【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「２類相当、明らかに過剰だ。 ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない」 [影のたけし軍団★]
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感染症を、その感染力の強さや症状の重さなどによって分類している「感染症法」。
国は現在、新型コロナウイルスを「指定感染症」に、さらに結核やSARSなどが含まれる「2類」に相当とするとしている。
これにより、無症状者や軽症者も含めた陽性者の隔離措置が取られ、入院費なども公費で負担されている。
その一方、感染症指定医療機関でしか対応できないことや、医療機関・保健所には報告が義務付けられていることなどから、
現場の大きな負担になっていると指摘されている。
この問題について、24日に開かれた国の分科会でも議論が持ち上がったという。会見で尾身茂会長は新型コロナウイルスが“2類相当”として扱われているために、
「軽症・無症状でも報告されると行政機関は、例えば（陽性者に対して）1日に2回電話をしなくちゃいけない。1週間で14回電話することになる」と説明。
その上で、「感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた」「実態に合うのか合わないのか」として、
現状のメリット、デメリットについて検証、議論をすべきではないかと提言したのだ。
京都大学ウイルス・再生医科学研究所宮沢孝幸准教授（ウイルス学）は「当初はSARSやMERSとほぼ同じか、
やや低いくらいの毒力だと言われていたので、2類相当にしてしまったのはしょうがないと思う。
ただ、患者が出るとめちゃくちゃ消毒をしなくてはいけないとか、科学的にもおかしなことになっていて、ちょっと弊害が大きすぎると思っていた。
医療機関に大きな負担がかかっているし、国内における現在の新型コロナウイルスの毒力・感染力を考えると、明らかに過剰だ」と見方を示す。
また、「まだ未知な部分が多い病気なのに2類から外すのは怖い」「今までより感染拡大するんじゃない？」といった不安の声についても、
「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
重症化の懸念もあるが、ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない。これはイタリアにおいても同様だ。
今後は5類にしつつ、重症化リスクのある方は治療費を公費負担にするなど、柔軟なやり方もあるんじゃないか」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec0d695359a2572da5eaf5ba3060ccef93fc4b8
https://amd.c.yimg.jp/im_siggcfUDblfnYAXPZWHL2eRl4w---x640-y358-q90-exp3h-pril/amd/20200826-00010013-abema-002-1-view.jpg
【新型コロナ】指定感染症「2類相当」見直しへ 安倍首相、28日にも対策パッケージ表明 入院、重症者に特化★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598412471/
【新型コロナ】日本政府、２類相当からインフルエンザ相当の５類への引き下げを容認する考えも政府内に出ている ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598417404/ 百田とか取り巻きが過剰に騒いでドヤ顔してたのはどうすんの？ むしろインフルがやべぇんだが、日本政府って今まで全くの無策だったんだな。
国民を見殺しにしてきたのか。 >>719
それなのにインフルエンザは毎年3000人以上が死ぬ恐ろしい病気
コロナはインフルエンザに比べたら治療薬もないのにたいして死なない >>1
＞宮沢孝幸・京都大学准教授
まーたコイツかよ >>751
むしろ、新型インフルエンザから
取り組みが強化されているw >>744
まあ個人的には物理学者らしく「エアロゾル（笑）とか言ってますが湿度でサイズ変わりますよね」とか
笑ながら言ってほしかったねえ。ていうか実験物理学者は応用数学のプロなのでそこらの統計学者とか鼻で笑ってるよ。 >>738
騒ぎたいだけだから言ってる事が矛盾してても平気やねん
1200人の被害で政府が無能だのコロナで死ぬだの
そこまで完璧主義な割に自分が言ってる事の矛盾は気にしないっていう
訳分からん この夏はインフルは消えて、支那ウィルス単独の感染だった。
だから感染しても回復するイシダ・ジュンイチのような老人、無症状の若者などいた。
しかしこれから秋~冬に突入し、インフルも流行しだすと。
インフルと支那ウィルスのW感染で重症化し、若者も急速に体力を消耗して死ぬ。
未来から現世にタイムマシーンで来た俺様はちゃんと「警告」したからな！
>>738
横からだけど都合のいいことしか見れてないのはあんただろ
インフルではした事ないほど必死に対策しているから現時点でこの結果なだけで
緩めたらインフルの死者なんか簡単に超える
簡単な状況把握と未来予測もできていない >>706
昔から言われているとおり、日本は、現場が一流で、偉くなるほど質が落ちて、
トップは五流なんだね。 >>743
後遺生姜ー後遺生姜ーいうけど
コロナ脳っていつも外国の詳しく分からない研究とかレアケースの話しかしないの笑えるよな
コロナがそんなに感染率高くて後遺症も酷いならお前の周りにも後遺症に苦しんでる奴いるはずだから普通そいつらの話するだろってw
感染率もクソだし後遺症なんてよほどの症状出ない限り出ないから誰の周りにもそんな人がいない >>751
んなこと言ったら
風呂溺死と転倒転落と食べ物窒息で
毎年3万人死んでるじゃん
今更何言ってんだ 専門家も「死ぬ」しか言わないな。
政府系の御用学者かな？ 家畜は移動制限と殺処分できるけど人間には無理
クラスターデモのｱﾚとか別の京大教授は影響受けてる
教授は准教授を止めてください >>719
タミフルやリレンザ辺りは、正確には「治療」薬ではないんだけどねｗ
あくまでもウイルスの増殖を抑える
だから、対症療法だけで治る体力のある患者には使われなくなってきているんだけどね
こういう事すら理解できてない馬鹿は多い >>760
言うても日本は政府がノーガードなんでしょ >>758
で、どういうふうに収束するのよ
警告はいいから、どう収束するか教えてよ >>752
人が死んでなくても自衛隊や医療はいるぞw
戒厳令は必要ないって話。
こんなたわいもないたとえ話でさえお前らダメすぎやｗ 保健所も厚生労働省も来春までは我慢して仕事しろよ、給料定額なんだからさ。民間は先行き不透明で、そっちの対策が優先だろ。
gotoの東京除外見直しや大規模イベントの緩和とか、経済維持に向けた政策の変化がこれからも続いて、感染者の増加が当然予想されるんだから、何もかも変更とかやめるべき。給料に不安がない役所は最低来春までは感染拡大抑制をこれまで同様にやるべきだ。 コロナ無法地帯になってオリンピックの
可能性が無くなるだろ どうすんのこれ？
【新型コロナ】感染した川崎市の３０代無職男性、死亡 発熱から１週間後に入院で３日後に死亡 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598425357/ >>1
同意
重度の糖尿病・肥満・心臓病・ガンなどコロナじゃなくても逝きそうな人たちや、高齢者を除くと、
コロナで死んだ日本人って凄く少ないだろ どうせ阿部ちゃんがこうゆうふうに言ってねお金あげるからハート だろ >>9
安倍政権でのこういうアイデア（）マンは
ほとんどが今井首相秘書官なんだよなｗ
どうせ今回のも「これでオリンピックやれますよ！」って今井が総理に伝授したアイデアだわｗ 日本という国は統計のマジックを使う国だから
簡単には信用しないほうがいい。
例えば年間自殺者２万人を割り込んだと発表されているけれど
世界保健機関（WHO）では日本の統計など認めておらず
自殺者は推定１０万人と認定されているからね。 勘違いしてる奴いるが議論で意見出した奴が責任取るのではなくそれを纏めた上で決定した奴が結果責任取るんだろ
議論は大いに結構だし色々な意見出せばいい >>769
普通に使いますよ。忙しいひとには良い薬だ。
それよりもインフルワクチンを中途半端に打つと感染しても症状出ないんで
職場でウイルスを拡散するという間抜けな一面がありますｗ >>777
重度じゃなくても死ぬのがコロナなんですけど
勝手に重度にしてんじゃねえよバーカ >>770
民意の高さに助けられたとはいえなんだかんだ賢明だったと思うよ
Ｇｏｔｏまでは･･･ >>35
感染者数を数えるのをやめれば
コロナの不安はなくなり
みんな元気に外出して
みんなコロナになるだろがｗｗｗｗｗ >>785
もうダメだよね
蔓延しちゃったから
ちょっとでも気を抜いたらすぐに観戦爆発する >>782
それ、スーパースプレッダー生み出すあかん医療やww >>773
ん？おまえばかなの？病気では人は死んでんだよ、戦争では死んでないから、
自衛隊いらないだろ？ >>730
症状からはインフルとコロナの区別ができないので、先にコロナの検査を、設備のととのったところで行う、というのは正しい。
感染症指定医療機関だけでは手が回らないので、発熱外来の数を増やして、対応する予定のようだ。
インフルのつもりで一般外来で完全防備せずに鼻咽頭から検体を採取して、もしコロナだったら、
その医療機関は２週間業務ストップだからね。 >>785
民度だけで何とかなるなら問題ないでしょと申しております
恐怖の殺人ウイルスへの対抗策は民度だったのか
日本人凄すぎやん >>515
これが本物の知恵遅れかあ、日本で既に6万人感染者が報告されてるけど足切断なんかした奴は何人いるのよ
1／10000にも満たないレアケースを挙げて大騒ぎする知恵遅れは死んでどうぞ >>784
後遺症の前に30代がスピード死亡したから
そっちへシフト >>789
＞戦争では死んでないから
は？は？は？？？ ご高齢で基礎疾患持ってない人ってオードリー春日やティモンディ高岸みたいな特殊な人なんじゃないの？
こいつら大抵の病気は気合で治すぞw >>718
W感染したら、ウイルス干渉起こして、たいしたことにならないかもね。
どちらかが勝ったら話は別だけど。
まあ、同じ場所に感染した場合ね。 >>738
感染率が検査で判明した分の10倍と仮定しても、重症化率、死亡率は現時点でコロナの方が高いが？ >>789
自衛隊をいらなくする為には最低限、中韓北露の軍隊がなくなる必要があるね 今までの支那ウィルス単独での感染だけを考えてはいけない。
これからはインフルとの同時感染を考えないといけない。
W感染で患者の体力を急速に奪う。
若者でさえ耐えられない。
>>793
重症化のメカニズムは阪大が解明したと産経が報道してたね
リウマチの薬が効くかもしれないって 国内で日本の新コロナ対策を批判する極端な例
ボケ役「日本はおわってるよね。どうしようもない。欧州の足元にもおよばないですね」
ツッコミ役「いいから早く日本から出てけよ」
ボケ役「いやまじで終わってるわこの国。検査もやらないし」
ツッコミ役「いいから早く出てけつうの。ていうか検査やるのは間違いとか昨日言ってなかった？」
ボケ役「いやーまじで終わってる。クソだな。お盆明けは修羅場」
ツッコミ役「だから早く出てけと何度言ったら。あと質問に答えろよ」
ボケ役「ホントまじで終わってるわこの国」（以下略）
という無限ループ。 医療費は自腹にしろ！
夜の街で感染してるバカが大多数だろ >>796
人に病気を引き起こす2種のウィルスにW感染して、逆に軽症化したという事例はこれまでない。
2種のウィルスに同時感染した場合、人の免疫作用は機能不全に陥り重症化する。 COVID-19は決して死の病ではなく、単に寿命を強調する要素だと思う。
でも、死んだ人もいっぱいいるって。
風呂入って亡くなる方もいれば、餅食べて亡くなる方もいる。
事故ではあっても、その少しの要素で死んでしまうほどの身体だったのでしょう。
COVID-19も同じことだと思うよ。 死ぬ死なないだけが重要なのか
死亡率のわりに感染力が強すぎるだろ >>555
>嫌だから意見表明で十分
だから宮沢は論文書きまくってるって言ってるじゃんw
なに論文書くのは嫌だキャラにしてんだよお前の都合に合わせてw ここで大丈夫って言ってる連中
ぜひ感染して後遺症なんてないってことを証明してくれ
がんばれよ！ 学問バカかな？
パンデミックになってから１年も経ってないのに正確な死亡率なんて分からんだろ >>682
MARSの毒性はつよいけどSARSとコロナはそんなに変わらんやんダウト >>753
インフルエンザ3000/12000000、コロナ1200/64000
インフルがコロナと同じ致死率なら、インフルエンザで毎年225000人の方が亡くなることになります。
もちろん、コロナウイルスのワクチンや治療法が確立してこの数字が少しでも小さくなるように祈りますが。 >>810
後遺生姜ー発見！！wwwwwwwwwwww 頭の悪い人は↓こういう情報を鵜呑みにするｗ
NYでは患者3分の1以上で急性腎障害 15％が人工透析が必要に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598408867/
当たり前だが実際のところ、15%の分母はあくまでも新型コロナの「重症患者」であって「感染者全員」ではない。
んなもん少し考えればタイトルがおかしいと気づくと思うのだが、馬鹿は何の疑問も持たないらしい
そういう馬鹿からはもう、インターネットを取り上げた方が良いと思うんだよなぁ
知識や思考力をテストする試験に通らない限り、インターネットに触れないようにしろ
偏差値でいえば60未満の人に、インターネットなんかやらせる必要はない >>800
維新同様、阪大やサンケイって今一番信用できない組織じゃないの、 >>782
俺は使う or 使わないなんて二者択一の話なんかしてない
インフルに感染していると分かっていてもあえて使わないという選択肢が増えつつあるって事だ
最近はそれを明示する病院も増えてる
常識だけどな >>2
ただの風邪より死ぬ上に
後遺症もあるやん
ただの風邪とコロナの死亡率と後遺症の比較してみろよ インフルのように人が移動すれば確実に感染が広がるって訳じゃない。
マスクでの予防効果も高い。
行動様式の変化で手に負えるレベルだよね。 ネットにある武田教授との討論が面白かったな
これぞ大学教授って知性を感じた
世の中には御用ばっかりじゃないんだな >>732
工学系のデータサイエンティストって
君みたいな見方をしてハマってる人が多いと思う
でもそこに答えはないよ ＞インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。
この論拠の落とし穴は
インフルエンザは「誰もほとんど対策してない」ってことだ
単純比較するのは全くおかしい
コロナはみんな消毒とマスクで対策しまくってるのに
なお感染者が増えてるんだから
どう考えてもコロナのほうが感染力は圧倒的に上 >>760
国民がコロナ予防のために努力したおかげで、先シーズンのインフルは激減しました。
逆に言うと、それほど国民が努力したにもかかわらず、免疫のないコロナの拡大は
防げなかったということですね。（異論はありますが、第１波が収束に近い状態まで
もっていけたのは、ひとえに真面目な国民性のたまものです。その後はご存知のとおりですが・・・） 国が沖縄みたいになったら意味ないんだからさ。
経済のために観光客入れて、感染拡大して医療崩壊の危機で県民に自粛要請というのを国全体でやったらアホだよね、沖縄には悪いけど。沖縄は支援してくれる他の自治体あるけど、国全体がなったら支援ないからさ。
もう一度自粛することになったら完全な失敗。そういう事態回避を目標にして欲しい。医療崩壊を避け、社会に一定の平穏と安定を維持しながら、コロナと共存していくバランス感覚が必要。 コロナの評価は志村さんで決まった感があるな
最上級国民である志村さんが亡くなった事で日本の医療ではこの病気に勝てないと国民が学んだ >>823
インフルエンザとそのまま数字比較してる時点で論理性0なんよね >>828
こんな低能に関西を騙られたら困るわ
関西人全員に大迷惑 >>709 インフルエンザ 厚労省人口動態統計
2017 死亡2569
2018 死亡3325 >>769
ノイラミニダーゼ阻害薬とRNAポリメラーゼ阻害薬の違いはご存知のとおりですが、
エビデンスのある治療薬が存在しているというのは心強いんですよ。
日本が抗インフル薬使い過ぎというのはそのとおりですが。 外国でバタバタ死んでんのはやっぱデブだからか？デブって病気なんだな >>833
うんうん、今年のインフルエンザはどうなってるのかな
あ、もちろんコロナ対策始めてからね 派遣で働くのが嫌なら
警備員・清掃員・携帯の販売員ぐらいなら誰でもすぐに正社員になれる
貧乏から抜け出す事はできないが ICUを閉鎖してECMOを壊せば重症者ゼロ、オレって天才、東大サイコー
総理秘書官 >>774
むしろ、財務省や経産省が主導権を握っているから、この対応なのでは？
厚労省は内心、解除を嫌がっていると思う。 ＞「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
で、その感染力の高いインフルさんは今年どんな感じですかぁ >>808
あれは厳密な話ではないよ。感染する順番とウイルスの亜種間で見られるザックリした傾向。
先に感染したものが免疫系のトリガーをひくので後発はすぐ排除される可能性と、
似たウイルスが同時に感染するとポンコツウイルスが大量に出てくるので脅威じゃないというお話。 元々体が弱ってた人が死んだだけ死因を老衰と言っても過言ではないわけやな(´・ω・`) >>823
前提の違いをスルーして比較するような残念なオツムでも京大では准教授になれるらしいw >>1
＞「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
これは皆が対策してるから拡がってないだけだろ
何もしなかったらもっと拡がっていてもおかしくない まあ成功国を見れば感染症は初動が全てだよね
政府は初動失敗したのをもみ消すためにただの風邪ってことにしようと一生懸命 そもそも高齢者は死ぬからな
コロナであろうとなかろうと >>1
有名人が1人もインフルエンザで死んでいない
はい、論破 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
