諦めるしかない フェイスシールドでもダメってことは、
飛沫防止アクリルボードも効果は薄そうだな。 >>671
現実は逆で地上を走る電車の方が換気が悪いケースが多い。
地下鉄はむしろ閉鎖されているという自覚があるので空調設備が大きめに設計運用されている。
高層ビルにしても第一種換気でリターンが入る場合も高性能フィルターを通してから部屋に戻る。
その結果、空調起因で部屋間を跨ぐクラスター事例は報告されていないように理解している。
そうしたことは過去事例や二酸化炭素濃度計、TVOCの値などで実環境を確認すれば簡単に確認できる。 歌う時だけ気を付けてたんだろ
それなら合唱は関係なく他の密と同じ条件でうつしあっただけ コロナには放射線治療は効かない事が立証されたニュースです ミュージックビデオみたいに立体的なセットに全員が離れて立って
別々の方を向いて歌えばいい しかしコロの感染力はすさまじいな
この冬はこれが威力増すんやろ？怖いで 仮説としてウイルスもメロディにノることが考えられる >>550
元気な人が元気じゃない人に移すのが問題なのに >>645
インフルだって最近強くなってると聞くし、そういう方向に行くとありがたいよ。
だけどこういうのを頑張ってる子が不憫で泣ける >>681
しかも周囲にはインフルや風邪の患者が大量にいて全部に対応しなきゃならんし、一見では区別が付かないっていう >>252
そこに気を遣うひとがいたら、合唱なんかしないかもね ＞指導を受けた生徒２１人に２週間の登校自粛を求める。
自粛を求めるだけで効力は無いからな
学校へ行ったって問題ない
生徒は登校する権利と義務がある
登校しろよ 休むな ここはお前の学校だぞ 行け！！ ＞コロナで選手生命に関わる後遺症を抱えてしまった人が既に複数出ている。
＞音楽家（声楽家、管楽器奏者、等）からも、肺活量が激減し罹患前の様には演じられないと嘆く声。 今は冷房効率優先で電車の窓開けも緩くなったしな
リモートや出社人数削減も終了した
クラスターで大騒ぎなら会社もやばい
電話応対やらで喋るし
対策しないってことは大したことないのかなって思い始めてる 大きな声を出すというのが感染のカギになるのかもな。
エアロゾルを発生させやすいのかも知れん。
また、腹式呼吸の際に、気管な奥までエアロゾルを引き込んでしまうとか。 他県は早々に中止決定しているのに福島県はこんな状況でも合唱コンクール決行するつもりなのかな？ ひとり好きの自分的には飲み会とか誘われなくなってコロナ禍の利益を享受している >>1
未だ、政府側は学校等にガイドライン出していないの？
声楽は特に呼吸法が違うので内蔵側まで到達したエアを吐き出すのでFS程度じゃ無意味所か量が普通と違うので
逆に拡散するよ
対策は無い、野外でも感染リスクが高いって結果も出ているし無理だよ
リスク落とす為には、野外、風下に直接人がいない配置、間隔は最低7mって条件出ている >>676
飲食店ではさすがにそれなりの効果は出るんやろうけど、それでも100%ではない
なのに「飛沫感染さえ防げば感染は100%防げる」とかいう変な都市伝説がまことしやかに語られてて、今回もその都市伝説を信じたが故の事例やろ >>3
空気感染すらエアロゾルゆって糞食してるのに．．． ○賎人かよ >>692
大手企業では8月からリモート勤務が大幅に復活してるところもある。(その手の企業は同時に通勤手当も実費払いに変わってるが)
リモート勤務のところは8月まで予定だったところを延期しているところもあるし、そもそも今年中はとにかくリモート基本なんて企業もある。
君の見ている企業はそれほど意識の高くない企業ということは分かる。 マスクに穴つけて演奏してる吹奏楽部にも笑ったわ
楽器の先から勢いよくウイルス飛び放題なのに
マスクしてるから安全らしい そこまでして練習するようなもんか？
結局クラスターおきたしどうしようもないな 【武漢ウイルス】「消防士のふりをする放火犯」中国に米国が怒り心頭 ウイルス発生源の中国がなぜ“ヒーロー”に？ 4/1 【現地アメリカ報告】
新型コロナウイルスの感染症（COVID-19）が急速に広まる米国で、ウイルスの発生源となった中国を糾弾する動きが官民で改めて高まっている。米国議会では、COVID-19の諸外国での被害に対する賠償金の支払いを中国政府に求める決議案が上下両院に提出された。
米国では、ウイルス感染の広がりを隠蔽する中国政府の虚偽の発言、そして最近になって責任を米国に押しつけようとする態度への追及が広範となり、ついに補償金の要求までが活発となってきた。
米国を怒らせる中国政府の言動！
米国でのコロナウイルス感染者の数は3月31日時点で15万5000人、死者は2800人に達した。感染者の数は世界最多である。
感染者が集中したニューヨーク市では病院に死者があふれるなど、医療体制の危機的な状況が全国に生々しく報道されている
それゆえ、 この非常事態の原因を生み出した中国への憤慨は、米国内のあちこちで見受けられる。とくに米国の国政レベルで中国への非難が一段と鮮明になってきた。
その理由としては、中国政府の最近の言動が大きな要素となっている。ウイルス感染が米国で広がった当初から、米国では官民ともに中国政府の初期の隠蔽工作に対する批判が強かった。
さらに、中国政府がその非を認めず、外務省報道官らが逆にコロナウイルスは米陸軍が武漢へ持ちこんだという主張を表明するようになって、米国側の中国に対する非難は激しさを増すようになった。 >>676
むしろアクリルにウイルスついて媒介するよｗ
レジの飛沫防止シートとかもそう
商品の受け渡しの際にシートに手が触れる事あるが
その際にウイルスが付着する
あのシート1人1人対応する度に消毒なんかしてねーしｗ
あと手袋も馬鹿○出しだわ
1人1人対応する度に消毒するならわかるけどしてねーしｗ
むしろ手袋の方がウイルスが媒介しやすいんだから
ウイルス広げているだけだぜ、あれｗｗｗ あとコイントレー経由でのやりとりー！とかもアフォ丸出し
あのトレー毎回消毒してんの？してないわなｗ
特にシリコンみたいなとげとげあるタイプのトレーなんか
消毒しにくいし（アルコールや消毒剤につけ置きするならまだしも） 体育館じゃなくて、広い校庭で歌えばいい
距離開けて
てか誰が郡山みたいな田舎に持ち込んだんだよ >>702
とても笑えないわ
本人たちもこれで大丈夫なのかよ？とは思ってるんだろうなきっと。 そもそも素人がフェイスシールドを正しく運用できていたとは思えん
素手で外してそのまま水分摂ったり目をこすったりしちゃうでしょ >>713
正しい運用もへったくれもフェイルシールドで防げるわけないじゃんｗ
医療従事者がフェイルシールドする時も必ずマスクして使ってる
つまりあれは単純に検体採取の際に対象者がくしゃみとかする可能性に対して
直撃を低減する為だけであって単体じゃ防げない事は明確じゃん しかも医療従事者がフェイルシールドするのは
本来ならN95マスクに専用のゴーグルがあればいい所
不足しているから「やむを得ず」マスク＋フェイスシールドで代用しているだけだろｗ 「合唱王国」福島、感染防止ピリピリ 練習参加者がクラスター、「危険」風潮広がり懸念
https://www.kahoku.co.jp/special/spe1211/20200822_02.html
>「合唱は危険」との風潮が広がるのを懸念する。
いや風潮が広がるのをじゃなくて感染を懸念しろや… 合唱のせいでコロになってしぬか合唱できなくて発狂してしんでしまうかの二択 >>713
それ、感染リスク高めてるな
なるほど。 >>1
ずいぶん前から「フェイスシールドに感染防止の効果なし」って明言されてるのにもう馬鹿としか思えない
福島県民って電車内でもマスクしていない馬鹿老人とかオッサンが多かったし民度が低いとしか バカだろこいつら
外でやれ外で
常時換気と変わらん >>701
自分の会社なんだがね。羨ましい。
上場してるから一応大手の端くれだと思ってたが
コロナ？なにそれ？みたいな体育会系
全社一丸となって玉砕かもな… >>591
違うよ、自分の手に付着したウイルスを自分で口に運んでいるだけだよ 元々陽性だった子供たちが何人かいて
発症はしてなかったが
フェスシールドから戻ってきたウイルスをまた取り入れることで発症してしまったってことか。 フェースシールドじゃ隙間だらけでダメだな。
マスクしてストッキングを被るくらいの対策をしないと。 いっそノーガードでいいだろもう
経済の停滞を防げるし
70,80のジジババを抹殺できるしいい事だらけ
楽しくカラオケして死んでいけ
案外中国の狙いもそこだったりしてな >>730
隙間だらけで大丈夫だよ、自分の手を経由して目と口から接触感染しているのでほぼ全てだから >>606 唾液腺から大量にウイルスが出ることがわかった
失礼ですが、周囲から馬鹿扱いされていませんか？ >>731
70、80のジジババが日本の経済発展に一番寄与しているんだけどね 対策はした→大声は出す
大声出すような活動すんなよｗ はーい休憩終わりでーす
皆さんフェイスシールドしてくださいーい これをおかしい間違ってるって気づいてる人は何人もいただろうけど
じゃあどうするのって言われちゃうから言えない空気なんだろうな >>737
今は自粛する、でいいだろうにｗ
つーか真夏に野球とか五輪とかもそうなんだけど
馬鹿多すぎじゃねｗ 電車やオフィスでの飛沫の流れとかコンピュータでシミュレーションしていたけど、合唱も同じようにシミュレーションしてみたらいいでしょう
もうちょっと科学的な検証と対策できないものでしょうかね
感染しているという事は今やっている対策が間違っているという事なんですから フェイスシールドって、本当、意味ないと思う。
帽子のツバからサランラップ垂らすのと同じくらい意味なし。 空気感染を否定したくて
飛沫という変な表現からエアゾルとか変な造語できてるけど
一般的には空気感染です。
コレ認めるとN95マスクしか対応できないのでマスク利権も絡んでくるというね。
今の医療従事者は危険な中で作業してるよ。
フェイスシールドも普通のマスクもある程度の効果であって完全ではないってw
完全めざすならP4実験室の防護は居るよ。
ウイルスなめすぎ >>740
聴覚障害者にはフェイスシールドしかないんだよ
マスクだけではコミュニケーション無理 >>739
感染者と部屋一緒に居るだけで感染リスク
シュミレーションとかこの裏付けにならないよ >>743
そうは言ってもね。。。
口を完全に覆うタイプ（マスクタイプ？）なら
効果あるかもしれない。 >>739
合唱活動における飛沫実証実験の実施について 2020年8月7日
全日本合唱連盟と東京都合唱連盟では、合唱活動における飛沫実証実験を新日本空調株式会社の協力のもと8月23日（日）に実施いたします。
実験結果の報告は実験実施後1ヶ月内を目処に当ウェブサイトで公表予定です。
https://jcanet.or.jp シールドはダイレクトな飛沫遮るだけで遮断するわけじゃないからな
マスクして歌えよ バカだろ
通常の換気では無意味だ
これまでクラスターが発生しまってる
屋外や、窓が大量にあり、全開できる場所しか無理 若年層は症状がでないから学校を休校にしたのは正解だったね。 ソーシャルディスタンス保てば良いとかフェイスシールドが良いとかって…
２メートルやそこらでウィルスが死ぬとでも思ってるのか？
それで合唱なんて呑気な奴らだw クラスターって言ってる時点でバカな国だよ、その時期はとっくに終わってる 最近テレビ番組で例えばライオンのグータッチとか
マウスシールドしてちゃんと対策して子供に
スポーツ指導してますよ的なスタンスで放送してるけど
あれだって直接飛ぶ飛沫をいくらか防ぐだけでばんばん周囲に漏れてるから
たいして対策してないようなもの アイドル番組でも顔を隠したくないのか
マウスシールド付けてやってるのもがあるが
番組側が感染対策一応やってますよという世間への言い訳程度で
ほとんど効果なし
麻生太郎とかも時々バカみたいなマウスシールド付けてるｗ ヴァイオブレス！！
デュオン！！デュオン！！シュコォーッ！！！
パーティーは全員感染した。
全員ヴァイオブレスを習得した。
経験値1を得た。保険金10万を得た。
病気っぽい所
PCR検査かい？
はい！
嬢ちゃん達感染してるねい！！
治療しますか？
はい！
名声が500下がった。 >>618
ガイドラインの中には本当に感染症専門家の意見を聞いて作ってるのか疑問に思えるやつあるね >>733
いいえ。普通に唾液腺とCOVID-19の関連は各所で言及されていますし、それが故に唾液を用いたPCR検査が普及していますが、それを全否定とは変わったお方ですね。
未だ半年前の知識で生きてる化石だったら大変失礼しました。 >>767
>>733みたいな化石が関わってたら仕方ないと思う。 ３密に歌うなしゃべるなと書かないと、バカにはわからないんじゃない？ >>750
そもそも飛沫感染しかしないという前提で話してる時点でダメダメやろ
飛沫感染が主たる感染経路であるのは間違いないやろし、飛沫感染さえおさえれば普通の社会活動のうえではそこそこ再生産数を抑えられるのは確かとしても、それは飛沫感染以外の感染経路が原理的に存在しない事を意味してない
実際飛沫感染はしないと学会では認められてるインフルエンザでさえ、空気感染することが確認されてる
通常の生活の中で発生するマイクロ飛沫程度ならほとんど無視できるにしても、合唱というかなり大量の呼気が発生する状態では、通常ないとみなして良いであろう、マイクロ飛沫による感染もおそらく無視できない
そもそも「絶対マイクロ飛沫による感染がない」とみんな信じてるなら「換気の重要性」がここまで強調されてる訳がない >>138
空気清浄機一台が減らすウイルスの量より
人間一人が増やすウイルスの方が多い
クラスターが発生してるのはだいたい空気清浄機を過信して換気をしていない場所 飛沫じゃなくて、注意すべきは、トイレ、水回りのレバー、ハンドル、ドアの取っ手、、 なんで感染の危険を冒してまで集まって練習した？
若い連中は重症化しないだろうが、その家族には死者が出るかも知れないのに。
こういう不要不急で高リスクな行動をとる連中が存在する限りなかなか終息しない。 >>772
どのような検証実験が望ましいと考えているのですか？ 一つの部屋に大勢集まって大声で合唱という根本が間違ってる。しかもわざわざ合同練習てｗ
合唱だと2メートルじゃ不十分、4メートルはほしい。
学校の体育館くらいの広さでも、せいぜい30人くらいしかできないはず >>711
空気感染ならもっと広がって今頃人類滅亡してるんじゃないの？動物にも感染するんでしょ？ 職場にマウスシールドつけてるから大丈夫だと思ってるのか、
一日じゅう喋りまくってるバカがいるんでどうにかしてほしい。。。 確かに換気は重要だけどここまで暑いとエアコン入れっぱなしで閉め切りたくなるのも分かる
もうこういう活動自体休止にするしかないよ 電車の中で平気でベラベラしゃべってる馬鹿も居るしな
コロナ禍という状況下で取るべき行動ってのは逐一言われないと解らないのか？
今くらい自粛とか気を使うとか出来ないのかね？
あぁ、テメーの事しか考えてないのか、馬鹿だから笑 >>777
そりゃまずインフルエンザでやってるような「マイクロ飛沫にはどれくらいのウイルスが含まれてるのか」とか「感染者が黙って座ってた場合、喋ってた場合、咳くしゃみをした場合、その回数によってどれくらいのウイルスが放出されるのか」とかでしょ？
合唱ができるかなら感染者に歌歌ってもらってもいいし
そもそも論の「大きな飛沫でしか感染しない」という仮説にまだまだ疑義があるのに飛沫の量だけ測って意味ないでしょ？ バカにも理解できるように、コロナは空気感染すると報道しろよ。 フェイスシールド着用、間隔開けて換気しても大丈夫じゃないんなら、いい加減スーパーの混み具合と距離の詰め具合が危険だということを気付いてほしいもんだ 合唱団、吹奏楽団、アマオケは無期限活動停止しかない >>776
音楽することでマウントとってドヤ顔できるから
おまえから生活に害だからと言ってネット環境取り上げようとしても抵抗するのと同じ >>1
換気換気言ってる奴いるけどむしろ場合によっては風によってウィルス拡散するよね
マスゴミは本当に罪だと思う
まぁそれにしてもフェイスガードしようが窓開けようが合唱なんてやるなよ・・・
まともな社会人いなかったのか？ 合唱クラスターの二次感染者が出たね
それも郡山市職員
@NHKローカル コイツらバカなのか？
フェイスフィールドもマウスフィールドも飛沫跳び放題やろ あんなん意味ないやろ
空気が上か下から循環してるんだから ニュースで吹奏楽の大会やってたけど、楽器吹かない時くらいマスクしなよ >>796
飛沫に含まれるウイルスが付着した場所に触れた手で食事をしたりして感染する >>795
新型コロナで中止の吹奏楽大会に代わる演奏会 福岡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200823/k10012579521000.html
演奏会は、高校の吹奏楽の九州大会が中止になったことを受けてそれに代わる
晴れの舞台を設けようと開かれ、福岡県内の15校の吹奏楽部が参加しました。
こんな感じ？
しかし何のために大会中止にしたと思ってるんだよ。頭悪すぎ。 >>799
アホやなぁ
アホでんなぁ
福岡市民はアホでんなぁ
アホアホ福岡アホアホ福岡市民 >>799
今の常識では非難されて当たり前のことでも非難やめましょうな風潮をマスゴミが
振りまいてる情勢だからな。申し訳程度の対策とってやらなきゃ損でしょｗ コロナ「だってフェースシールドの下が開いてるから」 このパンデミックが何年続くかわからないが学校の部活も廃部とか出そうだな こんな時に合唱とかアホだろ
何つけたって飛沫飛びまくりだわ
気持ち悪い >>1
随分とマヌケだな！TVばかり見てるからだ！
勝手に都合よくアレンジしたらダメだろう
常識的にマスク装着のうえシールド防御だぞ フェースシールドしてもマスクしなきゃ効果半減だろ
顎下周り空きまくってんのにさ 合唱王国とはいえこの時期にやる必要あるのかね
どうしてもやるなら２ｍ間隔あけろ ついセキした人が、トイレのドアとか個室のドアなどを触ったとしたら、そこにもウィルスついてそうだしな…
大人数では集まらない方が良さそう もうアレだ超高速カメラでの咳等の拡散映像をCMで延々と流せよ
コレならバカも少しは自重するだろ >>813
2メートルでもヤバそう
歌ってんじゃね >>1
マスクなしのフェイスシールドでテレビに出てた芸人もヤバイな こんなサークルはまだ再開出来る時じゃないだろうになぁ エアロゾルって知らないのか？
あほなの？馬鹿なの？ >>818
それもあるがそれ以上に
フェイスシールドより小さいマウスシールドで
調理場立って料理しながらイラシャイマセー！
とかシャウトしててレインボーステッカーある飲食店wwwwww >>822
テレビタレントもだが、「麻生太郎副総理・財務大臣も御使用だから問題ない」
的な風潮が広まったんだろうか？
ウィンカムヘッドセットマスク、ネタで買ってみようと思ったが使う勇気が無いｗ 練習のときはきちんとしていても、
帰りに駐車場なんかでダラダラと何十分もおしゃべりしたあと帰ったりするんじゃないの？
サークルってそういうもんよね？ 仕事でもないのに…
なんか昼間だから大丈夫！みたいなヤラカシが多いねｗ >>821
会場に感染者がいなければセーフ
いたらアウトでクラスターが発生する可能性が高い
テレビの出演者ってマスクを全然着けないよな 全員防空頭巾被ってたのに機銃掃射で死んだみたいなギャグだな 地下鉄内で大声で喋くっているあなた。
現実社会に出て来ないで下さいね。 原発は安全だと言われて誘致した、メルトダウン。
間隔開けて、換気すれば大丈夫だと思った、感染。
学習能力を獲得を望む。 >>827
結局そこが合唱とそれ以外の違いなんだろな
やはり声出してる人は飛沫を作りやすいと思うけど、何人集まろうとセミナーなんかで声出してるのが1人なら、その講師が感染してなければ大丈夫、会議とかだと全員に声出す機会はあるけど、逆に一人一人が声出す回数はグッと減る
しかし合唱だと全員が呼気を長時間にわたって出し続けるからな
1人感染者が混じってるだけで高確率でクラスターが発生してしまう だから何度も言ってるだろ
合唱劇団カラオケホストクラブ居酒屋とにかく集まるものは全部ダメ
やめちまえよもうコンサートも全て中止と言うか
そういう文化はもう終了だな >>1
マスクをしなきゃ意味ないよ。
フェイスシールドをしても感染者は自分の唾の飛沫を手につけていろいろ触る。
そこから接触感染していく。 マウスシールドってどこかの建設会社が使用したのをｎｈｋが取り上げてから知られるようになったんじゃなかったっけ？
その前から知られていた？
だけど、あれって「現場」の熱中症対策の苦肉の策だったはず
それこそ、今では熱中症予防にマスクを外しましょう、の環境だよね
もっとも、あのマスクはずそうキャンペーンもどうかと思う
いや、熱中症が重大問題とは分かるんだが、もっと外すときの前提条件を強調しないと駄目だわ
暑ければ、暑くなくとも外なら無条件でマスク外していいと考えてんじゃないの？
それと記者会見とかの手話通訳者のマウスシールド
あれでマウスシールドしているから、マウスシールドでＯＫなんて思う奴が出てくるんじゃないの？
いっそマスクもマウスシールドもなしにしてテロップで
「視聴覚障害者のために特別にマスクを外しています。ソーシャルディスタンスを十分に取り終了後はまわりを消毒、マスクをしています」
とでも流せばいい 安倍が、原発動かし続けたから、
安倍が、ちゃんと吹奏楽だの合唱だのがダメだと言わないから、
福島の民はこうなる。 マウスシールドには全く意味ないと思います。何故あれをテレビ局が使用するのかわかりません。 >>1
>感染防止対策を行っていたという
いや防止できてないんだから、感染防止対策を行ってないよね？
防止できてないという結果が出てるのに、なんでおかしな嘘つくの？
勝手に独りよがりに、そのつもりになっただけでしょ？ なんで素直にそういわない？
おまえらが感染防止対策だと思い込んでいたものは、本当はそうじゃなかったんだよ。それが明らかとなったわけだよね？ >>575
基本的に海外じゃスポーツは上流階級のものなんだよな
サッカーなんかは金がかからないから上から下まで参加できるけど
普通の学生がスポーツという文化に親しめるのは部活の偉大な功績だと思う
スポーツ業界そのものが結構やばい気がするわ 声張り上げてんだからクラスターも当然だろ
カラオケも全面禁止にしろよ
あたりまえの結果に何言うか この期に及んで趣味で合唱とか話にならんわ
人に感染させたならホストと同じだし、俺コロナ容疑者より下の存在 こういうのは対策したと言わない
これを対策と認める方がおかしい 確率を下げるものであって0にするものではない
ここの理解が足りない 吹奏楽は距離やらシールドやら対策してどのくらい飛沫に有効か
検証してたなこの前
合唱ではそういう検証出来ないのかそれとも楽器以上に
口から直接唾飛びまくる歌唱だと対策自体無理があるのか >>1 間隔を空け、換気を行うなどの感染防止対策を行っていた
間隔が長ったら意味ないしなあ
大勢だとずっと換気出来るくらいじゃないと これも金取ってるの？思い出作りだけなら集まる必要もないだろ。
時間と空間の共有することでしか幸福なり達成感みたいなの得られないのかね。 >>815
いいねじゃねえよ。
何のためにイベントや演奏会を中止にしたか理解出来ねえのか？
お前みたいなのがいるからいつまで経っても終息しねえんだよ。
クズが。 >>788
合唱とか発声のレベルが違うだろう
あと時間かな
発生源の人物に延々発声し続けられる >>821
あれもヤバそうだな
若干の距離は取っているものの全然マスクしないで同じ空間にいるし
でも発生したら良いと思う
少し見せしめ的なのが無いと危機感が無い >>837
屋外で周囲に人がいない/距離を取って喋らない/なら外しても良いと思うわ 声を出す一切の会合の禁止やろな
マスク付けてれば結果は違ったかも知れん 換気www
吐いた飛沫が人を避けて窓の方へ一直線に飛んでいくんですかねwww 練習以外の部分で飛沫感染やら濃厚接触やらあったんじゃね >>857
その前提条件が無視されているんだよね
この前、涼しい日にマスク無しで中学生がじゃれあいながら下校してたわ 部活クラスター発生については文科省が専門家を交えてしっかりした対応をしてほしいですね 中学生が16～18日まで宿泊合宿やってんだもん論外だよ
福島は合唱王国とは言えこのご時世バカすぎる >>837
会話での唾を飛ばすのを防ぐことを目的に
飲食業界では前からある フェークシールドだろうと専用マスクだろうと無理なんだろ 一人ずつ防護服か一人用ビニルハウスとかにしろよ 集団感染って言うけどそもそもみんなが単体で移ってた可能性だってあるんだしな
合唱が趣味って事はみんな集まるの好きな人達なんだろうから 世間で言われてる対策なんて気休めだからな
病院ですらクラスター発生するのに素人が適当に対策しても効果ゼロか逆効果
マスクもしかり >>873
病院だからじゃね
入院患者全員マスクしてるわけじゃないだろうし こんな時ぐらい部活の自粛したら？
なってからじゃあ遅いんだよね フェイスシールドとか、マスクの代わりに付けてる変な透明の板とか絶対意味ないよなw ふれあいがないと 協調性のない子に育つとか
大昔の育児書にあったな。
ははっはー >>875
肺に後遺症が残ったら、歌うことも難しくなるかもしれないしな さっき羽鳥モーニングショーで取り上げていたが
誰も「合唱はウイルスをまき散らすので合唱が目的で集うこと自体が問題です」みたいな
ことを一切指摘していなかったので驚いた
マスクをしていなかったことも伝えていなかったわ
どうなってるの？
東京の事務系会社で100人中50人感染のクラスターの話の時に
唯一玉川が「仕事以外で職員同士の飲み会が普通にあったというのはどうかな？
食事する時はマスクは外すことになるので、そういう場に行かないことが一番感染しないと思う」と言ったら
羽鳥が「どうしても行かなければいかないときもあるので」と
TVのMCがこんな発言してるんだから、こりゃ感染が減らないわけだわ 保健所は
合唱ではなく休憩で感染した可能性もあると言ってる
レジのおばちゃんが休憩室で感染と同じ理由なのかもね 合唱中でないとしたら
女子中学生二人はどういうふうに感染したのかな
控室で飛沫感染か間接接触感染？ >>876
例えば、フェイスシールドを付けた人が規定である2メートル離れていても、
それが横一列並びで、しかも全力で歌ったら、勢いよく飛び出した呼気は、
フェイスシールドにぶつかった後、横の人にも届いてしまう
勢いよく呼気を吐き出せば、その分勢いよく吸うわけだし、そこで感染確定だ
ただ、日本で唯一、密着距離のロウソクの炎を揺らさずに歌うことができる金沢明子なら、
コロナに感染していても誰にも感染させずに歌えるだろう 歌うときだけフェイスシールドつけて
それ以外はノーガード戦法だったん？ >>880
一般的な場所では休憩中に感染はよくある話
気が緩むし飲食ついでに喋り易いから
でもこの合唱の場合は
合唱自体がハイリスクだからなー
福島は合唱王国だと言う話だし
保健所が圧力掛けられたか忖度したかで
逃げ道がある様な発表の仕方をしたのかもと言う疑念が拭えない
ところで月末のコンクールこのまま決行かね なんかSBのオンライン合唱のCMがムカつく。
合唱になってないやん。 >>880
まぁないね
合唱の合間の休憩なんて10分程度
その間に社会人と中学生がこれほどのクラスター作るほどの交流なんてないよ
終わった後も一緒 何人で合唱の練習していたのかわからないが、感染者が少ないように思えるんだけど
本当に合唱の練習の時に感染したのか？ >>837
字幕の方が読みやすいのか調査すべきかもしれない >>879
朝日新聞と合唱連盟はべったりだから
忖度でしょう。 フェースシールドではアカン
フォースシールドでウイルスを焼き殺す ここをみれば音楽関係者がどんだけずれてるかわかる
コロナで大変なときに練習と演奏会再開しか考えてない
アマオケの演奏を評価するスレ4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1597226570/ >>879
空気を読んだんだわ。
さすがにそれはテレビでは言えないだろうね。
テレビでは基本、必要な情報は得られないと思った方がいい。 >>879
羽鳥慎一モーニングショーは「報道」ではなく「教育・教養・実用」なので、
真実を伝える必要が一切ないだけ >>249
>飛沫を大量にとばす歌がダメ
それ、どこからの情報？
東京都交響楽団が計測したデータが公表されているけど、
男声の破裂音の多いイタリア語（破裂音）は多く飛んでいるけど、ドイツ語では多くない。
女性の場合は日本語の”タ”で飛沫が見られたが、男声より少ない。
微粒子計測装置（男性の65cm前、女性の50cm前）でも、男性のイタリア語の時は変化が見られたが、ドイツ語、それから女性の計測では変化が見られない。
とのことですが・・・。
感染するにはある程度のウイルス量が必要だそうですし、これから考えると、それなりの対策した状態で合唱している時に感染するかな？
ドアノブとか椅子とかを経由した接触感染じゃないかな？ 武田先生の言ってた通り靴とかあちこちに付着してるんだろうね シールドだと前しか防げないからな
2発食らったらフォースフィールド張替えで万全や >>899
もうなんかギャグマンガの解説みたいだな >>899
だから口径の大きい飛沫しか感染力がないというのがそもそもまだ未確認 ウイルスは目に見えない、どこに潜んでるかわからない
なにか１つ対策すればそれで防げるってもんじゃない 窓を開けて換気したっていっても
エアコンはガンガン回して空気を循環させてたんだろ >>904
まぁ、はしょって書いたからね。
それにこういう報告書って、読み慣れていない人やアレな人にとっては、
「日本語が書いてあるのは分かるが、意味が分からない」って感じですしｗ
ググって読んでみてね。
あと、素人のカラオケやライブハウスの絶叫と、声楽家や合唱での発声って違うからねぇ。
エアロゾルの発声・拡散の程度は当然違うよね。その証拠が先の報告書。 1人の感染者が45人の集団の中で7人に感染させた
エアロゾル感染と見るには無理があるな こんなの可能性言い出したらキリない
普通にマウスシールドでは防げないと考えるのが蓋然性が高いやろ >>884
福島県内ニュース
コンクール無観客で実施を発表 >>1
【夫婦揃って死亡】岐阜県可児市合唱団
クラスター発生源ヴァカ夫婦ざまあみろ！www
コロナで自粛が叫ばれてる最中、
2つの合唱団に所属して
夫婦と40代の娘３人でスポーツジムに行って
複数の合唱団にまで参加してたクズ共
娘は今ものうのうと生きてる
【2つの合唱団】所属の女性、夫に続き亡くなる
新型コロナ感染の70代女性が死亡
岐阜県で5人目の死者
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200421_123876
4/21(火)11:43配信東海テレビ
新型コロナウイルスに感染していた
岐阜県可児市の70代の女性が20日夜、
死亡しました。
岐阜県内の死者はこれで5人目です。
死亡したのは可児市に住む70代の女性で、
3月23日に感染が確認され、その後
人工呼吸器を付けるなど重症となっていました。
女性はクラスターが発生した
可児市の2つの合唱団に所属し、
70代の夫も4月4日に死亡していました。 >>913
PCR検査全員して感染者排除してからやれよ せめて延期は考えなかったのか
今は回復を願う時なのでは
感染広がった原因を検証するのも大事だし
無観客といっても演奏する側のリスクが高いのに >>11
不織布マスク>>布マスク>>>>フェイスシールド>>>>>>>>マウスシールド≒そのまま 合唱だと、飛沫を大量に飛ばすのと、
深呼吸して飛沫を肺の奥深くまで吸い込むのがヤバい気がする そもそも郡山市青少年会館って、40人以上が距離取って合同練習できるほどの広い場所が無い気がするんだが >>897
匿名掲示板で自分の主観で書き込むのと
マスコミで発言することは重みが違うよキモオタw
マスコミで言うならば、合唱はコロナの温床って科学的根拠出さないと
匿名掲示板なら、合唱団死ねですむけどね >>1
良い実験になっちまったな
効果がないわけではないが確定的な方法でもない
と言うことが分かった >>879
会社名出たの？ググったら、無関係の
クラスターって名前の会社が出て、気の毒におもった >>924
ワイドショー程度で科学的根拠を示したところで、見てるのヴァカしかいないけどな 【コロナ】 布も不織布も・・・ウイルスの飛沫 マスクで８割防ぐ効果あり スパコン「富岳」がシミュレーション [影のたけし軍団★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598265087/
＞フェイスシールドを使ったシミュレーションでは、飛沫が横から漏れやすいため、
＞マスクと比べると飛沫の拡散を防ぐ効果が薄かったことがわかりました。
よーくよんどけ
フェイスシールドでこれなんだから
マウスシールドなんて無意味！ >>879
その番組は
ＰＣＲしろ！！
ＰＣＲしないのは政府が悪い！
とだけ言い続ける番組だから コンクールは重要な収入源だからね。中止したらライブ中継の収入まで無くなっちゃうでしょ。 ■ 飛まつ広がり スパコンで予測 マスク有効も小さな飛まつ防げず
2020年8月24日 20時47分新型コロナウイルス
神戸市の理化学研究所が新型コロナウイルスの感染経路となるせきなどの飛まつの広がりかたを最新のスーパーコンピューター「富岳」で予測した新たな動画を発表しました。
マスクの着用で入り込む飛まつの数を3分の1程度に減らせ有効だとする一方、小さな飛まつは、防げないとして、換気の徹底を呼びかけています。
神戸大学教授で理化学研究所の坪倉誠チームリーダーらのグループは24日、不織布マスクを着けたときに外部から入り込む飛まつをどの程度、防げるのか調べた新たな動画を発表しました。
これは、最新のスーパーコンピューター「富岳」で予測しました。
それによりますと、マスクと顔の間に隙間があっても、入り込む飛まつの数は3分の1程度と大幅におさえられ、有効だとしています。
一方で、20マイクロメートル以下の小さな飛まつは防げないことが分かりました。
このため研究グループは、感染防止のためには、換気の徹底が必要だと強調しています。
また、学校の教室をシミュレーションした新たな動画も公開し、窓側にあるエアコンを利用した場合、教室の前方にある廊下側の扉と後ろ側にある窓を対角線上に開けると、効率的に換気ができることが分かったということです。
グループは今後、バスや航空機など公共交通機関や、商業施設内での飛まつ予測を行っていくことにしていて、坪倉チームリーダーは「感染リスクを減らすための設備の導入などについて提言を行いたい」と話しています。 無駄な努力ご苦労さんwwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝日の岡田も対策を徹底されていたんですね
とか言ってて岡田も素人丸出しなんだな
マスクですら鼻や左右の隙間があると飛沫飛ぶっていうのに
フェイスシールドで飛沫防げるわけねーだろ フェイスシールドオンリーで大丈夫てのは頭悪いわな
マスクしてフェイスシールドしてなるべくしゃべらない
そういう積み重ねの話やん こんなのどこでもそうじゃん
やってるふり、やってるアピールだけ
マスクしてても鼻出してるやつ多いしな >>937
バカには何言っても無駄だよ
都合の良いことしか聞かないからな だから空気感染じゃないんだよ
接触感染なんだよ
いい加減気が付け マスクで７～８割の“ウイルス飛沫”を抑制
8/24(月) 21:23
日本テレビ系（NNN）
スーパーコンピューター「富岳」を使い、新型コロナウイルスの飛沫がどのように広がるのかを検証したシミュレーションで、マスクをつけることで７割から８割の飛沫を抑えられることがわかりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cef33fb90588962817ab04899ab6d90eda4b1c9f >>942
いややはりマイクロ飛沫感染なんだろう
通常の十分換気がなされていればマイクロ飛沫感染は無視できるくらいに確率は低いみたいだけど、合唱みたいに呼気量が通常よりはるかに多い時には生半可な換気では効かないんだろう >>929
素晴らしき勝利宣言
ほんと、マスクより優れたものは無いんだよ 合唱なんてずっと飛沫飛ばし続けるんだから
換気がおいつくわけないだろ
咳やくしゃみずっとし続けるようなものだろ そりゃ大声出し続けてるのに、換気だけじゃ無理だろ。 普通マスク+シールドだから
シールドだけとかほぼ意味ない てかもう感染しましたが何か？レベルだろ、コロナごとき コンクールやるって・・・
そのホール空気汚染度すごそう
接触感染なんてほぼ無いんじゃないの？ コロナ禍でも合唱を続けたい―― 東京混声合唱団の「歌えるマスク」に注文8000枚 開発の背景を聞いた
8/21(金) 13:02配信
日本を代表するプロ合唱団の「東京混声合唱団」が歌唱用の「歌えるマスク」を製作しました。COVID-19（新型コロナウイルス感染症）が感染拡大する中、演奏活動を続けるために作られたマスクは、注文数が8000枚に上るなど大きな反響を呼んでいます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ba9fec4e55d59876d3ce04e136f2fb4c6de724 可能性を下げる手段に過ぎないよ、当然だけどね
会社員とかが、そういう集まりに出向くのであれば、会社にそれだけのリスクを負わせていることを認識すべき
勿論、リスクを負った結果も、ね >>3
5Gとワクチンが連動して遠隔操作で抹消出来る説の説得力が強くなるな。 麻生太郎だっけ？かがやってる映像を見ながら
口元だけのマウスシールドは意味がないとテレビで医者が言ってた
飛沫は上に飛ぶからって 「コロナ下の音楽を前に進めるプロジェクト」科学的検証の報告書公表のお知らせ
2020年8月18日 ／ NEWS
報告書公表のお知らせ 「#コロナ下の音楽文化を前に進めるプロジェクト」
クラシック音楽公演運営推進協議会と日本管打・吹奏楽学会が主催する標記の科学的検証を7月11日から13日まで、長野県茅野市の新日本空調研究所内の高性能クリーンルームにおいて行いました。
今回の実験対象は主に器楽(歌唱の予備実験含む)と客席における飛沫等の飛散に関して厳密な実験が実施され、実験にご参加いただきました医療専門家チームの各位により精密な分析と協議を重ねた報告書が完成いたしましたので、下記ご参照ください。リンク先からダウンロードも可能です。
https://www.classic.or.jp/2020/08/blog-post.html?m=1&;fbclid=IwAR1AJmFqpM9bYbj7MaoBf9B8JLZ0JLF_mmxgrPH-XPlRX7JRcavrH33P7RM まあ、普通ならコロナが落ち着くまでさぼりますでもいいはずなんだけど、若い女性もいるから、ちょっと下心も入って頑張って参加してたら
まんまともらっちまったーって見えるな。
そう思うのは俺だけ？ｗ
それはさておき、公園で練習したほうがいいくらいじゃないか。許可下りる狭い公園とかめったにないだろうけど。。。
呼吸器とか後遺症残らないことを草葉の陰から願ってるよ。 >>959
福島だったら磐梯にスキー場があるから
そこでやればいいような
夏のゲレンデならバスでアクセスできるし
高原なら風あると思う マスク万能派ってこれマスクしてたら防げたって思ってんの 朝5時頃 運動場でやれや
近所迷惑やけど、田舎やから問題ないやろ >>898
＞「教育・教養・実用」なので、真実を伝える必要が一切ない
えっ >>1 文系脳はバカだから
マスクしたってフェイスシールドしたって、大声を出せば飛沫が飛ぶ。
マスクすれば運動してもいいとか
顔に水がかからなければ風呂に入っても大丈夫とか >>928
で、匿名掲示板で吠えてるおまえはもっと馬鹿w >>968
ここの方がまだまともだろ
スパコン富岳がシールドの意味の無さを証明してるし、歌えるマスクの話も出てる
そして、ワイドショーよりも考えている人が多くいるから、そういう情報が集まってくるんだよ
ワイドショーをぽけーっと見てるだけのヴァカとは違う次元なんだよ、ここは これでコンクール強行するっていうんだからもうこいつら自分が合唱出来れば周りはどうだっていいんだな。 >合唱部員は練習中、全員フェースシールドやマウスシールドを着用。合唱サークルも間隔を空け、換気を行うなどの感染防止対策を行っていたという。
これ社会人合唱サークルはフェイスシールドすらしてなかったって事け？
中学生が全員着用してるのに社会人はなんも付けずにいて平気な根性が凄い >>975
合唱ではフェイスシールド、マウスシールドは飛沫飛散防止にも飛沫吸引防止にも役に立たないという事です >>974
当事者同士ならわかるかも
完全に無症状な不顕生のスプレッダーなら無症状感染者の誰かとまでしかわからないけど、そうでないなら持ち込んだやつと2次感染者は普通発症日に時間差出るからな でも誰が持ち込んだ以前に
感染拡大する様な合唱に参加している時点で
全員共犯者だよ
週末にはさらに共犯者増えるみたいだな 家に高齢者いたら部活参加できんな
というか祖父祖母以前に親の収入止まるのもやべえわ >>977
マスクも防止出来ないの科学的に証明されたし、マスクやシールドは意味ない。 >>975
そうだねー
この書き方なら
合唱部＝とりあえずフェイスシールドかマウスシールドはしてた
合唱サークル＝間隔はあけてた（フェイスシールドの有無には言及なし）
とよめるけど、そこは新聞社の書き方だからどうだろう
まあフェイスシールドなんてマスクとセットで使うものだから
意味ないのは一緒だけど >>974
アマチュア合唱がそもそも間違いなんだから
誰がもちこんだとか考えても無駄なのにな >>980
×「部活」が悪いというものでもない
〇「合唱」は論外 王国だから部員が多すぎるんじゃないの？
野球部みたいに二部構成になさい。 >>981
いや、マスクは有効性が証明されているが マジ、バカ！
皆、騙されてるwww
飛沫感染とはすなわち空気感染だっつうの！
報道隠蔽命令が下ってるだけwww 合唱サークル見かけたけどちゃんとマスクつけて歌の練習してたで
そこまでしてやりたいんか？と思ったけど >>974
ニュースで時系列辿れば一発。
17日に発熱した20歳男性。これ。
この人が13日前後に感染。16日に合唱に参加して広げる。18日にも大学の講義に参加して広げる。
実に綺麗に決まるｗ マスク＋フェイスシールドなら分かるけど、フェイスシールドだけはダメでしょ。 フェースシールドの有効性も，富岳に調べてもらったらいいのに >>350
cooler, twenty days! 合唱サークル側がフェイスシールド付けてたからとか、詳細な感染状況は調査中らしいけど、福島県合唱連盟にはかの中学の指導者も校長も役員で入ってるのにどんだけ時間かかってるんだ？ 音域音量が凄すぎてフェイスシールドからたくさん漏れてる
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