【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/08/23(日) 15:11:53.81ID:0t3d7ZKJ9
新型コロナ対策を議論していた政府の専門家会議の速記録が、ほぼ黒塗りで開示された問題で、西村経済再生担当相は21日夜、公表は難しいとの認識をあらためて示した。

ほとんどが黒塗りの文書。
これは、政府の政策に大きな影響を与えてきた専門家会議の速記録で、FNNが情報公開請求で入手した。

第2回会議は38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。

BSフジの「プライムニュース」で西村経済再生相は、公表が難しい理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。

西村経済再生相「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

この問題について、公文書の管理にくわしい学者は、「公表の仕方について、政府と出席する専門家の間で、最初にしっかり話し合う必要があった」と指摘している。

8/22(土) 0:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6648adaaf9213fa361ffe55091def1ad7fda0b08


【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013487/
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:13:46.80ID:e5ANY8ue0
ブーメラン民主
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:15:06.99ID:A08P7GHJ0
コロナはただの風邪真理教に命狙われかねないからな
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:15:28.46ID:4+wwcM390
〔専門家会議が政府から削除要請された内容〕

・「無症状の人からも感染する」 との情報.
・「1年以上の長期戦」 の文言

(by.ytv ウェークアップ!ぷらす 20200627 am08:32)
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:15:44.07ID:uNu1XT0L0
議事録が公表されない前提だったのかどうかをハッキリさせてくれ
そんな前提があったとしたら、それこそ問題だろ
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:15:52.07ID:MJR2Xs690
「自分は公開されない前提で話した」
つまり今までテレビ等マスコミ出演してない人物。
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:01.38ID:DEMDkvH/0
>>1
名乗れない奴が専門家名乗るなってw
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:20.11ID:80YIx8V80
そりゃヒステリーな素人がテレビで喚くし、それに流される奴らがTwitterで暴れるし良いこと無いわな
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:21.54ID:dqmgHcRK0
>>10
え? 今更?
みんな知ってるが
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:28.62ID:UiP6j3Ez0
そりゃそうだろ
個人を訴える可能性あるからな

コロナ野放しなら遺族が訴える
営業停止なら損害賠償とか
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:30.46ID:fPbwdKb60
>>9
そうなんだよね
責任持ちたくないのではなく,嫌がらせされたくないだけの話
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:16:37.84ID:eFjAAYy60
自民の黒塗りは綺麗な黒塗り
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:17:21.47ID:s2Xd3Q/10
無責任
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:17:30.64ID:Cc8vkJiT0
>>1


  > 安倍首相は新型コロナウイルスの感染拡大が続く現状でも、
.
  > 観光支援事業『Go To トラベル』を推進する考えを表明した。
.
.
いいかげん安倍は、専門家の提言を無視して、感染拡大リスクまで負って
.
 小手先のGo Toくらいで、経済が再興できると思う甘い考えは捨てろ!
.
.
.
 ◆◇◆GoTo開始 尾身氏が判断先送り提言 政府が退ける◆◇◆
.
   www.asahi.com/amp/articles/ASN7Y6HHLN7YULFA022.html
.
.
.
だから、安倍は“コロナ前”と「同じ状況」に戻すことへあまり期待するな
.
もう、パラダイムシフトが起こってんだから、Go To位で元に戻すのはムリ


今回、中国が“パンドラの箱”を開け、人工物を世界にブチ撒けたことで
.
 人類は当面のあいだ「コロナを駆逐する手立てがない」状況に置かれ
.
   今後は、それを“前提”とした生活への変化を余儀なくされてる


つまり、そのような状況の下では、どうしてもその「環境」に“適合”できず
.
  “縮小”を余儀なくされる「市場」があるということを理解すべき


     『二兎を追う者は、一兎をも得ず』という諺があるように
.
経済を「前の状況」に戻すことに余り固執すると、えらいしっぺ返しに遭う


   ここは、“コロナ禍”における「市場環境の変化」を受け入れて
.
  それにふさわしい「新たな産業構造」や「防疫体制」を“再構築”しろ
.
.
.
.
 ※観光業界の人を農業現場で受け入れへ JA全農とJTBが提携【NHK】
   www3.nhk.or.jp/news/html/20200808/amp/k10012558301000.html
.
 ●コロナ禍でも「経済優先」したスウェーデンの悲惨【東洋経済】
  https://toyokeizai.net/articles/-/363225

.
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:17:31.11ID:/wWfzz8k0
共産主義かよ
ネトウヨどーすんのこれ?
馬鹿だから興味ないの?
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:17:40.60ID:gUUC2GYb0
公開できない発言しかしないやつは、クビにしろよ
子供の学級会じゃねーぞ
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:17:50.60ID:c9PV7va00
国が滅ぶかどうかの瀬戸際で重大な国家決定を行った会議の場で、自分の身元が分かると困るような連中が覆面で会議してたとか、
いやー・・・自分の祖国じゃないところでこういうお笑い茶番劇はやってほしかったな
俺がクーデター起こして独裁者になったならこいつら全員縛り首にして議事録全部開示するわ
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:29.77ID:2icG7LXE0
まあ、トップが無責任なんだから、国民総無責任ってことだろ
ひどい自由主義国家もあったもんだ
好きなことはやりますけど、責任は取りません、アベに倣えってこと
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:38.71ID:fPbwdKb60
>>23
黒塗りの何が問題なんですか?
専門家がきちんと政府に提言することが大事で
どーでもいい批判に晒すことは意味がない上に有害ですw
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:40.91ID:Vpu1V3Pp0
安倍麻生「」
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:42.11ID:1XwOM2OB0
老人は死んでもらうって言ってたんだろ
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:56.99ID:xltLxoLJ0
モーニングショーに出た時の釜萢先生に対する攻撃が酷かったからな〜。
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:18:59.94ID:4+wwcM390
20200601 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am09:18)
専門家会議「15回」議事録無
 ↓
20200607 サンデーステーション by.EX(16:30〜)
〔速報〕西村大臣 専門家会議 議事録概要「発言者」明記へ
 ↓
20200624 WBS by.TX(23:00〜)政府は専門家会議を廃止
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:19:03.93ID:zHbNiv+a0
安倍のことか?
0036熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2020/08/23(日) 15:19:06.01ID:aJAsj+/G0
 
こんなのありえない話ですよ。

そんな公然と論を主張できないやつが
「専門家」として意見するなんておかしいでしょ。

こいつら、本当に頭おかしいよ。

タダで済むと思うなよ。
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:19:28.93ID:jBAhAIPp0
あからさまな嘘でワロタ
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:19:37.22ID:fdQwneoC0
コピー代むだにすんじゃねーよ
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:06.47ID:SnmqmceH0
エグイ話してそうだからな
何人までなら死んでも社会が許せるかとか話してそう
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:22.22ID:TgrtCICk0
公金から高給もろてやっとるんやろ?
雑談してるんやあるまいし発言に責任持てよ


しね
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:22.79ID:4+wwcM390
20200803 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(Am09:01〜)

石原 良純 氏「PCR検査 意味が無いって初めて聞いた」
  釜萢 敏 氏「言い過ぎでした」
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:27.49ID:9b7JrnJ70
 
  
自民政府「都合の悪い意見は隠ぺいだ・・・クソ国民は騙してナンボ」
 
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:40.26ID:+MCGURtf0
公表を望まない少数よりも望む大多数を優先するのが当然だろうに
こいつ自分達の支持者のことしか考えてないからこんな受け答えになるんだよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:20:50.72ID:8kmpOwEm0
>>19
国民にとって大事なことを決めるのに嫌がらせされたくないから隠したいなんてのは無責任な我儘でしかないわw
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:21:02.18ID:ezRQLGK+0
>>2
目の前にいんじゃんw
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:21:12.34ID:bta7pvtV0
発言者の個人名を伏せればいいだけじゃね?
誰が発言したかじゃなくどんな内容なのかが大事なのであって、これでは全くわからんじゃないか
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:21:31.26ID:Z2XjMfkJ0
プライバシーって便利な言葉だな
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:21:46.14ID:SnmqmceH0
>>26
決めたのは専門家会議じゃないんだけどな

>>33
そのあと法律の裏付けのある分科会に格上げになったな
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:01.69ID:fPbwdKb60
>>36
公然と論を張ったら,マスコミや左翼が難癖つけて叩くからだろが
そういう矢面に立つことは専門家の仕事じゃないから

ほんとマスコミや左翼が難癖つけるから,学者は公然と意見を言う人が激減したんだよ
デメリットばかりだからさ
んで,はるえたんとかアホ学者がテレビで増える
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:22:10.18ID:fdQwneoC0
西村の発言だけ全部明かせw
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:11.03ID:/sIFP5IT0
望まない人がいれば黒塗りできんの?
何でも隠蔽できちゃうねー国賊
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:20.84ID:9b7JrnJ70
 
自民政府
「PCR検査はなるべく止めて、感染者を野放しにした方がクソ国民は困るだろうw」
 
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:21.81ID:bI/kro550
真っ黒だらけの安倍政権
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:42.10ID:YsSMBa3B0
>西村経済再生相「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

ってのは真っ赤な嘘で本当の理由は安倍や西村に都合悪いからなのに、真に受けて騙されてる馬鹿が多いな
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:22:47.21ID:4+wwcM390
20200530 TBS NEWS by.RX(am04:37)

 コロナ専門家会議も「議事録」無し
学校の一斉休校を決めたのは官邸の「連絡会議」それも議事録無し
 専門家会議からも「誰が何を言ったか責任を持った方がいい(概要)」
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:23:06.11ID:roIEoiIF0
また不明の第三者のせいにして逃げるんやなあw

こういうふうにすると出席者全員が「誰がそんな事を言ったんだろう」と疑心暗鬼になって
積極的に人間的善意に基づいた行動を起こさなくなるんよな

マインドコントロールする時の常套手段やで
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:23:19.01ID:fPbwdKb60
>>52
誰が言ったか?って犯人探しになるだけじゃね?

マスコミや野党が「絶対に文句を言わない,批判もしないから」って約束すればいいと思うよw
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:23:29.44ID:7uyGVKsy0
そもそも読んで何に使うんだい。知識も、分析能力が無い奴等が検証と言ったって、
検証できるわけが無いと思うけどね。
豊洲市場の検証を思い出すよ。専門家がゼネコンの変更を英断と言ったら
袋だたきにしていたね。技術的にはゼネコンの変更が正しいのだが。
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:23:58.47ID:sYfgX7RF0
>>自分は公開されない前提

国のなんだから公開が前提だわ
わからんほどアホがいるなら公開される可能性があることを明記しろ
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:24:18.38ID:iJ9IcyDB0
もともと専門家会議って議事録を残すものじゃないしな
専門家が集まって政府への提言をするものだし
公式に議事録を残すなら仕事としてキチンと報酬も払わないといけない
あんなもんボランティアみたいなもんだし
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:24:30.30ID:c9PV7va00
>>56
売国クソ漏らしは「専門家の言うとおりにしてるんだから俺は悪くない」 の連呼しかしてないわけだから、
まさかこの国で一番偉くて権力があって社会責任も超重い総理大臣が大嘘つくとか、そんなはずはありませんよねえ

アイツが一回でも、専門家はこういうけど俺の政治判断でああしたんだ、とか言ったっけ?
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:24:39.29ID:+MCGURtf0
そもそも最初議事録がなかったのは隠蔽が最優先だったからだろ
つまり、今でも国民にだけは隠し通したいやばい話をしているってことだよ
西村は国民がぶちギレする内容を平気で専門家会議でやっていたって言いたいんだな
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:08.960
自分の意見に責任持てない奴はメンバー辞退しろ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:13.72ID:dW7HhWxA0
私もGO TO 望んでないのでやめて下さい
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:25:22.37ID:JupoYY8G0
>>1

そんな無責任な奴はメンバーから外せばいいだろ

人のせいにすんな、クソ自民党!

メンバーのせいにしてたら他の全ての会議録も全部黒塗りになるじゃねーか
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:31.35ID:ELlFCB+r0
当時は今よりも事例が少なくて
正解のない手探りだった、てことを
理解してない人が高らかに攻撃するからなぁ

このやりとり自体が無駄
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:37.05ID:vnuQ0x8f0
>>1
参加は強制じゃないのに何言ってんだろ
場合により人の命すら左右する話を出すのに
実名出す覚悟もないのに参加してんのか?
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:40.60ID:qlNnC0MG0
感染を広げようとしている人たちの正体

安全デマを信じる人が増えると・・・

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png


根本的におかしいんだけどさ、
「経済!経済!」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。

この連中の言いなりになって、
国が経済を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。

つまり、それも放置しろといってるんだよ。

大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、
まったくかまわないんだ とね。

この時点ですでに怪しいってわかるだろ。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:50.61ID:c9PV7va00
>>68
もともと専門家会議なんて無かったんじゃないかと俺は思ってるけどなw
売国クソ漏らしがやりたいようにするために作ったダミーの組織
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:54.12ID:fdQwneoC0
専門家会議の学者への報酬公開しろよ、どうせまた2千万とかだしてんだろ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:25:59.80ID:/xC3NQwX0
だから、今は公開できないというのはわかる。で、将来、公開するんだよな。
シュレッダー行きにするなよ。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:05.10ID:onE7FXPj0
そんなものを出せば、こうやって叩かれることがなんで分かんないのかな

どんだけ国民を舐めてんだ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:10.87ID:qlNnC0MG0
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には 
商店主や自営業者などが多く、 
今回のコロナ自粛で 
経営や生活を直撃されている層に重なる。 
  
特別給付金や持続化給付金が 
なかなか届かない政府の対応に 
非常に不満が強い。 
  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880 ;
  
この記事の意図するところは、 
『創価学会はノータッチだからね』 
ということだと思うんですが、 
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、 
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^ 
  
本来は、休業要請を避けるために、 
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。 
  
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、 
政治家は自分たちがいな いと選挙で勝てないと 
そういう自信があるからなんだよ。 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:12.79ID:6fsLnkd00
公文書の管理に詳しい学者とやらも名前でないしな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:21.56ID:qlNnC0MG0
JTB、監督官庁の国交省に弱かった? グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all

「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか?」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。

かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。

奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。

だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^

訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」

このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じこと で、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:25.73ID:tQHfWf2p0
その理屈が成り立つなら、公文書なんて黒塗りし放題じゃん
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:33.51ID:vnuQ0x8f0
>>18
なら参加しなけりゃいいじゃんw
自分で専門家名乗って参加しといて
責任は負いたくないとかなめてんのかよ

しかもボランティアじゃないんだろう?
税金から報酬も出ているんでしょ?
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:40.15ID:qlNnC0MG0
製造業は途上国(おもに中国)に移転し、
国内でも奴 隷貿易(おもに中国)に置き換えられている中、

(中国と仲のいい)盗作学会員は
どうやって生き延びているのかといえば、

相変わらずの公共事業と、
ナマポと、
インバウンド消費なんですよ。

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドル ツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:54.45ID:9b7JrnJ70
 
気狂い自民党政府「黒塗りで隠せばいいじゃんwクソ国民が知る必要ないw」
 
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:54.88ID:+MCGURtf0
黒塗り禁止法を作るしかないね
国民に対して公開できないなんてのは議事録とは言わないし速記も全てが完全公開で
一切非公開に出来ないようにする必要性がある
軍事機密とかを除いて全ての議事録を完全公開で一切の黒塗りを完全禁止にするべきだ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:26:55.99ID:iJ9IcyDB0
>>86
ほとんど支払われないぞ
大臣が自腹で後からありがとうございましたって軽く食事会を開くぐらいだな
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