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世界1位・スパコン=富岳 飛沫感染を解析 マスク、FSともにダダ漏れだった(動画) [だるまたん★]
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0001だるまたん ★
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2020/08/25(火) 01:40:34.85ID:Zj2Z9YL89
https://www.fnn.jp/articles/-/77389

マスクをした状態でせきなどをした場合、どれほどの飛沫(ひまつ)が拡散するのか。

世界一のスーパーコンピューターで、シミュレーションを行った。

理化学研究所と神戸大学が、スーパーコンピューター「富岳」を使って、飛沫感染研究に関する中間報告を発表した。

不織布のマスクを着け、せきなどをした場合、青色がマスクをすり抜けてしまう飛沫を表している。

さらに、赤色がマスクや顔に付着した飛沫で、黄色で表されているのがマスクの隙間から放出される飛沫。

一方、フェイスシールドを着用した場合、飛沫はシールドに当たり、上への飛散はないものの全ては食い止められず、顔の左右や下などの隙間から飛散しているのがわかる。

オフィスなどの室内環境では。

高さ1.6メートルのパーティションがある場合、周囲の人への飛沫の拡散はほぼ食い止められている。

しかし、その一方で、オフィス全体の空気の浄化の経過を見ると、赤色は空気が汚染されている状態。

青色は洗浄されている状態。

パーティションで仕切られた映像では、パーティション周りの空気が浄化される一方で、周囲に換気の悪い場所ができていることがわかる。

パーティションを設置した場合、換気のむらをできるだけ少なくすることが、エアロゾル感染のリスク低減に重要だという。

さらに、多目的ホールでの飛沫の拡散の様子が明らかになった。

マスクなしの場合は、大きな飛沫が前列まで到達し、前列左右の観客のリスクが大きいという。

一方、マスクありの場合は、小さな飛沫のみ感染者の周りを漂い、エアコン風にのって、ある程度前方に運ばれているが、その範囲は限定的だった。
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:44:04.15ID:Zj2Z9YL80
(x_x) ☆\(*^□^*;)バシッ
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:44:47.88ID:s+N9fK9s0
当たり前だろ!
確率の問題であって完全なガードしてる人少ない。

マスク付けてて避けるべきは、咳き込んでる人が居たら距離を作る、
マスクを深くかぶり直す。

あくまで確率を避ける為には知恵と努力が必要
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:46:34.17ID:BNtDzPGS0
スパコンじゃなくても分かるやろ…
アベノマスクは更にひどいけど。
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:48:19.77ID:s+N9fK9s0
俺、目の前でカゼうつされた経験有るから
『近くで咳込まれることがハイリスクと理解している』
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:49:48.23ID:HRohU0R50
吸い込むかどうかなんだよな

気管まで飛沫吸い込まないと意味ない

こんなのパソコンどころかArudinoで十分だろ バカ

やるんならアベノマスクでやれよ バカ バカ バカ
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:50:54.93ID:j7vEpJ2A0
スパコンいらなくね? 飛沫の拡散なんて脳内で十分予測できるだろ・・・
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:52:19.37ID:kam1skbs0
混雑のなかで、すれ違いざまに咳してくる糞リーマンとかシネて思う。
新幹線のなかでずっと咳してる爺とか、降ろしたい。

奴らが申し訳なさそうにマスクしてるなら、こちらも許せる。

ようやくそういう社会になったのに、水さすな。
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:52:34.23ID:7/MLzxsR0
そりゃそうだマスクは鉄壁ではない
やらないよりはマシってだけのもの
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:54:40.31ID:PMlF54LN0
どうや!コレが日本の世界一や!
サザエさんもゆうとったわ!
「フンガクック♪」って!
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:55:31.70ID:m45iT/oD0
>>1
富岳使ってこの結論か
やっぱり使いこなせてない
データー解析する人がバカだった

理系のおもちゃだな、富岳は
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:55:39.73ID:SDxp+CRs0
マスクの飛沫映像だけど、口だけ覆って鼻までかぶせてないのでは?
もう一回やり直した方がよくないか?
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:55:48.95ID:HRohU0R50
スパコンのスーパーに騙されてる昭和爺がまだいるのか?

ちっともスーパーじゃない スーパーマーケットよりデパートのが格が上だろ

パソコン=高島屋
スパコン=オーケーストア

単純大量計算ができるだけ
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:56:47.59ID:YB+2EJMc0
マスクしてても感染者増えるわけだよな
まぁ無言でパチンコしてるのが安全ってことが分かったかw
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:57:11.40ID:wJjTqjze0
マスクやら3密やらの迷信がようやく明らかになったか。
感染者数横ばいだし旅行は3年はムリだろうね。
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:57:54.41ID:TUq7eqqz0
神戸大学www
マスクは無意味といいはってるおっさんのいる大学じゃん
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:58:57.92ID:ry5BzhMa0
もはやマスクなんて周りの目があるから付けてるだけで
効果なんて期待していない。洗えるマスクを5ヶ月ぐらい使ってるわw
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:59:21.71ID:cNK5AaKt0
>>1
>マスクなしの場合は、大きな飛沫が前列まで到達し、前列左右の観客のリスクが大きいという。

>一方、マスクありの場合は、小さな飛沫のみ感染者の周りを漂い、エアコン風にのって、ある程度前方に運ばれているが、その範囲は限定的だった。

マスク重要やんけ
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:59:50.32ID:kam1skbs0
スーパーガンダムなんて、
Mk-2にGディフェンサーつけただけだからな

Mk-2がなんでスーパーガンダムやねん
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 01:59:52.37ID:bzBJIRSg0
>>1
人が集まるところで一番重要なのは強制換気。
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:01:02.73ID:YB+2EJMc0
まぁマスクはある程度密着型だからな
フェイスシールドの場合は単純に考えれば飛沫を飛ばさないような感じもあるが
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:02:50.40ID:m45iT/oD0
この結論を出す為に富岳を使うなら
他の研究に使った方がいい
一般人が本能的に知ってることを
わざわざ富岳を使って証明したと

富岳の無駄遣い
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:03:14.86ID:b2yG6Ka40
>>1
タイトル詐欺。
動画見たら、してないより有効なことが示されている。
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:04:23.29ID:faq4/oVr0
咳き込む人は下を向かないと。
あとは距離を取るのが一番だな。
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:04:47.46ID:qOsygkFt0
記事にちゃんとマスク効果ありって書いてあるやん。タイトル詐欺
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:04:49.47ID:oxdwRo+60
こんなことに短期間で対応できるほど
使いやすいことを示すデモンストレーション。
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:05:02.73ID:r8P8LSTo0
まだテスト運用中でしょ
本来やる予定のないことやってるだけ
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:06:23.32ID:Rez7sjJ40
>>29
>>12の過去スレみてみろ
飛沫流体の脳内シミュレーションできないアホしかいないレスばかりだぞ
挙句の果てにスパコンでも証明してソース出してみろとほざいた直後にこのニュース出てきてワロタわw
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:06:46.27ID:m45iT/oD0
理化学研究所か
日本最高峰のひとつだと思ってた
日本はもう駄目かもしれないね
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:06:53.89ID:3wNPZzLe0
高感度カメラ使ってリアルでやれ。

ちなみに前提となる条件や計算間違ってると結果も実際と大きく異なるぞ。
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:07:20.56ID:iVbejU0c0
しないよりマシ程度だろ
スパコン使わなくても
感覚として分かるわな

お墨付きにはなるのか
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:07:52.10ID:NlxpRy4Z0
んまあとにもかくにも未だに1000人ちょっとしか死んでないという圧倒的な事実の前にはインフル以下の雑魚と言わざるを得ない
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:08:59.25ID:4NCqwVEC0
ん??
タイトルと内容が一致してない??
マスクの有無で感染状況がだいぶ変わるみたいだけど…?
自分もちゃんと読んでないけど
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:09:46.46ID:J2Zumtjd0
>>30
ダダ漏れだから意味はない
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:11:02.68ID:aI3K/3Cu0
しないよりはマシだろうけど、してもあんまり効果なしってことだな
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:11:17.26ID:Stf0KrX80
マスクもフェイスシールドも、せきしたらアウト
分りやすくていいじゃん。スパコンでかした
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:11:17.49ID:J2Zumtjd0
>>14
やらないほうがいい
東京ではマスクしてるから感染しませんキリッで満員電車に乗りまくる猿だらけ
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:12:18.13ID:J2Zumtjd0
>>38
お前小保方は利権なの今まで知らなかったのかw
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:12:26.12ID:Rez7sjJ40
>>30
テレビのニュースでは
マスクはある程度の有効性は証明された
一方フェースシールドの効果は限定的というニュアンスだったな
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:13:07.70ID:j7vEpJ2A0
>>41
それは、普通だれでも気づいているが
テレビで、新型コロナを「指定感染症」から外せって言ってるのは、三浦瑠麗さん以外知らない

一番大事な真実は、ペンよりも弱い だって視聴率が大事だからね・・・
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:13:36.23ID:m45iT/oD0
>>35
実験から導き出される結論が
これでは駄目だろ
買って貰ったパソコンで点を走らせて喜ぶ坊主といっしょ
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:14:29.23ID:J2Zumtjd0
マスクなんていっそやらないほうがいい

マスクしたほうがいい
→マスクしなければダメ
→マスクしてればヘーキ

猿の三段活用な
これでマスク猿が満員電車に乗りまくって
東京は今現在武漢状態
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:14:46.78ID:xjW1sGhr0
屋外ならたいして問題にはならない
問題になるのは屋内
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:15:02.93ID:K0wymkyU0
スーパーハイビジョンカメラで検証されてなかったか
それよりファクターXが何か解析して欲しい
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:15:57.32ID:TUq7eqqz0
フジテレビは糞過ぎるなw

日経 ●布マスクでも拡散防止効果、スパコン「富岳」で計算
www.nikkei.com/article/DGXMZO62984590U0A820C2000000/

ABC ●布も不織布も・・・コロナの飛沫 マスクで8割防ぐ効果あり
www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_7626.html

毎日でさえ ●布マスクも飛沫拡散を防止 7〜8割をキャッチ
mainichi.jp/articles/20200824/k00/00m/040/161000c

リンク貼れないからhttpsの部分省略
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:16:38.27ID:pY5uQFct0
パヨク界隈のコロナおじさんが恐れる、選挙票集計システム富嶽のことか
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:16:54.46ID:Stf0KrX80
>>48
スパコン「だれかがせきしたら全部アボンです」
ええやん
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:17:30.37ID:Rez7sjJ40
マスクしてれば平気なら
ソーシャルディスタンスなんて存在意味ないわな

しかし事実はディスタンスも換気も必要ってこと
マスク万能論こそ危険だった
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:18:27.77ID:pY5uQFct0
あへちゃん「富嶽、起動。」
パヨク界隈のコロナおじさん「ひいっ!ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ウヒヒwヨダレだらーー」
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:18:35.00ID:oxgIVl+m0
まあ、マスクして横に座らせたりしてる時点で逆に拡散させてることはうすうす気がついていたw
横の隙間からブファーwww
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:20:18.32ID:CLXRDHM60
ワロタ!
確かに…(^▽^)/
0065不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:20:24.60ID:J2Zumtjd0
マスクなんていっそやらないほうがいい

マスクしたほうがいい
→マスクしなければダメ
→マスクしてればヘーキ

猿の三段活用な
これでマスク猿が満員電車に乗りまくって
東京は今現在武漢状態
東京でしっかりバラ撒きしっかり培養して
今地方へ拡散中
トン菌そのもの
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:20:46.57ID:5ooridcL0
スポーツジム内での、口から出た蒸気の流れとかも可視化して欲しいな。
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:21:10.14ID:06mqkFDE0
マスク1枚でダメならシールドと併用か2枚つければいいだけじゃね
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:21:13.03ID:J2Zumtjd0
>>56
オレが猿なわけが無いだろバカの猿
猿はお前だよバカの猿
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:21:27.58ID:J2Zumtjd0
>>14 
やらないほうがいい
東京ではマスクしてるから感染しませんキリッで満員電車に乗りまくる猿だらけ
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:21:33.21ID:2aP5yBvl0
一方ロシアは鉛筆を使ったw
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:22:22.22ID:J2Zumtjd0
無いな
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:23:00.65ID:Ocomi6pe0
>>1
それスパコンいる?w
いやコンピューターでさえ・・・
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:23:38.53ID:5sB1w0rV0
>>22
オレなんか使い捨てを洗って使ってるわ
もうマスクの意味なんかないだろうけど周りの目があるからな
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:23:39.66ID:J2Zumtjd0
コロナは防護服でなければ防げない
結局感染するものを効果があるとは言わないんだよバカの猿ども
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:24:17.66ID:Stf0KrX80
>>67
更なるソーシャルデスタンス徹底か
個々人に飛沫自粛させるか
マスクとフェイスガードなどの併用を推奨するか
スパコンの今後の活躍に目が離せないな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:25:29.41ID:Ocomi6pe0
飛沫濃度の問題もあるようだし
意味ないとは言えないよな
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:25:38.17ID:pY5uQFct0
あへちゃん「富嶽、起動。」
パヨク界隈のコロナおじさん「ひいっ!ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ウヒヒwヨダレだらーー」
あへちゃん「はい、飛沫」
パヨク界隈のコロナおじさん「サーセンwウヒヒw」
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:25:59.49ID:65Qzhh140
>>1
駄々洩れじゃねぇよ。記事ぐらい読めよ馬鹿が。

マスクなし → 前の人2m地点でもアウト
マスクあり → 肩を並べて真横に座っていればアウトだが、横も前も50cm離れればセーフ

マスクありなら、前後左右が空くように座れば劇場も映画館も問題ない。
実質定員の50%は問題なくいけるという証明はデカい。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:26:23.08ID:8yrjvzpJ0
なんかわざわざスパコン使うための解析、典型的に手段が目的化しているようなw
0082不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:26:32.41ID:GWS7TemP0
マスクはさ一応ウイルスは繊維の隙間よりかなり小さいから通過するんだよ
だから最低でも2Mは距離と取らないといけない
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:27:00.25ID:CLXRDHM60
>>70
え?
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:27:10.95ID:Ty5wCGkU0
ダダ漏れだろうがつけてないよりつけてる方が周囲への広がり方はマシでしょうよ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:28:36.65ID:5h7eB7/g0
マスクしてても咳やくしゃみをする時に口元押さえるのは常識でしょうが
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:29:26.35ID:gkrVvZLG0
こんなことを半年過ぎてからシミュレートとか
スパコンの名が呆れるわ
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:29:39.10ID:o9xt7bM80
>一方、マスクありの場合は、小さな飛沫のみ感染者の周りを漂い、エアコン風にのって、ある程度前方に運ばれているが、その範囲は限定的だった。

限定的か?
動画を見ると結構拡散してるように見えるが?
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:30:12.38ID:rFgrR2pl0
>>80
それをだだ漏れて言うんだよ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:31:10.80ID:J2Zumtjd0
>>80
だだ漏れだよ猿
呼気で感染するのにバカかお前は
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:31:17.64ID:Ocomi6pe0
>>89
タンや唾、まとまった濃度の吐息、
つまり大きな飛沫に触れると一発かどうかしらんがアウトって事よ
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:31:50.79ID:cSqlkGoT0
ちゃんと気をつけてますよアピールのドレスコードみたいなもんだろ
飛沫がだだ漏れとかどうでもいいんだ
着けてることに意味がある
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:32:20.85ID:1MZzcVid0
漏れるけど8割軽減ならそれは大事な事じゃねーの?
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:32:21.79ID:gD+GF9/X0
1年後まで今の停滞がつづいた場合、会社全体の何%が潰れるかを業種別にシミュレートしろよ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:32:33.07ID:fXdrhZdH0
感染者にくしゃみと咳をされたら終わりというか
0098不要不急の名無しさん
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2020/08/25(火) 02:32:38.11ID:J2Zumtjd0
中国の研究であったな
空気感染するから何メートル離れてても感染するってのが
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:32:38.83ID:qEZ8psBI0
マスクしても、手洗いしても無意味です。

感染は、マイクロ飛沫で感染拡大してるのですから。

いくらマスクしても、入り口で消毒しても意味はありません。
室内に複数人いて、その中に陽性者が一人でもいたらアウトです。
コロナウイルスはN95マスクも素通りするくらい微小なのです。
マスクで、ほぼ防御できるのは花粉だけです。

したがって、陽性者がいる室内では呼吸したら終わりという事になります。
このマイクロ飛沫による感染について、TVも専門家も一切言わない。
空中に浮遊してるのですから、マスクしてもウイルスの多くは素通り。
アクリル板の仕切りも効果なし。
室内での、集団を避ける以外に方法はありません。
アウトドアでの楽しみ方に切り変える方がまだ良いと思います。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 02:34:05.56ID:hwti2Rvg0
マスクなんかキチガイ避けに付けてるだけだから感染拡大防止とかはどうでもいいです
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