【実験】自転車は「歩道」より「車道」が事故リスク軽減効果あり au損害保険 ★3 [ばーど★]
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自転車は「車道」と「歩道」のどちらを走る方が安全なのか。au損害保険が自転車専門誌のCycle Sportsと行った実証実験の結果を公表しました。
自転車は「車両」。原則として「車道の左側を通行する」ことが道路交通法で定められています。
検証では、自転車対自動車の重大事故のうち「出会い頭衝突」に次いで多い、交差点で発生する「右左折時衝突」に対して、自転車が「歩道から交差点に進入する場合」と「車道から交差点に進入する場合」を比較。どちらがドライバーに自転車の存在が認知されるかを実験しました。
結果は、「車道」から交差点に進入する場合の方が認知されやすく「事故リスク軽減効果がある」となりました。
交差点に進入するまで「歩道」を通行していると、ドライバーの視界には自転車が入っておらず、交差点内で自転車が突然現れたように見えます。運転中のドライバーは主に車道と前方に視線と注意を向けているため、歩道を走る自転車に気付きにくくなります。
一方「車道の左側」を通行していると、ドライバーは自転車の存在を認知します。「ドライバーが自転車の存在を認知している」点で、交差点などでの事故リスクを抑えられることが明らかになったとしています。
自転車は車道を走る＝「知ってはいるけれど、車道を走るのは危ない」と感じている人が多い
同社の調査（2020年8月5日／au損保「自転車の車道通行に関する調査」）によると、自転車利用者の約94％が車道の左側通行に関するルールを「知っている」「なんとなく知っている」と答えています。
その一方で、自転車で車道を走ることを「危ないと思う」「やや危ないと思う」と答えた人も約95％おり、「知ってはいるけれど、車道を走るのは危ない」と感じている人が多い現状があります。
交通事故の原因の多くは「認知ミス」によるもので、自転車がドライバーからその存在に気付かれない、あるいは気付くのが遅れることによって事故が発生する可能性が高いことから、同調査では「自転車はドライバーから認知されることが重要」としています。
以下ソース先で
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/kanabun_200821park02.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/kanabun_200821park03.jpg
2020年08月24日 11時00分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/news070.html
★1が立った時間 2020/08/24(月) 13:59:15.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598251185/ 事故リスクは低くなるが
事故時の死亡率は高くなります
こうかよ？
氏ねよ保険会社のクソ野郎が
邪魔なんだよ 自動車を減らせばいいんだよ！！世界の流行に乗るなら今だ！ 自転車で車道を走ると、
駐車中の車が邪魔で危険すぎるんだが？
駐車中の車のドアが突然開いてぶつかり
車道に倒れ込み、トラックに轢かれて死んだ人が大勢いるんだが？ >>1
車の安全運転義務が一番重要
車の雑誌と実験やりなおせ チャリ乗りヘルメットかぶってないしまして大抵が無保険でしょ？
それで軽車両とか抜かしてるし免許制と強制保険セットにしろや バイク等の二輪車は危険が多すぎる。
自転車だけ残して、他は廃止してくれ。 日本の車道は狭すぎるし案外ガタガタなんだよ端っこの方 自動車が油断してて並走してるの気づかず、吹っ飛ばされたりしてるんちゃうの(´･ω･ `) 自転車のときに歩行者ときに車両という曖昧な走りかたを悔い改めよ そりゃ車道走ってるほうがドライバーからしたら早く認識できるから事故は減るだろうな。
歩道から信号に入ってくる自転車は、その速度もあって認識できてないところから急に出てくる感じになるし。
車道走ってる自転車とかが邪魔だって言ってるやつは車の運転下手なやつばかりだろ。 自転車は車道とか言い出したせいで、陸橋とか下手すると自転車進入禁止の道路も
走るガイジがいるんだけど いま車道走ってる自転車なんて1割以下だろう
8割くらいの自転車が車道走ったらどうなるか実験してほしいな
たぶんめっちゃ事故増えるだろうな 車道を自転車が走ってみろ。
転倒したら車に轢かれて、あの世行きだ。
子供を後ろに乗せている時は絶対に歩道を走るよ。 >>1 車は車道走る自転車を凄く警戒してるから当然だわな
歩行走る自転車は歩行者にぶつかっても自分のダメージが少ないからほぼ警戒してないんで当然だなわ >>7
そう、このパターンはドライバーが警戒していても
避けられない。自転車の死に損になる。
アホでも分かるのに、この国はマジ無能。 どうかねえ。まあ道路インフラがガラッと変わらない限りどっち付かずだろうな ,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | チャリンコは歩道で良いってことにしようぜ
その代わり制限速度を儲けよう 20キロまでだな 歩道はたいてい空いてるから、自転車は歩道を走行した方が安全。
混んでる時はやむなく車道てことで、よくね？ >>8
他の歩行者の通行の邪魔にならなければ自転車に乗ったまま通行可ですが。 婆さんが止まると同時に飛び降りるのはなぜかね
それまでは軽車両だったけど飛び降りたから歩行者だよ
なんの責任も無いよって事かね >>1 比較するのは、
・自転車が「車道」走行するときの被害リスクと
・自転車が「歩道」走行するときの加害リスク
だろ！保険屋として後者の保険料を大幅アップしろよ。 当然ながら車道の方がヘイトは高いよ
バイクとかから超絶嫌われてると思う >>21
自転車が退避できる空間も設けずに、いきなり自動車専用になる欠陥構造の陸橋が結構ある 原付は何の問題もなく車道を走れているんだから、自転車も原付と同じ走り方をすればいいだけなのにね ヨーロッパなどのエコロジー「先進国」の、
人力駆動車レーンが確保されるシステムが
日本でも広がると思う
自転車だけでなく キックボードなども走りやがる
結局、自動車を規制する方向になる 歩道から交差点進入する際、一停させるか、降りて走行させれば大半の事故は防げるよな
ノンストップで見えないところから突っ込んでくるから怖いんだよあいつらは
街路樹があるところだと尚更 自転車道あるのに歩道走って後ろから邪魔や！って言って抜いて行ったジジイが今日いたわ 車道走るメンタル凄いよな
毎秒毎秒、ちょっと走るだけで何百人から「うぜーこいつ」って思われてるんだぜ？ 最近、公共の歩道を清掃してる近所の人も減り、
街路樹の落ち葉や車の落下物清掃が行き届いてないよ。
そのごみが車道にあるし。
よくあんな細い車道側を自転車で走るね。 それまで車道を走っていたのに交差点に差し掛かると
歩道に入って横断歩道を横断する自転車が怖い ウーバーイーツとかウーバーイーツとかウーバーイーツの自転車が危険行為やりまくりなんでどうにかしてほしい この前歩道を自転車で走ってきたじいさんに邪魔だバカ野郎と怒鳴られた
蹴っ飛ばしてやりたかったけど会社の近くだったし昼間だったのでやめた 車道走ってた自転車がトラックに巻き込まれてボロボロになってて笑ったわ 前スレで騙されたわ
歩道と路側帯の区別ついてないのかよ 自転車に乗るのはいいんだけど
・逆走するな（17条通行区分）
・速い車の走行を妨害するな（27条追い付かれた車両の義務）
この辺を理解して運転してねって事か 車道では自転車の方が弱者だから車が自転車を避けなきゃいけないからな
相手に自分の存在を意識させて安全を確保するという意味では
車道の真ん中を走る自転車が一番安全かも知れない >>3
この前江東区の車道で自転車と車ゴチンして自転車の人死んじゃったよ・・ 大型工事トラック車両の清掃が行き届いてない、
適当に土砂や砂利を積んでるトラック多い。
大雨の後、災害復旧や大規模工事してる場所は、路面の砂利を覚悟して走ってね。
山道で自転車が転んで自爆で死んでるバイクや自転車多すぎ。 歩道は払う側、車道は貰う側だからな
そりゃ車道走れって言うだろ 歩道ならほぼに加害者、車道なら確実に被害者
だから、自転車が気にしなくても車が気にしてくれる車道の方がいいんだろな
車からしたらクソ迷惑な話 車道走るのはいいけど逆走してくる奴が面倒くさい。
スペース空けようとしているうちに突っ込んでくる。 六本木の高速下とかアパレル女性みたいなのが自動車と爆走してるし、
地方でも歩道が排水路のフタのうえしかないようなダンプビュンビュンなところを子供も車道走ってるけど
事故っちゃう怖いとかどれだけ無能力なの？ >>65
道交法を守ってるなら問題無い
お前の脳がアホ 自動車「自転車は歩道を走れ」
歩行者「自転車は車道を走れ」 >>55
基本的にキープレフト
片側1車線なら自動車が無理なく追い越せる程度に右側を空ける事 車道を逆走してる自転車頭おかしいんか、前から車とバイクが車道塞いだまま向かってきたらどうするつもり？ >>70
絶対に退かないから結局バイクが止まるはめになる >>68
それな、昔の車なら無理なく追い越しできたけど今の車は車幅広がりすぎたからな。無理なく追い越せないんだわ。 >>18
降りて押し歩きしない限り歩行者扱いにはならないが、歩道と車道を使い分ける事それ自体は合法だからなぁ
気に入らないとか、ズルイと思う気持ちはわかるが、合法である以上文句を言う筋合いはない
他の違反行為をしていないという前提だけどね >>43
趣味としてどうなのって思うよ。我欲を満たすために1日で何千人を嫌な不快な気持ちにさせて、自分のために減速させたり避けさせたりして、恨みや怒りの念を飛ばされてさ。
霊だのスピリチュアルだのに特に信仰はないけど、小さいけどとんでもない量の殺意を浴びて不幸になりそう。10年以上の自転車乗りは「自転車やってて心から幸せになれた」と言えるのか？そのへんに興味あるわ >>22
＞いま車道走ってる自転車なんて1割以下だろう
地域によって全然違う
＞8割くらいの自転車が車道走ったらどうなるか実験してほしいな
道路によるけど都区内の大きな通りはそんな感じだよ
そして別に事故は増えてない 逆走チャリはわざと轢いて殺しても無罪にしてほしいな >>30
＞歩道はたいてい空いてるから、自転車は歩道を走行した方が安全。
地域によって全然違うわけよ
都区内なんてまともに歩道を走れない
＞混んでる時はやむなく車道てことで、よくね？
だからら都区内では道交法の定めた通りに原則車道になるし、そうなっている >>35
＞当然ながら車道の方がヘイトは高いよ
＞バイクとかから超絶嫌われてると思う
バイクは国策によりほぼ壊滅したから気にするほどの勢力ではない >>68
それ追いつかれてなくてもやらないといけないことのような？ ＞速い車の走行を妨害するな
車も守ってないけどな
って言うか車道走ってる自転車ってそんなにいないだろ
基本路側帯 自転車は公道走行禁止、歩道を押して歩く、これが安全 これ自転車側のリスクというか、責任割合が減るってことだよね？ >>43
法でそうするように定められているのだからチャリに文句言うのは筋違い
文句言うなら国や行政に言うべき
そしてもう一つの本質は、その程度でうぜーと思う自動車側のメンタルに問題があるという点
最近のあおり運転の逮捕事案をみていれば分かるだろ いい年こいてチャリ乗ってるやつは軽自動車すら買えない貧乏人だと思ってる 事故のリスクとだけ言って、事故により被害を受ける度合いはどうなのかに
あえて触れていないところが恣意的な主張だね。 狭い日本は自転車禁止にすれば良いんだよ
バカしか乗らないんだから >>88,91
↑自動車乗ったらいけない危険な人たちだなw そもそも自転車と自動車の速度差が大きい車道を自転車が走る方が危ないんだよ
自動車が制限速度40km/hまでは車道でいいが、50km/h以上は自転車と分離しろよ
そして歩行者が自転車と事故を起こしやすい危ない歩道は標識で自転車走行禁止にすればいい
歩道に誰も歩いていないなら自転車走行なんて全く問題ないのに道路行政が無能なんだよ >>88
俺のロードバイクは完成車ベースで90万。多分お前のボロ軽より高いなw
当然、他に普通車も単車複数台も持っているし、お前みたいなゴミクズが僻んでいると思うと気分が良いな♪ 田舎者と都会人がそれぞれの環境を念頭に話しても咬み合わんわ これは真っ赤な嘘
俺は車道走ってて後ろからトラックにひかれたわ。
自転車は歩道を走れ 自転車通行可の歩道の進行方向左を自転車で走ってるとき
対向の自転車には左を譲らないといけないんじゃなかったっけ？
車道側に寄れとか
またかわったんか？ 環八爆走してるチャリなんとかしろよ
歩道通行可能になってるだろ 保険会社がわざと危険なほうに誘導して契約者を獲得しようと必死だな 歩道走ってると横道から出てくる車との距離がないから危ないんだよ。
いきなりボンネット突き出してくるクソ車ばかりだから。 >>1は車任せ、他人に命を任せること前提だから話が全くダメだわww
歩道から行こうが車が来たら停まればいいだけ。 >>93
それはその歩道が特別に自転車通行可能な歩道だと示しているだけで、自転車は原則車道を通行する事自体は変わりない
13歳以上の子供や70歳以下の老人など、車道通行が認められていないけど車道が怖い人はこのような歩道を積極的に利用すればいいが、一般の人は車道が原則だよ
13歳未満の子供や70歳以上の老人はもとより歩道の通行は認められている >>72
グリーンベルト塗装してるようなとこだと
並走してたりとかで全然そんな意識のない自転車も多い 歩道もないほっそい車道の路側帯を歩行者と自転車が通っている横をトラックが60km/h以上で爆走してるの何とかしてくれ。狭い道は車通行禁止な。 自転車どうのじゃないだろ
車を運転してたら左折の際
歩行者、自転車、バイク等が
居ないか確認するのは当たり前だろ
勿論
歩行者、自転車、バイクも
安全確認はしないとね >>75
へー、そうなんだ
学校近くの通学風景みてみたいな >>102
＞自転車通行可の歩道の進行方向左を自転車で走ってるとき
＞対向の自転車には左を譲らないといけないんじゃなかったっけ？
＞車道側に寄れとか
＞またかわったんか？
君の書いていることがよく分からないが
自転車は歩道通行時は、進行方向は関係ない
車道寄りを走る
自転車と対向したら相手を右に見て通行すると言われているが法的根拠はない
警察公安委員会が交通の教則というもので定めて推奨しているがマナーレベルの話しに過ぎない >110
グリーンベルト塗装されていても並走するのは間違ってるな。そんな自転車はダメだ。 まあ相手の車馬鹿が認知するか否かなんて極論どうでもいいんだよ。
自転車で走ってて車が停まること当てにする馬鹿はダメな自転車乗り そんなに安全だというのなら高速道路も走らせてみろよ >>103
車道を爆走するのが法的には正しいからね
文句をつけるのは筋違い >>36
首都高にも繋がる道で、何の警告も無しに、歩道と分断されて上がれないまま、自転車進入禁止にされたことあるわ。
やむなく逆走して戻ってたら、パトカーに遭遇して注意された。 >>107
自転車乗ってなかったら車運転するときその自転車側の怖さも気に留めなかったかもしれんけどなぁ しまなみでも地元の人は自転車が車道走るのを邪魔だと思ってる人が多い。
高齢ドライバー多いから危ない。
高校入試に自転車の道交法とかすれば、100年後には少しは改善するかも。 車道の左側走って前後のライトがきちんと整備されてればいい
三列とかになってるバカ高生は一遍しんどげとは思うが >>123
小学4年生から自転車の運転試験を設けてもいい >>126
実技試験はコストがかかりすぎるから無理
筆記がせいぜいだろう チャリで車道を走っていて一番怖いのは後ろから突っ込んでくるトラック。
トラック側は煽るつもりなくても通りすぎる際に吸い込まれる。 自転車乗ってるやつは自分が事故で死にたくないから歩道走ってるわけで、事故の絶対数とか関係ないだろ しまなみ海道は本線は自動車専用道だから自転車は走行しちゃダメの筈
パトロールカーに注意されるんじゃない？ 自転車ごときでうざいとか車の運転やめたほうがいい。
高速のDQN走行するヤツのほうが百倍ウザイ >>110
ないよりはある場所は恵まれてるけど
実際に自転車で走る人の事を考えないでグリーンベルト設置してるとこもあるらしいしね 田舎だけど、自転車で車道走って登下校する小学生なんて一人もいないけどいいの？
みんな歩道走ってるけど取り締まらないの？ >>3
これ
よく分からないけど下手に生き残るより死んでもらった方が保険会社的には都合がいいのかなと 自転車は歩行者優先で歩道を走行するのが結局一番安全 法律も警察も行政も保険屋も自転車は車道を走れと言う
ドライバーだけが強硬に反対
車道は車だけのものという『既得権益』を守らんがためｗｗｗｗｗ >>7
①右側後方確認を行い車線変更できる車間、速度か判断
②ドアが開いても干渉しない距離まで車線変更
判断を誤らない限りこれでそうそう事故は起こらないから試してみてね >>78
だから自転車は車道！は都内だけでやりゃいいよ >>136
歩道がない処は歩行者も自転車も通行禁止とな？ 最近よく自転車によって渋滞が発生しているのを見かける
抜けるスペースがあっても女性ドライバーなどが自転車を追い抜かず、ノロノロ自転車の後ろを走り続ける 自転車は歩道では、降りて押してくれ。
こども載せてる親御さんとかマジ運転あぶないわ。電動自転車全盛だから、能力に合わない運転も可能だから、大事故につながる。 歩道だと自転車で歩行者に対してどけろと我が物顔でベル鳴らす人たちがいるから車道走ってくれた方がいい
チャリのマナーの悪さは車とかに比べたら頭一つ飛び抜けてる >>133
＞田舎だけど、自転車で車道走って登下校する小学生なんて一人もいないけどいいの？
＞みんな歩道走ってるけど取り締まらないの？
13歳未満は特別な標識などが無くても歩道走行可 >>88
ごめんな
事故が怖くてオフでは乗らないから というかなんでそんな意地でも車道走りたいの？
東京とかだと車の横チョロチョロ走るより歩道走る方が早いし
よくルールだから～とか言うけど歩道のガードレール側を徐行してりゃ警官の真横通っても何も言われない >>68
>片側1車線なら自動車が無理なく追い越せる程度に右側を空ける事
追い越された自転車が不安を感じない程度に左側を空けて走るようにすればよい。 >>143
歩道歩いていてチャリベルを鳴らす奴に追い抜かれるのはよくある。むかつくけど、鳴らさずに脇をすり抜けていく奴はもっとムカつく。 生活や通勤で乗ってる奴はしゃーないけど
レジャーで乗ってる奴は道路作って維持してるぶんの金払えよな
自動車が快適に走れるように自動車の税金使って道路整備してんだから
その自動車の邪魔になって交通の阻害になるなら
そのぶん金払ってからデカい顏しろや
タダで走ってるくせに邪魔すんじゃねぇ
歩道走ってろ 人間がこの地球上で生き延びるためには環境負荷を考えなければならない
70kg程度の生身を運ぶのに1.5tの乗り物を用いるのは 未来の人から見たら犯罪
また現在自動車を利用している者も、本人や周囲の人が車いす利用者になったり
免許返上したりしはじめると視点も変わる
みな平等に年月を重ね、視力も判断力も日々衰えるんだよ チャリはちゃんと金払って
チャリとクルマが双方快適に走れる道路ちゃんと作れや 昔から論理的には車道の方が安全てのは自明の理だったが、ちゃんとデータで実証されたのは大きい
※ただし子供の自転車はのぞく >>151
その言い分だと歩道の税金も車が払っているわけだと思うのだが、歩道を失くせってことになるのか？歩道の分、車道が細くなっているわけだし。 >>151
道路は自動車のためだけのものじゃない事も理解できないお猿さんが喋ったー！！ 自転車の交差点での右折ってさ…
歩行者と一緒に信号にしたがって横断歩道を渡るのが一番安全じゃね？
車と一緒に曲がるとか怖いわｗ 自転車は、歩行者等軽車両の良いところを併せ持っているんだよね
歩道を走っても良いし、車道を走っても良い
一時停止する必要もないし、一方通行も関係ない
逆走もできるし、信号も守る必要は無い
正面の信号が赤でも、左右の信号が青なら
そのまま右左折出来る
飲酒運転しても捕まらないし
事故が減るわけないよな >>146
＞というかなんでそんな意地でも車道走りたいの？
気持ちの問題としてはロードバイクをはじめとしたスポーツバイクの巡航速度は20km/h以上なので、歩道を走るという選択肢がない
法的にも安全を考えても歩道を20km/h以上では通行できない
気持ち以前に法的に車道を通行することになっている
日本人の好きな、お上の定めたルールに従う、という視点からも車道を通行するのは当然だろう
＞東京とかだと車の横チョロチョロ走るより歩道走る方が早いし
どこの仮想世界の話？
もし歩道を走る方が早い場面があったとしてもそれは違法だよ
歩道通行時は徐行と定められている
＞よくルールだから～とか言うけど歩道のガードレール側を徐行してりゃ警官の真横通っても何も言われない
自転車通行可の歩道の車道寄りを徐行するのは完全に合法だから何も言うわけがない 車がノロノロ走るのが一番事故リスクを軽減する
この実験はナンセンス
速度差がなければいやでも自転車に気がつく >>158
そこに書いた行為のほとんどは道交法違反だぞ >>155
全部が全部自動車税でできてるわけじゃないだろ
生活に使う分はお互い尊重してるわ
レジャーで集団で幹線走って交通阻害してるボケチャリの話だよ 周りの注意を怠る酷い歩行者はイヤホンつけてスマホ操作しながら歩くしよくよく考えるとどれもカオスな状況
変な奴に絡まれないように自己防衛しないといけないね >>156
道路で遊ぶなって
小学校で習わなかったか？ >>162
車は乗ってる理由なんて問われないだろ、あほが >>159
こんな丁寧に全文インラインでレスしてる奴初めて見た >>149
どけどけ、で鳴らすのはあかんけど、自転車がいる、近づいている事を早めに知らせてお互いに安全に通行する事を目的にベルを使う事自体は本来良い事だと思うけどね
道交法的には違法になるけど、違法な方が安全なら法を変えていく選択肢もあるわけだし 電動アシストで歩道を凄い勢いで走るババア急増
アシストは原付にするべき >>164
残念ながら道交法では道路で遊ぶのは合法(遊べる道路は指定されてるが) >>151
それはまずは自動車オーナーに言ってくれ 耳にイヤホン、片手にスマホ、片手にドリンクでお婆さん殺した女
https://i.imgur.com/RCFPGQL.jpg >>171
車道走るような自転車乗りの大半は免許、車持ちだぞ 事故と言っても怪我の度合いが違うだろ。
車道なら重症または死亡だからな。 >>157
クルマと同じ曲がり方は出来ないよ
二段階右折が前提だから >>169
道交法はロードみたいなクソチャリは想定してないだけだ >>158
捕まらなければ、ペナルティにならなければやっても良い。
そう考えてるんだろうな。 >>176
ドライバーとして言わせて貰えば、歩道を走る(特に逆走方向)自転車の方が恐怖 ほとんどの事故は交差点で起こるから歩道走るのは全然意味がない。 >>134
死ぬより重度障害で天寿を全うされる方が高いからね >>173
車2台持ってりゃ
2倍払うだろ
チャリのぶんも払え
払ってないんだから
デカい顔すんな >>177
なら法改正でもしろ
それまではちゃんと法に従え >>151
自動車の税金に納得してる
通貨発行権すら知らないバカB層w >>184
そのまんま返すわ
一時停止守ってから言えや >>183
チャリの道路に対する負荷なんて車に比べれば誤差の範囲
>>186
おれは一時停止は守ってるが？
車乗りも相当違反が多いが、どうすんだよ、車禁止にするか？ >>148
違うんだよなあ
道交法では追い越される車にも義務を課してるのよ そりゃあ>>1のケースに限定すればそうだろｗ
普通に歩道を走るのと車道を走るのでも歩道のほうが事故率は高かったと思うけど、歩道の方は自転車が加害者で車道の方は被害者だからなあ >>187
嘘つけや
俺は一時停止守るチャリを一度も見たことがないぞ
30年毎日運転して、一度も見たことがない >>95
トラックの傍で転んだら、頭を潰されてお仕舞い。自殺の方法としては良いかもしれない。 車道走る方が安全なのは分かるが、路肩をもう少し綺麗に舗装してくれや
ゴミだらけ、デコボコだらけで走りにくいったらありゃしない 歩道は加害者になる確率アップ
車道は被害者になる確率アップ この>>1の状況で歩道に意識が向かないなら免許返納レベルだろ
減速して交差点に進入中に左後方から歩道を飛ばしてくるならともかく
これじゃ横断歩道渡ろうとしてる歩行者も見えてないぞ？ 歩行者が自転車で事故にあった際の致死率と、自転車が自動車に事故にあった際の致死率
それを考えればどちらが正しいか明白だな >>190
結構止まってる人いるとおもうよ
車乗ってると気づかないんだよ
おれもチャリのときはあんまり止まらんし、深夜人通りが全くなかったら信号無視もする時あるが 嘘だこんなの。これは車道に後方注意もしないでいきなり出てくるチャリが悪いだけだろ。
俺最近ドライバーを全く信用しないことにしたから
歩道で走ってるよ。特に朝方のダンプカーとかすげえヤバイ。
あいつらは人殺してもいいと思って走ってる。 車道を走ってもらうと、事故の時、車から保険を支払ってもらえる
歩道を走ってしまうと、事故の時、歩行者に保険を支払わなければならなくなる
au損保「自転車は車道で」\(^_^) 自転車は車道と全国一律にバカ警察官僚がお触れを出したおかげで
ガラガラの誰も歩道を歩いてない田舎まで
ジジババのヨタヨタ自転車が車道に出て来るようになって阿鼻叫喚状態
車道で車と接触したら自転車は確実に死ぬ 平坦な地域は車道でもいいと思うんだけど、坂の多い地域は上りでいきなり速度落ちるから危険なんだよな >>188
>追い越される車にも
「にも」だったら双方に義務？があるんだから「違うんだよなあ」ということはなさそう。 逆走してるくせに偉そうな奴すげームカつく。そういうときは絶対どかないが、目の前で止まって舌打ちしてくるからタチが悪い。 チャリ邪魔。
そして危険！
犬を散歩させてる奴等も歩道を塞いでる！ >>190
本当に30年間毎日運転して一度も見たことがないなら、免許返納した方がいい。
それ、周りを見ずに運転してるだけだから。 車道走るなら
原動機付自転車と同様、二輪車免許を設けて
バックミラー、停車灯、方向指示器、昼間もライトオン
制限速度は30キロ
ヘルメット義務付け
を必須にしないと危険極まりない
今のキチガイロードは暴走族と同じ存在 都合よく車道と歩道を使い分けるロードバイク
が一番ムカつく >>206
＞自転車は車道と全国一律にバカ警察官僚がお触れを出したおかげで
＞ガラガラの誰も歩道を歩いてない田舎まで
＞ジジババのヨタヨタ自転車が車道に出て来るようになって阿鼻叫喚状態
気持ちは分かる
＞車道で車と接触したら自転車は確実に死ぬ
一応70歳以上の老人は歩道通行が許されている
まぁでも問題の本質は自転車にも少なくとも2つのグループが存在する事
歩道を徐行で通行する事に不満がなく、かつその方が安全で望ましい子供や老人などのグループと、車道を通行し、道交法を学習し遵守するだけの能力のあるグループ
これら全くプロファイルの異なるグループを自転車と一纏めにして扱わなくてはならないのかそもそもの問題なんだよね
ここにタックルして立ち向かう人は今の日本にはいません >>159
違法、合法だからなんだというんだろう
合法でも明らかに危険ならば、実施してはおかしいだろ
あらゆる場合を想定して、法律なんてつくられちゃいない
そうじゃなかったら、物損でも単独でも事故起こして
安全運転義務違反なんていうバカな法律にひかっかったりしねぇんだよ
法律は人間がつくるものなんだから、おかしいという部分は適時訂正すべきなんだ >>215
暴走族は音で知らせるから暴走族よりたちが悪い。 >>214
嘘つけや
お前だってわかって言ってんだろうが
クソチャリがいちばん守らないのが一時停止だわ
信号無視さえ茶飯事のくせに >>217
原動機付自転車と同じ交通法規下で車道走行自転車は位置づけるべき
免許制度
制限速度30キロ
昼間も常時ライトオン、方向指示器、停止灯、ヘルメット義務化なくして
自転車の車道走行の安全なし また邪魔臭いチャリカススレか
車道走らせるなら税金払わせろよ 歩行者としては二人で駄弁りながら歩いているのを邪魔しない自転車なら歩道を使っていても許容する。
車は制限速度40km/hの道路を40km/hで走っているのならば許す。
どっちも無理だろうな そりゃ自転車は車道を走るものってわかってるぐらいの人だから、
基本的な交通ルールや危険予知もわかってるわな。 原動機付自転車同様、車道走行自転車は交差点では二段階右折も必須
安全な走行を全くしない
今の車道走行自転車乗りは
全員キチガイ
夜道もライトも付けず、暗い服装着て車道を走るキチガイばかり
赤きっぷ切って一生免停にすべき >>154
>>1 は右左折時衝突に限った話をしている。
車道を走れば右左折時以外において事故のリスクが高まるんだから、
車道が安全だという証明にはなってない。 自分で自分の首絞めるというか、窮屈になりかねん話題ではあるよね
チャリ全く乗らない人もいれば車をまったく乗らない人もいるし >>215
保険の義務も頼む
趣味で車道走りたければ免許とって車両整備すればいいし、生活で乗るなら歩道を徐行すればいいしな
電動系のグレーな乗り物も乱立してる今、制限かけないと現状の道路で賄いきれてないと思う >>1
歩道と車道を出たり入ったりしている自転車が一番危ないと思います
あと、横断歩道に物陰から突っ込んできたり まぁ踏切の一時停止は自転車はほぼ全部が守ってないな。
もっとも横断歩道で停まらない自動車が多いことなんかを見れば
一概に自転車のほうが酷いとも言えないけど。 >>230
じゃあ、やっぱり免許返納した方がいいよ。
自分では気づいていないのかもしれないけど、全然周りが見えずに運転してる。
事故起こしてからじゃ遅いよ。 >>210
何をしたら妨害になるの？
→基本的にキープレフトなのでこれを守らなければ妨害
ここから車が自転車にとって安全なように道を空ければよいとは繋がらない 路側帯にある砂利とか釘とか金属片とか清掃しろよ左折の時に寄せるとパンクすんだよ
それとよ、穴あいた道路を放っとくんじゃねえよカブ乗ってる婆さんなんか即死ぬぞ この間、駅のコンコースで財布が落ちてた
前を歩いていた若い兄ちゃんが拾って定期が入ってるのが見えたが、自分の財布を取り出し、札を抜き取り、自分の財布に移してたようだ
その後、駅の窓口に落ちてたってヌケヌケと届けてたけど、若いクロスに乗ってる兄ちゃんって、同じような印象 原動機付自転車が制限速度30キロなんだから
原動機なし自転車は制限速度20キロが相当
今のイキった車道自転車乗りはむき出しの危険な身体で
時速40キロ近くで走るキチガイばかり
停車灯も方向指示器もバックミラーも昼間ライトも付けずに >>233
踏切自転車も一時停止しなくちゃいけないのか…
知らんかった 自転車は車道でいい加減な運転している人達は痛い目にあって学習するしかない 車に当てられようものなら自ら五体満足に動くことすら出来なくなる可能性がある
金はたんまり入ってきても体が駄目なら後の祭り 恐ろしや >>240
こんなキチガイしか
車道走行自転車乗りはいない
交通法規知識ゼロ
無知無責任無学文盲品性下劣 歩道不可にすれば解決
車と同じ罰金で住民からの通報と写メでも検挙くらいやれ >>239
守ってるよ。
自転車はどれだけ法律で保護された"強者"であろうと、結局は死ぬのは自分だからね。
一時停止の標識がある道って、実際結構止まらないと危ない道が多い。
本当に誰も守っていないなら生活道路の至る所に死亡事故発生現場の看板が立ってる。
で、とりあえずあなたはもう車は運転しない方がいい。
あなたはあなたが迷惑と思っている、ルールを守らない自転車の利と同じ側の人間だから。 歩道で自転車が危ないのは、最近の自転車は静かすぎるんだよ。
音が出る自転車を作るか、ベル鳴らすのを義務化すれば、歩道での事故はかなり減る気がする。 >>247
わしは自転車に乗る時は必ず歩道を走る
今の日本には身の危険を感じず走行できる車道など存在しないのだから >>248
言ったからにはちゃんと守れよ？
どーせ口だけだよ
そんなチャリ乗り見たことないわ >>244
免許持ってる車乗りも無知だからお互い様じゃね
あんたも普段車乗ってるなら周りの車の異常さをよく目にするでしょうに 路上駐車している車をよけて道路の中心に近いところを走らさせられるのは本当に怖い。
これは警察は何とも思ってないのかね？ >>250
チャリにしても車にしても急いでそうな人には譲ってがきんちょやら年配の人いたら徐行で、
ある程度の事故は防げるんでしょうね 歩行者も自転車乗りも大抵ボンクラ
事故が多くて当然 既存の車道に線引いて自転車道の出来上がり！
喜んで走ってるやつは馬鹿か？ｗ >>252
自動車には免許制度が整備され、車両整備も法的に決められてる
今の車道走行自転車には免許制度も
車両整備義務化も全く整備されておらず
キチガイが縦横無尽に走り回ってる
原動機付自転車より早い速度でまともなヘルメットもなく
格好悪いピチピチスーツでちゃちいアーモンド型ヘルメットを付けて車道をハエのように走るキモい連中は
ダンプに轢かれて死ねばいい 夜中に左折している所に、後ろから突っ込んできたチャリがいて
ほんと怖かったな、あれで俺が悪いとか言われたら
迷惑どころの話じゃないんだが 自転車道をつくるのがムリなら
通勤通学時間帯は緊急車両以外の車は路駐で停止してくれんかな？
コロナ対策で満員電車回避するには
自転車通勤を推奨するしかあるまい。 朝方出勤のためにチャリで車道を南に走っていると、オバちゃんが乗ったチャリと何度もぶつかりそうになる
オバちゃんたちは日陰を走るために、車道の東側を走るからだ（住宅地なので、家の影ができている）
たぶんオバちゃんたちは道路交通法などに興味はなく、日焼けしないことを優先してチャリに乗っていると思う ルール、マナーって守らない人がいたら基本そっちに合わせたほうが安全なことが多いんだよな 信号無視の右折で車道逆走とか当たり前にいるんだが何か対策ないのか 自転車のナンバープレートを復活させるべき。車道を走れるのはナンバープレートの有る
自転車だけ。それだけでも、自転車の横着運転の抑止になると思う。
ナンバープレートの無い自転車は、歩道だけということで(裏道は除く)。 >>264
バカか
自転車走行で守るべきは
マナーじゃなくて交通法規だ
交通法規違反は罰金刑の刑事罰だ
根本的に法律を知らん知恵遅れ 利害関係のない第三者ならともかく当事者の公表かよ
逆に解釈するのが正解だろｗ チャリ乗りは、死のリスクを重々承知のうえでチャリに乗っているんだろう？
だから交通ルールを守らないんだよな？ >268
おめーさんのコメ読んでると合法なら何やってもいいって言ってるように思えるど 幹線道路でも自転車に車道を走らせるって言うのは完全に狂気の沙汰だと思う。
走っている人いるけど、車からすると邪魔と言うより、よくあんな自殺行為が出来るなとハラハラさせられる。
逆に、通勤通学の時間帯に狭い生活道路に入ってくる車は死んでほしい。
幹線道路は車優先、併走する脇道は歩行者、自転車優先みたいな感じで棲み分ければもうちょっとよくならないだろうか。 アホか
路上駐車がどれだけ多いと思ってるんだ
歩道走るしかないだろう 損保会社のニュースなんか信用して事故に会っても
無保険の被害者には一切補償してくれませんよ 邪魔だから車道に出てこないでほしい
かすっただけで死ぬだろ >>272
交通法規を各自遵守しないと事故のもと
そもそも、バカ自転車は
道路の優先順位の概念すら知らない知恵遅れ
自転車免許制度なくして、車道走行なし もっとも、自転車と四輪車が車道で接触したら命に関わるんだけどね チャリンカスは信号は守らないし
交通弱者を盾にやりたい放題 チャリ乗るのに免許要らねぇよな。
交通ルールなんて知らなくてもカンケー無いしな。
車道で堂々と与太与太やっても、引かれたとしても被害ヅラ出来るし、イキったドライバーからはユスれるし、チャリってホントに最強だよ。
ブチ殺せるもンならヤってみやがれ！って感じだよな。 >>278
道交法は立法全書のどこにあたんの？
おれはとてもじゃないけどそんなん覚える知識も知恵もないが調べることはできる >>218
＞>>159
＞違法、合法だからなんだというんだろう
＞合法でも明らかに危険ならば、実施してはおかしいだろ
その場合は危険回避や安全(運転義務)が優先されるからある条文の禁止行為、違反行為をしてもそれは違法とはならないよ
つまり合法で危険な運転や通行というのが、理屈上は存在しないようになっている
＞あらゆる場合を想定して、法律なんてつくられちゃいない
＞そうじゃなかったら、物損でも単独でも事故起こして
＞安全運転義務違反なんていうバカな法律にひかっかったりしねぇんだよ
まさに安全運転義務ってのがその為に用意されている
個別に想定され、条文になっている項目以外が、パチンコ台の下の穴のように全て吸い込まれてそこでカバーされる構造になっている
＞
＞法律は人間がつくるものなんだから、おかしいという部分は適時訂正すべきなんだ
その通りでしょう、でもおかしいという判断を個別にしていいわけではない、個別にした場合は違法として取り締まられても自己責任になる
とは言え、いちいち警察が厳しく取り締まらないのも、法の柔軟な運用の為という側面がある >>282
今の自動車にはドライブレコーダーが付いてるから
自転車の交通違反が記録されるので
事故ってカタワ、寝たきりになっても
自転車乗りはカネもらえない >>278
…おちついたか？
ごめんな難しいカンジ書いてもうて >>1
自転車乗りはまず最低限の交通ルール理解して欲しい
信号無視、一時不停止、逆走とそりゃ事故に合わない方がおかしいわ 設備が全然整備されていないのに、10年くらい前に急に警察が法令遵守とか言い出した。
道路の端に色塗るとかするだけでね。
本当に警察官僚とかは小賢しいと感じた。
ちょうどその頃、鹿児島県警本部長で志布志町議の冤罪事件やらかした奴が何故か東京都の児童ポルノ取締担当のポストで名前が出てたし、警察のクズっぷりは隠せない。 >>286
六法全書を立法全書
というやつを初めて見た
高卒、Fランなんだろう
さすがキチガイチャリンカー
社会の底辺 案の定、ロードバイク嫌いが叩いてるなw
クルマも二輪も自転車も、実際、自分が乗ってみないと、
理解できない事が多いからね 自転車の怪我は
頭部外傷が多い
フルフェイスヘルメットを義務化するべき 自分本当よく自転車で転ぶんだけどいつも歩道だわ
去年転んで骨折した時も歩道走ってた時だった
歩道は道の舗装が綺麗にされてなかったり高低差もあるし歩行者避けながら走るしで
重い荷物乗せてる時なんかは特にバランス崩しやすいんだよね >>294
車道走ってて転んだら轢かれて死んでやん
歩道で良かったやろ >>259
交差点30m以内で自転車追い越し→その後左折
という流れではあるまいな？
たまにいるんだよ、交差点手前で猛スピードで追い越して左折しようとする奴が。
自転車が急制動しないと追突しちゃう間隔でね。 >>190
自分は一時停止守るぜ
車も運転する自転車乗り。 ただし、車道で事故ったら確実にミンチだな
ジジイのフラフラ自転車と自動車の対決は見ものだわ 今日の朝の通勤のときにロード乗ってるやついて邪魔だった
何で通勤時間帯に走るんだか
危なくて仕方ない 幅のせまい車道だと自転車追い抜けないからって
煽り運転する自動車が一定数いるのが問題 自転車の逆走はなんとかならないかね。自転車乗りとしても恐ろしいわ。
子供乗せるあの自転車売るときに自転車屋に説明義務が必要と思うわ はよ歩道走ってるチャリ検挙しろよ
左側通行してないやつも >>190
お前が見てようが見てまいがおれは止まる
ついでにおれの子供も止まる、それだけの話だ >>288
なんと言っても免許持ちがコノザマだからなw 電チャリは車重があるのに早いから危なくて迷惑
原チャと同じに免許と規制しろよ これ要はチャリが歩道走って歩行者跳ねたらチャリの責任だから保険会社が金払う側だからでしょ？
車道走って車と事故れば大抵チャリが被害者で死んでも保険会社は金払わんで済むしな。 立法全書
www.bookoffonline.co.jp/mbn/0015703715; 右折するときに歩行者は十分把握できるけど、チャリが歩道を疾走してきたら補足は困難だよな
歩道でもいいけど交差点ではスピード緩めてくれ >>301
追いつかれた車両の義務をチャリが果たさないのが煽られる原因
この程度のルールすら守れないからチャリは疎まれるんだ >>297
左折しようとしたところで脇をすり抜けて目の前の横断歩道を渡り出すチャリンカスいるからな
対策としてはわからなくもない
そんなのひっかけちゃったら目も当てられない これ中途半端なルールがあるから、バスは嫌がらせ的な挑発をしかけてくるし
自転車は信号の手前で歩道に上がるみたいな裏技を使う 自転車はミラー付けてんと 車道は危ないわ
バスやトラックが急に現れて真横から吸い寄せられるから 取ってつけたように申し訳程度の自転車ここ上走ってねのクソさ加減には反吐がでるのも確か 大半道幅がそれようの設計では無い その時々によって変わるな
看板なんか見てねっす、狭くて…
広いと車道よ 広々道路に工事して変えた街に引っ越したらすごく楽なった
ストレスがなくなり寿命伸びたよｗ 卵とか買ったら歩道のでこぼこで割れるからなあ…うまく入れないとあかん 未だに車を愛用している連中はそれまでボーっと生きてきたやつらだから
そいつらの意見を気にかける必要は一切ない >>1
( ・ω・)
自動車運転手がリスクを全部負担してるだけです。 まあそもそもチャリ業界がこの手の検証をやっている時点で信憑性ゼロなんだけどね
こういうガセに騙された奴が命を落とすというのは明白 なんで保険会社がこんな阿漕なこと言い出すの？
何か裏があると思うけど もう一度教習所行って「後方確認」のイロハ教わってこい わざわざ狭い歩道をチャリばばが通ってくるんだ
人同士もすれ違うのが嫌で片方は車道に避けたりするのにチャリババは平気で入ってくるからな スマホ運転の連中がうようよしてるのだから、なるだけ車道は走らない方がよい
酔っぱらい運転、居眠り運転もいるだろうし、自転車のすぐ横をスピード出して走るカスもいるし 車道を走る→車に轢かれる危険がある
歩道を走る→歩行者を轢く危険がある
チャリカスの総意
「歩道を走って歩行者を轢き殺しまくった方がマシｗｗｗｗｗ」 追いつかれた車両の義務というのがあるけど、
実際に問題になるのは道幅が狭すぎる場合で、
自転車が左に寄って進路を譲っても車が追い越す余地がないことがある。
この場合は自転車としてもどうしようもないわけで、
こんなに極端に狭いところは何キロも続くわけじゃないから、
車の運転者も道が広くなるまで我慢するしかないよね。 狭い道で競輪選手みたいなナリして走っとるジジイ邪魔すぎる
追い抜いても信号待ちのとき無理やりすり抜けてくるし
ドアミラーに当たりそうな隙間でも図々しく抜いてくる
どっかの大型トラックに巻き込まれて死なねーかなっていつも思っとるわ 車道を走ると被害者確率が高い
舗道を走ると加害者確率が高い >>330
車道を走っても歩道を走ってもチャリカス呼ばわりかよ。
おまえら車乗るなよ怖いから。 狭い街も何もしてないわけじゃないんだが、大規模拡張工事はとにかく時間がかかる
もはや限界なとこもあるし
マナーはよくなったよな
昔本当にひどかった、特にのぼり >>250
歩道走る自動車がいるから自転車も車道の方がいいよw >>32
単純に筋力無いから低速でバランス取れないのかと
車道走るのは良いんだが逆走してる馬鹿を何とかして欲しいわ 追いつかれた車両の義務っていうけど、一馬身空いてるのに追いつかれたも何もないやな 画像で見る限り、途上中というかちょうど稼ぎまくってる国は交通ひどいｗ
やっぱ命の値段安いんだよ >>323
ココ入ってんだよね
まぁ、安いからだしほかにも入ってるからそこまで懸念してないんだけどなぁ 自転車で車道はしれってアホかよ。
死と隣り合わせで走ってるようなもん。 自転車の扱いがあいまいなんだよ。
日本の道路や交通法規がクソ。 ノーブレーキで横断歩道走り抜けるから事故るんだよ
車道歩道の問題じゃない 斜めに入ったアスファルトの段差を乗り越えるときの緊張感たるや あいまいっていうけど、「これもあれも可」というのは「あいまい」とは言わないよな
明確に「これもあれも可」って書いてるんだから >>273
＞幹線道路でも自転車に車道を走らせるって言うのは完全に狂気の沙汰だと思う。
＞走っている人いるけど、車からすると邪魔と言うより、よくあんな自殺行為が出来るなとハラハラさせられる。
免許持ちの自動車ドライバーで自分の安全をある程度自分でコントロールできる走りをしている人にとっては、原付や自転車で車道を走るのは怖いよね
普通自動車なら、後ろから追い抜かれないような速度で走行する限り、前方や後方との車間を常にある程度コントロールできるのに、低速な原付とチャリはそれができない
でも幹線道路でなくても常に他人を信用するしか通行できない訳なので、嫌でも慣れてしまうんだよ
怖いのは消えないまでも自殺行為とは思わなくなるだろう
＞逆に、通勤通学の時間帯に狭い生活道路に入ってくる車は死んでほしい。
＞幹線道路は車優先、併走する脇道は歩行者、自転車優先みたいな感じで棲み分ければもうちょっとよくならないだろうか。
棲み分けられればいいと思うけど、日本の土地の広さ、道路事情的に無理だろうね >>346
道交法ではかなり明確に定められてる(一部問題があるのは確かだが、左折専用レーン問題とか)
ドライバーや自転車乗りが知らないだけ あと、車道の歩道側にある側溝の上の金網な。
あの上を走る時は死を思い浮かべながら走っている。 >>314
第一通行帯しか走らないんだからミラーなんか要らんだろ
追い越す側が車線変更してないのが悪い ローディまじ危険で邪魔。集団で走ったりするし
公道禁止にしろよ、趣味の自己満だろあんなん ロードバイクの奴が車道走ってるがはっきり言って邪魔だし対向車途切れなければ渋滞の原因になる
すぐ横に誰一人歩いていない歩道あるんだからそっち走れよと
むしろ歩行者なんて少数派なんだから車両に遠慮して道の端を歩け 車道の並走自転車って、車から認識しにくいものだよ
それでよく、左折時巻き込み事故が起こる
俺も、それでもう少しで死にかけた これを免罪符に車道走らせるけどクソ邪魔
チャリで車道走らなきゃならない世代は可哀想だ
外国ではとか言い出すのがいるけど道路の幅がそもそも違う >>351
あいまいと言うより分かりにくい・ややこしいだな
当の警察官ですら理解してキチンと守るのは難しいからな
アリバイ作りのための現実に即さない守れない法令なんてないのと同じ チャリでデコボコ側溝の上走ってる時
大型ダンプの音近づいてくると冷える >>336
自転車はよそ見してるか飛ばしてない限り加害者になる事なんてそうそうないよ
今の車は煽り運転とかするような頭おかしい奴も増えてるし
車道で被害者になるリスクのほうが圧倒的に高い 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 しにたくなかったら自転車には乗るな
子供が大事なら子供に乗せるな 地方は自転車どころか歩行者がいないというから喧嘩になるんでしょ 都市部だと車の方が不便、よくあるからな
金銭の問題でなく、土地がない
駐車場探し大変 車道走るなら
自転車は免許制にして原付と同じ扱いにしろ。
当然、メットも義務だ。 >>357
>車道の並走自転車って、車から認識しにくいものだよ
普通の乗用車であれば「認識しにくい」はおかしい。
単に見ていない・確認していないだけではないか。 >>350
無理ってことはないな
自転車が60キロ出すことは無理だが、自動車が低速で走ることは可能だ >>355
道路の作りがあきらかに自転車を想定していない場所が多々ある。
車道は車一台でギリギリ、そこそこ交通量が多い、
だからといって、歩道は人がすれ違うのもギリギリで無理。
たまに道路工事があると、歩道に誘導される。
まんでもありだ。 自転車専用レーンに車が入るから絶対イヤ
事故は自分持ちだから、自分の身は自分で守る 車道が車1台でギリギリというのは、「自転車を想定していない」のではなく、「四輪自動車を想定していない」の間違いだな
歩行者と自転車、二輪だけなら十分共存できる 地元のキチガイが普通の自転車で車道真ん中走るのなんとかならんかな
毎朝大渋滞になるけど有名なキチガイだからか野放し >>372
そもそもいなかったから想定せずに作ったのに
チャリカスがどこにでも湧くようになったんだよな
民家なんてない山越えの県道なんて危ないから入ってくんなと >>370
チャリ乗ってる大人ってだいたい相手の目を見るからわかるよな >>359
車乗りが碌に道交法を守ってない件についてですね、分かります 田舎の一車線ダンスカー沢山走っててすげえこええけど車道のがいいのかね >>375
渋滞の原因になるし車道渋滞してんなら歩道走った方がいいだろ
車からしてもそっちの方が有難いわ 学校では自転車の道交法なんてほとんど習わない（それどころか、間違ったことを教えられる）し、自動車学校でも自動車の道交法だけ集中的に覚えるから、「自転車も自動車と同じ」か「自転車も歩行者と同じ」という誤った認識のまま歳をとることになる >>382
クルマは毎日慢性的に渋滞引き起こしているくせに、レアケースのローディー起因の渋滞ぐらいでほざくな >>378
あきらかに自転車を想定してない道路はなるべく走らないようにしてるが。
住宅街の合間にある30km制限の道路とか。（本当は自転車も走る権利はあるんだが）
住宅街を走ったほうが安全だ。 まあ日本は振興の綺麗な町なんてあまりなくて旧の村みたいな所ばかりだから交通事情しだいだろ
車もここ通らないと大幅に大回りになるから分かってる人は生活道路通る人ら多いし
そういうところをスクールゾーンにしたりするしどうしようもない 自転車がよく一時停止を無視してるのは敷地内から道路に進入する時
自宅や職場、スーパーなどの駐輪場から乗ったまま進入してくるの危ないよ
敷地の塀や一時停止してる車で死角になってるし、ふくらんで進入してくるから斜めカットするんじゃないかコケるんじゃないかとかヒヤヒヤするわ >>386
その「権利」意識な
法律だの権利だのの前に自分の身が守れないとこに近づくなと
山越えの県道のトンネルなんて命がけだろうに
遊びで自分の命と他人の人生かけて走ってんじゃねーよと >>389
だから、俺はいちおう、
俺なりに判断したらあきらめるんだが。
でも、車でも事故のリスクはあるし、
歩いていても、上から物が落ちて死ぬ危険はある。
死のことは常に考えているよ。 >>389
二輪車好きだけど、言われるとちょっとイタい節はある… >>389
車の権利を振りかざして他人の命を危険に晒してる馬鹿ドライバーがなんだって？ 路肩に一台も車が止まってなければ の話だな
合法で言ってもバス停あるしタクシー止まってるしな 違法駐車もいるし
こういう車を避けようとして膨らんだ自転車と車の接触はよくある それにしても枝から幹に飛び出してくるチャリが多すぎる。
頭おかしいのかな。 >>390
マジで勘弁してほしいわ
あんたみたいな人でも
100人集まれば何人かは無謀な事するんだよ
ホント道路整備と法整備なんとかして欲しい
何とかなるまでは自重して欲しいわ >>392
ほらこれな
こんなのがいるからチャリの肩身はどんどん狭くなる 自分の方向に何があるかを見ないで飛び出してくるチャリは確かに多い。
自分はチャリのときでも必ず目視確認して右左折なり進路変更なりするが、
彼らは車の運転をしたことがないのか… ほーら車道を走ってるよ偉いでしょって顔で逆走してくんじゃねーよといつも思っている >>396
いっその事、
「この道はチャリはなるべく避けるように」
標識だして、迂回路の住宅街などを案内すればいい。
ほんと日本の道路は変。 >>395
車道の白線の外側は交通と関係ないと思ってるよな
感染走ってる車からすりゃ車道にはみ出さずに左折するのか
それともそのまま直進して横断するのかなんてわかりようがないんだから
飛び出した時点で急ブレーキ踏むしかない
飛び出し左折チャリは車を驚かせたことにさえ気付いてない >>3
数字しか見ずに分析してるから。
多分、本当に正しいか自分で色々な道を自転車で走らせ検証したら答えが変わる。 >>401
道作るときに想定してなかったのは今さらしょうがないから
チャリ想定してなくて走ったら危ない道は
どんどんチャリ通行禁止にすべきだよね
権利ガーとか言う前に一番大事なのは命だ 歩行者なんかいない地域の子供や高校生のママチャリ通学も車道走れってのかな それよりもまず、自治体の緑地法逃れ目的の街路樹を全廃しろよ。
あくまでも移動目的の自転車がこんなにも車道だの歩道だのと攻防を繰り広げる中で歩道の半分以上を陣取り、時にそのステルス機能により自転車や歩行者を自動車から隠す事で多数の生命を奪い、僅かな手入れも惜しまれ雑草を青々と生い茂げらす片隅にみすぼらしくそれでも尚生え残る街路樹。
自治体がマジメに緑地を作れば、道路に木なんて植える必要ないのに。通行にだけ使えるのに。
何人殺せば気が済むんだよ。 >>408
道交法の自転車ってスーパーへ買い物のママチャリしか想定されてないんだよな
いまのチャリは完全にアウトロー状態 >>400
かわいこちゃんでスカートが短かったら高いところを走ってほしいよな
真面目な話 >>372
自動車がスピード落として走行したらいいだけだが？
そんな道を自動車がスピード出すことの方が想定外だろ トヨタ市の隣町だけど、とにかく車道が狭い。
自動車がすれ違ったらどこに自転車が通るスペースが有るんだ！って感じ。
コロナでますます自動車が有効とか言い出してトヨタが益々焼け太るのが許せない！ >>408
自動車がこんなに増えるなんて考えてなかったんだよ
だから自動車の方が想定外なんだよ
自動車の台数半分位まで減らさんと >>416
あの自転車マークの上を
車がどんどん踏んづけて走っているのを見ると、
シュールしか感じない。 車から降りた人間だけど、いまはチャリ乗っている俺の意見
左側でチャリ乗るのは、危ないとしか思えない。白線の内側なんて、ゴミや石ころ、空き缶でチャリは転倒するわ。車運転していた時期も、左側のチャリの転倒や斜行を気にしていたわ。
保険屋の調査、まともな調査か？当てにならない、安全を考えていない。 >>410
小学生二人が横断歩道に駆け込んで跳ねられて亡くなった近所の交差点
きれいに工事し直して植え込みなくなったわ
車が注意すれば見えないなんて事はないんだけど
植え込みがなかったらその子らは死ななくて済んだのかもしれない
車が全知全能の神の如く注意しろってのは理想論でしかない
危険はなるべく事前に排除しておくべきだ 信号で追い抜かれて、遅いから追い越して、また信号で追い抜くクソロードなんとかならんのか？法令で迷惑な乗り物として規制してほしい。見た目もぴちぴちで不快 >>418
まぁあれだけ税金納めたら我が物顔するのも仕方ないだろ。
それよりも路上駐車よりも悪質な街路樹を全廃すべき。 色んな速度の自転車が皆車道に出てきたら自転車同士の追い越しが発生するんだぞ保険会社は変なこと言うな 損保的には，
歩行者相手に事故起されるよか，
車相手の事故の方が支払いは少なくなるもんな
そりゃ車道を勧めるよな >>421
そうそう。やはりまともな考え方だと同じ方向になるな。考えが合うわ。
すぐに逮捕しろとかどっちが悪いとか、責任論に走るのは愚かだと思うんだよね。
科学的に事故を無くすように人間は努力せんといかんね。 >>419
車は自転車マークを踏みながら走るのが正しい走行位置だから何の問題もない。 >>422
基本的には、信号には極力つかまらないで走れるよう出来てんじゃないんかなぁ
ぜんぶはしらんけど >>409
高校生のママチャリ通学も歩道と車道を頻繁に行ったり来たりして危ないんだよね
もう蛇行運転だろって思うわ >>428
何の問題もないからこそ、
あの自転車マークの虚しさ…、という事。 認知してる上での事故には対応できないってことだろ
バカなの？ 高齢ドライバーは距離感が狂っていて接触事故を起こす可能性が高く危険なんだが チャリも免許制にして欲しい
一時停止とか一通とか対象にしてよ危ないから そうだ、自動車道から自動車を追い出せば良い
今の自動車道はすべて自転車専用道路にしよう んなこと言ってもチャリの警察官が歩道を走ってるからｗ 違法駐車を取り締まってくれ。
あれのせいで車道を走るのが怖いんだよ。 歩道走行は交差点進入時に危険だと書いてあるが、自転車が車の動きに気をつけていれば確実に防げる。一方、車道走行は自転車がいくら気をつけても車に追突されたり転倒時に轢かれる危険がある。車道走行の方が危険じゃないのか？ >>425
入ってる側もそこまで求めてないし、事故がないのが何よりだってことは分かってる額だからな >>1
頼むから右にサイドミラー付けて常に後方確認してくれよ…。 >>440
違法駐車が根本的に悪いのはもちろんだが
車道にはみ出すまえに手前で止まって安全なタイミングを待つ
という発想をしないんだよな
チャリはとにかく危険を冒してでも走り続けようとする >>444
よくわからんが、いちいち止まるのが正しいのか？ ttp://or2.mobi/data/img/282279.png 日本だろうが海外だろうが、自動車が6-70キロで走ってる隣を自転車が走るような道路状況は危険
海外の先進国では、日本以上に子供に自転車のせないようにしていたりするし
子供が安心して自転車で歩道を走れる日本の自転車は恵まれてる方だよ。 車道走ってると自転車追い越してすぐ左折するバカが多すぎて
この例は信じられない >>436
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又は
これらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。
（道路交通法第三十二条）
信号待ちの車列を抜かし、前方へ出て進路を塞いではいけません。 昔は歩道車道の区別もないくらいの砂利道とかが多かった。その頃に道路交通法の骨組みができた。
経済成長と共に車が増え、そのまま歩車混同では危ないからと車のための車道が舗装され、その資金は車の所有者から徴収する仕組みとなった。
歩行者と自転車は歩道を譲り合うことで特に問題もなかったため、わざわざ交通法を改正しなかった。
近年の技術の進歩により軽くスピードの出せる自転車が普及、歩行者との共存が難しくなった。
しかし交通法は未だ変わらず、道路の整備費用や責任を全て車に押し付けている。
これが現状。悪いのは車でも自転車でもなくずっと放置してる政治家。 車道が狭いから歩道を通れと言うがそもそも歩道が無い道路はどうするのかと。
昔に比べて車幅が広くなってるのに道幅が変わっていないのが問題だ。
全ての道に歩道と自転車道追加して車道幅が足りない道は全て自動車通行禁止に！ >>445
車線変更する時は変更先の交通の邪魔しちゃいかんよ
路駐が悪いからって、それは走ってる他の車のせいじゃない チャリカスは自分の都合の良いルール持ってるからうざい
車道走ったり歩道走ったり、歩行者信号青でも渡ったりな >>380
ある程度分かってて守ってないのと分らないから守ってないのは全く意味が違う >>432
同一進路上を走行する単なる車両同士の関係だ。
前走車や後続車両として適切にふるまえ。 >>437
一通は大概軽車両除くだろ
>>453
割り込みになってないんだよね >>441
車の運転手は免許持っている人だから、法通法規守り安全運転に徹すれば大丈夫 >>461
自転車を避けないと車が抜けなくなっていれば割り込み >>457
スピードを調整すればいいだけかと。
止まっちゃうとスピードが落ちるから却って危ないと思うが。 >>461
進路に割り込むから車が渋滞するんだよ。
>>65が書いたパターンは完全に違反だね。 >>424
>>1 を読めば分かるけど、保険会社は車道のほうが安全だなんて言ってないぞ。
「右左折時には」車道のほうがリスクが少ないと書いてあるだけ。
右左折関係ない場面も含めたらそりゃ車道のほうが危険だろ。 >>457
これって
>>460
これなんだよね
専用車線だとが突然話変わってくるけど 自転車と自動車じゃ速度がまるで違うから、車道走ると露骨に邪魔そうで気が引ける
じゃあ歩道をゆっくり走ろうかと考えると、これも邪魔そうで（以下略 >>450
70km/hの自動車道ってどこだ。
あんま聞いたことないんだが。 >>464
路側帯や車道外側線使えば合法なのよ
寧ろ赤信号で減速している自転車を抜かしてくる自動車の方が違法w >>465
後続車がいなくなるまで待てばいい
そうすれば何も危なくない
速度の調整で済むならそれでもいいけども
路駐を避けるのが「怖い」と言いながら
止まって待つことをしないのはおかしいって話 歩道に立ってる鉄や石のポールに2回激突転倒したし、思いがけない突起や穴や障害物があったりして、たしかに歩道は怖い >>445
お前は安全な状況でなくても止まらずそのまま突っ込むのか？ >>471
どこを走ろうが関係ない
前方にある車両の側方を通って前方にいけば割り込み >>475
これを自らの速度の出し過ぎだと思わないとこがもうね… 車道でも歩道でも綺麗な状況や状態を想定してるんでしょ？道って結構ガタガタで段差やらひび割れやら色々有るんだが 歩道走ってて車に跳ねられた自転車なんて聞いた事ないけど
ここでも時々スレ立つように
車道走ってたロードカスが車に跳ねられて良く死んでるじゃんｗ
自転車は歩道が安全に決まってるでしょ >>468
追い越される側の義務も関係してくるから、そう単純でもないぞ。
障害物を避ける自転車は進路変更をしている自覚がないとダメだね。
当然、後続の車にも色々責任や予測が必要なのは言うまでもない。 >>363
しにたくなければ歩いて移動するな
歩いて道路を歩くより、自転車のほうが事故率も死亡率も低いんだよ
統計上は、大きな乗り物ほど、事故率と死亡率は下がることになってるから チャリは基本歩道でいいよ
歩行者の横通過する時に徐行さえ徹底してくれれば
あれを守らない奴が最近ちょいちょい居てこまる
あれこそ現行犯で捕まえるべきだ
日本の車道はチャリと車が一緒に走れる幅がない所ばかりである >>481
戻るとか戻らないとか関係ない
前方にある車両の側方を通過して前方に出れば割り込み 面倒くさそうなアクセルのふかして追い越す運転者
そいつの器が手にとるように分かるわ >>476
いや、だから路駐の横を自転車で通るたびに、
車道を走る自転車がいちいち止まらなきゃいけないのかという話。
>>472
渋滞していたら、前に進めないんだが…（本でも読んで待つか）
まあ、伎倆に自信がなかったら諦めて歩道を走ればいいだけだが。
そこは判断力。 >>1
事故リスクは軽減するけど
一度事故が起きると死ぬ 車道を走るなよ邪魔でしょうがないわ
無駄に頑張るロードが一番ウザい 自転車が車道走るなんて自殺行為
なにしろ4輪ドライバーはスマホ見ながら運転してる >>478
もしその言葉が正しいならば先頭に自転車が止まってたら抜いたらあかんて、なるんでは？
まー、あれだな。仕事で自転車使ってるUberとかは免許必要、その他一般は免許無しが妥当かな。 田舎は基本歩道走ったほうがいい。歩道がアホみたいに広いし歩行者いないんだから
一方、車道は空いてるのでアホみたいに車飛ばしてるｗ >>494
警察が怠慢で取り締まらないだけ
自転車の違反は赤キップの罰金だから警察は要らない >>483
お前免許持ってないか車乗ってないだろ
というか記事を読めよ記事を
歩道走って交差点に進入した場合と車道走って交差点に進入した場合の話だこれは
相手に認知されやすい位置は歩道か車道かということだ 憲法9条が作られた時は、プロペラ戦闘機の頃だったんだぞ。
そんなのもで、原潜やミサイル、音速を遥かに超えるステルス戦闘機やGPSシステムとどう折り合いをつけるの？
道交法も同じ。
グレーゾーンで解決しない事ばかり。 歩道なら多少の障害物があっても一発でタヒぬ事はない。
車道の場合、障害物があったら次の瞬間「ムギッ！」と轢かれて本人に意識や記憶は無い。
運が良ければ次に目が覚めた時病院のベッドの上。
そうでなければこの世に居なかった事になる。 >>494
一応なるんだよな。両方向一車線ずつしかない交通量多い道は法的に詰みもあり得る 割り込み違反も有るけど
もっとあるのは停止線を越えて交差点に進入する信号無視 >>500
おう、すまんな俺が想定してるのは歩道もない両方向一車線なんだ。 >>490
安全を確認出来れば別に止まらんでええわ
安全確認が出来てないなら止まれ
確認義務はお前にある >>497
だから記事は交差点限定の話だろ。
>>483 は交差点以外も含めた話をしてると思うが。 交差点以外のデータを提示してくれないと何の意味もない
ママチャリで国道走ってるおばちゃんとか可哀想になるけど
あれは危険じゃないのか？ >>18
特に交差点で自転車がそれやってる。
車道走る→交差点で赤信号だぁー→メンドーだから歩行者のつもりになろっ♪→目の前の横断歩道を横断しちゃおうそれっ90度曲がる♪ そもそも路駐があるときに後方確認するチャリなんて殆どいない そんなの地域によりけりだわ地方の片田舎の歩道なんて基本人いないからな >>507
昔はそれで事故っても過失なんか取られなかったが
今はドラレコがあるから自転車が確認せずに突っ込んだ場合きっちり過失取られるぞ >>490
車はな、自分側の車道に路駐や電柱などの障害物があって対向車が来た時は自分が減速や停止して対向車が優先になるんだぞ。
さっきからお前は何なんだ。自分がまず安全確認して場合によっては減速停止する脳味噌もないのか。車輌乗り回している癖に麻痺してるよ。 政治家が桜とか体調不良とかチクチク遊んでいる間は法律も憲法も変わらんよ。自転車も自動車もこのまま。
やつらは真面目に仕事する気がないから時間潰しているだけなんだから。 >>454
＞歩行者と自転車は歩道を譲り合うことで特に問題もなかったため、わざわざ交通法を改正しなかった
道交法じゃ昔から自転車は車道を走ることになってるんだけど >>506
実際、スクランブル交差点で
自転車は歩行者用の信号で渡るんだけどね。
車輛の青信号で突っ込んだらダメな空気だ。
車輛なんだか、歩行者なんだか。 邪魔すぎる。
轢かれまくったらいいのに。
そしたら歩道を走るようになるのに。 >>505
しかも端っこを走るので水捌け用の横に傾いた端っこ道をガタガタ進まなければならないんだよな。危ないって。 自転車が邪魔邪魔言う人は、遠い過去で自転車に乗っていた自分がそうだったんだろうね。過去の自分に照らし合わせて自転車が邪魔だ言っているんだろうね。 >>509
どうせ弱者保護とかいってろくに過失つかんだろ
マジでクソ制度 >>516
そこらで走ってるロード見て邪魔と言ってるだけ >>514
犯罪者予備軍のひとは
自動車乗っちゃだめだよ >>514
有名人か上級国民が轢かれないとアイツらは動かない。
しかしそういう奴らはチャリ乗りで公道の端をスピード出して駆け抜けることはしない。なかなか起きないもんだ。 >>513
スクランブル交差点の自動車青信号で自転車が直進してはだめだ
右折や左折の4輪に轢かれるよ 歩道で事故っても最悪殺すだけなのに、車道は殺されるやん
比較にすらならないわ >>513
渋谷のライブカメラ見てみろよ
車両の青信号の時はは普通に車両として走って
歩行者信号が青の時は普通に歩行者の間を割って走ってるぞ >>517
免許の更新の時に聞いたけど、
歩行者でも車との事故でもちゃんと過失とられると言ってた
ネットで言われてることは都市伝説だと UberEatsのような宅配自転車は、免許制にしろよ >>509
まあでも普通、車はかもしれない運転やるだろ。ブレーキ踏んで後ろから行くか、かなり距離取って抜くわｗ
怖くてかなわん >>524
怖ぇ～
>>521
大きいスクランブル交差点は絶対だめだね。
小さい歩行者分離用の信号が微妙。 うちの市、歩道が狭いので車道を走りたい
歩道が歩行者と自転車に分かれてもいないし >>524
渋谷の自転車、マナーがひどいからか朝は警官が立って取り締まってるよ
逃げるように車道に出てくるから余計に怖いけど >>502
信号待ちの自転車を抜かすのは違反。
青になって車が自転車を追い越すのは合法。
逆に自転車が車を追い越すのは違反。 >>521
自転車は信号では原則3色灯火に従う
ただし自転車歩行者専用の表示がある場合は歩行者用信号に従う
道交法で明確に定められてる。議論の余地は無い。 マジかよ、じゃ安心して車道をら走れないから、
自転車乗らないわ >>487
別車線扱いなんだが？
もしかして自転車が路側帯で停止線の4m手前で
信号待ちしてたら前方に自動車入ってこないの？ そりゃな
歩道だと歩行者を避ける側
車道だと車が避けてくれるからな
いかに自転車がわがまま運転してるかが分かる >>536
いやいや、日陰に入りたいから停止線の数メートル手前で止まってたら
100％自動車は追い越していくよw
自動車は道交法守らない奴等ばっかだね >>531
信号待ちの自転車を追い越しても違反じゃないし、自転車が車を追い抜いても違反じゃない
議論するなら法何条何項って調べないとお互い自分の勘違いで違反違反って言うことになるよ 昨日、普段渋滞起きない幹線道路で謎の渋滞起きてたんだが、自転車のせいだったよ
周り田んぼで広い歩道あるのに…
普通に迷惑だから、車多い道は歩道走れよ >>537
その通り。ロード含めたスポーツタイプはとりわけ酷い。
いやママチャリも危険な奴は居るしかし圧倒的にスポーツタイプが糞運転をやらかすのは何故なんだろうな。
ヨボヨボ爺さんがフラ～っと急にノーサインノールックで横断するのも危ないよ。だけど速度はスポーツタイプのギュオオオオオ！！クンッ！シュイイイイン～！とはまた違うんだよね。 ほんと車道を走らせるなら自転車側の交通ルールを徹底させなきゃダメやろ
ただでさえ守ってないのに >>541
俺が車道で停まっていたら追い越しじゃん
同一車線で俺の前に出ていくんだから >>545
追い越しと追い抜きの区別つけてからおいで >>542
聞きたいんだけどさ、道交法には自転車は原則車道って書いてあるんだけど、それで車道走ってる自転車に文句があるの？
法律が間違ってるの？
間違ってる法律なら破っていいの？
皆が守ってない法律だから守らなくていいの？
批判とか非難じゃなくて、純粋にどういう思考回路なのか興味があって。 事故や違反の回数って多いヒトと少ないヒト、結構極端に分かれそうだよな
ココ見てると >>548
自転車は原則車道
だけ守ってるだけで
他の法律ガン無視だから文句言われてるんだよ 車道のチャリが左折時の赤信号を守っているのを、今まで一度も見たことがない。 >>546
追い越し時の車線変更義務違反ですよ？
あと割り込みにもなるな >>551
他の法律？刑法とか？
何法に触れてたか元の書き込みからは読み取れなかった。ごめん。 >>552
車だったらクラクション鳴らすかもしんない ママチャリで車道の真ん中走ってもクラクション鳴らすなよ流れに乗って走るしか無いぞ >>555
元の書き込みなんか知らんよ
>>548に対してのレスだよ
道交法守らないから文句言われてるだけ >>551
確実にスピード違反してる奴等に言われてもなあ それハンドル操作も覚束ないジジババの前でも言えるの？ >>562
スピード違反なんかするかよ
お前は車を運転するときに平然と守らないんだろうな
だからそう考える 駒込なんか警察署から出てきた警官たちが
チャリで歩道を走ってるわｗ
お前ら車道走ってみろやとｗ >>558
道交法守ってる自転車もいれば守ってない自転車もいる。
それは自動車も同じことでは？
自転車が車道走ってることそのものは法律上正しいから、それに文句を言う理由が純粋に知りたい >>565
自転車が車に接触する方危険じゃないもんな >>533
進路変更を伴えば同一車線内でも追い越しだぞ。 >>564
パトカーいるときといないときで流れが全く違うんですけど
ドライバーの1割でもスピード守っていたら
少なくとも第1通行帯はパトカーいるときと同じ流れになるはずですけどねえ >>566
http://imgur.com/ejHMQH1.jpg
標識あるじゃん
>>567
チャリに限ってはルール守ってるやつなんて居ない
まともにルール守ったら乗ってられない >>570
アホだったのか…
何故自動車が車道外側線を通れないのか理由考えろ とはいってもとても走れない道路にまでナビマークあるのはどうなんだよ
新青梅街道もそうだけど、片側2車線で50～60kmで走ってる道路を走れって無理があるよ
現に警察も歩道走ってるし >>566
よっぽどのことじゃないと警察に道交法は問えないんじゃない？ >>571
停まってる車に対しては適用されないだろ >>574
路肩と
路側帯の
区別もついてなさそう >>573
>チャリに限ってはルール守ってるやつなんて居ない
>まともにルール守ったら乗ってられない
そんなことないと思うけどなぁ。
そして、それを言ったら自動車だって、歩道跨ぐときに一時停止してるの見たこと無いけど。
車道走ること自体に文句を言う心理が知りたいんだけど、あなたはそれ自体には文句はない？ >>584
車道走ること自体には文句はないよ
歩道と車道を行き来したり、すり抜け、信号無視しまくりだから文句言ってるだけ
>そして、それを言ったら自動車だって、歩道跨ぐときに一時停止してるの見たこと無いけど。
え？止まらんのお前 「ルールを守ってる人なんかいない」
そう思ってるほうが安全だとも思うけどねぇ
法律なんてそんなもんじゃないかなぁ チャリを免許制＆強制保険加入にするか、
ガシガシ赤切符切っていく以外改善の見込みなし。 >>547
こどおじだけどデスク重役チェアに替えて
革ソファ置いてオーダーカーテンにして蘭の花置いて
白いpcあしらってカーボンバイク飾ってるけど
6畳昭和部屋に似合わなくて愕然としてる
築50年の土壁だしな >>587
赤キップは警察は欲しがらないんだから
反則金制度にしなきゃだめ 歩道でのけ者にされ、車道でも邪魔者扱いされる。
チャリカスはまるで隣国の厄介者のようだ。 >>16
ほんとこれ。
車道を自転車が走るように作られてないんだよ。
歩道をアホみたいに広くしたのって自転車を走らせるためだったろうが… スマホ見ながら自転車漕いでるアホのなんと多いことか
お前スマホ常に見てないと4ぬんか？ >>585
車道走ること自体に文句が無いなら良かった
本当は車道走ること自体に文句がある人の心理を知りたかったので残念
俺は歩道跨ぐときは一時停止してるけど、周りでしてるのを見たことがない。それはあなたがルールを守ってる自転車を見たことがないという話に返しただけですよ。
そのレスは、あなたがまるで自転車に乗るときはルールを守ってない、みたいに見えますよ… 逆走自転車って右と左の区別すらつかない白痴だと思っている。
中には向かって来る車が見えて安心とか言って
交差点やブラインドコーナーで見えた途端に即衝突噛ましてくれる。 >>590
常に速度超過して流れに乗れ！とか言ってるのに
警察いるときだけ大人しい速度マイナス30km/h
とかやってる自動車の方がそれっぽいけどなぁ ずいぶんと限定的なケースの事故リスクだね
歩道から横断する場合は自転車歩行者問わず左折車右折車に認識されているかどうか気をつけた方がいいけども >>593
チャリなんか乗らない
ルール守ってたらまともに乗れない
そもそも車道は危険だ >>132
雨の日に走るとチンコが縮み上がる自転車レーン
https://i.imgur.com/y0AirdF.jpg
自転車乗りかバイク乗りにしかこの嫌さはわからないんだろうな まだ車道を自転車があまり走ってない頃
高校への通学で車道を猛スピードで爆走してたわ
免許ないし交通規則厳密に知らなかったけど逆走はしなかった
自転車は左側通行ってのも理解してなかったけど左側通行の方が安全だからそうしてた
バイパスは流石に車道走らなかった
あれは怖え 死ぬよ >>594
同感
頭おかしいと思う 脳に欠陥があるとしか思えない チャリ車道走らせるのは構わんが、ヘルメット着用と車両登録と免許証携帯を義務付けさせろ
あと３年に一回の車検も受けさせろ >>573>>583
マジかｗ スマソ
子供に笛吹かせて「車道走るように！」
って指差し注意させてみようと思ってたのにｗ 左折専用レーン自転車は直進していいみたいだがすげー危ないし怖い >>598
コロコロID変わってる？
自動車には乗られるようなので一言だけ。
「車道を危険にしてるのは自動車」
この言葉の意味をよく考えて運転してね。 >>605
連投規制になった
お前なんぞに言われなくとも安全運転してる
チャリに言われる筋合いは無い チャリが怖いのは交差点だけの問題じゃないからなぁ
総合的に見たら歩道走ってた方が重大事故にはつながりにくいでしょ 自転車叩きは頭おかしい
歩行者という暴力
本当に杖ついたり具合の悪い人はむしろ人の妨害になったことはない
頭のおかしいウロウロする歩行者が自転車とかに当たりにいく >>3
これ学生の暴走自転車が老人を1人殺して自転車は車道を走れってうるさくなったけど、
警察が公開してたそれぞれの事故の詳細を見ると翌年以降に自動車と自転車の死亡事故が大幅に増えてた
で、不味いと思った警察が取った対策は自動車、バイク、自転車でそれぞれ何と事故を起こした場合の死亡者数を消したｗ >>601
ある意味勇気あるよ
自分はやってくれと言われても怖くてできない これから電動キックスケーターとバチバチ争うんだなw
高みの見物だぜ 歩道走ったら走ったで今度は対人のリスクが上がると思う
自転車レーンがないのが全てなのに
車の人ヒステリックすぎ つまり歩行者も車道を歩けばいいのでは？
小さな子どもも車から認識されやすいじゃん？ >>602
免許証って自動車が歩行者自転車の
安全交通ルールを守りますから
公道歩道を走らせる許可くださいって
もらうもんだろ
なんか勘違いしてないか？ 家のそばにかかってる橋は一応ペンキの線が塗ってあるけど30cmもないので
みな歩道を走ってる
交通量も多いから逆に邪魔になりそう >>615
チャリも車両なんだから安全装置はつけろってだけ
しれっと歩行者と自転車とまとめるな
自転車は歩行者じゃなくて車両 自転車より歩行者の方が邪魔
歩行者のおかしいのはマジで邪魔
スマホでフラフラ
人が先に行こうとするともっと先に行こうとする
立ち止まると立ち止まる
彼らは他人とすれ違うことが出来ない
"すれ違う"というのは実は案外高度なことで位置と意志を瞬時に判断しなければならない
だがスマホ脳の馬鹿どもは障害物のある方にわざわざ進んでそこで事故る
そのとき相手のせいにするところにいるのが自転車 >>607
こんなとこで一生懸命書き込んでるってことはそれなりに自転車に思うところがあるんでしょう。
でも、自転車もちゃんとルールを守って運転するのは難しくは無いし、車道もみんながルールを守っていれば危なくないの。
車道っていうのは最初から自動車と原付と自転車の走る場所なの、自転車だけがルールを守っていない、みたいな考え方はちょっと運転にとってあまり良くないのかもしれない。
ということ。 >>617
軽車両のルールはもちろんあるけど
免許制にはなってないだろ
免許持っててわからないのやばくね？ >>619
ガタガタ言ってないでルール守れやチャリカス >>585
大体停まらんし、車道に出る際に歩道前で停車もせんだろ
>>610
嘘くせー >>620
歩行者だが歩行者が邪魔
自転車が邪魔になったことはない
多分自転車アンチはネット特有の異常な運痴 >>621
免許があろうが無かろうが道交法は自転車も歩行者も守らなくてはいけない
そんなこともわからんのか >>623
>大体停まらんし、車道に出る際に歩道前で停車もせんだろ
お前はそうなんだろ 自転車の車道走行は自動車のドライバーに大きな負担がかかる
自転車は無法という前提で追い抜かないとならないからな >>622
自動車も大概ルール守ってないのかもしれない
チャリカスとか言っちゃう人は運転に向かないのかもしれない
こういう所ででも指摘されれば少し気にする人は、それが治るのかもしれない >>624
観光客が多いような人混みはなぁ、
イライラすることあるけど態度に出したらかえって遅くなっちゃうんだよね
でも場所とか関わらず歩行者が邪魔って言いだしたら自分も歩けなくなっちゃうよ >>617
自転車も避けられないようなやつが自動車を避けられるわけがない
住宅街の自殺並の飛び出しでドライバーを殺人犯に仕立て上げる悪質歩行者は摘発した方がいい
自転車叩きはその予備軍 横断歩道で右左折車を気にしない馬鹿は歩行者であっても死ぬ可能性は上がる >>631
チャリカスと言われるのは自転車乗ってるやつのせいだよ >>629
黙れ
それがお上が決めた交通ルールだ
文句があるなら免許返上して車の運転ヤメロ 当たり前だろｗ
車乗ってりゃ誰でもわかってる話
車道にいる自転車はずっと見えてるが
歩道から突然出てくるのはかなりびっくりするからな >>636
さっさとキチガイダンプに巻き込まれてミンチになれよ >>635
人のせいにしてしまう傾向は運転に向かないのかもしれない
自転車が邪魔だと思ってしまうのは自分の運転技能が低いせいなのかもしれない
そういう「かもしれない」を積み上げれば運転も上手くなるのかもしれない >>637
普通右左折の際に歩道を渡ろうとする歩行者や自転車がいないか確認するものじゃないの？ >>639
チャリカスと
言われる乗り方をやめたらいい
邪魔者扱いもされない これ結局警察の点数稼ぎに自動車と二輪車が巻き込まれて、
日本政府得意の対立構造を作って何かあったら自己責任にされてるだけ
元から日本の狭すぎる道でやるには無理がある
しかしそれも分からない低能キチガイがネットには多数いる >>625
>>602
で言ってるのと話すり替えてるしさぁ…
免許持ってても無法自動車多いじゃん
これは事実だよ
まともなの教習車くらいだろ 自転車側は自分が遅い車両であることを自覚して車道を走れ
歩道でベル鳴らして突っ込むなボケ
クルマは路駐すんなボケ >>235
当然のことながら安定走行できなくなるまで左に寄るようなことを義務とはされていない。
それを安全に追い越すことができないなら追い抜こうとする自動車側が諦めるしかない。 場所による
日本は歩道も車道も異様に未整備なんだよ
国民から1円でも税を取ることしか考えてないから 田舎はいいよ。
ストゼロ飲みながら手放し運転余裕。 >>641
邪魔者扱いをしているのは貴方なのかもしれない
他のドライバーは自転車をあまり気にしていないかもしれない
自転車がみんなルールを守っていないというのは思いこみかもしれない
自転車を邪魔だと思って運転している車は自転車から見たら邪魔なのかもしれない
そこはお互い様なのかもしれない 自転車乗っててちょくちょくあるんだけど、こっちが強引な乗り方してるのに、
歩行者のほうから頭下げられちゃうんだよ。
こっちも恐縮しちゃって頭下げるけどそんな悪い気分にはならないんだよ。
まぁ気を付けるかって自分に向かうだけ。
きれいごとかもしれんけどな 都心はダメだなｗ
道路狭い、車バンバン通る
チャリの走るのは歩道くらいしかないのに
車道を走れとか頭おかしいルールにされてんだからｗ
だから実際警察もスルーしてるしなぁ
チャリは歩道を走ってもいいけど、歩行者の横は徐行する
これだけでいい、飛ばして抜ける奴はバカなのか
歩行者がフラっと来ただけで接触事故だぞ？ なんで日本の田んぼ道が東京のど真ん中でいつまで経ってもクソ狭い田んぼ道なのか考えてみろ
国は税金取ることしか頭にないの だいたい車道走らせるのならバックミラーくらい義務つけろよ
後ろも確認出来ないような車両で車道走らせるな 自転車はウーバーの増加でルール違反当たり前なのが問題
警察ですら道路横断する始末
一方で自動車も自転車走行レーン塞いで止まってるのが問題
結局は双方相容れない問題なんだよね なんだこれ
左折予定なら歩道に居ようと追い越すときに自転車把握するだろ >>581
歩道を走ってる自転車を意識できない運転してる車は
歩道を歩いている歩行者相手にも事故を起こすだろうね。
今度は歩行者は車道を歩けとか言い出すのかねぇ >>643
免許試験にそういうすり替え多いよなw
「自動車の窓から空き缶を投げ捨ててはいけない」
答え：バツ
「空き缶以外も投げ捨ててはいけない」 うちの辺、市の中心部に近いあたりでも歩行者は登下校時の児童くらいの広い歩道がある
そんなところで車道は知る必要ないじゃん
車道走れっていうけど、凸凹してるわ、転倒したりよろめいたらおしまい
交通量が多い国道を自転車で走ってる人がいたけど >>651
>だから実際警察もスルーしてるしなぁ
警官は堂々と狭い道でも車道をチャリで走って追い抜くことも出来ず、
自分の後ろに車が列を作ってもまったく気にしてないｗ
交番勤務の警官のパトロールコースが駅からの帰り道にあるので月に数回はこれを見る
さすがに警官相手に対向車線にはみ出してまで無理やり追い抜く自動車は見たことないｗ >>581
歩行者は立ち止まるという回避手段を使えるが
多くの自転車は止まらずに（止まれずに）交差点に突っ込んでいくから全然違う
見通しの悪い狭い路地から車が出てくるようなところも同様で、立ち止まるだけで事故を
回避できる歩行者と、急に止まれない（特に重量級電動）自転車ではリスクが全然違う 車道走行中、後ろから轢かれ死にまくってんのに
よくこんな記事書くな 車ばかり乗っていたけれど、最近自転車に乗り始めたけど
ついつい車目線で自転車乗っているので
狭い道は車を譲り
また歩道では身の危険を感じて歩道を走っています
車に乗っていた時に高齢者の危険な自転車運転を沢山いて
大幅に避けないと後ろは渋滞になるし
結局は幅の広い歩道が欲しいと願うばかり
無理でしょうけどね 自転車専用レーン、道路もないのが、後進国なんだよ。
オランダを見ろ。ドイツも。
この、コロナになって、都心まで自転車放射道路が無い この痛さ。
馬鹿議員に汚職させてる ばっか の日本。 車の運転手は
車の左後ろからやってきて直進する自転車を巻き込まないか
確認しなければいけない
時間を少し空けて左後方を２度見しなければ 自転車の速度は確認できない
左前方の横断歩道を渡りそうな歩行者も確認しなきゃいかんのに
ムリだろ 大臣クラスが車道で事故らない限り
こういう妄想は止まらないだろうな 歩行者や対向の自転車が危ないと感じたら、逆走に注意して
車道を走る選択もできるようにしなさいよ、
とまでは言わないだろうな
余計ややこしくなりそう >>64,211,213,222,277
>>300,357,358,492,514,
お前ら毎回、チャリ邪魔チャリ邪魔って言ってるけどな
住宅街道路や路地等の狭い道路を我が物顏で
突っ切っていって人の真横スレスレを通っていくクルマカスも邪魔だし
横断歩道を人が渡ってるのに人のギリギリ目の前を曲がっていくクルマカスも邪魔だし
車道の左端や歩道に違法駐車してるクルマカスも邪魔だし
コンビニやスーパーの駐車場から左右確認しないで歩道に飛び出してくるクルマカスも邪魔なんだわ
あんなデカイ図体してる乗り物で危なっかしい運転してるクルマカスの方が邪魔なんだよ
殺人率も自動車の方が高いし、排気ガスによる大気汚染も自動車によるもの
池袋交通事故もポルシェで老夫婦を吹っ飛ばした事故も本当に悲惨な自動車事故だった
そもそも、車道って一般乗用車だけの道路じゃないんだぞ
トラック、二輪車、軽車両、小型車、等の車両が通っていいのが車道
軽車両は自転車、馬車、人力車、リヤカー、等が分類される
軽車両侵入禁止の標識がある所や自動車専用道路は軽車両は通ってはダメだが
基本的には自転車等の軽車両も車道は走っていい
自転車は通るなとか言う方がおかしい
前方に自転車が走ってたら1.5メートルの幅を開けて追い越せばいい話
それができないって言うなら追い越しをする運転テクニックもないだけ 邪魔というのは傲慢な考えだが
強いて言うなら車ほど邪魔なものはない つかレーンのこととかルール徹底できてないんだよ
┫ みたいな交差点の道路で左車線の端走ってたら左折専用レーン出てきて
そのまま直進していいのか、直進レーン入ればいいのかわからん なんで交差点限定の話してんの
車道の接触リスクの話しろ >>668
おこなの？
免許持ってってあれだもの
あきらめろん >>671
交差点だって車道の接触ﾘｽｸの一部だろ 道路の上に歩行者と自転車（バイク不可）専用の道路を作ってよぉ。
台風の時は危ないけど、そういうときはそもそも自転車に乗らないし >>654
ほとんどの自転車走行レーンは線を書いただけで機能的に無理がありすぎるんだよ車線の幅はそのまんまなんだから >>670
自転車は常に一番左端のレーンを走る、それが左折専用レーンでも一番左端を直進もしくは左折。
右折は二段階だね。 >>664
自転車レーン以前に、日本の道路は雑草が伸びきってて
刈りもせずに放置してるのが本当にひどい。
昨夜もサイクリングしてたら、前方に異様に伸びてて
車道側に垂れ下がってる雑草があったので、
雑草を避けるために少し右側に出て避けていったら、
後続車にクラクション鳴らされて、追い越していったわ。
でも、別にクラクション鳴らした車が悪いわけじゃない。
雑草を刈りもせずにずっとあんなに放置してる方がおかしい。
雑草が腕に当たったら痛痒いし、ちゃんと管理してほしい。
ひどい場合、車道だけじゃなく、歩道まで雑草で埋め尽くされてジャングルみたいになってる場合ある。 >>677
あれ直進していいんだな
わざわざ手前の信号渡って反対側の歩道走ってたわ
池袋西口と御茶ノ水にあるけど怖すぎる
ナビマークてママチャリじゃなくてロード基準に作ってるよな >>1
車道走るなら免許制、逆送、横断歩道の逆送する馬鹿が多すぎる。
自転車乗ったままなら二段階右折だろ >>680
まあそれを理解していないアホドラいるから、気をつけて走った方がいい。 >>679
道路の整備のために自転車からも車両税取るしかないな >>680
y字路や左折専用が第一車線の場合合図出して
右端に移動して直進信号待ちの位置もそこ
が正規ルール見たいよ
自動車からは汚物か白い目で見られるけどな >>668
住宅街の道路って大体、ゾーン30
(速度を時速30km/h以下に抑えてくださいよっていう交通ルール)
があるのに、めちゃくちゃスピード出してる自動車よく見かけるわ。
それと、人の近くをを横切る時って徐行するのが原則だけど、
(徐行とは＝10km/h以下)
全然、徐行してない車の方が多い。
狭い道路で数十cm真横を通り過ぎられたらいつも怖い。
ああいう車もほんと邪魔だよなぁ。 >>681
逆送が何の事かわからんが、逆走なら歩道は自転車での逆走の概念ないぞ、あくまで自転車で走行できる場合でだが。 法律を曲解して勝手な前例を作って
違法行為をしたにも関わらず
怪我を側を過保護にした裁判所が悪い 日本人サッカー選手みたいに
反射神経が鈍いと事故る 俺はあまり車の運転はせず、バイクに乗るから夜間に無灯火逆走自転車が突然現れてもそのまま普通にすれ違えるけど、車だと絶対ヤバいよなと思えるケースに遭遇することがある
自転車も車道を走る以上は、法を護る意識が必要だと思う >>679
雑草地帯は自転車避けなんだろ。わざわざ行くこともない。
店の旗を路肩にかぶるように出してるとこは滅べ 通勤時に広い歩道あるのにわざわざ車道でジョギングしているジジイがいるんだが、何とかしてほしいわ。 >>685
車両通行帯のない住宅街でも時速40キロ出してるからビビるわ
飛び出し絶対無いとでも思ってんのかね 歩道走ってるくせに歩行者様にベル鳴らすやつ蹴り倒したくなる >>696
ちゃんと自転車が通れるだけのスペースを空けているのにいつまでも後ろにいて、こちらが立ち止まるまでベルをならし続ける煽り運転みたいなのもいるからな まあスピード違反と路駐は当たり前にやらかしてるとしてハイエース犯罪から飲酒運転、殺人でしかないひき逃げに煽り運転飯塚問題と枚挙にいとまがない車の免許はもっともっと厳しくすべきだよ
そんなに一般に必要ないくらい都心部のインフラは整ってる やめて
車道に出てこないで
巻き込んだらこっちの人生が終わる
タチの悪い動く対人地雷だわ >>580
いわゆる駐停車は障害物だが、信号待ち停止は障害物ではないので追い越しに当たる。
そもそも信号のある交差点付近は停車が禁止されているので障害物となるような停車中の車両は存在しないことになっている。
また『停車』は原則として道路左側端に寄せる義務があるので、車道走行中の車両が停車中の障害物を回避する場合には必ずその右側を通行しているはず。
信号待ちの車列を抜くために道路左側に進路変更すれば左側追い越しで違反。
交差点付近は追い越し禁止なので自転車が車を追い越すのは違反。※但し車が自転車を追い越すのは合法。
信号待ちの車列を抜かして前方に割り込むのも違反。
停止線を超えて進めば信号無視。 歩道はスポーツバイクより電動アシストの方がヤバい
鉄の塊でぶつかったら一発
スポーツバイクは基本的に車道を走ってる
歩道だと飛ばせないからね
電動アシストはほぼ歩道を走ってて
でもいろいろ言われるのがスポーツバイクのほうなんだよな 車道は事故そのものの確率は低いけどいざ事故になると死亡する確率がダントツに高いとかいうオチでは？ スポーツバイクは自転車道へ行くまでに
街中走行しなきゃならない
スピードもでるから車道をルール守って走ってる
車道も歩道もマナー悪いのはママチャリのほうだよ
車道を逆走したりしてるし歩道では平気で飛ばしまくってる
鉄のの塊の電動アシストに至っては歩道ばっか走ってるし >>646
それ間違い。
安全に追い越す余地がない場合には、自転車が出来る限り左側端に寄って、自分よりも速い後続車に進路を譲らなくてはならない。
『進路を譲らなくてはならない』と義務が課せられるのは他に後ろから緊急自動車が来た場合などだ
（道交法上、緊急自動車の場合、必ずしも出来る限り左側端に寄らなくても良い。但し進路を譲らなくてはならない義務がある。） スポーツバイクは車道を走らざるを得ない事情があるから
走ってるだけで車の方が注意しなきゃならんのは当然
だが、平気で真横すり抜ける車が多いな びっくりするもの
まだ線を引っ張ってない道多いし >>701
追い抜きは別に問題ないだろ？
渋滞でずっと動かない自動車の後ろについて待つの？
普通に車道外側線左側を走って先へ行くだろう
難しくこねくり回して自転車を蔑にしたいだけじゃん >>683,694
国の通貨発行権すら知らないB層の意見はいりません。 >>693
車両通行帯がある道って片側二車線以上の道路だぞ。
車両通行帯のない道路で40キロ制限や50キロ制限の道はいくらでもあるぞ。 >>706
道の端は斜めになっているから、そこで滑ったら内側に倒れちゃうじゃん
怖いよ～ まぁ、保険屋としては歩道を走って交通弱者の歩行者と遣られ加害者として補償するより
車道で弱者側で被害者で居てくれた方が良いからなｗ >>708
追い抜きが可能なほど車線が広い道は少ない。
で、安全に追い抜きが可能な道路なら違反ではない。
しかし、車が動き出した時に自転車を追い抜きではなく、追い越ししなければならない道路なら厳密には違反だ。
渋滞していたら自転車は車を抜かしてどんどん前に進むる権利があるわけではない。
後続車は後続車として車列に並ぶのが原則だよ。 >>576
＞>>566
＞よっぽどのことじゃないと警察に道交法は問えないんじゃない？
んな事ない
誰であろうと法は平等に適用されるし、倫理的に言えば公務員、特に警察官はより厳しく判断されるべきもの
警察官が違法行為をしていればその場で注意するなり、110番するなり、内容と状況によっては最悪逮捕するなりしても構わない
法の理屈上、建前上はね
ただし警察はメンツ組織なのと、底辺職なので、地域によっては難癖つけて来たり、公務執行妨害などで逆切れ行動を起こしてくる可能性はあるね
ちなみに都内、警視庁であればまず大丈夫
俺は何度も警察官の違法行為を指摘して指導しているし、最悪のケースで110番してもいるが、きちんと法に従って対応されてるよw >>714
邪魔だからって車道の左端のさらに
左のゴミ散乱ゾーンにに押し込んどいて
信号待ち渋滞では車列と共に待てとか流石
になぁ…自分でも書いてて屁理屈捏ねてると思うでしょ？ この実験しってるわ
録画映像見せられる方は左折するの知らないから歩道の自転車気にしてないんだよなw >>716
端を走れというのは追いつかれた車両の義務だろ
60キロ出せないのなら仕方がない、原付と同じ >>718
まさかの流れに乗ってる速度超過マンとはな… >>714
自転車で信号待ちを車列の後ろで待ってると青で進んだ時に無理やり追い抜いてくやつがほとんどなので
それに比べたら前に出る方が全体が安全だと思うよ ダンプ側に倒れてグチャグチャになったってのも聞いたぞ
オッサンらしいからまだ良かったけど >>701
自転車を追い越すのは合法ってどこに書いてたっけ? 自転車が追い抜くのには顔真っ赤で幅寄せして煽ってくるくし
車が自転車を追い抜く時にスペースを空けずに追い抜いてくの多いよな、しかもこっちの速度を考慮せず抜ききらないで寄せてくるし >>714
2車線なら軽車両追い越し時は追い越し車線走らないと行けないけどまあ守ってないわな チャリは軽車両なら赤信号で車と一緒に止まらない奴
取り締まれよ。 歩行者とぶつかる事故リスクは車道のほうが減るだろうな
あと右側走ってるのに十字路なんかで車道に飛び出して車の右左折に巻き込まれそうになる馬鹿 >>724
これ怖いわ
煽り運転にならないのかな
十分煽り運転だと思うのに
あと、無闇にクラクション鳴らす
スマホ見る
ウインカー無灯火
こんなキチガイだらけの車道は怖いわ 追い抜かれた直後にウインカーなしで左折巻き込みされたことあったよ >>618
自転車との比較は出来ないけど、自転車の無法が多いのと同様に歩行者の無法っぷりも大概酷いよね
歩道や路側帯のない道路では右側通行なんだけど守らない人はかなり多い
歩道や路側帯のある小さな道路などでは歩道や路側帯を通行しなくてはならないけど車道を歩く人もかなり多い
車や自転車などの直前で道路を横断してはいけないけど、周りを見ずに平気で横断してくる
これはマナーになるけど、歩道でも狭い車道しかない道路でも横並びで道幅一杯に並んで歩く人も多い上に、正面から人や自転車が来ても一切、全くと言っていいほど避けたり道を空けたりしようとしない人達もいる(特にJC,JKに多い)
同じくマナーになるけど、傘を横に水平に持って後ろの人に当たったり刺さったりするような大振りで歩く人とか
挙げればキリがないけど、歩行者同士でも、対車両でも、歩行者の酷い連中はチャリの酷い連中といくつも共通点があって
免許を持ってないので法を知らない人が多い
他人に気を使えない、何が他人の迷惑になるのかが分かってない
免許所持車であれば教習所などで指摘される事を一生に一度も指摘された事がないので、問題を抱えたまま、何も気付く事なく行動を通行する >>730
こっちが車道側に押し返したり
怖い車の後ろに着いて待ったり
抜き返して前で止まると
自転車の煽り運転だってさ気をつけて… チャリの直進無視して右左折かましまくってるくせして
軽車両なら信号守れとか平然で言う車カスも多すぎ >>624
＞>>620
＞歩行者だが歩行者が邪魔
歩行者も大概邪魔な事が多いけど
＞自転車が邪魔になったことはない
＞多分自転車アンチはネット特有の異常な運痴
流石にそれは無いw
地域や道路事情にもよるとは思うけど、チャリの無法行為の方が明らかに悪目立ちしているし、危険度も高いし、ヘイトを買っている程度も酷いだろう >>3
ほんこれ。
死んだらなんにもならん。
逆にロードは車道禁止だとしても車道走るだろ。 車カスは一番人殺して悪目立ちしてるのに感覚麻痺しすぎ
違法行為も一番多い 車道を走りたいんだけどさ、
アスファルトと歩道側から出たコンクリの境目が凸凹してたりして如何せん道路状態が悪すぎる 高そう車は運転が丁寧だけど
ミニバン、プリウス、ナンバーに8が入ってる車は運転が荒く自分勝手な運転をしてるのが一気に多くなる >>739
ナンバーが若いほどマナー悪いDQN多い
うちの地域では23の悪さも目立つ
近所の同じ人なのかな >>739
仕事帰りでも休みでも
だいたい車内で宴会している。
ドライバーのまなくても
雰囲気で飲酒運転になる。 自転車は歩道走るなっていうのなら
車道横切ぎる婆を逮捕してくれや 未だに車道を逆走してくるチャリカス見ると正面から轢き殺したくなる衝動にかられる >>743
逆走馬鹿チャリ「車見えてるほうが安全だろ」 >>732
事故死者数は歩行者≧自動車>オートバイ>自転車だからな 山手通の富ヶ谷前後とかは歩道ひろいから歩道で自転車。 >>654
＞自転車はウーバーの増加でルール違反当たり前なのが問題
ウーバー関係ない件w
元々違反当たり前状態だったよ
ウーバーイーツはかなり悪目立ちしてるのは間違いないけど
＞警察ですら道路横断する始末
よく意味が分からないけど、道路横断自体は問題ないよね
他の違法行為があれば問題だけど、それはその違法行為が問題なだけではないのかな？ >>696
＞歩道走ってるくせに歩行者様にベル鳴らすやつ蹴り倒したくなる
逆に歩道や路側帯のあるところで車道を歩いている癖にベルを鳴らされても全く避けない、舌打ちや睨みすら返してくる歩行者も割と多いけどね 車道を走る場合自転車は車用の信号を使うの？
てか車道はしってる自転車邪魔じゃないですか？ 車カス「チャリがいきなり飛び出してきた、チャリが悪い」
まともに安全確認してから言えよ
安全確認は乗り物関係なくみんな適当杉 今更の話だな
歩道なんて植樹帯のせいでチャリはおろか歩行者の視認もままならないからな
何であんな危険なモン作るんだ >>723
（追越しを禁止する場所）
第三十条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両（軽車両を除く）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
一 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂
二 トンネル（車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る）
三 交差点（当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く）、
踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分 どうでもいいんだが後方確認も無しに歩道から車道に出てくるな、カスども 自転車レーンができたのはいいが
その表示が盛りあがっていてガタガタ走りにくいったらありゃしない >>696
鳴らさずに後ろをゆっくりついていってると
ある時気づいて、怪訝な顔されるよ >>725
左側から『追い越し』は道交法違反だよ。 >>750
＞車道を走る場合自転車は車用の信号を使うの？
そうだよ
＞てか車道はしってる自転車邪魔じゃないですか？
邪魔というのは主観だし、人によるでしょう
キチンと道交法を理解しているドライバーなら法に従って走行している自転車をみれば、多少邪魔に思うことはあってもしょうがないと納得するかもしれないし、
最近のあおり運転で逮捕されてるようなタイプの短気で粗野で遵法意識も知識も無いようなドライバーだったら邪魔だと感じるだろうし
そのような主観、感情以前に道交法的には原則車道走行なのだから、合法に遵法走行している自転車に文句つけるのは筋違い
気持ちは分かるけど、文句は国や行政に言うのが筋というもの 「事故」と一括りにする時点で既にナンセンス
国道の衝突事故ならヘルメットなんぞ被ってても死ぬ >>727
片側二車線以上で車両通行帯がもうけられた道路の場合はそうだね。
自転車が車を追い越す場合も同様に右側車線に出ないと違反になるからね。 >>759
自転車用のヘルメットなんて発泡スチロールとスポンジで形を作って、外側に薄いプラスチックの外皮をつけただけのもの
立ちごけ程度の衝撃には耐えるだろうが、対車にはほぼ効果無しだろうな
しかもヘルメットの耐用年数は短く、殆んどの奴が耐用年数を過ぎた奴をかぶってるだろ
あんなの形だけのもの、お守り程度の効果 車道にあらずんば舗装道路にあらず。それ以外は側溝の蓋なり >>760
おまえのような危険な奴は車を運転するな。 道路はオラが道路ではない、皆が使うもの
その辺をわかっていないのが多すぎ 歩道の安全確保できない運転手とか
免許持つ資格ないから
論外 >>768
車線変更の際に余裕をもって合図をしてくれれば車から当てられないだろうが、後方確認も無しにいきなり車線変更してくるカスが多いから事故になる >>540
信号待ちの車両を抜かすのは割り込み違反。
信号のある交差点付近は追い越し禁止。
ちゃんと道交法に書いてある基本的な交通ルールだ。
教習所に行けば教えてもらえるぞ。 迷惑なんだよなあ
ノロい、すり抜ける、フラフラする、後ろ見えてない、事故があったら被害者ヅラ >>771
オートバイや車の免許を持っていない奴に道交法云々を説明しても馬に念仏、カエルの面にションベン、暖簾に腕押し
全く意味が無い
そもそも、そんな知識が無いんだから >>1
スマホ見ながら運転の車に追突されてバラバラになる危険は増えるけどな >>771
警察に聞いたら教えてくれるけど
路肩や車道外側線使って先頭車両の
隣までなら進んでも違反にならんのよ >>771
＞>>540
＞信号待ちの車両を抜かすのは割り込み違反。
割り込み違反などという違反は無いけど、具体的に道交法の何条何項の事かな？
＞信号のある交差点付近は追い越し禁止。
追い抜きに関しては禁止されていないんだよ
＞ちゃんと道交法に書いてある基本的な交通ルールだ。
＞
＞教習所に行けば教えてもらえるぞ。
教習所や警察の言っている事には2種類あって、法的根拠のあるものと、無いものがある
根拠のないものはマナーでしかないのでそれをもって他人を批判したり、強制したりは出来ないよ
結局大事なのは法なのよ
無論マナーも無視しろと言うつもりはないけどね 問題は以下の二つ これらを同時に解決する方法がないので
あいまいにして放置している
自転車と車と同じ車線で走らせると
自転車が遅すぎるので、車のスピードを出す機能が無意味になる、
道路の輸送効率が低下する
新たに自転車用の独立した道をつくる膨大なコストがかかる
自転車に車道の左側走らせると
進路変更の時（一方が直進で他方が右左折のとき）に事故が起こる >>777 そこは本当に路側帯でしょうか。路側帯の定義を知らない人が多いですなｗ >>775
車道を走ってきた自転車が、信号待ちの車列を避けて左側端に進路変更した場合は左側『追い越し』で違反だね。 >>781
自転車で車道走ってたら前が詰まったから
歩道に車線変更したけど左からの追い越し禁止だから歩道内で停車？w 自転車を目の敵にして道路交通法がー道路交通法がー言ってる人はちゃんと完全に道路交通法守ってるのかね >>776
お前は>>453も読めないメクラか？
レスの流れを見直してこい。
それから、進路変更を伴えば同一車線内でも追い越しだ。
追い越し定義に車線変更したかどうかは関係ない。進路を変更したかどうかだ。 >>784
お前だって車線変更時や停車時に手信号出しているか？毎回完璧にやっているんであればこれ以上突っ込まない
やっているかどうかの返事だけはよろしく！ >>785
進路と車線はほぼ同義でしょ
恐らく片側2車線以上だと車線、未満だと進路扱い >>777
ずっと路側帯の中を走行してきた軽車両がそのまま進路を変更することなく安全に進行した結果、
信号待ちの車両を抜いた場合は追い抜きなので違反ではない。
車道走行してきた自転車が前走車に追いつき、抜くために路側帯に入って前方に出るのは進路変更を伴うので左側追い越しで違反。
（※元の車線に戻らなくても違反） >>785
＞>>776
＞お前は>>453も読めないメクラか？
＞レスの流れを見直してこい。
残念
22条は最後に横方向に移動、進路変更して前に出ないと適用されません
＞それから、進路変更を伴えば同一車線内でも追い越しだ。
＞追い越し定義に車線変更したかどうかは関係ない。進路を変更したかどうかだ。
進路変更しない場合の話、追い抜きの話をしているのに進路変更した場合は～、って強弁しても無意味だよ >>786
手信号はやってない
君は制限速度を含めて完全に守ってるの？
やっているかどうかの返事だけはよろしく！
そもそも俺は道路交通法を完全に遵守しろとは言ってない
双方に臨機応変に対応した方がいいと思うし
自分が守ってないのに相手だけにやれと言うのはどうかと思う
人に言う前に自分がやってから言うべきだと思う >>787
同義ではないから、追い越し禁止とは別に追い越しのためのはみ出し禁止が存在する。
センターラインがオレンジ色の片側一車線の多くは、『追い越し』は良い（禁止されてない）がオレンジ色線からはみ出して追い越すのは禁止だ。
車を抜くために左側によって進行した場合は追い抜きではなく進路変更を伴っているので左側追い越しで違反となる。 事故った時の被害は車道の方が圧倒的だと思うけど違うんか >>791
手信号やっていない 了解
制限速度は可能な限り守っているよ
>そもそも俺は道路交通法を完全に遵守しろとは言ってない
>双方に臨機応変に対応した方がいいと思うし
スタンスは同じくしていると思う
車でウィンカーつけないのはクズ扱いされるが、自転車では問題なしなんだよな
せめて車線変更の前には後方確認してくれればありがたいのだが >>789
進路変更を伴っていれば追い越し。
追い越しは右側から。
まあ、歩道に入ったんならそのまま出てくるな。
安全確保の為に歩道に入ったとすればグレーだ。 >>4
交差点で「歩道に居るもの」を認識しないドライバーって…
歩行者が居たらハネるってことだからな。ヤバイだろ。 >>783 自転車で止まったら足ついて歩行者じゃね >>790
隣の車線でも『前方』です。
よくある間違いだが、追いついて進路変更をしたら元の車線に戻らなくても追い越しは成立する。
サンデードライバーが高速で左側追い越し違反を取られる典型例の一つだ。
追い越し定義には
前方に出ると書いてある。これは同一進路上や同一車線上へ出ることとは微妙に違うのだよ。 俺もロードバイクとMTBとあと、なんだかよくわからない分類のクロスバイクかなんかに乗っているが
自転車に乗る時は車の身勝手さに頭に来るが、車に乗る時は自転車の横暴さに頭にくる
そこで言えることがあるんだが、道交法を守らない運転手はカスだと言う事
車のドライバーもグッドドライバーもいるし、手信号をきっちりやるロードバイク乗りもいる
どちらも見ていて気持ちがいいね
美しい >>798
またがっていたら自転車だ。降りて押せば歩行者。 >>798
＞>>783 自転車で止まったら足ついて歩行者じゃね
停車して足ついただけでは歩行者扱いにはならないよ >>799
んー、その理論初耳なんだけどソースお願い >>792
進路変更と車線変更は別と言う解釈だと
オレンジラインでの進路変更は違反になるから
右折時の道路右寄せとか左折時のキープレフトが
オレンジラインに差し掛かる前に行っていないと違反になるわけだが
そんなので捕まった奴聞いたことがない 目視確認してる前提だけど手信号って微妙だと思うだよなぁ
片手ハンドルの時点で安全でないし
急停止以外の減速も後ろから見てたら分かるし
急停止の為にブレーキランプは欲しいかも
先行って！と危険物あるよ！のハンドサインはやるかな >>808
じゃあ横断歩道で跨ってたら自動車止まらないといけなくなるぜ？ 手信号とか受け取り側が意味わかってなかったら何の意味もないなｗ スマホいじりながら運転しているマンさん自動車もいるから車道は命がけ 歩道走ってるチャリがガードレールの切れ目からいきなり車道に出てくるの勘弁してほしい 自転車通行帯を道路建設時から作ってこなかった国と警察が一番悪い >>791
手信号、正確には合図の話は、自転車側からしたらきっちり熟考するなり理論武装して準備しておかないと厳しいし荒れるもとになるんだよね
合図は、かなり無茶なレベルまで53条の条文で規定されているので、それをある意味では逆手にとる事ができる
第５３条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第３項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
これよりも危険の回避と安全義務の方が優先するので、53条の規定を安全にきっちりとやり切れる人(いても人口の数%と思われる)以外は、やらなくて良い、というかやってはいけない
実際警察官はほぼ100%やってない >>814 それこそ、乗って通って渡って良くなった >>807
それ道交法に織り込み済みですよ、危なかったら手信号をひっこめても良いですので
一方的に車が悪いのその脳みそを、一回綺麗に洗った方が良いですよ
お互い様なんだから 事故率0.28％→0.12％
死亡率0.2％→95％ >>817
＞>>814 それこそ、乗って通って渡って良くなった
歩行者の通行の邪魔にならない限りね >>724
単純な話。
車道の幅が狭すぎるんだよ。 >>803
追いついた車両が進路を変更し、側方を通過し前方へ出るのが追い越し。
進路を変更することなく側方を通過し前方へ出るのが追い抜き。 >>818
＞その脳みそを、一回綺麗に洗った方が良い
要らん事言うから叩かれるんだろキチガイ >>810
ドライバーとロード乗りは分かるくらいだろうなぁ
知らないドライバーもいそうだけど
車の手信号だと思ったらタバコでした！てのはよくある >>817
いや、横断歩道を自転車で渡るのはOKなのは知ってるが
横断待ちの軽車両に対して自動車がとまらないといけなくなったの？ >>826
アホか 状況によるだろ
キチガイかよ死ね >>1
自分の子供に車道を走れと言うの？
俺は歩道を走れって言うよ >>830 年齢により歩道走行の条件があること知らない人ですかな。自転車ｽﾚも知識レベル落ちたなぁ～ >>826「こら～～～ｗ子どもも自転車は車道を走りなさ～～いｗｗｗｗ」
>>826の子ども「はーいｗｗｗｗ」
ドカーン 数年前から自転車は車道って警察言い始めたけど，本当に脳みそ腐ってると思うわ
誰がどう考えても危険を増幅させてるとしか思えない >>831
知った上で言ってるよ馬鹿
お前が「子供」を何歳と連想してるのか知らんが >>831「こら～～～ｗ子どもも自転車は車道を走りなさ～～いｗｗｗｗ」
>>831の中学生の子ども「はーいｗｗｗｗ」
ドカーン
>>831「やっぱり車道は危険だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ネラー『アホやｗｗｗｗｗ』 >>834
自動車が気を付ければ良いのでは？
事故動画を見る限り自動車が1番危ないのは明確だし >>830
まぁ子供は歩道通行可だからなぁ
大人は加害者になるか被害者になるかの選択だな
全体に気を使うのいいのだけど、最低自ら以下の交通弱者に気を使うだけでも結構違うのにみんな余裕がないよね 自転車は車道と歩道を都合よく使ってくるから危険なんだよ。
丁字路に車道で来て信号赤になると、とたんに歩道に入り込んでくる。 >>834
事故の半分が出合い頭だから、逆走可の歩道走行が一番危ない チャリで世界一周してきた俺としては海外の自転車道云々はちゃんちゃらおかしい
どこの国でも自転車道みたいのは少しはあるけど直ぐに途切れる
寧ろ道自体がクソで日本の道路のクオリティにビビる 車道は一応は勉強して資格持ってるやつばかりだからな
歩道は本当に何も知らん子供からボケ老人障害者まで無法地帯だ >>827
＞>>817
＞いや、横断歩道を自転車で渡るのはOKなのは知ってるが
＞横断待ちの軽車両に対して自動車がとまらないといけなくなったの？
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
「歩行者等」に自転車が含まれると明示されているから、止まらないといけない
自転車を除く軽車両については相変わらずグレー
明示されていない以上、車両側に停止義務はないと解釈するのが妥当、しかし注意義務や安全義務があるので結局停止しないとあかんと判断される事が多いと思う 車道か歩道かどっちでもいいがろくに後方確認もせずに車道歩道出入りしたり都合のいいほうの信号機見て動くのマジ迷惑
つーか、事故減らしたいならミラーと方向指示器の搭載義務化せい どこの国でも都心から郊外出るまでは命懸けよ
後ろから車に引っ掛けられたら終わりだからな
俺はバックミラーとヘルメットミラー付けて走ってたぜ 俺は車道警察やってる
歩道走ってる馬鹿には車道走れと言う >>837
一部のアホを除き自動車は気をつけてるし、そのアホの中でも、自転車のように自由気ままな無茶をする自動車は激レアだ >>847 そういう気違いに遭遇するリスクも織り込み済みだから。一定数いるよなそういうバカ 自転車 原付 駐車 配達商業車 全部揃ったら
左路肩がカオスすぎるよね >>845
免許制もだよね
交通ルールも知らない、危険予測もできないのに、何で車道を好き勝手に走ってるの？と思うわ 道交法にチャリ追い越す時の側方間隔が書いてない
保険屋なんかは後ろから抜くときは1.5m、正面からは1mとかパンフに載せてるけど
実際は1.5mも空けるやついねえし、12輪のトレーラーが50センチ横抜いてきやがる笑
都心はチャリに全く向いてねえよ
車で郊外行って走るべし 自転車で何も考えず右側通行する馬鹿がマジで多い。
見通し悪いのに右側通行してヌッと右折して来やがる。
こっち（自転車）は左側通行してるから出会い頭。何度ギリで避けてやったことか。
あいつらアホなんかな >>853
俺思うんだが、そいつらって頭の中が自転車は右側通行になっていると思うよｗ
まじめに馬鹿を相手にすると損するよな >>167
どっかに「自転車が追い越し時にベルを鳴らして存在を知らせなかった過失」を問われた判例があったはず。 自転車は最初から車道を走ってればいいんだけど、状況によって車道と歩道をいったり来たりするヤツはどうにかしてほしい。
なんで、ノールックで歩道から車道に飛び出すんだろう。乗用車なら急ハンドルでなんとかよけられるけど、
大型車だと対向車線に飛び出さないと避けられないから、非常に危ない。 いや、まず左側通行の徹底だろ。
交差点、特に小さな交差点でブラインドになる左側から特攻かけられた
自動車側はお手上げだ。 いくら粋がってもバイクとチャリは車に引っ掛けられたらお終いだから
トンネルで全速のトラックに抜かれるときとかマジ怖え笑 >>844
この解釈は判例で否定されてるよ。
あくまで
・歩行者に対して横断歩道
・自転車に対して自転車横断帯
の停止義務をまとめて書いてるに過ぎない。
つまり横断歩道を横断しようとする自転車に対して停止義務はないが、既に渡り始めようとしている際の注意義務は生じる。 自宅周辺は大体一方で自転車で逆走可のところを走行をする際、右左関係なく、
基本的には片側にある歩行者の白線内を通るようにしてるんだけど、それでいいんだよな
車や原付の運転手からは迷惑そうに見られることが多いんだが >>862
「白線」ということは、それは「歩道」ではなく「路側帯」だよね？
路側帯は右側走行できないからダメだよ。 >>853
自転車で右側走るヤツは基本日本人じゃないと思ってる
日本人なら本能的に左側を走るはず >>862
進行方向左側の路側帯を通行するのは合法
右側の路側帯を通行するのは違法 >>864 以前は路側帯は双方向だった。改正されてダメになった。おかげでひとネタ潰れたｗ 流れに乗れるのはそこそこトレーニング積んでそこそこ良いロードバイク乗ってる人くらいでしょ
原付より高く付くぜ >>862
どもども、左側走行なんすか、ありがとうございます。
もともと左だったし、左のほうが安全だからおかしいよなとは思ってたんだけどママチャリ乗ってるおばさんたち見てるとわからなくなってきたんすわ。
確認させてもらってよかった。 >>865
あっちの国はたしか右側通行だから
多分まだ日本の交通ルールに不慣れなんだろうね。
「にほんわひだりがわつうこうですよ」と教えてあげよう。 車道を逆走するチャリ
わりと見かけるんだけど
頭おかしいのかあれ 逆走チャリはおばさんに多い。
こっちがチャリで左側走ってると対向からやってきて、頑なに路側帯側を譲らずにこっちを車道へはみ出させようとする。
あまりに酷いので最近は絶対路側帯側を譲らずに停止してる。 おらヘルメットかぶり手信号やってママチャリで車道を走るよ
自転車通行可能の歩道は徐行義務だし歩行者が邪魔だし逆走自転車ももっと邪魔でとてもじゃないが走れない 俺は自転車通勤だが基本歩道を走る。歩行者がいたら後方確認して車道に出て歩行者をやり過ごす。もし後方に車が来ていたら歩行者にごめんなさいして通して貰っているし、最悪自転車を降りる。車のドライバーなんて信用出来ないし自分の身は自分で守るのが当たり前だからな。 歩道なんか段あるし歩行者邪魔だし走ってらんねえよ
ポタリングでも最低25km/hは出るし
かと言って車道も車が邪魔なんだよなぁ 車道走行つまりアホ道交法を正当化する為に意図的に変な実験すな >>20
流れにも乗れずチンタラ運転して周囲に迷惑かけてる運転ド下手のお前に言われてもな 交差点を車両と同じルールで走ってくれると左折は後方巻き込み防止、右折は前方から来ないことの確認だけで済んで楽なんだが
歩道を暴走されると車より優先権を主張しながらつっこんでくるので困る。
自転車は赤信号に向かってつっこんでいって曲がって横断歩道を渡るとかやるしな。
車両なら自分の前方の信号が赤なら曲がれないのだが そもそも現存の道路のほとんどはチャリが車道を走るようには作られていない。作られていないところにペイントでチャリどうぞみたいな痛々しいほど頭狂った一時凌ぎやってるだけ。
チャリは、歩道を10キロ未満で走るよう、そして、ダルがらずに一時停止するよう、厳罰付きで法改正しろ。もちろん要原付免許な。 車用の道かよ！って所も多いからなあ
千葉北西部なんですけどね >>1
歩行者にとっては危険なだけ。
車にとっては邪魔なだけ。
日本から、自転車を無くすのが一番。 検証では、自転車対自動車の重大事故のうち「出会い頭衝突」に次いで多い、交差点で発生する「右左折時衝突」に対して、自転車が「歩道から交差点に進入する場合」と「車道から交差点に進入する場合」を比較。
人を騙すってこういうことだと思う。
最大数の事故が交差点ではないのに交差点で比較してるところだ。
だまされてはいけない
「次いで多い」と明記してハッキリしてるので誤解のないように 交差点のない部分で検証してみろよ
車道が危険に決まってるだろ >>886
その基本すら守る気ないよな
歩道で右側走行しても名目的には許されてるが、そういう奴らって車道とか出ても結局左側を走らないんだよね
左側通行してる歩行者と同じで、最初から適当だったり間違ってる奴らは守るべき場所でもルールを守らないのは明確なんだよな
そういう意味では一目で人間性がわかるね >>861
ネット上ではよく
その解釈がなされているけど、それは地裁の判決内での言及に過ぎず、怪しい議論の余地がある判断だけど本筋とは関係ないのでスルーされているだけの状態、とみなす向きもある
何よりも法の条文に既引用の通り書いてあるのだから、先程の自分の解釈の方が自然だと思う
頑張れば地裁の裁判官の言うように解釈もできるというだけで、本当の判例(最高裁の判断)ではない点は要注意だし地裁高裁の判例集にすらチョイスもされていないからね >>885
あなた、それ過去スレで全否定されてるのに懲りないね
出会い頭の事故ってのは交差点、特に信号のなあで起きる事故のこと
だから事故の多く(最大数)は交差点で起きているで正しいし、騙してない
騙しているのは君だよ 歩道だと対人の事故が増えるだろうし、車道だと車に引っ掛けられるリスクが増えるだろうし 一番ムカつくのは歩道を並走するおばさんないしはカップル >>890
誤)出会い頭の事故ってのは交差点、特に信号のなあで起きる事故のこと
正)出会い頭の事故ってのは交差点、特に信号のない交差点起きる事故のこと 東京と地方では雲泥の差
地方の歩道はガラガラ
東京だけ車道走ってればいいよ >>861
自転車横断歩道にいて止まらなかったら絶対捕まるw
ごねても警察官に文句があるなら
裁判やってねて言われる奴w >>844
すると横断歩道待ちの自転車の為にじてんしゃが停止して譲らないといけない？
なんかおかしくないかそれ？ >>885
じゃあ事故死者数ご歩行者ご1番多いのはなんで？ 平成22年5月25日東京高等裁判所の判決で「道路交通法38条1項による徐行義務は、本件のように自転車横断帯の設置されていない
横断歩道を自転車に乗ったまま横断する者に直接向けられたものではない。」って言及されてるってのは見たことあるな >>901
それはまずは徹底した法の遵守をしてから言えw >>903
すまん、偉そうに言いながら自転車の手信号は規定通りにはやってないw
車では遵守でやってる チャリが歩道で事故るのはスマホ片手にイヤホン付けて乗ってる馬鹿だからだろ 先の見えない山道で自転車漕いでる奴は何を考えてるのか分からない >>853
こっちチャリで逆走自転車が来た際
何故か逆走側が全く譲らないから
自転車は右側と思ってるんじゃないかな >>906
車目線で考えれば、死角だらけで逆走可能で交差点に高速で進入してくる歩道走行の自転車は恐怖でしかない >>905
周囲の車にブレーキ踏ませずに車線変更出来る？ >>898
どちらが優先かだけの話だから何もおかしくないと思うけど
優先側のために自動車同士だって止まるでしょ >>908
逆走側の歩道がなくなったりしてそのまま走行、のケースもあるが、歩行者の原則右側通行と勘違いしてるのもいそう
>>911
一応、かなり余裕を持って合流してるつもりだが
後続車が最終的にさらに安全マージンとるために減速するのは違法じゃないし
俺も逆の立場で合流されたら単純に車間を維持するために調整のために減速するがそれは進路妨害ではない >>914
こまいけど、進行妨害な
進行妨害はあくまで急減速急ハンドルをさせることだから、適切な減速行動をさせるのはたしかに違法じゃないよね そもそも、歩道から無茶な出方をしなければ
歩道走ってた方が安全と言うことだろ 歩行者の右側通行も
歩道、路側帯がないときの例外なんだよな
どこでもって思ってるヤツもいるしどうにかして欲しいわ
日本人のアイデンティティは左側通行なんだな >>913
自動車同士は道路としての優先順位によってだよね
自転車に対して軽車両が道を譲るって
例えば大八車が優先道路歩いてたが
自転車が横断歩道で待ってたら譲ることになるが
自動車なら譲らなくても良いとか何かおかしいだろ
どっちも大八車からしたら強い車両じゃん >>916
そういう話ではない
普通の交差点の横断の話だ
歩行者と同じように出ると自転車の速度では自動車が気付かないんだな >>900
＞平成22年5月25日東京高等裁判所の判決で「道路交通法38条1項による徐行義務は、本件のように自転車横断帯の設置されていない
＞横断歩道を自転車に乗ったまま横断する者に直接向けられたものではない。」って言及されてるってのは見たことあるな
ああ、地裁じゃなくて高裁だったね、ごめん。
その控訴審判決は
>②自転車通行者には横断歩道で自転車を降りて進行するよう指導がされているとはいえ、自転車に乗ったまま横断歩道を進行する者が日常的に存在することなどから、
の部分の解釈が平成20年の法改正を正しく反映しておらず、現時点での解釈(22年でも同じだが)としては誤っていると見做せる
20年以降では横断歩道を自転車に乗ったまま通行する事は明確に許容されている以上、運転者は横断歩道を通行する自転車にも備える必要がある事は明白
同じ理由で
＞横断歩道を自転車に乗ったまま横断する者に直接向けられたものではない。
の判断も現時点では怪しいんだよ
とは言え、警察などはこれを根拠に判断して発言をしてくるのは確かだけど、最高裁までいかないとこれを根拠に横断歩道を渡る自転車に対する徐行義務が明確に否定されている、された、とまでは言い切れないと思う
あくまでそういう高裁判決がある、というだけ 自転車は歩道では加害者になりやすい
自転車向けの保険売ってる会社にとっては加害事故のほうが負担が増えて困るからな
単なるポジショントークよ >>923
歩道で徐行守ってる奴は皆無だからね
賠償金たんまり取られる 右側通行の歩道を自転車が進行してる場合
駐車場から出る車や、大きな道路に入ろうとしてる車
運転手が右ばかり注意し、左から来る自転車を見てないケースが多い
自転車でこんなケースに出くわすと難儀する
車の後ろを通れるならいいが、変な位置に停止してる車多いし 交差点の左折の時に歩道を走行してそのまま直進していくチャリはホント厄介
狭い歩道ならいいんだけど広い歩道で自転車が多いととくに難しい >>923
そういう事なんだろうな
実験と言っても結果ありきのヤラセみたいなもんだろうし 車道を走ってれば自転車保険から保険金使用の可能性がかなり低いが、歩道を走ってると
対歩行者がほとんどだか自転車保険からの保険金支払いが多いんだろ？
あとは歩道走行の方が自動車からの加害行為が多いのなｗ
当たり屋やるなら歩道上のオラオラ通行する自動車をオススメ！ 自分の行動が相手にどう見えるのか、どんな影響を与えるのか配慮がない、というか想像力がない奴が多すぎる
チャリも車もな なんで、自転車は止まらない前提なんだよ
合図もしないで行動を察しろなんて無理だっての
それなら、車の免許取得にはテレパシー使える事って条件つけとけよ
一人も居なくなるから >>928
横だが歩道内を車道基準で逆走方向に進行する自転車って意味だろjk 今、車道を走る自転車は運転にある程度の自信がある人だけだからじゃない？
年寄りとか子供とか子供乗せ主婦とかのほとんどは歩道走ってるし >>599
降りて押して歩道を歩けよ
その程度の知恵すらないのかよ
安全は自分自身で確保するんだよ
赤ん坊か？お前は >>599
これは怖いな、一度通ったら2度と通らないだろう
多分自分は降りて押してしまうだろうな、安全某なんで >>330
轢き殺しまくるほど歩道に人が歩いてる場所なんて都内くらい >>942
雨の日にこれで自転車が事故ったら確実に裁判沙汰になり、結構な確率で管理者側の行政が負けるだろうなこのレベルだと
誰も疑問に思わなかったんだろうか、これw
自衛としては雨の日は素直に歩道走れという話にはなっても
歩道走行禁止でも雨の日ならば歩道走行は合法だわなこれならw 自転車の車道横断
進行方向30m以内に自転車横断帯がない場合って車道横断してもいいんだね
例えば進行方向逆側から発進する場合は道路を横断して進行側の車線側まで横断 >>920
歩行者優先で歩道走ってる時の意識のまま交差点も注意すればいいだけ
結局自転車は歩行者優先厳守で歩道走るのが安全 >>946
自動車視点では、自転車は大人しく車道を順走してろ
歩道だと死角だらけで全然視認できないのに(歩行者に比べて)高速移動してくるんだからどうしたって視認できないままぶつかる事になる
危険極まりない 自転車全員が車道出たら渋滞起きる道あると思う
道幅狭くて大型車と共存できない道多いから ベルは法律で義務つけられてるが
危険な時に限って鳴らすことになってるが、おばちゃんとか
邪魔だから開けて みたいな感じで鳴らしてる >>948
自動車が全員車道に出てるから渋滞だらけだろ？
それと同じ話だ、アキラメロン >>599
ひどいwww
取って付けたような感じだわ >>937
その基準なら逆走歩行者も気にしなきゃならんから左右確認が当たり前だと思うぞ それよりまず、逆走チャリを止めるよう学校指導
とかメディアで啓蒙しろゴミ >>29
時速10kmぐらいだと思うんだけどジョギングしてる奴らに抜かれるんだよね
あいつら何キロなの・・？なんでそんなに走れるの。。 車側からすれば自転車に車道走られるほうが邪魔で危ないんだけどな >>957
車が注意して運転してくれるから車道のほうがリスク軽減ってことだろ
歩行者は注意しない（ぶつかられても自分は悪くないって思ってるから
同じく自転車も車道では注意しない(車が悪くなるだろって思ってるから
車にとって迷惑なのは車道にいる自転車だよな わかる >>957
その自転車との事故より歩行者との事故の方が多いんだから
歩行者と同じ所を走る方が自転車にはリスクが高い 道路交通法ができてからずっと自転車は、原則としては車道を走ることになってたが、例外規定の歩道走るのが当たり前になってて、原則通り車道走らせると女，子供が危ない またドライバーが困るからってことで黙認されてきた
スポーツバイクが歩道爆走して事故が
起きたから、自転車は車道走れとなったが、守ってるのはスポーツバイクだけで、ママチャリや電動アシストは
以前と変わらずなんだよな 左折するから左に寄せて巻き込み防止したと思ったら
自転車が歩道のりあげて横断歩道を渡ろうとする件
自殺志願者かよ >>899
そりゃポケモンGOをやりながら運転するようなまともに前方を見ない殺人車が多いからだよ
そういうのが歩道に突っ込んでまとめて死亡者を増やしまくる
自転車に文句言ってるのも長年の自転車が車道にいない状態に慣れたせいで対応できない連中
実家帰ると親世代が見事にこれに文句言ってるｗ
あと性差別になるので最近は見なくなったが男女の年齢と事故率の差
若い女性＝老人男性、では老人女性は？という統計から分かる恐怖の数字 >>959
怪我をさせるなら死んだ方がマシってか
子供が死んでもそれ言えるのかなぁって思う
同じ理屈で4輪より2輪を子供に勧めて右直事故で亡くした親御さんがいたけど、今でもそう思っているのかな。 >>963
自動車と歩行者の事故の話なんだが
自転車と歩行者の死亡事故は年間10件
自動車と歩行者の死亡事故は年間1100件
歩道走ってると自動車に殺されるわ 自転車は免許いらんから道路交通法自体勉強してないからね
普通免許持ちもそこら辺の知識は弱い
スポーツバイク乗るようなって勉強して初めて分かった部分も多いから
大半は無知なまま乗ってるわけで >>967
このスレ見ててもチャリカスの法律の知らなさやばいからな
自転車は車道走行
ってルールくらいしか理解してない 都合よく、車道と歩道を行ったり来たりするから嫌われるし、リスクも跳ね上がるんだろ。 >>951,952
自転車が流行ってて法律も変わって道路上に自転車用にレーン書くのが流行ってるが
道が広くなったわけでもなく路側帯を整備したわけでもなくただ線引いただけだからな
アリバイ作りのために犠牲になる
しかし599は酷すぎるな
作った奴はマジで馬鹿だろ 車道に駐車している車は、多少ぶつけられても文句言えないなら
車道走るぞ これよく聞くけど本当か？
車・自転車両方乗った経験あるやつならどう考えても自転車は歩道を走るべきだと思うはず
車道走るのはごく一部のロードレーサーみたいなやつだけでいいよ
それでも車からしたらかなり邪魔だが 599が酷いっていうけど
別に歩道に入って良いわけだし
だいたいやたら細いタイヤはいてアホみたいにスピード出すのが悪いわ >>974
四輪車や二輪車の車両を一切運転したことがない人か？
塗れた金属の上だとタイヤの細さ関係なくグリップは効かなくなり滑る 歩道のほうが安全だと思うけど・・・
自転車で車道を走行すると車が迫ってくるようで怖いんだよね
スピードだって車とは違うしね ネットだと自転車は交通ルールを守らない前提で自動車は正しく全部守ってる前提だけど、
実際は信号が黄色になってから加速して突っ込む車の方が遥かに多い現実ｗ
自宅から駅まで700mくらい自転車に乗るけど信号3つのうち1つが待ち時間が長い信号なので頻繁にこれを見る
馬鹿親父がこれで事故を起こしたので自分ではやらないようにしてるけど、
車は口先で言ってるほど思い込んでるほど交通ルールなんて守ってないぞ >>973
それはあなたの運転技術が未熟なだけ
自転車は歩道走行の方が安全だとか思うのは交通安全の知識が無いからだよ >>974
わかってなさすぎる。 車道の縁石もあるのに歩道にいけとか。これだと、雨の日とか乗っている状態で縁石乗り上げたらコケる。自転車レーン乗っていてもコケる。降りる瞬間の停止でもコケる可能性。車道に出て降りて歩道まで押してから再度乗る位しか解決方法がない。この状態ならバイクでもコケる。 >>976
自転車と自動車の接触事故の7割は歩道から交差点に出たところで起きている
歩道を走る自転車なんか自動車のドライバーは見てなんかいないよ >>983
いや見ろよ
自転車はともかく歩行者の存在無視かよ
連中も実際は自転車並に突然現れるだろ >>979
車運転してるときでも自転車は歩道走って欲しいと思うし、
自転車乗ってる時でもやっぱり歩道の方がいい
だって日本の車道は狭すぎる道が多すぎるから運転技術で対応するには限界がある
おじいちゃんおばあちゃんがふらふらしながら車道を自転車で走ってると、
交通量がそれなりにある対向車が途切れない道だと大人しく後ろで徐行するしかないｗ >>973
俺は逆の感覚だな
但し車、自転車双方がルール、法規に厳格である前提だけど
現状でも非常識な運転しなければ車道の方が安心して走れるわ >>973,986
地元の歩道が狭いか広いかの違いでしかないんじゃないかな… >>127
小学校で自転車教室なるものを警察官が来て実施してるよ。 車道に路駐とかされてるとめちゃ
危ないわ
自転車で走るの >>60
するどいね
保険会社の言うことは信じられんな >>987
限定した場所で欠陥があるのは自動車も同じだろ。雪道を滑らず走れない2WDの自動車なんて欠陥車に乗るなよになるぞ？ 数年前警察から自転車は車道を走るべしとお達しが出て意識して車道を走ったけどすでに自転車が走れる環境じゃないんだよなー
もう30年くらい自転車は歩道を走ること前提でインフラ整備されて来て、今更法律を律儀に出すなよと思った >>973
両方乗ったら怖くて自動車なんか乗れんわw >>975
4輪なら外側滑ったら中央側に寄ってグリップ回復するからあんまり危なくないかと ロードバイクみたいなやつならまだしも、普通のママチャリみたいな自転車は
歩行者にぶつからないように十分注意しつつ歩道をゆっくり走るのが安全
もちろん専用の自転車道があるならそこを走るのが一番いいが、ない場合が多いからな
問題は歩道を無茶な速度で走ったり歩行者とぶつかったりする一部の馬鹿の存在 >>987
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