【コロナ】 BCGワクチンを義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低い・・京都大学 [影のたけし軍団★]
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京都大学(京大)は8月25日、BCGワクチンの接種義務制度と新型コロナウイルスの拡散率の関係性を調査した結果、
義務化している国の方が義務化していない国と比べて、感染者数、死亡者数ともに増加率が有意に低いことを見出したと発表した。
同成果は同大 こころの未来研究センターの北山忍 特任教授(ミシガン大学教授)らの研究グループ。
詳細は米国の国際学術誌「Science Advances」にオンライン掲載された。
新型コロナウイルスによる感染者数や死亡者数の国ごとの違いにBCGワクチンの接種が関係しているのではないか、
という話が各所で取り上げられ、世界各地でその関連性についての検証に向けた取り組みが進められてきたが、
国際比較データの分析に伴う方法的問題から結論は示されていないのが現状である。
そこで研究グループは今回、感染者数や死亡者数の報告に関わるバイアスが結果に影響している可能性があると考え、
国ごとの流行の初期30日間における感染者数と死亡者数の増加率を参照することで報告バイアスの効果を排除。
また、個々の国は多くの次元で異なるため、そうした交絡要因をできる限り排除し、統計的に統制したうえで、
少なくとも2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、計130数カ国の比較を試みましたという。
その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、そうでない国々と比べて、感染者数、死者数ともに増加率が有意に低いことを見出したとするほか、
同様の結果は、期間を流行の初期15日間に設定した場合でも確認したという。
また、研究グループの試算では、もし米国がBCGワクチンの接種を制度的に数十年前から義務化していれば、
2020年3月30日の段階での同国での死者の数は、実際の数(2467人)の約27％となる667人まで抑えられた可能性があるとしている。
研究グループでは、今回の結果を踏まえ、BCGワクチンの接種義務を制度化することで、
新型コロナウイルスの流行を抑制できる可能性が示されたとするが、一方で、BCGワクチン接種は従来、幼年期になされるものであり、
これが大人にも有効であるか、また、新型コロナウイルスに罹患している場合に逆効果にならないかなどの問題は今後注意深く検討する必要があるともしている。
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1248948/images/002l.jpg かなり前に聞いたけど結局はどうなの
型にもよるとかなんとか まだ言ってるのか
まず検査方をどうにかしてから調べ直せ 保健行政が行き届いてる国ってだけだわ
こんな疫学調査意味ないよ アメリカではanti vaxxerと呼ばれるワクチン反対派が居るんだよな もう半年もたってるのにまだそんな次元の話しかできんのか コロナ死亡者数（国内）
7月1日〜31日 32人
8月1日〜25日 190人
順調に増えてるね
◆◆◆ 帰化された方々のご活躍が目立つ立憲民主党は、日本よりも韓国の利益を重要視している？ ◆◆◆
数少ない立憲の国会議員の中には
福山幹事長に蓮舫副代表、白真勲議員
安住国対委員長、辻元議員、有田議員
といった具合に、有名どころでも疑問を覚える思想を持つ議員がこれだけいます
さらに、韓国に譲歩すべきという発言をたくさんの議員がしています
・立憲・あべともこ議員「従軍慰安婦の少女像。日本人は謝罪と慰謝を忘れてはならない」
・立憲民主党会派の中川正春議員、徴用工問題は「日本企業の拠出金と日韓両政府の税金で保障しよう」
・立憲民主党の石垣のり子「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
・従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた
・柚木みちよし議員「日韓併合や慰安婦、徴用工問題など加害国として日本側も歩み寄るべき」
・宇都宮健児「従軍慰安婦や靖国問題は、日本人としてとても恥ずかしい。慰安婦像を国会議事堂前に立てて後世に残すべきだ」
・レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民・玉木代表が立民・枝野代表を猛批判
・立民・枝野氏、レーダー問題でやっと発言「政治問題化せず粛々と」
他にも調べれば大量に出てきます
おまけ
・石破氏「今日から君はスミスと言われたら」日韓連携訴え
・石破氏「日韓関係、悪化することで日本にプラスはない」「ウイルスによる活動自粛期間中は韓国の歴史を勉強した」
・二階幹事長の「千人で訪韓」計画
ほぉー
日本はこういう立ち位置で研究していくべきですわ BCGは肺結核用だろ
肺系の免疫には効果あるかもな
かなり範囲が広いが交差免疫とみることもできる だから死亡率低いのはアベコロナは日本が発生源だからって判明してるだろうが
5年前の保存血液から抗体が出てるんだからもう言い逃れできない >>8
先進国より土人国の方が結核が多いからBCGやってるんだぜ 数字という現実見ても
コロナ脳は意地でも認めないよな。 米を食ってる人と食ってない人で比べても
有意な結果は出る気がする(´・ω・`) コロナで致命的なのが肺炎で、BCGは肺炎予防に効果あるのは以前から言われていたので
妥当な結論だろ これまだ言うてたんかいｗ
日本人は普通に既に打ってるからどーでもいいわ まーたBCG否定厨は負けたのか
日本に都合が良いことには発狂してしまうのをなんとかしろよチョンｗ >>8
そう簡単に「だけ」とか言いなさんな
俺らより頭が良くて真面目に勉強している人たちが
しっかり研究して「有意」と結論づけているのだから
それくらいの懸念はあしらえるんだよ知らんけど ドイツで医療従事者にBCGなんとかかんとかってどうなったん マジか？
これが本当だとすると日本の死者・重傷者の低さはBCGの可能性があるな 検証に四か月ぐらいかかったか
まぁ、権威の裏付けがあると真実味が増すな 報告者数で調べるなら検査をやる気がない日本は引くか出るな >>42
いや４か月前のもこれも
相関関係らしきものが見られるとしか言ってなくて
因果関係も科学的根拠も何も無いじゃん しかし何にも進歩しねえのな
何ヵ月前に言うてたことだよ？
政府はただの風邪認定したというのに
医学界とろすぎ政府のスピード感についてこいやｵﾗ ああ、また何スレも費やして何十回も説明繰り返す感じか
ホントお前らには発展がないなｗ ３月はまだ死にたくないやつらで
阿鼻叫喚で面白かったな 話はそれるけど反ワクチンママとかいう人たちって
コロナのワクチンができても子供にも自分にも打たないのかな？ 有意は、確率論・統計学の用語で、「確率的に偶然とは考えにくく、意味があると考えられる」ことを指す。 ウィキペディア ／/＼
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ 何で、全国テレビや新聞で取り扱われないのかな。
これこそ報道統制だと思うけど。 ／/＼
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
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trty ／/＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75063
tytyk 相関さえありゃ国際誌に乗せられるんだから楽勝だわな
飯を食わないやつより飯食うやつの方がコロナで死亡しないといっても相関出るはずやぞｗ
因果関係が解明できない限りただの報告にしか過ぎない これじゃ、前のと変わらないだろ
もっと具体的で科学的根拠があるやつを頼むよ >>4
>>5
ちゃんと統計学的に分析したのが重要なんだろ ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
k@p\^
>>1
そうなのか、
つぎの、世界の 生物兵器研究開発は、
いかにして 日本の BCG を破るかに
心血が注がれていくことになることが、決定した
オマエらは、もうお終いだ
>>55
反ワクチン派じゃなくともコロナワクチンなんて撃ちたくないだろ
1年後がどうなるかのデータないんだし ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
oop ブラジル他中南米諸国はBCG接種義務国
BCG種は日本種と同様旧旧タイプ >>31
>>41
日本株と比べて
ロシア株もモロー株(ブラジル)も株数がかなり少ない。
モロー株の株数は日本株の1/9
ロシア株にいたっては1/13 もう半年前から５ちゃんでＢＣＧだって言われてるじゃん >>8
研究成果出さないと大学に居続けられないからこんなくだらない事してるんだよね 春に出た基礎的な抵抗力を上げる推測から何も進んでないみたいだな 核心的なデータは何も無く、推論ばっかりで何周回ってんだよｗ
新しいデータや知見が無い話を今頃するな、京大ともあろう所がさ・・・ >>74
ブラジルで使っているモロー株は日本株と比べて株数が1/13。
>>1アハハハハハハハハハハハハハハ、
わかった、、
つぎの、世界の 生物兵器研究開発は、
いかにして 日本の BCG を破るかに
心血が注がれていくことになることが、すでに決定した
オマエらは、もうお終いだね
義務化してるような国は衛生環境がいいとかじゃないのか だから200回くらい日本株BCGだっつってたのに。 >>79
BCGの副作用とコロナの後遺症が同じ可能性もあるから勝ちとも言えない
BCG義務国は体力的にどう考えても劣ってるし >>82
まあコレだろうな
所詮バイトだから何かしないとクビ
特任教授 ＝ 期間バイト BCＧは毒性の低い結核菌そのもので、リンパ節にすみついて数十年生きている。
変な菌が住み着いているので免疫系は肺感染症に対してややスタンバイ状態にある。
ちなみに戦前、肺結核患者にガンが少ないという統計から生まれたのが、結核菌破砕物を
利用した丸山ワクチンだ。ちなみにツベルクリン液も本来ワクチンの目的で開発された
結核菌破砕物だが、これは抑止効果が低かった。でも、結核感染の有無を調べる指標として有効だったので
現在も用いられる。この話を総括すると、BCGには寿命があるので中高年は無効になっている可能性がある。
したがって、ツベルクリン反応をやり陰性ならＢＣＧを接種すればＯＫということになる。
安いので変な新型ポンコツワクチンを安易に打たず、BCG、しかもわが国で伝統的に用いられている
古臭い株を打てということになる。新しい株の奴はダメだな。 >>75
それって「感染者数に差はなかった」っていう報告書じゃね
そりゃＢＣＧが有効なのは重症化に対してであって感染に対してじゃないからな
これも半年前から５ちゃんで散々言われてることだけど 日本でそんなこと研究しても仕方あるめぇ
もうすでにやってんだから、分かったところで新しくやれることはない
リソース割く対象を間違ってるだろ、バカめ BCGを義務化している国というのは、比較的、普段から医療を重視しているということ。
別にBCGそのものに効果があるということではないでしょう。 言い方が分かりづらい
責任取りたくないのは分かるけどさ 京都大学ってコロナについて関しては、世界の斜め後ろ辺りのこということ多いな え(´・ω・`)・・・わい、接種した記憶ないんやけど('A`)
４９歳 せっかく９つもポッチの跡が付くんだから、
正方形じゃなく星座かなんかカッコイイ形にしてよ ＞＞１、もうやめろよｗ
統計がむちゃくちゃなのにｗ >>2
韓国のBCGが優秀で
ジャップのはショボいんだな はじめにこれを言いはじめたオーストラリアだかの小児科の先生がすごい。 乳幼児の分しか作ってないのにバカがうちたがった所為で
乳幼児ぶんのBCGが足りなくなったんだよな
ほんと酷いわ BCGワクチンを義務化してるような衛生観念の高い国と、ウイルスも気にしない国の差 ＞＞１、たぶん１９６０年代で集団での摂取はおわってるｗ ていうか結核菌の表面にくっついてる糖脂質って、ぶっちぎりで免疫賦活活性が高いのねえ。
動物に無理やり抗体を作らせるときにブースターとして使う。
入れると入れないとでは100倍くらい違うので、結核菌をなめてはいけません。 >>109
圧力を均等にかける為だろ
しゃーない
知らんけど >>8
こういう研究は他の要素の影響を検討しないと意味ないよな
AでなくBが影響してたとかよくある おおおお
こりゃ信頼性の高いジャーナルに載ったもんだな >>113
悪質なデマ
母親が感染恐れて病院行かず接種させないから
接種率が落ちただけ。
国民のほぼ全てがすでに接種受けているんだから足りなくなる理由がない。 >>97 98
ありがとうございます。
結核か⁉︎なんていうか、ずっと弱い結核のウイルスを飼ってるようなもん？ だからBCG受けれていない老人ばかりいっちゃってるんだよな そりゃ足したらそうなるのはみんな分かってるだろ。
AIでもそう判断するわ。
問題は、たまたま東アジアの国とかが多かったら、そうなるから
足さないで裏取るべきだろ でもBCGのせいで国民の1/3が花粉症というか何らかのアレルギー疾患を抱えてるんやで >>8だよね。
高校「卒業率」が高い国、でも同じ結果出ると思う。
疑似相関だよね。 >>121
いろんなファクターで検定をしないと
疫学調査の統計としてはイマイチだね 言ってるの頭のおかしい京都大学の教授でしょ（失笑） >>124
結核菌はウイルスではございません。細菌です。
分類はらい菌と同じ抗酸菌に分類されて、この名前は顕微鏡観察するときの
染色液の染色性に由来する。特殊な殻で包まれているので酸性染色で薄く染まる。
まあ大昔から知られている菌で、BCGに関してもビビる必要はありません。 >>131 追記
あ、俺は「高校が大事だ」とは言ってないぞ。
だから疑似相関。
生活が安定していて保健行政が充実していて、のんきにガキが卒業まで遊んでいられる国、っていう意味。 統計取って実証がやっと出てきた感じか？
やっぱBCGは正義やったんやな 適当に言ったものが結果的に正解でも何の意味もないということを理解してない馬鹿がすごく多い Science姉妹誌の査読の厳しさを知らないとはね 嗚呼なるほど。上下水道普及率。
なるほど。それは相関ありそうだね。 >>132
BCGの効果を否定している奴らに限って
なんの医学的根拠もない後遺症は盲目的に信じているんだよな。
後遺症なんて最低でも数年単位で研究しないと絶対にわからないのに。 なんか変なのが湧いてきてるけど、BCGが効いてると都合悪いことでもあるんか？ 拙者はBCG受けてないでござる、危機回避性能の違いですな、アッパレ >>146
日本株と比べて株数が少なすぎる。
これで終わる話だな。 >>109
北斗七星の形とか？
数が足りないからとりあえずもう一つ横に追加しておくか。 感染者数が有意に低く
死亡率は同じくらいだから
確かに結果と合致してるな
BCGで細胞性免疫が活発になるんだろうな でも、サイエンスとかネイチャーって、
「確実で当たり前のことよりも、みんながびっくりするような新しいことを言った人を優先して掲載する」
みたいなポリシーだったよね。
ある種ギャンブルというかチャレンジャーというかそういうのを重視してる雑誌なんだろ？いや、俺は全く詳しくないけど。 BCGワクチンを打ってない国でもアジアの大半はセーフなのにバカかと 医学的根拠はもともとあったよ
自然免疫が活性化するって研究は出ていたわけだし
その程度がコロナに影響があるかわかってないだけで
だからもし効果があったのであれば素直に喜べばいいだけ
別にこのリポートが正しいかどうかは別としてね もうアジア人は交差免疫が働いていると結論出ているんだよなあ ┏( .-. ┏ ) ┓【世界（World）TV局／丸パクリ】
*米国と、その支配下のお台場フジテレビは
【私が考案した、世界（World）TV局】を
米国の利権にする為に
私の首を細かな針の粒子で
生きたまま切断し、考案物を丸パクリする
--
*しかし、実際に稼働するのは
シアトルに本社を置く【Amaz0n】である
人工衛星を多数打ち上げて
全世界のテレビ利権を握ろうとして居る
==
*七大都市に展開する巨神兵（AI）とは
人工衛星網での【世界（World）TV局】と違い
主に、軍事利用である
・お台場フジテレビの気狂い脳波放送、脳思考読み書き、人類を操る為に使用する
・電子飛翔体、スマホより針や銃弾を飛ばす
台風、ハリケーン、コロナ、爆発、山火事等の大災害
lm3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1298508887256047618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本で使われるBCG株は古く、明治時代くらいからのもので
世界で使われてるBCGはいろいろ改良されたちょっと違う株。日本で使う株と比べると
遺伝子欠損が1か所ある。古いのを使ってるのは旧ソビエトや東欧などで
ドイツにおける新コロナの発生が東西ではっきり分かれたので注目されていた。
まあ新コロナ感染に関しては様々な因子があるので、馬鹿みたいにBCGを信じるのではなく
１０％くらい状況を改善するものと考えれば批判も減るでしょうな。まあ10%の積み重ねが
公衆衛生では重要なので、気になる人はまずツベルクリン反応を調べましょう。ポジティブなら
BCGを打つ必要はありません。 別にBCGを否定しているわけじゃないけど、
お前らジャップは、どうせ、BCGだけを、日本製のBCGを国連の予算で途上国にばらまきまくる気だろ？
生活環境とか衛生状態とかそういうことは無視だろ？
上下水道もなくて内戦していて、産業も崩壊し、商品作物しか輸出するものがなくて、食料にも事欠く国々に、日本製のBCGを国連予算で売りつけるんだろ？
むかし、お前ら日本は、ODAでダムを途上国に作りまくって、世界中から袋叩きにあっただろ。 >>155
BCGに肺炎抑止効果があることは
新型コロナ流行前からすでに立証されてますが。 >>111
韓国は日本株が最初でその後２種類に
なった。因みに日本株は有償。高齢者
であるにも関わらず重篤者が少なかった
のは日本株を接種していた世代。 そもそも、これ関連性あるんじゃね？
ってところから始まったんだから、
前からあった
http://www.knak.jp/blog-data/bcg-atlas.jpg
をグラフ化したにすぎない。
そりゃ合計で競わせたらそうだろうね。知ってますよって話 イギリスのワクチン爆買いさせられたアホな国とは日本のこと 今更手遅れではあろうが
2000年までBCGワクチンを義務付けてきていた国とそうでない国、
計130数カ国の比較を試みました。
その結果、BCGワクチンの接種を義務付けていた国々では、
そうでない国々と比べて、「感染者数、死者数ともに増加率が有意に低い」ことを見出した。
な・・すごいだろう・・日本の権威を自称する馬鹿医者の言・イタリア・英・仏に学ばなくてよかった >>168
オーストラリアかどこかが調査したけどもう興味なくしてただろ
そう言う事だ （国民皆保険＋BCG＋マスク）÷（キスハグ＋手掴み＋土足）なので世界で収束することはあり得ませんの公式 東アジアは湿気があるから、飛沫が乾燥してエアロゾルになりにくいから
アメリカやヨーロッパみたいに爆発力がある感染から守られてるんだと思うよ。
だから本格的なピークは冬だと思うよ。１月の武漢だってそうだったろ。 自分の中だけで、せいかいを出すタイプなんだろ。
よく分からないから保留、ができない。
この手の人は、アヒガンのコロナへの有効性
がいまだ証明されてないことをどう考えてるんだろうなあ… お前ら、赤痢とかアメーバとか疫痢とかでバカすか死んでいたし、1920年代は、乳児死亡率15%だろ。
1920年ごろの乳児死亡率は15%だし、1918年スペイン風邪のときは18.9%だぞ。
効果出てないじゃん。
100年以上に渡る日本の乳児・新生児の死亡率の実情をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20170924-00076007/ そんなの最初から言われてたのでもうなんでそうなるかを発表すべき段階なのにまだこんなことしてる日本 >>116
韓国と中国は隠蔽やろ
超過死亡とかすごかったじゃん
韓国なんて２月に２５００人も前年比で増えているしｗ
それでもデブは少ないから欧米よりは重症者も死者も少ないとは思う 結核用抗体はもちろん消滅してるはずだが
記憶細胞が保存されており、肺に衝撃与える共通の症状があるので
一部の人が記憶細胞により、感染から早い日時に獲得免疫が発動し
交差免疫により症状が軽かった
こんな交差免疫は他にも事例あるだろうな
中国で発祥した新型コロナには、旧型コロナが存在したはずで
東アジアの人が旧型コロナに感染した人が多く、その時の記憶細胞が保存され
交差免疫が発動したなど >>164
は？
でも日本じゃ肺炎で毎年何万だか何十万だか死んでるんだろｗ
だからコロナはただの風邪だったんじゃねーのかよｗ
まったく医学的根拠がねーｗ >また、個々の国は多くの次元で異なるため、そうした交絡要因をできる限り排除し、統計的に統制したうえで、
安心して使える統計結果だね、超一流誌とは言えないが、かなりの一流誌が掲載を認めただけはある。
後は、医学的な知見に立った因果関係を追求すれば良い。
素晴らしい仕事だね、京大は。 オフターゲット効果ってヤツか？
これって他のウイルス性肺炎に関しても、もう何年も前から言われてた事だよね
まぁ結核菌相手とウイルス相手では戦う相手が全く違うわけだけど
基礎免疫機能が上がれば細菌だけではなく
抗ウイルスにも一定の効果は望めるのかも知れん
だけど、あくまでも一定の効果でしかない事には変わりないし
過度の期待は禁物だと思うな 調べたら2000年頃には
BCGの細胞性免疫については
JSTあたりで研究されてるな
あとはこんなのとか
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-18592074/
若いマウスだと細胞性免疫の
活性化が認められたとか書いてある そんなのずっと前にわかってること
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html >>177
アビガンは厚労省の鈴木が臨床を妨害していた訳だが。 ちなみに最近よく言われる自然免疫だが、これはTLR受容体ファミリー9種類だったかな
これらがウイルスや細菌類のパーツ、遺伝物質（DNA,RNA）等や構成成分でどのように
活性化されるかでいくつかのパターンに分けられる。どのような生体防御反応が誘導されるかは
このパターンで決まる。ちなみにウイルス感染に対応する分子群がインターフェロンであり
その出方も個人差があり遺伝的に決まってる場合もある。インターフェロンはウイルスゲノム（遺伝子）の
複製を阻止したりと役割は多岐に渡る。ちなみに新コロナの遺伝子にはこれを邪魔するものもコードされているので
厄介なことになった。が、この辺も変異が入り始めて、弱毒化してる奴もでてきたなというのが
現状でございますｗ 今からBCGを打っても遅いようだな
赤ちゃんのときに打つのが良いのかもね
結局、免疫がBCGで鍛えられるってことで、ちゃんと統計学的に有意な差があったという論文
Science Advancesという非常に査読に厳しいところに出しているのも好感持てるわ 厚労省で一番天下り数の多いのがBCG
コロナにBCGはまったく効きません 記事読んで無いけどBCGを海外で試したら効果無かったと何ヶ月も前に結果出てたろ ワクチンとしては15年程度しか効果が持続しないのにか
体質が不可逆的に変わるのか？ ダイアモンドプリンセスでは日本人もアメリカ人も約２０％で特に優位性はありませんでした。 >>189
情報が半年じゃねーよ詐欺師
日本人は風邪の肺炎で毎年何万人死んでるんですか？ｗ
ＢＣＧで肺炎ガーなんて嘘やんｗ 丸山ワクチン(ヒト型結核菌から抽出)とかBCG-CWS療法とか
結核菌から抽出したワクチンを使うと結核以外の免疫力も上がり癌に対しても免疫力が出来るって作られたし
結核菌のワクチンは結核菌にしか効かないんじゃ無いんだよ
結核のワクチンを使うと他の病気に対しての免疫力も増すって普通に知られてる事だよ >>97
丸山ワクチンは結核ワクチンと関係してるのか
名前がワクチンだもんな、癌の特効薬ぐらいしか知識がなかった 注射一本で病気が治ります。万病に効きます。
バカだろｗｗｗ
なんでお前ら、毎日5000キロカロリーも食って、筋トレしてんの？ｗｗｗ 関係ない
ワクチン利権の連中がスポンサードしているだけ ま、確かに3月頃一時話題にはなってたよな
実際効いてるのかどうかは
作用機序が分からないとなんともだが デブや糖尿の多い国ほど感染者や死亡率高くなるのは普通
同じ体型で病歴の有無、健康状態で比較しないとあまり意味ないような >>197
まあ、人間長く生きていると様々な菌に遭遇する。野良結核菌にもちょっと感染するかもしれない。
感染するとBCG効果はブーストされて効果は持続するということになる。遭遇しない人はそのまま消えるかもしれない。
だから経年で個人差が大きくついてしまって統計処理するとボケてしまう。
ツベルクリン反応陽性者という条件付きの統計処理でどうなるか、興味がありますが
そういうデータは現状ございませんｗ >>181
隠蔽云々は日本が他国に何か言えるような立場かよｗ
未だに検査すらまともに出来ない国がさあ 不自然に思うのは
データ的に何らかの因果関係があるのはほぼ間違いないのに
何故かこのCCB関連の話題は各民放でグルにでもなってるかのようにスルーされる傾向があるよな
なんでだろ サイエンスとネイチャーが、インパクトファクターでトップ2だろ？
で、ネイチャーってオ〇カタだろ？ >>199
優位じゃなくて有意
意味は統計上、効果があると判断できるくらいの数値が変化した
アヒガンの臨床試験もそうだけど、それが自然回復なのか薬効があったのかは
母数が多くないと判断できないんだわ >>212
高齢になったら打ち直す必要があるんだろう
さすがに条件反射しすぎでしょ 何らかの相関関係はありそうだな。
ツベルクリン反応やるだけでもブースト効果を得るらしい あれ？危険厨さんによると
関係ないって言ってたけどなあ 首相の歴代最長記録の記念日に突然、急減する指数に何か意味でもあるのかい？ ただの集めた数字じゃなくて科学的根拠が欲しいんですが やっぱりね、結局BCGが答えなんだよ、原始株がもっとも効果が高い ツベルクリン反応検査をやると、免疫？が目覚めて活性化するとかって
つべで医師が言ってたけど、どうなんだろうね？ >>214
ただのこじつけだよ
日本人は納豆を食べてるから〜と同じレベル ココナッツボーイズ、すごかったんだな(´・ω・｀) BCG受けられる国は公衆衛生が優れてるからって理由を否定できるのか 高齢者になったらＢＣＧ打ち直して癌の免疫とかいいだしてるよｗ
まじでやばい宗教ｗ
日本の大学は某宗教団体かよｗ >>218
論理的にかんがえるとそれだけで十分ということだね。陽性ならOKだし
陰性でもツベルクリンの副次的効果が期待できる。 これは一応しっかり解説してあるな
一読しただけではあまり理解できなかったけど >>202
専門家でBCG説を、完全否定してる人って少ない感じがする
それはBCGが結核だけでなく、他の病気にも交差免疫が発動する事があり
「肯定はできんんが、否定もできない」
こんな発言してる専門家が多いんだろうな こんなの半年前に言われてた
5ch大学のほうが京大より優秀ってこった >>217
ていうか、世界でもコロナで亡くなってるのは高齢者なんだがｗ
おまえの理屈だと
世界では高齢者以外もばんばん亡くなってないとおかしいことになるやんｗｗｗ
アホすぎだろ
ていうかこの空想話をよくもそんななんの根拠もなく
自信ありげにコメントできるよなｗ
詐欺師の頭こえーｗ >>232
納豆説も完全否定してる人はいないでしょ
取るに足らない説だからですよ >>219
危険厨でもなんでもないが感染率は関係ないだろ >>224
納豆菌に関しても、これは枯草菌の仲間で凄く強い殻で菌が守られているので
胃で殺菌されず腸までいってしまい、そこでパカッと増える。菌がいるだけで
免疫系は活性化するので生体防御力はやや上がる。だから無視できません。
もっとも納豆菌はウロキナーゼを作るので食いすぎると血液凝固能に影響するかもしれない。
体質にもよりますが別な病気で何か治療してる方は、納豆の食いすぎには要注意。
薬は飲んで効くという一過性のものですが、食い物は毎日摂取するわけで
まやかしのような話ですが毎日の食生活の健康への影響はくすりどころではありませんｗ 東アジアは全体的に感染率が低い
スペインに比べて隣のポルトガルも低いようだけど、
これは人口密度の問題かも
ポルトガルはあんまり大都市圏ってのが無いっぽい >>196
日本人だって赤ちゃんの時に打ってツベルクリン反応で確認するのに何年もかかるんだけど >>1
赤ちゃんのワクチンを奪い取る老人が出てくるから、あまり言わない方が >>245
マウスだと年寄りに打っても
意味ないらしいわ
人間は知らんけどｗ ま、総括すると「納豆」「ヨーグルト」「緑茶」これが新コロナの民間防衛に有効だという印象ですね。 パヨク「BCGと新型コロナに因果関係なんて無いﾆﾀﾞｰ」
↓
現実>>1 >>131
欧米先進国は保険行政と高等学問がクソってことねｗ >>241
健康が重篤化させないのは事実だし
食生活は運動と同じで大事なワードではあるし
納豆は健康食で良いんだけど
重篤化するのはメタボなので
その対極にある食品の一つと言うだけだよ
ヨーグルトなどが上げられたのも同じ理由 >>251
実際にクソだったよね？
マスクに意味はないと喧伝してたくらいだし >>248
大事なのは
何が有効かではなく
メタボ対策をしろという事だよ BCGは結核のワクチン、肺の血管強化し肺炎で死ぬ可能性下げる。兵役したじじいどもが元気なのは軍で接種してるから、欧米に比べ肥満少ないし。
トランプ氏愛用の抗マラリヤ薬も血栓溶かす作用あり死亡防ぐ。 >>241
納豆体に良いと思うが、ネバネバの始末が面倒なので
ヨーグルトも同じように腸に良い影響があると思ってるので
毎日適度な量（スプーン一杯程度）を取ってる
多少の健康度アップぐらいだろうけど
ジョギングは体を活性化するので、自然免疫を向上されると思う
ジョギングしてる人のコロナの被害状況を調べたら、多少効果が見られる結果は出るんだろうな
納豆ヨーグルトを毎日適量と、どっちが数字的に上なんだろうか？ bcgって結核菌用でしょ
菌用のがウイルスに効くの？ >>258
確かに
しかもデブにメリット無いもんな >>136
おまえ、西ヨーロッパ各国のデータすら見てないんだなw >>200
まだそんなところで止まってるんだな
早くここまで上ってこいクソチョン それにしても、PCR検査を必要以上に持ち上げてる人達って、頑なにBCGワクチンを否定したがる傾向があるよね〜
まるでBCGが新型コロナに有効になったら都合が悪いとでも言いたげな勢いw 花粉症との有意は?
アトピーとの有意は?
これも関係しそうだから効果はあるにだと思う BCG >>255
当時噂レベルでしか語れてないBCG説を徹底的に交絡因子を除き4月には論文として完成させたのだから、
京都大学は驚異的な研究能力を猛スピードで発揮したと言える。
その後、アメリカの出版社がのんびり査読者を集めてようやく今月掲載された訳だから、別に「いまさら」と言うような物では全く無い。 >>267
そんな長い間効果が持続するとは考えられないって医療関係者が言ってたけどな。 >>269
花粉症はアレルギーだからな、免疫の暴走
コロナでサイトカインストームになった人は
免疫が暴走しやすい、何かのアレルギー体質を持ってる人が多いのかな？
アレルギーを持ってる人は、花粉症なら花粉症だけでなく
他に幾つもアレルギーを抱えてる人が多いのだろうか？ 感染者数とか、6月までと7月以降で全然違うだろ
そもそも日本なんかこの夏の感染者数は世界でも上位ランカーだぞ >>255
統計学的に有意な差があると検証され、その手法とデータの質が査読を受けて承認されたということ
根拠として使って良い うーん
田んぼがある国の方が田んぼがない国より〜
でも通るよね >>252
まあ、メタボ等生活習慣病、ないし２型糖尿病はリスクファクターと考えられているが
現代のヒトゲノム解析により、こうした疾患を抱える人間特有の遺伝子変異が見つかっている。
調べるのにはお金がかかるので通常はやらないが、調べれば新型コロナで重症化しやすい遺伝傾向も
把握されると思う。まあそういうのは近未来のおはなしですねｗ
補助食品に関しては山盛り食えば効果が倍増とか期待できないでしょうし、適量を
毎日欠かさずという習慣性が重要ですね。あと食わなかったからヤバいとか思わないこと。
趣味レベルで考えて無駄なストレスをためないことですね。ストレスが溜まると内在性のステロイドがじゃじゃ漏れになり
体が弱くなるとか、NＫ細胞等免疫細胞の活性にも影響する。つまり風邪をひきやすくなるわけですｗ >>271
コロナで分かったと思うが、
風邪を完全に把握してる人は居ないし
免疫を完全に把握してる人も居ない
そんな医療関係者ごときの意見は
何の参考にもならねえよｗ >>254
3月30日時点のデータの論文だからな
まだ欧米が感染流行の中心地で、BCG摂取国であるブラジル、インド、ロシアでは感染が非常に少なかった
今やその3国は世界2位、3位、4位の感染者数を誇るけど 単純にそれらの国が医療が低所得者でも利用しやすいからだろ おいおい、京都大学にそんなこと言われたら信じるしか無いじゃんよ >>272
リウマチの薬使うって話あったよね中外製薬のやつ >>254
>>281
ロシアもブラジルも日本株に比べたら極端に株数少ないんだよ。 >>252
メタボ基準って作られてから
どれだけ改善されたのか知りたいな
ファクターＸがメタボ基準やったら
メタボ基準をめちゃくちゃ叩いておった政治家やマスコミやコメンテーターに一言コメントもらいたい >>284
これは3月のデータでの話しや、、、
いまだと前提が崩れてる >>290
崩れてないから今ようやく査読が通ったんだけど。 オッカムの剃刀だっけ
結局ここに戻って来ちゃうのかもね 最近京大飛ばしてるな
TVタックルでも危ない発言してたし
どうしたん？ >>287
それでもBCGの非接種国より摂取国の方が感染多かったらダメだろう
第一波と第二波で環境が変わった可能性はあるが >>280
半島出身の知恵遅れ🐒には、その考えで十分かもなｗ 新型コロナワクチンのかわりに
大人はまたBCG射てばいいってもんでもないみたいね
小さいときにやるから効果あるとか読んだ さすが京大
当たり前のことでも、もったいぶって発表するな
山際のやり方だ >>276
遺伝的にメタボになりやすい人間はいるんだが
怠惰な生活習慣を長期にわたって続けると誰もがメタボに向かう
肥満＝メタボではないが
高カロリーな食生活に運動不足では高血圧・高血糖になるからね
世の中には、どんな不摂生をやってもメタボにならない人は存在するだろうけど
自身がそれだとは解らないし
見た目が悪くなると言う理由を借りてでもメタボ対策をやるのが良いよね >>276
「適量を毎日欠かさずという習慣性が重要」
これでしょうな、納豆ヨーグルトのような腸に良い食材だけでなく
一日30品目（できるだけ違う食材の種類）を心掛ける
それと適度な運動と充分な睡眠
一般的に健康な生活を心掛けてたら、風邪もすぐ治るし
コロナに感染しても無症状であったり、軽症であったりするんだろう 何ヶ月も前から言われてることをドヤ顔で公表する京都大学ｗｗｗｗｗ 心理学の教授が何血迷ったのかwww
コロナは部外者場外乱闘が常態化してるな。 >>271
その医療関係者、インフルエンザワクチンと混同してるのでは？w
ワクチンによっては数十年効果が持続あるいは影響をあたえるものもありますよ？ >>261
菌にではなく、
それに伴う免疫の向上効果の方が注目されてる
実際、肺炎を抑える効果がある >>299
それこそ根拠がない。
イチャモンつけるならしっかり研究してからつけろ。 アジア系は感染と死者が欧米より少ないのは
葉物の野菜の摂取量だと思うんだよね
葉酸？葉緑素？ 有意有意言うのに具体的数値が出てこなくて文系は…ってなる >>306
睡眠は入れてなかった
物凄く大事なことだね >>305
太った母親の小学生ぐらいの子も太ってた、こんな例を何度か見たが
遺伝的に新陳代謝が活発できないのと
親が大食いで、出される食事も自然と多い
遺伝と環境が、親に似るのかな？ >>301
半島でもないし意味不明だな
イチャモンつけるなら
風邪のスペシャリストか
免疫のスペシャリスト紹介してくれよ
逃げるなよ？ｗ >>1
はいはい
BCG関係ないって証明されたでしょ
殺人鬼の9割以上がパンを主食にしていた
みたいなもんでしょ馬鹿かとアホかと死ねと >>318
その多くは母親が自分が好むデブになる献立を作り
間食をして加糖ドリンクを飲んでるからだよ
自身が食べてたら欲しがる子供にも上げなきゃいけなくなるし
そういった事に甘くなるからね
>>252
迷信の類だから、納豆についてはやめたほうがいい。
納豆 は、ビタミンK
ワーファリン＝抗血栓症薬 は、ビタミンKの働きを阻害
することによって、血栓を防ぐ。
>>326
しっかり査読通った訳だけど。
お前の妄言が否定されたんだよ。 統計じゃなくて化学的にどう作用するから効果があるのかを証明してくれよ
何となく効きそうだじゃ素人が言ってんのと変わらんわ >>16
そりゃ新規感染者のピークより後ろにくるんだからあたりまえだろ。 なんかいまだにBCG否定するのが湧いているけど
統計的には誤差で説明できないような強力な相関が存在するんだな
ちなみにタバコもね >>329
統計学として相関が認められるってことは分かった段階だよね？ >>307
>>320
だってこの論文は4月8日に投稿されたんだから、そりゃ当然だ。 この論文の事実を否定するやつは、流石に頭がオカシイので信用しないほうが良い
ま、馬鹿があぶり出される試金石になるね もう半年過ぎてんのに信用できそうなデータ出てこんな >>312
いや実際にインドやブラジルやロシアで感染爆発してるじゃん
今やBCG摂取してない欧州よりも遥かに多くなってる
日本だって例外じゃない、感染者数の増加は毎日ニュースで見たら分かるでしょうよ >>333
5chは年寄り多いからな
頑固というか自分が否定してるものは
絶対受け入れないのが多いな
まあもっとストレートに言うと
柔軟性に欠ける馬鹿ってことだｗ >>339
イチャモンにすらなってない。
もっと勉強しなさい。 BCGやってるからもう大丈夫だな
さあ夜の街へレッツラゴー >>330
獲得免疫は発症してから5日ぐらいから活動始める
そのウィルスの特徴を元に、新たにできる強力な助っ人
獲得免疫の活動により情勢は一気に上向きとなる
獲得免疫を感染しても、すぐ活動させるのがワクチン
獲得免疫の抗体は、しばらく保存されるが、いつまでも残ってる訳でない
しかし元なるT細胞とB細胞に記憶細胞が保存され、これが半永久的に保存される
麻疹や風疹が再び感染しないのは、記憶細胞が保存され
ウィルスが体内に入っても獲得免疫がすぐ発動してくれるので
コロナのワクチンと記憶細胞が無いにも関わらず、獲得免疫がすぐ発動する事がある
それを交差免疫と言い、親戚みたいなウィルスなら発動したり
BCGというワクチンは、他の病気でも交差免疫発動する事があるらしく
コロナで一部の人がBCGの影響によって、発動したのかもしれないという説 これは前から言われるよね
因果関係がハッキリすれば治療のヒントになるかもしれないな ４月頃のBCG仮説の時はそんなことないだろうって頭の固い医者がかたくなに否定してたらしいが
世界の統計データから他の要因バイアスも削除していっても BCG摂取率とコロナ重症化に大きな相関関係が残った
最初は 日本人のオーストラリア在住のコンサルタントの説だったけど、研究者も参加して国際データ比較しても有意差があうので
米国サイエンス誌に掲載されたろう。
いまのところBCG仮説を否定する根拠がむしろないみたい。
因果関係としても自然免疫やT細胞の能力向上など
外国でBCG再摂取したところ、感染率に圧倒的差があったとか論文も出てきたみたい。
日本のBCG株が統計上一番優秀なんだから、日本はなんで治験しないんだろうね。
とりあえずBCGの製品ラインは増強しないと 子どもが小さい時の予防接種リレー 面倒くさがっててごめんなさい
打っといてよかった >>339
インドやブラジルの土民が全員BCG打ってると思うのかよw 話題が一周回ってないか？
数か月前のスレ見てる気分 BCGの効果が全て、ってことになると
欧米の被害拡大は「結核をナメて免疫強化を怠った自業自得」になるんだよな。
そうすると中国に全責任を取らせる方針に狂いが出る。
西側先進国は、BCG仮説を認めないだろう。 エンジニアリングや医学みたいな実学だと、因果関係不明でも統計的に有意な相関が見出せてれば学術的にOKじゃないの？？
因果関係厨に言いたい。 >>16
本番は冬やが
インフルとコロナのダブルパンチきますか？ >>352
逆
結核が排除できてないからBCG打たないといけない >>348
BCGはあくまで結核用ワクチンで、現在コロナ用ワクチン開発中
効果があると言っても、もしかしたら交差免疫が発動したかも？レベル
今からBCG接種するのは良い判断とは思えない
344の4行目「獲得免疫を感染しても」は「感染しても」に訂正 だから統計だけじゃなくBCGの何がどう有効なのか治験をしろと
今必要とされてるのは結核のワクチンじゃなくコロナのワクチンなんだからさ 因果関係とかエビデンスとかいっているやからは
MARSみたいな強毒ウィルスしたら結局わめくだけで やられちゃうひとだよね。
見えないウィルスと免疫の因果関係を証明するには現代医学でも人体実験しないと
すぐには解明できない。 解明したころには人類やられているからね。
これだけの沢山の国で有意差でると 偶然の一致である確率がかなり低いしね。
特に欧米のアジア人が感染しにくいとかもなかったみたいだし 医学なんて統計的に有意なら因果関係はどうでも良い、という分野の最たるものではないか。
因果関係がないからなんてことでダメ出ししてる奴は森鴎外レベル。
手洗いだって最初は因果関係よく分からず、とにかく手を洗うと統計的に死ににくようだ、から始まってるんだから。 >>359
治験が統計に基づいて行うことも知らないバカは黙っていような。 >>350
中南米やインドやロシアなどBCG摂取国で感染者が少ないというのがBCGワクチンが効果あるという根拠だったのに？
それじゃ説そのものの根拠自体なくなる訳だが
以下のソースは論文が提出された4月時点当時の記事や地図
アメリカやイタリア、イギリスなど欧米が感染流行地で、中南米やロシア、インドなどはあまり感染者が出てなかった頃
今とは状況が全く違う
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/04/0428.html シロウトですがツベルクリン検査をもう一度やるとかBCG再接種とか日本で治験できないの？
それか日本のBCG株を他の国に提供して治験するなど。
引用です。
UAEの病院、出生時にBCG接種済みの病院スタッフ280人のうち71人に対して3月上旬にBCG(株種不明)を追加接種、
209人には追加接種しなかった結果
↓↓↓
BCG追加接種あり71人→感染0人(感染率0%)
BCG追加接種なし209人→感染18人(感染率8.6%)
Effectiveness of booster BCG vaccination in preventing Covid-19 infection https://medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.10.20172288v1 >>365
ま、確かに
統計的に良い結果が出れば
それが良い治療法だからな >>365
お医者さんは疫学的知見(因子ごとの統計的知見)を重視するよね。 >>345
BCG打ってる旧東ドイツ
BCG打ってない旧西ドイツ
比較すれば分かる事
スポーツの分野でもBCG義務国は駄目だし 日本の医学界がＢＣＧワクチン効果や既存薬の組み合わせで完治できると
発表しても
世界のハイエナ共がコロナワクチン利権に群がってどうしようもない
もう日本は日本だけでコロナ対策やっていこうよ >>3
ネットで言われた直後だとパクり言われるから、噂が沈静化してから「僕が見つけました」って事だよ。 >>365
森鴎外は夏目漱石と並ぶ文豪と言われるも
日露戦争で最も日本兵を殺した殺人医師の悪名があり
それで漱石より低い扱いになってしまったな
坊ちゃん吾輩は猫のような、一般大衆が読みやすい小説が無いのも影響してるかもしれんが
理系は結果論こそ正義ってところがあるな、社会学は過程や理屈の乏しきものは無視される傾向が BCGが効くなら効くでいいけど、因果関係がはっきりしてないと願望混じりの妄想にしか見えない
なんで統計から先に話進まないのか肯定派の人詳しく教えて？ ウチの近所のスカトロ爺さん
75歳でコロナに罹ったけど
生きて帰ってきて、またウンコ食べてるらしい
だからウンコがコロナに効くよ >>376
生命分野なんてわからないことだらけなのに今すぐ解明してみせろとでも言いたげだが頭悪そうだね >>67
いうて日本は初期も今も検査数少ないからなあ 知ってたけど、理由が不明じゃしょうがないよね、馬鹿なの？ >>376
分からん
何人か細胞採取してコロナへの免疫応答を
観察すれば良さそうなもんだが
そういうのはほとんど海外の論文
日本のはあまり見ないな >>24
♪ 出た出た工作〜
日本だ日本だ日本から〜
反日工作わかる〜 >>3
どうなのって
その結果がでたっていうニュースやぞ >>376
願望混じりとかいうんなら 査読付き論文読んでからケチつければ
懐疑派が多いと予算おりなからじゃないかな。
イソジンもマスクと同じ陽性者の感染防止だけど。 やってみてから統計的に調べるしかしようないと思うんだが >>371
東西ドイツでは区別要因が他にも数多くありそうだけど
同じ国内、同じ国民に対する調査という点では、イスラエルで行われたのがあるが有意差無しだった
新型コロナ ＢＣＧワクチン“予防効果なし” イスラエル研究Ｇ
イスラエルでことし３月から４月初めにかけて新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を受けた人のうち、ＢＣＧワクチンの接種が行われていた1981年までの３年間に生まれた3064人では、11.7％に当たる361人が陽性でした。
これに対して、接種を受けていない1983年以降の３年間に生まれた2869人では、10.4％に当たる299人が陽性でした。
研究グループは、統計的に明確な差はなく、ＢＣＧワクチンの予防効果は認められなかったとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html 全てはここから始まった
BCGワクチン接種は新型コロナに有効か --- サトウ・ジュン
http://agora-web.jp/archives/2045229.html 統計学的には間違いなく因果関係はあるけど、実際にBCGで得たどんな抗体がどんなメカニズムで死亡や陽性率を抑えてるのかはわからんのだよな >>1
だったらBCG打った俺は感染してもいいってことか？ >>390
がんの治療にBCG使ってるくらいやからな
謎の免疫賦活効果がある >>386
発症率、重症化率、死亡率
で比較しないと意味ないのにな >>393
上にあったコメントにそれ書いてあったな
日本株はワクチン内に
そういう物質が特に多いとかなんとか >>163
で、お前も日本株打ったんだろ?
(￣ー￣) >>381
海外からちゃんと統計データが出てきたら翻訳して自分の手柄にするんだよ >>386
イスラエル研究の場合は裏にユダヤ教原理主義による近代医学に対する否定論が根強くある
つまりワクチンを含んだ予防接種という防疫医療を認めていない BCG仮説からの洞察で新型コロナも抗体だけじゃなくて
T細胞が注目されだしたよね。
新型コロナの開発中のワクチンもいま治験を行っているのは抗体だけでなくて
T細胞の反応を調べてるみたいね。
よくわからんが ワクチン打っても抗体は消えるけどT細胞にレシピのような記録があって
再感染しても重症化しにくいみたいに
http://agora-web.jp/archives/2047776.html
この人医者じゃなくてもよく調べるは >>8
まず始めにこれを考えますが
今回のは行楽要員を取り除いているので
gotoしてないといえます BCGワクチンよりも、米を食ってる国じゃねーの？
パン食ってる連中はコロナ重症になりやすいとか？ >>375
森鴎外は百姓出身でめったに白米を食えなかった陸軍兵を慮って白米食を推奨したという話を何かで読んだことがある。 >>400
陰謀論はともかく
同じ国内で地域によっても感染率に差が大きすぎるのもおかしい
本当にBCGがコロナ予防出来るなら、国内摂取率が同じなはずの都道府県での差はこんなに大きく無いはず
ちなみに8月時点で大阪の10万人あたりの感染者数は、アメリカのカリフォルニア州を超えたとの事
大阪府の感染状況はカリフォルニア州のモニタリング基準を上回る（8月13日）
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont3/16.html >>4
死亡率なんだから、陽性判明している人間の死亡率で問題ないがな もう効果は認められないって結論出てなかった？
京都大学はボケてんのか アジュバントって以前から可能性を言われているが実際どうなんだ
BCGの効果が無くなってからも、なぜコロナウイルスには一定の免疫効果が期待できるのか
不思議すぎる すでに日本の致死率がアジア最低レベルで否定されてるやん >>410
3月までのデータでは相関が見られた
というだけ 機序を解明してほしいんであって統計的な因果関係の証明とか今更すぎる >>402
まあそういうこと
旧コロナと新型コロナの
タンパク質は23種類だかあって
大きく違うのはスパイクとエンベロープ
他は似てるから旧コロナの免疫記憶があると
スパイク、エンベロープ以外のタンパクに対して
T細胞が働いてくれる
でコロナはウイルスにしては複雑な構造だから
スパイク、エンベロープ以外を潰せば
ウイルス活性がなくなってくれる
BCGによる効果はどうか知らんけど >>376
バカは黙ってろ。
臨床の世界は統計がほぼ全てだ。 >>414
そりゃ京大のせいじゃない、出版社に言ってやれ。 >>411
BCGの効果って「結核菌」に対する抗体産出効果しか有りませんよｗ 本来なら
それがどうやら結核以外にも防疫効果があるかも知れないと議論されているのが今回のコロナ騒動 日本株が超優秀という話もイラクが結構な死者を出して今も出し続けてることで怪しくなったな オーストリアだったか、医療関係者にBCG接種して経過を観察する実験を始めたはずだが、
今どうなってるんだろう。 さんざん頭捻って出てきたファクターXの答えがそれかよ 安倍さまの公共です
安倍さまから研究費でます
おいしいれす御用おいしいれす御用
あなたも御用になりませんか？ >>402
先程自分も書いたが、獲得免疫のT細胞とB細胞が育むと
活躍した細胞は病気が治ったら、自然と消えて行くが
記憶細胞が保存され、最初の感染時より早く活動してくれるので重症化しづらくなる
T細胞にはヘルパーT細胞と、キラーT細胞があり
ヘルパーは司令塔のような役割をし、自然免疫を活性化したりB細胞に抗体育成の手助けをする
キラーはウィルスによって汚染された細胞ごと抹殺する
ヘルパーT細胞はコロナウィルスにより暴走招く、サイトカインストームがあると言われており
逆効果で重症化してしまう人もいると言われてる >>419
新型コロナ以前からハンセン病、肺炎やガンに対して応用されてるんたけど。 >>1
あっそ。
じゃフランスとインドは？
ロシアは？
少なくないんだけど >>405
森鴎外は百姓出身じゃなく、島根津和野藩の医師の出だったはず
身分は藩士で立場は医師、久坂玄瑞も同じような立場
兄は早く亡くなったが医師で、玄瑞も医師の勉強してたはずだが政治にのめり込む >>411
どうもこうも。
疫学的にはなんのエビデンスもなし
機序不明、効果不明、治験なし
そんなの日本医師会が公式に
「確認できてなくて無駄だから打たないよ」って言ったじゃん >>420
日本の10万人あたりのコロナ死亡者数は、今やアジアワースト2という多さだからな
3月までならともかく、現在ではとてもとても
データが突きつける「日本はアジア東部・大洋州地域ではコロナ三大失敗国のワースト２」という現実
https://www.google.co.jp/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/harborbusinessonline_20200610_00220596/ >>93
BCGの副作用って注射跡が残るくらいやで
日本のハンコ注射だと跡が残りにくいからほぼ副作用なし BCG凄い→BCGを射たれた人凄い→BCGを射たれた俺凄い
俺は凄い >>427
必死にどうした？
何らかの理由で、打ってもらえなかったのか？ BCGは初期には効いたかもだけどもう次の段階に来てるよね >>405
当時はビタミンが発見されてないから仕方ない
なにせ壊血病も機序は20世紀
＞20世紀になってビタミンが発見され、
モルモットによる動物実験が行えるようになった結果、
柑橘類果汁に含まれる有効成分を単離する事を試みられるようになった。
1932年にハンガリーのセント＝ジェルジ・アルベルトがウシの副腎から取り出した物質（1927年に発見済み）が、
推定されるビタミンC（当時は「水溶性因子C」と呼ばれていた）と似ている性質を持つため、
モルモットで実験したところ壊血病を防ぐ効果があることを発見した。
翌1933年にイギリスのウォルター・ハースがセント＝ジェルジから渡された
上記の物質の構造を解明しアスコルビン酸と命名、
そして同年ポーランドのタデウシュ・ライヒスタインらによりビタミンCを人工的に合成できるようになったことで
人間は壊血病に完全に対抗策を取ることが可能になった[25]。 >>434
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200826/SDljeTJsTUgw.html
【バイク】信号無視してパトカーから逃走していたオートバイが転倒。33歳看護師の男性が死亡。愛知県弥富市 [記憶たどり。★]
600 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/26(水) 18:42:27.62 ID:H9cy2lMH0
パトカーに追いかけられて、逃げ切ったと思ったら自爆あぼーんって馬鹿なのか？ >>430
日本医師会は開業医の団体で医学的にはなんの権威もないんだけど。 >>430
統計的有意差 あるが証明されてないだけで無駄かどうかもわかりません。ってことだろ。
日本医学会がBCG説を用語する説いうと
若者が調子こいてしまうから仕方ない。
でもどうすれば因果関係があるか調べるのが日本医学会じゃないの 4月にはとっくにわかってたことだろ
相関はもういいから臨床試験結果を公表しろよ
オーストラリアの治験も全く結果出てないだろ >>8
アメリカもイタリアもスペインもBCG接種なし
何周遅れ？ >>368
日本の若いのがガンガン感染してるのにBCG打ったら感染しないとか絶対にあり得ない >>442
臨床って統計的結果と副作用の有無を調べるものなんだけど。
因果関係の究明なんか必ずしもいらないんだよ。 >>442
あと、日本医師会はただの開業医の利権団体。
大学病院のような研究なんてほぼやらない。 >>1
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。
それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
《藤原正彦 「国家の品格 」》
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
《三宅久之 「『日本の問題点』をずばり読み解く」》
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。
フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。
一方で阿片を売り、10歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
《高山正之 「歪曲報道 巨大メディアの『騙しの手口』」》
仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。
鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。
働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
だからフランスは都市の数ほど監獄をつくり、それでも足りないからと
サイゴン南の島コンダオに４つの監獄と拷問棟「虎の檻」を建てた。
ここには屋根がなく、鉄格子越しに生石灰と水を素っ裸の囚人の上に撒いた。
囚人はやけどを負い、さらに熱帯の太陽に焙られた。
《週刊新潮2009/1/29》
フランスが植民地にしたベトナムでは、
「住民には人頭税のほか結婚税も取った」
「重税に抗議するデモには、仏戦闘機が容赦なく機銃掃射を浴びせた。
死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて、葬式税を取り立てた」（Ａ・ビオリス「インドシナＳＯＳ」から） >>438
日清戦争では、白米を主食とした陸軍に脚気は多かったが
麦を主食とした海軍に脚気は出なかった
この結果論を、白米と麦は関係無いと森鴎外は決めつけたんやな
日露戦争後も自分の非を認めなかったようで αβ型T細胞以外に僅かに存在するγδ型T細胞は、TLRに似たような受容体を持っていて、
MHCからの抗原提示を受けずに活性化することができる
しかも分化の過程で胸腺を経由せずに腸管やキンタマでもって分化成熟し、
抗原と直接反応して活性化することができるらしいんですがね
特に、キンタマで分化したγδT細胞は、好中球やマクロファージといった
特定の免疫細胞にしかないと思われてきた食作用があって
多分、ロイシンリッチリピート構造を持ったTLRに似たTCRによって外来性抗原を直接認識し、
食作用によって排除しているんですよ
このようなT細胞は結核菌由来の脂質抗原によって誘導が起きているということが予想されますね >>450
●満洲事変の起きた1931年は
フランスでも植民地帝国主義が爛熟を極めたとも言える年であった。
パリではこの年、「国際植民地博覧会」なる一大イベントが大々的に開催された。
これは、それまでの１世紀にわたるフランスの植民地事業を総括し、
フランスと植民地が不可分であることを国の内外にアピールするのを目的とした
「フランス植民地帝国主義の集大成」といった趣をなすものであった。
会場にはアンコールワットをはじめ、各植民地の著名な建造物の巨大な複製品が築かれていた。
さらに、各植民地から動員された現地住民は見世物同然に来場者の目に晒されるように配置され
民族に優劣の序列をつけるようなパネルも展示されていた。
《大岡優一郎 「東京裁判―フランス人判事の無罪論」》
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」
…1830年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ
オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
藍や砂糖は水田で栽培されたから、当然米の生産は減り、農民は困窮していくことになる。《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封2」》
オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。
そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、35才にまで低下したといわれる。《藤岡信勝 「教科書が教えない歴史〈2〉」》
植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：13,000 だった。
そうやってオランダの隷属下に置かれていた。《土屋敬之 「ストップ偏向平和祈念館」》
●オランダの植民地支配の残酷さ…
◇蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
◇性病が蔓延して、街ゆく男たちの鼻骨が露出しているのは珍しくなかったが、衛生教育ひとつ行わなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
《小川義男 正論2005/12月号》 >>453
サマール島の民が米兵を殺すと、
「報復にその島と隣のレイテ島の住民全てを殺した」
「3年かけて20万人を殺した頃、やっと島民の抵抗がやんだ」（米上院公聴会の証言）
《高山正之 週刊新潮2005/6/17》
●太平洋戦争でフィリピンでは200万人死んだといわれている。
しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。
それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
ひどいのは、アメリカ軍は自分たちより先にフィリピン兵を出して日本軍と闘わせ
そのフィリピン兵が全滅した後やっと自分たちが出ていった。
フィリピンの歴史学者は、そういうことを知っている。
でも、日本兵が虐殺したと文句を言えば、日本政府は賠償だとしてカネを出してくれたので
日本のせいにしておいた方が都合がよかったのである。
《水島総 チャンネル桜2014/8/16》
●女性歌手ビリー・ホリデイが歌った「奇妙な果実」の意味するところは、
木につるされた黒人の遺体である。白人の反感を買ったり、犯罪の疑いをかけられたりして、大勢がリンチを受けて殺された。
ビリーが歌った20世紀まで蛮行は続いた。
信じがたいことに、予告されて見せ物になり、女性や子どもまで集まったという。撮影した写真は絵はがきに使われた。
《天声人語 朝日新聞2014/11/27》 >>452
よく分からんが
キンタマ凄いってことか >>454
●韓国併合時代、列強はどんなことをしていたか…
◇イギリス…オーストラリアのタスマニア人（３千人以上）を皆殺しにしている。
◇ドイツ …ユダヤ人のジェノサイドを試みる。
◇アメリカ…奴隷の売買をしたり、買ってきた奴隷と白人とを結ばせ、子供を産ませて大儲けしたりしていた。（奴隷牧場）
…これらに対して日本は、35年の朝鮮統治を通じて、民衆を獣以下の扱いにしたことは一度もない。《小室直樹 「自ら国を潰すのか」》
●アイルランドの受難史は、語って語り尽くせない。イギリスの不当な支配は12世紀に始まる。
エリザベス女王（一世）はイギリス貴族を入植させた。
イギリスの歴史教科書では大英雄とされるクロムウェルは、アイルランドを攻めて数千人を虐殺した。
宗教・政治・経済、あらゆる面でイギリス人はアイルランド人を掠奪し搾取した。
1801年、イギリスに合併された後に起った1845〜49年のジャガイモ飢饉。
数十万が餓死したが、イギリス地主は平然と小作料を取り立て続けた。
死ななかった者は新大陸に棄民された。
後年、皮肉にもその人々が、テロによりイギリス支配に抵抗するＩＲＡの強力な後援者になった。《徳岡孝夫 「『民主主義』を疑え!」》 >>456
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると
イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。
インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。
しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
インドの木綿工はそのまま仕事がなくなって、餓死してしまった。
ベンガルからインド洋まで、何百万人という白骨が並んだと伝えられている
《福田和也 魂の昭和史」》
●英国の植民地政策。
まずインド農村の税制を強化、生活難におとしいれ
次にマラヤ、ビルマ（現ミャンマー）など周辺地のゴム園、茶園の賃金水準をインドの３倍以上に設定
インド人が海外出稼ぎに出ざるを得ないように仕向けるのである。
この政策実現により各地の商品作物の栽培は急増、英国の貿易輸出額の３分の１を占めるに至るのである。
《深田祐介 産経新聞2008/1/17》 結核菌細胞壁の脂質成分が免疫賦活
MHCクラス1と親和性があるCD8分子を持つCD8+T細胞、NKT細胞の誘導を引き起こすしている
抗原提示細胞の表面に脂質抗原を提示するCD1分子があるんですが
ナチュラルキラーT細胞がCD1を認識して賦活化すると、がん細胞、ウイルス感染細胞を攻撃
しかもNKT細胞は、特定の抗原に対し免疫記憶があるらしいんですよ
結核菌の細胞壁成分にはミコール酸などの脂質成分がたくさんあるもんだから
その脂質成分に反応して、抗菌作用のほか、がん、ウイルスにも効果を示したということになります。 >>448
そうですね。
因果関係はBCGについてと自然免疫の過去論文が見直されてるみたいだし追加あれば。
海外でもBCG治験 台湾、ギリシャ他でで行われてるみたいだけど。
日本はあまり動きが見えないから BCGを義務化している国は、結核が蔓延した国であり、呼吸器感染症に強い人々が生き残っている国でもある。
BCGの効果なのか、呼吸器感染症に強い遺伝子の人が多い地域なのか、検証する必要がある。 >>458
●ビルマは19世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、1886年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。
王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
《日下公人 「日本はどれほどいい国か」》
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。
もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これが 【 オーストラリアを１世紀にわたって血まみれの地獄に変えた。】
600万人いたアボリジニは、今30万人が生き残る。大虐殺を行った結果だ。
（50万人が住むタスマニア島では、その殆どが崖から突き落とされ、銃で撃たれて殺された）
《高山正之 週刊新潮2005/12/29》
別の曜日には彼らはアボリジニの女を犯した。
そして妊娠すると豪州政府が出てきて母と子を引き離し、子供だけを白人世界に引き取る。いわゆる融離政策というものだ。
《高山正之 週刊新潮2008/9/25》
囚人が送り込まれるようになったタスマニア島は、毎年4千人位、1853年までに6万9千人が送り込まれたという記録がある。
これはイギリスから送られた囚人の約半数であるそうだ。
タスマニアの住民こそ、オーストラリア移民史における最大の「悲劇の民」であった。
すなわち、白人の手によって「黒人狩り」が行われ、タスマニア原住民は根絶させられたわけである。
その状況が『豪洲聯邦』（昭和17年9月刊行 宮田峯一著 紘文社→焚書）に残っている…
◇イギリス移民が大挙して原住民の居所を襲い、放火して付近一帯の土地まで焼き払い、
そこに本国から持参した穀類の種子を蒔いたようなことは枚挙に暇がないほどであった。
◇数十名の原住民をカヌーに乗せて、沖の方へ漕ぎ出させた後、海岸から一斉射撃を浴びせて殺戮した。
◇原住民をそそのかして仲間同志の闘争を惹き起こさせ、彼らの絶滅を図った。
◇原住民が夜中沐浴している時や、野営の篝火を囲んで楽しく団欒している時
突然襲撃して、全団を皆殺しにするような行為もしばしばあった。
《西尾幹二 「GHQ焚書図書開封1 米占領軍に消された戦前の日本」》 『ヨーロッパ人による南米侵略の推定犠牲者数』
コロンブス以来、スペイン人の征服者によって中南米の原住民のインディアスが、
約一世紀の間にどれほど犠牲になったかを推計してみる。
これをカリブ海地域と、メキシコ中央部とアステカ地域と、ペルー中央部のインカ地域に分類してみる。
カリブ海地域の犠牲者 ３８万人
アステカ地域の犠牲者 ２４００万人
インカ地域の犠牲者 ８２０万人
以上、約３３００万人である。
ではコロンブスが到着した1492年頃、これらの地域の原住民の数は、どれほどだったのだろうか。
多くの研究者が大雑把な推計を試みているが、
それによると最大推計で１億１千万人、中間推計で７０００万人、最小推計でも４０００万人である。
インカ帝国が完全に滅亡した１５７０年ごろ、この地方の人口は合計１０００万人に激減してしまっていた。
これは最大推計の１億１千万人からみると約十分の一に減ったことになり、
【ほぼ１億人ものインディアスがヨーロッパ人の征服の犠牲になった】ことになる。 日本のAVを見てる国が見てない国にくらべて感染者数死亡者数ともに増加率が有意に低い・・・俺大学 久々に見たわBCG論
ブラジルで大拡散した後さっぱり見なくなったけど
周回遅れでまだこれ言ってる学者もいるんだな
そもそも欧州が今は病気を駆逐したから義務化されてないけどおじさん層まではBCG接種してた国が大半何だよ
それであの被害だからなぁ DA PUMPにUSA！ならぬ
BCG！を出してもらうしかないな
>>461
これによるとBCGで
南アフリカでは呼吸器感染症が
70%減ったらしい
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200521.html >>465
この数は、直接の殺戮だけでなく、
ヨーロッパ人がもたらした伝染病の天然痘やチフスによる死者も含まれている。
ともかく【ヨーロッパ人の侵略によって、一世紀足らずの間に、
それまで独自の文明を打ち立てて、平和で幸せに暮らしていた罪のない先住民を、ほぼ全滅させてしまった】のである。
これまでの人類の歴史で、これほどの悲惨があったであろうか。
【ヨーロッパ白人は、人類史に一大汚点を残した】のである。
先住民が白人によって受けた被害は、人的犠牲だけではない。
大量の金、銀などの宝物が、ヨーロッパに持ち去られた。白人の新大陸征服の目的の一つが、黄金の獲得であったからだ。
１６６０年までにヨーロッパに持ち去られた金は、解っているだけで１８１トンである。
さらに銀も、この間1万７０００トンも収奪されていったのである。
インディアスが長い間かかって勤労して営々と貯めた宝物を、白人は何の努力もせず、所有者を殺し、奪っていったのである。
【ヨーロッパ人とは罪深き大泥棒たち】であったのだ これ半年前から言われてたのがやっと確証を得たって事か。 日本医師会は研究も何もしてない団体だからBCGに対してコメントできる機関でもないのにムダとかいうわけか。黙っとけばいいのに。日本のワクチンも世界競争から遅れてるし。高偏差値の日本の大学医学部ががんばらないとね >>351
その数ヶ月前に書かれた記事がようやく査読通ったって記事なんだから遅く感じるのは当然 >>452
MHCって樹状細胞の事？
樹状細胞から抗原提示を受け、数日後から活動するのがT細胞だけど
自らウィルス情報を取得し、獲得免疫を育成する種類のT細胞があるって事か
キンタマが何故関わるかが、よく分からないけど >>471
『アメリカの領土拡張と、インディアン抹殺計画』
先祖の残してくれた自由の大地で、大自然に抱かれて伝統を守り、天真爛漫に楽しく平和に暮らしていた。
そこへ突如、白人植民者が侵入し、インディアンの運命は一変するのである。
当時、北米大陸に侵略してきた白人は イギリス、フランス、スペイン人だった。
だが、イギリス人（後のアメリカ人）と出会ったインディアンの運命が一番悲惨だった。
なぜか。というのもフランス人はもっぱら毛皮にのみ関心があり、
スペイン人は貴金属に関心があった。そのため彼らにとって、先住民の抹殺は得策ではなかった。
ところがイギリス人の関心は、もっぱら土地だった。土地とは言い換えれば領土である。
イギリスで食い詰めた移民たちは、新大陸で広大な土地を入手できるという
会社の宣伝を信じて、はるばる大西洋を渡って来たのだ。ここにたちまち先住民との土地争奪戦が始まる。
インディアンには、もともと土地私有の観念はなかった。
土地の権利、売却、譲渡、などの意味すら知らない。
それをよいことに、イギリス人は無理矢理契約書に署名させ、
合法的と称して騙し、脅して、次々にインディアンの土地を収奪していった。
合衆国は建国以来、土地所有をめぐってインディアンと白人との間に
結ばれた条約・協定は３００を超えたが、そのほとんどすべてが、日ならずして反故にされた。
【アメリカ人に都合のいいときは合法性の証文に使われ、都合が悪くなれば即座に破り捨てられた】のである。 >>130
花粉症なんて日本特有のアレルギーじゃないよ。
その土地柄お国柄ってのがあるだけで。 志村さんも岡村さんも手術した後で免疫力落ちてたってのがあるんじゃないの >>476
メイフラワー号の移民をはじめ、
【当初の白人植民者の飢えと苦難を救ってくれたのは、友好的インディアンたち】であった。
【トウモロコシやタバコ栽培を教えてくれたのはインディアンではなかったか。
白人はその恩を、たちまち仇で返した】のである。
１８３０年、ジャクソン大統領は、野蛮人の一掃のためと称して強制移住法を制定し、
すべてのインディアンをミシシッピー川以西に立ち退かせた。
ところが探検や調査が進むにつれて、ミシシッピー川以西も、以東に勝るとも劣らぬ資源の宝庫であることが判明した。
かくて白人の幌馬車隊は、ミシシッピー川を越えて西へ西へと殺到した。
【インディアンは白人の度重なる約束違反】に激高した。
その上、【インディアンの命綱のバッファローを、白人は面白半分に撃ち殺した】
かくして西部を舞台に、凄惨なインディアン戦争がいたる所で繰り広げられることになった。 >>477
高齢者は胸腺が老化してるから
T細胞もかなり弱まってるぞ
だから老人がコロナに弱い
術後や持病で免疫落ちてても同じ >>482
映画の西部劇は、
この戦争を白人に都合よく正義の戦いとデッチ上げて描いたものである。
「フロンティア」「開拓」の美名のもとに、
西へ西へと進められたアメリカ領土の拡大は、力で先住民の土地を奪うことだった。
インディアンの武力抵抗は、１８７６年にカスター中佐指揮下の第七騎兵隊の
一個大隊を殲滅したリトル・ビッグ・ホーンの戦いで絶頂を迎える。
しかし結局、圧倒的に優勢な合衆国軍の前に敗退を余儀なくされて、
【１８９０年のウンデッド・ニーのスー族約３００人の虐殺事件】をもって幕を閉じた。
残った彼らは自由の天地を奪われ、狭い保留地（リザベーション）に閉じ込められた。
大東亜戦争中、アメリカが日系移民のみを
強制収容所に閉じこめたのと同じ不法な手口であった。
コロンブスが到達した頃、【北米の先住民の人口は２００万人から５００万人】で、
十七世紀以降、植民地建設が進むにつれて、特に
【合衆国での殺戮と、白人がもたらした伝染病などによって、その数は急激に減少し、
１８９０年頃にはわずか３５万人】にまで減ってしまった。 >>477
1950年より前に生まれた人は
BCG任意みたいね
1951から強制 BCGでも日本株と旧ソ連株が強いとかいう話じゃなかったっけ >>251
BCGに関して欧米は気候的に乾燥してるから結核が蔓延しにくいので
衛生環境や栄養状態を改善すれば収束しやすい
結核は元々中国南部の湿地帯の風土病だから
湿度の高い日本は結核が蔓延しやすいから結核蔓延国から持ち込まれれば蔓延しやすい
だから例え新規感染者0でもBCGを止められない 京大はいいけどこころの未来研究センターって何だ…
そんなの昔無かったような 北野武もようはムラからあぶれてるやつが集まるんから破滅するんだろ
スキャンダルな感じで、地元行ったらキャベツ一個ずつにのっかってたりするんだろう案外、時給1000円渋るようなムラパラダイス、ねヴぁーランド計画か >>383
と、考えられるだけで結果じゃないぞ
遺伝子やウイルス型等他の要因の可能性も大いにあり得る
同じ地域で接種した人としてない人、さらに偽ワクチンを打った人で比べて有意差が認められて初めて証明されたと言える 若くしてコロナで重症化したり亡くなられた方のBCGの有無が知りたいところ >>487
ロシアはアホみたいに感染者数を伸ばしてるけど
死亡者数は意外と少ないんだよな ずっと昔に聞いた話
血液型Ａ型と言うと日本では神経質で清潔付きとされている
しかし欧米のA型にそのような傾向は見られない
この事から日本では過去にあるウィルスが流行してＡ型が落命し
清潔好きのの気質を持つA型だけが残ったのではないかと指摘した学者がいた
東アジア全体が新型コロナの重症化率が低いのならＢＣＧより遺伝的要素じゃね >>488
沖田総司、高杉晋作、正岡子規
結核は幕末から明治にかけての、若者の多くが亡くなった国民病のイメージがあり
戦国時代とか、それ以前で結核で死んだ人は聞いた事ないが
江戸末期ぐらいに日本に上陸したのかな？ 今更感が否めない
ブラジルやメキシコをはじめとして中南米の国々では人口比で先行した西欧と大差ない死者が出ている
BCGで語るのはもう無理がある 今週中に世界コロナ感染者が二千万人いくよ
三十億で集団免疫だ >>497
株数の少ないBCGは効果が薄いと武漢で流行した時から言われていただろ。 >>497
このスレッドのタイトルの論文読んでみたら？ >>497
ブラジルはモロー株ってやつみたいだな
メキシコはヨーロッパで
よく打たれてるデンマーク株 コロナ禍前にアメリカがジャップはいまだにBCGとFAX使ってんのかと小馬鹿にしてたのになぁ 五十人に一人が死ぬとしても、世界集団免疫獲得までには一億人近く死ぬなー >>495
アメリカの黒人と漢民族はA型多いみたい >>501
意味がわからないので教えてくれないか
義務化については調べていないが
このタイトルだけでわかることと矛盾してはいない
あとは株について言っている人についてこの研究は株については言及してないよな？ これＢＣＧ利権でもあるわけ
ＢＣＧで語らうべきはＢＣＧ接種してる方が結核で死んでることだろ
日本の結核死亡なんて先進国でぶっちぎりナンバー1
接種しない方が安全な典型的ワクチンなのではってのを語りあわないといけないのでは まだこのデタラメ引っ張るのか
どんだけゴミクズなんだ Science Advancesがデタラメか
笑えるな 結局ここに行き着くの？
それとも医療崩壊してないから？
清潔だから？ 結核（ＢＣＧ）の必要性を一度語らうべきよ
適当にググってみ 結核死亡+α辺りで
日本 年間2000人ぐらい
世界 数百万人ってな感じで
世界に比べて日本の結核被害がいかに少ないかのトピックばかりが上位にくるから
あぁＢＣＧってやっぱ有益だなって思うやん
ところがもう少し踏み込んで国別で調べると日本の結核死亡者は西側で抜きんでて多いのよね
闇が深いと思うのよ BCG仮説も論文ではBCG接種率と結核生存率で統計的有意を検証されてるね。欧州は結核が減ったからBCG接種やめたけど、
米国なんか結核菌がなくてBCG接種もないし、いきなり新型コロナきたらえらいことなったし。 やっぱりロマンティックが止まらないを聞いていてよかったな。 BCGが一つの要因だとしても
マスク手洗いうがい欠かさない、大声でしゃべらないとか
日本の文化的要素もあると思う
あとアジア人の遺伝的要素も。
欧米人がBCGやったからといって日本並みの死者数になるとは思わない 国によって、BCG実施してるかどうか以外にも違ってる要因が多過ぎて、なかなか結果が見えないよな。 大体がBCGうったら感染だけがへる、感染は減らないが
重症だけが減る、どっちも減る
どれか一つに絞れよカス
ｗ >>520
日常的にハグしたりキスしてるような国では広がるでしょ >>522
感染者数ってのがほぼ検査して陽性に為った人の数で判断してるから、症状有りのが増える形になりそうだけどね。
発症が抑えられて重症化も同じく抑えられてますって状況で、感染しにくくなるとはまた違うんだろ。
感染しにくいか？ってのはデータとして出てきてないわけだし。 強力な日本株BCGでも感染は防げない
重症化、死亡リスクが減るという話 >>531
出したらBCG関係ないのバレるじゃんか 義務化してる国の方が衛生と医療が進んでるからでしょ
疑似相関では？ >>527
まあその記事そのものがあまり意味あるものとも思っていないんだが
現在進行中なのだから最初だけ判定しても仕方ない
最終的にどのくらいくらいの被害＝死者が出るのかが重要であるわけだし
ならば現在の人口比死亡率で語ることになんの違和感もあるまい >>477
高齢入院患者にツ反検査を実施したところ
半数以上が陰性でBCG効果切れ
陰性者にBCG再接種したら誤嚥性肺炎になる人が半減したから
志村はBCG効果切れの可能性が高い ＢＣＧ接種は止めた方が安全ではないのかって話が
至るとこでずっと出てたと思うわけよ、データみりゃ一目瞭然だし
それをヤバいと思ってる連中がコロナに乗じてＢＣＧ必要説を唱えてる可能性も視野に入れた方がいいと思う >>530
そこは元の発表見てないから知らんが、記事の内容には感染しにくいとは書かれてないよ。
感染者数・死亡者数が増加率低くようだって話で、この感染者数として上がるのは各国の検査状況によって変わるのは当たり前なので、感染しにくいとしてはないだろ。 アビガンと言いBCGと言い
科学っていつから言い張りゃ勝ちルールになったん？ とりあえず長年使ってきて害はほとんどないし、
寝たきりの高齢者の肺炎を若干防げるみたいだし、
観察研究で介護施設や病院の高齢者にBCG再接種してみたらどうだろう？
トランプさんだったら同じこと言うと思うw 大麻と重症化率の関係も調べろよ。大麻解禁してる国はコロナが爆発的に増加している さすがに統計結果だけで踏み切る馬鹿はおらんだろ
作用機序さっぱりわからんのに あたし思うんだけれど、単に鼻の高さが原因じゃないかって気がするわ。
鼻の高さって言っても特に根元ね。 >>544
それぜんぜん医学的でもなんでもないとんでもでしょ？
エビデンスでそんなの見たことねーよ その原因がBCGだけにあるのか、衛生観念その他知性にあるのか
わいは後者だと思う BCGだけではないよ。
三種混合ワクチンや四種混合ワクチンや風疹・麻疹以下、多数のワクチンを
日本では乳幼児の頃から打ってキメてんのよ。
あとは、食生活や公衆衛生や文化も違う、だから死者少ない。
今、日本で感染している奴等はこんな奴等だよ
1 持病持ち
2 基礎疾患予備軍 クソデブ 不衛生 不摂生
3 先天性免疫不全 後天性免疫不全
4 摂取した免疫が切れた高齢者
若い奴等はまず精密健康診断はしない。会社も金がかかるから受けさせない。
簡易的な検査をするが血液採取でビビって文句を言う若造多いよ。
文句ばかり言って普段から残飯みたいな貧乏乞食ゴミメシばっか食って
飲んで食って寝るだけで運動もしないからクソデブブヨブヨ。
1日超精密検査を受けて見ろ。各種疾患が発見される。
高脂血症、内臓腫瘍疾患、血液疾患以下多数な。これらは自覚がないんだよ。
気付いた時には「ステージ4末期だからキリッ」と医者から言われて目の前真っ暗。
免疫不全が始まり間違いなくコロナ感染して短時間で容体悪化で死ぬ。 >>548
そんなことねえだろ
2ちゃんなんてその1〜4の該当者が特に多そうだけど
俺 陽性だったわ ってレスが少ない >>548
７０まで健康で生きられたからあとはなんでもいいわ
まだかよって思うときすらある >>1
どれも推測
確定事項ではない
とはいっても、今日は15人お亡くなりになってる >>548
感染ではなく重症化してるやつら
が正しい
感染は誰でもする、無症状か単なる風邪と間違えてそのまま治ってるのが多い 当方、ド素人ですが、
BCG再接種、
積極的に検査、陽性ならすぐにアビガンとカモスタットとオルベスコ、
L-FABPキットでプラスがでたら入院、
SPO2モニターチェック。
みたいな感じでやれば
陽性でも自宅療養したりホテル療養できるんじゃないでしょうか？
血管の炎症等をウイルスそのものが起こしている部分が大きいということで、
陽性だと分かったら、なるべく早く抗ウイルス薬を使った方がよいような気がします。 なんでBCGの恩恵を受けてる日本が論文止まりで、海外では臨床とかやりまくってるんだよ
日本の研究者って無能なの？ 関西圏の大学として、まずはイソジンについて見解を述べるべき ＢＣＧワクチンを義務化しているような国は国民の防疫意識が高く医療も幅広く受けられる環境にある
ただこれだけの事を無意味に関連付けてドツボにハマってるだけだったりしてな >>557
研究者は
優秀なんだけど、
厚労省以下がひどいような印象を受ける。 >>496
弥生時代の人の骨にすでに結核に感染した痕跡が見られるからそれなりに結核菌との付き合いは日本も長いよ BCG! ９つ穴が空いた
BCG とりあえず痛かった
BCG ! カモンベイベー注射
どっちかの腕が昼間！ >>565
訓練された免疫という考え方があるらしい。
大阪大学の宮坂先生より。 いま鏡見てBCGの跡がないやつ滅茶苦茶びびってるだろうな >>562
なんか分かる気がする
実質一類扱いの再検討なかなかやらないのも、決定者の面子が傷付くのが嫌とかそんなんだろ
医者や保健所は兵隊扱いって感じ
無能ってよりはそっちのイメージ
戦前っていうか大日本帝国って感じ なにせ、エヴァンゲリオン初号機の腕にも、ＢＣＧ注射の跡があるくらいだからな >>568
赤ん坊の頃にみんな1回はやってるんじゃないっけ？
ワイは小学生の時に1回やった思い出がある 国ごとの比較だといろんな条件が違いすぎるから
ひとつの国で、BCGを受けてる人と受けてない人の死亡率、重症化率を比較した方が
近い条件で統計が取れるだろ >>569
自分達の部署のことしか考えてない。
自分達の部署ができないんだったら、
開業医や民間にやってもらいましょう、
資格なしでもいいことにしようなどの
柔軟性がない。 >>224
効果はともかく納豆菌とコロナ菌を同じペトリ皿で培養したら納豆菌が勝ちそう
納豆菌とか頭おかしい性能してるし もうＢＣＧは否定されたじゃん
いくらか効果があるとしてもＢＣＧで有意差じゃなく衛生環境や生活様式などを含めてだろ
吉村みたいなこと言うな 京大、阪大は優秀なんだからバカなことしてないでノーベル賞取るような研究やれ >>573
TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
BCGの有効性認める＝自分達の判断ミス
ってなるからだって
クソジャップ組織の醜さ見る様で吐き気がするわ 有意差はあると思うがトンデモ京大が言うことだからなあ
京大はごく一部のノーベル賞級の学者を除けばキチガイだらけ BCGうってる中国であんだけ死んでるから意味ないだろ
というか米国も感染者数が違うだけで致死率日本と一緒だしな
BCG関係ないよね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
t >>576
マスク、手洗いも効いてるし、
BCGも効いてるということだと思う。 >>557
日本には寄付する金持ちや企業がおらんのやで
有名企業の社長とかでも億程度の給料しか貰えんしな
他所の国なら、ウン十億レベルの給料もらって母校とかに寄付しまくっとるわ マスクうがい手洗い換気ソーシャルディスタンスBCG納豆ビタミンD全部効いてるでいいよもう >>584
アジアの立場考えると、何が効いてるかってより何で黒人白人ヒスパニックは死にまくるのかの観点から考えた方が早い気もする
全ての基準が欧米なのはおかしい 半沢みたいにBCGが倍返し決めた時
否定してた専門家や医者がどんな反応するか楽しみだわ
土下座したところで
未知な物に対して
データ見れない
正確な判断が出来ない無能だというレッテルは一生消えんがなｗ
今のうちにせいぜいエビデンスエビデンスってバカの1つ覚えみたいにほざいてろ アメリカ人みたいに声がでかくてハグが好きな連中がかかるんだよ
アメリカ人のもうひとつの特徴として手づかみでもの食べる
ハンバーガー・フライドポテト・ピザ・・・インド人の次に手づかみで食べる国じゃね？ >>578
テレ東の記者が尾身さんにBCGが効いてるという話があるがどうなのか？
と聞いたら、そういうことはないと答えてた。
BCGの話は安倍さんも耳に入ってると答えてたと思う。
山中先生はBCGが効いているという感触を持っていたが、
それを言ったらBCGの在庫がなくなって叩かれたから、
大人しくなったが、
まだBCGが効いてると思ってるようだ。
ワクチン学会は子供の分だけ確保できればいいという考え。（自分のところさえよければいい。） >>586
ねっ
データとか たいそうな言い回しでなく
どうみても差別用語かもしれんが白黒が多くて黄が少ないに最初に目が行くのが普通と思うけど
この視点で論じられないのが差別と思う 北中南米や欧州、インドあたりがひどい
一方で東・東南アジアやオセアニアはそうでもない
あといかにも流行りそうなアフリカもそうでもないのが不思議 >>590
フランスのテロで世界中が涙して
シリアの悲劇はどーでもいい
この倫理だよね
結構クソだと思う >>432
コロナの隠れた後遺症
BCGの見えない副作用
あると思います >>3
この記事の特任教授は心理学の先生
内科医でもなければ統計学の先生でもない
そこらへんを勘案して自分で判断しないといかんぜよ >>593
カンケーないとは思うけど欧米にほとんどないのに日本人に多い
花粉症、アレルギー（特に幼児）
これ、BCGの副作用だったりして 検査を担当してる地方衛生研究所の人達の話を聞いても、
自分達の考えしかなくて、
世の中の人達がもっと大量の検査を求めてるということを理解しようとしてない。
自分達にはキャパシティがなくてできないから、
民間でやってくれとかそういう柔軟な考えがないような気がした。 >>564
海外では結構昔から流行があったみたいだが
幕末以前の日本で結核死した有名人は、武田信玄と竹中半兵衛ぐらいかな
昔の人の死因を解明するのは難しいと思うので
多分そうではないか？と言われてるのが両名ぐらい >>597
感染症研究所が「たかが民間医療機関に」自分達の領分侵されたくないが為に情報を独占してるっていう話は本当なの？
国家的国難の時期にちょっと信じられない漫画みたいな内容だなって感想だったんだけど… 京大が公式に発表してくれたか。よく発表してくれたよ。
否定する人も多いけど国別の死亡率に桁違いの開きがある要因は
BCGしかないんだよ。 国レベルの相関なら前からいくつも研究はあるからなぁ
今更感 3月頃にはもう海外でrctが始まってる中で
この手の研究の意義ってなんなんやろ？ >>604
コロナネタなら業績になる確率アップのボーナス期間中だから >>601
致死率はたいして変わらないって結果出てるだろ
死亡者が少ないのは感染者が少ないだけ 日本脳炎ワクチンについても調べなさいよ
欧米人は接種率低そうだし。 >>600
当方、報道を追ってるだけの素人だが、
厚労省系は
文科省系の大学病院や研究所とは連携できてない感じだったな。 >>598
そうかな？
ワクチンは疑似感染によって、抗体育成するやり方だが
獲得免疫は5日ぐらいから活動し始め、抗体育成はもう少し後から
軽い症状では抗体は出来づらく、疑似感染で抗体を育成するには
生ワクチンも不活化ワクチンも、色んな物体を混ぜて抗体育成させるよう完成させる
免疫に不自然な行動をさせる訳だから
何種類ものワクチン投与してると、パソコンの機能拡張をインストールし過ぎると不具合になるみたいに
免疫の暴走を招くんじゃないか？と思ってしまう
アレルギー体質の人が接種したワクチンを調べたら、アレルギーの理由分からないかな？
薬を否定する医者はいるが、ワクチンは推奨する医者が多い
ワクチンは儲かるらしく、医者と製薬会社にとって
こんな説は絶対否定してくるだろうが >>38
そういう考え方が成り立つなら
今の日本の問題の７割は無くなるわｗ
頭が良くて真面目に勉強している官僚たちが治めてるんだからなｗｗｗ ガチの研究者が真っ当に調べた結果だからな
5chの知恵遅れがクチからウンコを垂れ流すのとはだいぶ違う話 コロナは免疫落ちてる人に
とどめを刺す能力が
極めて高いウイルス >>609
アレルギーは清潔過ぎる（菌がない状態）だと起こる。
ワクチンを打つと菌がある状態になるので、
ワクチンはアレルギーを起こさせにくくする。
アレルギーの子はワクチンを積極的に打つように言われる。 >>615
上に3月のデータって書いてる人が居るから、それが正しければブラジルに拡大する前かな
元論文読んでる人、タイトルかリンクプリーズ >>614
最近のマンションや住宅は密閉度が高く、無菌状態に近い住宅環境
あまりに清潔感ある生活も含め、それがアレルギーの原因かもしれんな
しかしその意見は、ワクチン接種を勧める医者の言いなりの意見に聞こえてしまう
自分は以前花粉症で、結構重い症状だったと思う
しかしジョギングを始め、多くの花粉を吸う事により
ヘルパーT細胞が、これは害にある物体じゃないと思うようになったのか？
年々症状が軽くなり、ほぼ完治した
ワクチンの接種より、生活環境を変える事がアレルギーから脱却する最善の方法だと思うがね 薬大好きで予防接種の数が日本以上のドイツでもBCGは避けてる
BCGは支配層が奴隷国に押し付けた足枷なんだよ >>492
そこまで求めるなら結果を出すのに数年でも無理だな >>614
本当は不必要なワクチンなんか打ってると自然免疫を歪にしてしまい
他のウイルスに対する抵抗力が弱くなったり
サイトカインストームをおこすようになっちゃうよ >>3
前から言われてた事の裏付けを取ってるんだよ BCGが効いてるってことは交差免疫が働いてるという事
つまりコロナの亜種にかかってた我々は元から強い自然免疫があり重症化しないんだよ
上久保理論の補強にもなる 米国の研究チームによる興味深い論文が、2020年8月13日、電子出版されました [1]。どこが興味深いかと言うと、新型コロナウイルスSARS-CoV-2のエンベロープのタンパク質が結核菌やらい菌の仲間であるマイコバクテリア（mycobacteria）の抗原タンパク質と構造的に似ているというのです。 >>16
文系脳は相対値を考える
理系脳は絶対数を考える
たかが190人とも考えられない？ 兵器には弱点が付き物
生物兵器も例外では無い
汚染から逃れる手段は必ず有る >>578
＞TwitterでBCG論文書いた研究者が、自分の査読会で普段2人〜3人しか居ない審査員が倍の6人体制で難癖付けられまくったって見てドン引きした
査読会って何？
著者がその会に出ると、部屋の中で審査員が6人も待ち抱えてて難癖を付けてくるの？ブラインドじゃないの？ >>622
中国で発祥した新型なので、中国周辺で旧型が存在してたはず
その旧型に感染した人が多く、獲得免疫が育成された人が多かった
旧型コロナ情報がT細胞とB細胞の記憶細胞として保存され
抗体はリンパ球に戻っていても、感染しても記憶細胞がすぐ発動し
初感染なら一週間ぐらい経たないと育成されない抗体が
結構早く始動する人が多かった、これも交差免疫の一例になると思う
新型と旧型は似たウィルスなので、交差免疫の活動の可能性は高いと思うが
結核とコロナは肺に強いダメージを与える共通点がある
BCGは他の病気にも効果があったりするので
例は少ないかもしれんが、交差免疫の発動例があったかもしれない
交差免疫が発動する人が多かった事もあり、欧米と比べ東アジアの被害は少なかった BCGってやると誰もがハンコの後が残るのかな焼印みたいで嫌だな 日本は花粉症もあるからな。
あれで免疫暴走しててコロナが来ても耐性があった可能性が高い。 >>557
ツイッターのやぶ医者がうるさく反対する
あいつらうぜえ
ツベルクリンを打ってブーストできるのも知らない 正直なところ、全く当てにならんな。
感染者数の大きな差は複利効果で簡単に説明つくんだけどな。
感染力は、マスクの着用率と３蜜対策の濃淡による「複利効果」で説明つく。
１週間の実効再生産「R値」が例えば１.２と２では感染者数で４週間後に８倍、６週間後に２１倍の差がつく。だから、感染者数が１００倍違うのは時間の経過と感染力のわずかな違いでも大きく差がつく。なんでこんな簡単なことをみんなわからないのかとおもう。ちなみに、R値が２と言うのは７月末の一番高い時期の日本。つまり、欧米みたいに感染対策を軽視してたり、初期の武漢みたいに、感染に気づかず対策してない期間が長いと、一気に感染者数は鼠算式に増えるのは算数的な理屈で説明つくんだよ。日本やアジアはサーズやマーズの経験で、軽視せず、すぐ対策を行ったから低く済んでだ。正直、日本が４月に低かったのは、豪華客船で連日煽り倒したメディアの功績だと俺は思ってるけどね。
で、日本は７月の対策事に軽視したから増えていった。それで３桁いって国民がまずいと思って勝手に自粛したから今は抑えられている。欧米はしばらくずっと軽視したままで拡大した。老人も気にしなかったので被害が拡大した。バカネット民は、自粛と被害の因果関係が理解できず、結果の数字だけ見て欧米より低い。自粛は意味なかったとバカなこと言うが、自粛の結果低く済んだだけなんだよ。コロナウィルスは感染に関しては免疫なんて関係なく、濃厚接触の度合いが全てで、３蜜をやれば蔓延し、やらなければ収束する結構単純なもんなんだよ。１、２分の飛沫浴びた程度なら、免疫力は影響するかも知れんが、１、２時間ならほぼ若者でも健常者でも感染してる。クラスター事例からも、以下に要請者と長くいたかであって、島根のサッカーもほとんど陽性だったのは寮という３蜜状態にいたからで、ある程度の長さ以上、濃厚接触してたら免疫はほぼ関係ないと思われる。 >>615
ブラジルは打ってないのが多いはず
いびつな感じだったはず >>557
日本人は既にみんなBCG打ってるから臨床で比較できないんだよw >>632
この研究は義務化してるかで調べてるから関係ないね 仮にBCG効果あったとしてもせいぜい半年だろ、何十年も効果あるワクチンなんか存在しないよ >>595 >>614
結核菌ワクチン「BCG」がアレルギーを抑制する機構を解明-衛生仮説によるアレルギー増加を実験的に証明-
◇ポイント◇・細菌成分が「ナチュラルキラーT細胞」を活性化し、アレルギー反応を制御・アレルギーの原因「Ig E」を産生するBリンパ球の細胞死を選択的に誘導
https://www.ims.riken.jp/pdf/20061218_1.pdf
BCGはアレルギーも抑制する >>630
ツベルクリンでブーストって具体的に何もどの位ブーストして、
それが新型コロナに効果があるか具体的にデータで説明できるの？ >>634
本当
今集団免疫効果が証明
それと50くらいからBCG効果が薄れる
ツベルクリンで分かる
重症になる齢と一致じゃないの
ツベルクリン打つだけでもブースト効果ありだから
老人に打っとけよって話 >>631
自粛対策だけの理由で、それぞれ国の被害に差が出たと言いたいのか >>638
つべの医者の人が打ってた
これ知ってる医者は実は隠れてツベルクリンBCG打ってる
BCGマクロファージ説
https://www.youtube.com/watch?v=2vv7DEDhd8E
↑
このつべのどれかで言ってた コロナ厨のスタンス
京大のソース
コロナ厨「京大は信用できない。エビデンスを示せよ」
ゲンダイ、女性セブン等の悲観的なソース
コロナ厨「これは十分信用できるソースだ！」 >>644
それ知ってるけど、自分の質問の答えになってない そもそも日本は検査の数が限定的で
比較するのはいい加減な状態だ >>649
これも既に読んでる上で質問に答えてないと言っている 弱年齢層に重症者や死亡者が少ないことも不思議なんだよな
普通感染症ならマラリアだろうがポリオだろうが子供が真っ先に罹患し死んでいくもんだろ
でもコロナに限っては若年層に感染者が少ないのは全世界共通なんだよな BCG接種前にツベルクリンで十分すぎる陽性だったから
医者の判断で打たなかったけど駄目か？ >>656
50歳くらいから無くなってる可能性が高い
つべのやつでは50代60代でツベルクリンで駄目だった >>618
ドイツは湿度が低くて日本みたいに結核が蔓延しない
気候無視して比べても意味ないだろ ツベルクリン反応の二段階法の研究は、あくまで結核に対するツベルクリン検査の有効性の関する話だからな >>644
ウィルスが体内に侵入し、最初に活動する自然免疫には
ウィルスを捕食するマクロファージと好中球と樹状細胞
ウィルスに汚染されてしまった細胞ごと抹殺するNK細胞
マクロファージは体内の白血球でパトロールしており
最初に活動する自然免疫になるのあろう
後から活動するが、好中球が一番数が多かったと思う
BCGがマクロファージを刺激し活性化するのなら、それは感染初期段階での活躍になるな
つまりウィルスをすぐ撃退し感染しにくい体質
BCGがマクロファージを活性化させるのかもしれんが、どれぐらい活性化するのかな？
ジョギングしてる人は新陳代謝が活発化し、自然免疫に良い影響を与える
ヨーグルトや納豆などは腸を活性化させ、自然免疫に良い影響を与える
その良い影響がどれぐらいなのか？これが課題 >>643
そうですね。結局感染者数とそれに占める高齢者の数が重症者と死亡者に影響してる。
だから、７月の２波の時と１波と違うのは高齢者の比率。７月の２波は人口の４割を占める高齢者
が依然と自粛していて、重症者が少なく済んでる。決して弱毒化したのではなく、単純に高齢者が
ビビって自粛した結果によるものだとおもう。それ以外、明確に説明できない。その高齢者を見ると、
欧米とは肥満率が違うからそこは影響してるかも知れない。
>>653
満員電車は濃厚接触じゃないし。基本的に喋らないから飛沫が飛ばない。 BCGそのものが効果あるというより、国民の健康に対する国の姿勢の違いでは。 BCGって先進国は止めてるところ多いんだよ
日本みたいに結核が住み着いてる先進国なんてそもそも珍しいから >>656
BCG痕の１つをイジってたら気持ち悪くなった。中に何か残留物が残ってるのかもしれない >>663
医大受験用で作成した動画は多々見たが、あくまで受験用で
免疫の基本は理解できたが
細かい疑問が多々出で、質問しても返答してくれない事が多く
その動画は面白そうやな、少しづつ見てみるわ 専門家は研究方法や医療に関する知識が豊富だから論文の細かい問題に対して気が付くけど、
素人はそれが無いから鵜呑する
その仮説が結果として正しいか間違ってるかは別として、その違いは大きいかと >>669
ツイッターのはほとんどヤブ医だから
まともな医者は年中大学と大学病院と連絡取ってる 例えばこの研究>>623に対するtwitter上での反応が良い例
専門家と一般の人の反応を比べてみると良い >>669
専門家は医療業界の手先だから
医療品の有効性を謡うだけだよ >>671
これ簡単なやつじゃない
受容体の知識があるかで
受容体の構造でBCG説後押しの可能性? BCG接種して自然免疫力が向上すると新型コロナが暴露されても自然免疫で駆除して獲得免疫を作る必要もなかったりする
だから、抗体検査でも日本は欧米と比べても低いみたい。感染しても無症状だったりするのかな。
ちゃんと調べて立証しないと欧米 トランプとか政府の対応のせいにされるんだよな
そも、BCGは、結核菌の予防のためのワクチンです。牛の結核菌の弱毒株を接種することで、有害事象なく体内に結核菌に対する抗体ができます。
なぜ、結核菌の抗体を作ることが、結核菌と関係のないCOVID19への抵抗性をあげるのでしょうか？それは、BCGが、単に結核菌に対する抗体
を作らせるだけではなく、結核菌だウイルスだと区別することなく非特異的に感染防御する「自然免疫力」をも上げるからです（*2）。
でもBCG接種したのは幼少期なのに、なぜ大人になってからも、COVID19に対する抵抗性が強いのでしょうか。
ここが興味深いところです。実は、自然免疫の活性化は「記憶」されることが近年わかってきました。 義務化してる国は他の予防接種もしてるだろうし、してない所より衛生状態も良いって事なんでは？ 日本と同じBCG使ってる国でも重症化率高い国あるって事で否定されてたような クラスター起きた所の重症化率の数字見ると他国と変わらないし こういうのを
BCGによる「オフターゲット効果」っていうんだよ
BCGは他に癌の治療薬になるオフターゲット効果もある 豪州人が言い出して豪州で真剣に研究して効果なしって結果でた 嘘のような話でした学べよ吉村
税金泥棒って言われない研究しろ >>675
BCGが獲得免疫でなく、自然免疫に良い影響を与えるだけだったら
ヨーグルトや納得食べたら腸が、活性化され自然免疫が向上と変わらんな
自然免疫の活性化が記憶ってのが、よく分からない
記憶細胞により獲得免疫の発動が記憶だったら理解できるのだが
>>672
どの業界でもそうやな
相手は専門家、自分は素人、だからって相手の意見を鵜呑みはいけない
何度も質問し確認し、勧めるもんが本当に自分に必要か？考えないとね >>657
俺も打ってない
抗体があるって事でいいのかな？ アレルギーは衛生仮説が有力だろ
コロナには関係ない話だがｗ もう３月くらいに答え出てたな
ただの風邪、BCG、ほんま半年寿命捨てた気分 >>683
だね
魚屋が「安いよ、安いよ 新鮮だよ〜」と言ってても
自分で目や鱗を見て本当に新鮮かを確かめ
他店と比較して本当に安いかを確認しなければいけない
魚屋が言うんだから間違いないとする奴はアホです 結局京大も認めたじゃないｗ だったら最初から認めればいいのにね。
まあ何でもいいが、損正義なんかに協力せずに私に協力してもらいたいね、
京都大学の関係者も。これから全てを清算ですからね。 ５ちゃんねるで噂されてたことを研究発表するレベルに落ちたか京大 >>636
日本人でない人発見。
BCGを調べてから書きな。 一度冷静に世界中で
各国が国籍別に感染症&死者を公表しないと
色々な検証できないよな。 BCGは結核のワクチンでしかない
因果関係は解明されていない以上、手放しで効くと囃し立てるのはデマと変わらない >>681
ソース出しなさい。
３月から実験始めて、今冬本番。 >>664
他の人が書いてるけど、先進国ではほぼ結核を根絶できているから。日本は、先進国のくせして結核の封じ込めができてないレアな国。 >>693
免疫を騙して正常な細胞を攻撃させるという手順が
結核と一致しているから効いてもおかしくないとは思うけどね。 >>580
武漢のある湖北省だけはBCGの接種率が60%以下なんです。 >>698
その理屈が通るなら風邪をひかなくなるのでは？ >>11
多分宮沢准教授をイメージしてるんだと思うけど、あの人が言っていることは至極まともだぞ
かなり変わり者だから誤解されやすいけど これ本当にまともな奴が発表したの？
なんの機序も明らかにしないで、統計が一致したからもっと打てって言ってるのかい 毎日、毎日、コロナで何人感染したと。
そんなにコロナ好きか？おまえら。
おれは、もう、どうでもいいわ。 >>703
偽相関＝単なる偶然、で片付けるには不自然な数字だ、とどっかの教授が書いてたな
聞いた当初はえーそんなん偶然でしょ、で片付けてたけど、とも 宗教文化の違い。
集会が多いほど感染が広がりやすい。
感染が広がりにくさや、検査制度の違い。
結局、日本も欧米と同じ道を辿る。 海外で医療従事者にBCG打った実験はどうなったんだろう
ワクチン開発会社に忖度して公表できないとかないよね？ BCGをやっているポルトガルとやっていないスペインで相当な差がある時点でなんらかの因果関係があるって考えるのが普通 明日にも指定感染症第2類から引き下げられるんでしょ
まだこんなことに囚われてるんだ京大 >>710
スペイン内でバスクだけは長くBCGを義務化してたけど差があるように見えないけどね >>3
型も大事な要素なのかも知れないが、一番大事なのはオフターゲット効果による自然免疫の強化
新型コロナが発生する前の2006年に理研から、2012年にはオランダの研究チームから報告されている。
これを義務化してちゃんと国民全員に打っているか否かが大事な要素
因みに98%日本は98%が摂取してるよ >>704
それは元東北大学医学部の大類孝Dr.による臨床だね 因果は、ワイの超生化学的霊能力によって、判る。
BCGワクチンで胸腺からcovid2019ウイルスへの攻撃するKillerT細胞が発射
されることによるのぢゃよ。
モピロン真なるPとQとの命題からは
P⇒Qは真偽不明ぢゃがのう
多くの知見から宇宙人である霊能者には
東京の超危険生BCGワクチンが
効能あるのは、自明でそれのエビデンス
ぢゃ、そこいらのデータ捏造屋さんとは
わぃは違うぜ どうでもいい
京大より先に外国が発見してる
原因もわからないしブラジルの様な例外もあるな
もう実験すらしないゴミ大学 アストラゼネカのワクチンとやらも受容体の阻害とキラーT細胞の活性化を主因として効果を出している
キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で殆どの日本人が獲得済み
抗体が出来ないのも(キラーT細胞、マクロファージ→樹状細胞→ヘルパーT細胞→B細胞)の抗体作成ルートを通るまでも無く、キラーT細胞で処理してしまうからという論文も出た
「新型コロナはキラーT細胞で処理出来るウイルスで、BCGはキラーT細胞を活性化する」
ってのがBCG説の唱える処だろうね >>717
ブラジルは摂取率40%くらいだったはず >>693
自然免疫の強化は40年くらい前からずっと言われている 「コロナウイルの蔓延や感染者死者数の減少」がどうしても気に食わない人ってのは、
一体どういう人達なんでしょうねぇ。 肺炎に対して抵抗力を増す効果があるんだから、そりゃ有意に差は出るやろ >>683
医学では
「何で？」「知らん。でも効く」ってのが多いんよ
最近判明したけど、全身麻酔の効果も何で効くのかこれまで分かってなかったんだぜ？ >>722
日本には根強いワクチン反対派パヨクがいる BCGが免疫系を鍛えているのか、BCGを半義務化するくらい感染症への警戒態勢が整ってる国が初動適応出来てるのか
アメリカの移民データならフェアに条件とれるんじゃねーかな
アメリカのBCGうってる移民とうってない移民の発症率みるの >>718
キラーTがコロナの処理役でBCGがキラーTを鍛え上げるってのなら、BCGは幼少期にうっとかないと効果はイマイチってことになるんだろうか 感染者数の違いだけだろ
日本の春先のデータはサンプル少なすぎて使い物にならない
致死率は当初から1%と言われてたし、日本はそれ以上死んでる >>728
いや、青年期に打っても効果有りだったはず
ただ日本人の98%が既に打ってるし、誤って皮下注射しようもんなら健康被害が出る
何よりすぐ作れるようなもんでも無いし、必要分が子供たちに行き渡らなくなるから非推奨ではあるね >>75
BCG自体の免疫力は成人になる頃には消えてしまうらしいが、
BCGによって自然免疫力が強化されると言われている
強化といってもわずかだが、そのわずかな差が感染拡大を抑える
大きな要因になっているのではないかと言われている
いずれにしても今回の調査で有意な関係性が立証されたのだから、
日本の死者数の少なさを説明する要因の一つではないだろうか >>700
そーゆーことだよな
コロナはただの風邪って主張してるのにそこは無視するんだよな そりゃ結核菌の特徴を取り込ませた
チャイナウイルスだからな
BCGが有意に働くだろうさ
チャイナは滅亡させるべき世界共通の害悪そのもの >>733
BCG否定厨はBCGを完全無欠の効能と勝手に決めつけてそこを否定する
そこが一般人との違いでは？
BCG厨でBCGさえ打てば完璧なんて考えてるバカは居ないと思う
だから相手にされないんだろ >>732
因みにオフターゲット効果は50年くらい続くとは言われてるね >>619
学術ってそういうものだから
そういう検証しないと、吉村みたいにポピヨンヨードで嘘みたいな本当の話とか、バカ丸出しになるぞ >>699
今やアジア・オセアニアでワースト2の感染率と致死率となってしまった日本はBCG接種率が低いって事？ こんな注射を義務化できるくらい
医療や衛生観念が進んだ国は
単純に死ににくいってだけなのでは >>1
BCGワクチンの接種を義務付けているような医療意識の高い国では、必然的に感染者も重症者も少ない、そういう事だろう 統計はもういいからその根拠となるBCGワクチンの作用原理を言えよ BCGの注射嫌だったなぁ
今考えれば太い針でもなかったから何て事なかったはずなのに いくつかの国で医療重視者だかにBCG接種して効果見てるって報道あったと思うけど、あれどうなったんだろ 肯定厨や否定厨の議論を聞いてると
人間って頭悪いんだなって思う >>746
BCG東京株の9残基の配列が新コロのスパイクと一致していて、これがT細胞免疫の抗原情報になっている可能性がある Science Advancesと他の論文だと、その信頼性は天と地、月とスッポンだよ
査読の厳しさは桁外れだからな >>1
やっぱり「何か」はあるんだろうな
日本人で良かった >>542
作用機序が分からないから使うなって言うと
麻酔もイマイチ機序が分からんからノー麻酔で手術しろって事か >1
なんの因果関係も説明できてないじゃん
こんな論文ならなんだって書けるよw 日本人はマスクしたり手洗いしたりイソジンでウガイしたりｗして感染しない様に気を付けてるだけで
欧米人と同じ生活しても日本人は感染しないなんて話何処にも無いんだが 俺は小学生の時だけでBCGは三回も打たせられた
痛くてなんで俺ばかりと恨んだものだった ワクチンの効果がキラーT細胞の強化と三ヶ月の免疫とすれば
日本人にとって特別な期間は長くないんだぜ BCGがアジュバントになって他の抗原に異常反応する免疫が出来上がる可能性もある >>700
コロナワクチンだって使ったって無敵になるもんじゃなくて、症状が軽減する程度じゃね
お前ら０か100かでしか判断できなさすぎだろ >>766
でも100 年使っていて、大丈夫だから、
これからも大丈夫な可能性が高くないか？ 清潔な環境で育った子供は病気に罹りやすいってことだろ
BCG打つってことは病原菌がうようよしてる地域に住んでるってことだし >>771
いや、他のウイルスに対する抵抗力が弱くなってても
そんな物は検証されてない
加えて昔はツベ反をやってたのに現在はツベ反をやらずに全員に打ってる >>772
いえ、
ワクチン利権の連中がうようよしてる地域に住んでるという事です >>8
東南アジアやアフリカが欧米より衛生的なんだ？ふーんｗ >>744
接種国とそうでない国と調べてから書き込んだ方がいいよｗ
事実はどちらかといえば反対。結核のおそれのない先進国ほど接種していない。 CCBワクチン打ったらロマンティックが止まらなくなったんだが >>777
感染数でないよ。
日本語苦手な外国人の方かな? >>438
発見されてないから仕方ない、はないな。
壊血病も機序が分かる前に、柑橘類を食べてるとなりにくいようだ、という対処はとられている。
統計的にどうも良さそうならトライしてみるというアプローチが医学分野では常に最強だろう。 >>779
杉並木の目の前に住んでるけど
あんなに過ぎがあったら花粉症になるわ
ベトナム人の友人も日本に来て花粉症になったって話してた BCGがどうのと言うより、その国の保健医療のレベルを反映しているんじゃないか。交絡因子。 アメリカ人は結核予防してても死にそうだし日本人ならしてなくても重症化してなさそうだけどな
人種か肥満あたりに要因がありそう >>787
保険医療レベルの高い欧米でたくさん死んでる。
アジア、アフリカはたいして死んでいない。
そして、アジア、アフリカはBCGを射ってる国が多い。 >>787
>>788
なあ、事実はまったく逆なんだがｗ
この程度のことも調べずに京大の科学者が研究したことを否定する馬鹿の集まりが
5チャンネルなんだね。
ttp://blog.knak.jp/2020/04/bcgcovid-19-1.html 信じたいが、イランかイラクが日本株のBCG打ってる割に致死率高いんだよな
日韓が致死率低いのは医療のレベル高いという説あるし まあ、BCGの有効性が証明されたら大量生産して
高齢者や医療従事者の希望者にも打つべきだな 京都大学ってだけで嘘くさく感じるようになってしまった >>792
日本のコロナ致死率も今やアジアで最悪なようだが
とても効いてるようには
日本の新型コロナウイルス死亡率はアジア圏で最悪という現実
https://note.com/logician/n/ne82ce8ac1d3a >>795
日本のBCG接種率は98%程度
約260万人は接種していないからな >>792
その事実をもって有効性はない事が証明されてます
>>793
ワクチンマフィアがそう言った嘘証明を作って
土人の自然免疫を歪にするだけです 日本は昨日のコロナ死者は13人
毎日それくらい死んでも、もはや珍しくなく騒がれもしない
死ぬのが当たり前になってきてる >>796
ツベ反をやってた世代は摂取してない人も多いので
その％は嘘です 義務化している国としていない国ではそもそも衛生面に差があるのでは >>801
アフリカは衛生的で、ヨーロッパは不衛生ですよねｗ わかりますｗ 納豆食べる国は死者が少ない、そういうオカルトが堂々まかりとおる国 >>798
東京都だけで熱中症で２３人死んでるのにか？ >>801
>>791を見ると不衛生な国ほど義務化してますね >>799
BCGを打ってないのにツ反で陽性＝結核菌保有者
BCG摂取率は結核菌保有者も含まれるツ反陽性率かと >>795
確かにアジアの中では高い方だが、ヨーロッパアメリカと比べると2桁違う中での競争。
どうも、BCG否定房は「100％」でないと完全否定する傾向にあり科学的ではないと感じる。
BCGで100％安全なんて誰も主張してないのに。 ロシアがコロナに蹂躙されて
この仮説はなしになったのとちゃうの？ >>795
そりゃ重症者をメインに検査してたらそうなるやろ
高齢者も多いしな >>809
日本のコロナ死者も1230人でベトナム(29人)や台湾(7人)と比べると2桁3桁違う
以前はともかく、今はもうアジアの中で高い方とかいうレベルじゃない、完全に文字通り桁違いに多い
同じアジアという共通の括りに入れれなくなってる 日本もいい加減感染者の国籍とBCG接種国公開してほしい。在留外国人比率2パーセントより高いのか ワクチンに頼るより
自然免疫強化のBCGとか丸山ワクチンのほうが早くて確実 BCG再接種して、迅速な検査、投薬を行い、
自粛を減らしたい。 日本が世界でダントツ高齢化率が高いことを
恣意的に省いて話す奴がいるな
コロナにおいて一番影響力あるのは
BCGよりも年齢
これだけ高齢者が多い国で
1000人ちょっとしか死んでないって
驚異的な少なさだよ
死亡率に高齢化率掛け合わせて数字出して欲しいわ >>822
横からだけとアジアから適当にピックアップ。人口比
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;country=OWID_WRL~VNM~JPN~IRN~IRQ~SGP~IDN~THA~KHM
日本より少ない国が結構あるのは確かだけどアジアの中で多いと言うのは言い過ぎやな あくまでも付与効果でしょ
オマケで対コロナの抵抗力が付いてきたレペル
それに衛生面で日本は優れてるし
相乗効果で結果的にここまででは少なくなったのが真相なのよ >>737
社会科学習に「研究所員の談話」を入れた方がいいのではないかと思い始めた今日この頃 >>825
人口が同じくらいのベトナムと比較してみると、
ベトナムは人口約9500万人、高齢化率約12%
高齢者人口は約1130万人、コロナ死者は29人
日本は人口約1億2000万人、高齢化率約28%
高齢者人口は約3360万人、コロナ死者1230人
日本の方が高齢者人口は3倍程度多いが、コロナ死者は40倍以上も多くなってる
高齢化だけでは説明がつかない >>419
BCGは膀胱癌治療に真っ先に使われるんやで
何で？そんなん誰も知らん >>430
じゃあ君は全身麻酔を全否定するの？
2ヶ月前まで175年間理屈がわからんかったんやで？ >>829
ベトナムとの比較は、まさに人権派パヨク、九条の会の罪でしょう
ベトナムは人権を制限した感染者隔離が徹底されてるし、ロックダウンも完璧だった
日本はジンケンガー！と喚けば野放しになる >>829
ベトナム政府がいかに優秀化わかってないのか。台湾と同じくすぐに国境封鎖。国民の意識のたかさ。新型コロナと共存はそもそもなくて根絶。それに対して国民はウダウダ言わせない。
アジアとか感染症に悩まされたことある地域は初動が早い。 >>368
いや、寧ろ日本では現在進行形で大規模な治験をやってると考えるべき
日本人の98%が接種してるんだから残り2%の重篤化率を調べれば済む話だしね
簡単なんよ
重篤化した患者に「BCGの接種歴はありますか？」の質問項目作るだけ >>631
感染者数の問題でない。
死者数が感染者数の割に少ないからさ。
何度書いても理解でないBCGと縁がない
外国人だね。 一時話題になってＢＣＧワクチンが足らなくなるって騒いでたけど結局効果なしで
沈静化したじゃん 足りないアベサポがBCGとかいう恥ずかしい寝言にしがみついてもブラジルが破壊(笑) 子供に義務化して接種しても30〜40年でほとんど抗体なくなるんでしょ
日本も50代以降あたりはほとんど抗体持ってないらしいじゃん
それまでに結核菌に触れてブーストされればずっと抗体も現役だろうけど、もう結核が少ない先進国ではあまり関係ないと思う
途上国では絶大な効果でるかもね 高齢者の致死率が高いのはBCGの効果が切れたとか、そもそも打ってない世代から？
東京株とやらは何か特殊なの？ >>850
志村世代より上は義務ではなかった
あと日本は古い株使ってるとかこの辺は春先から言われてたよ >>829
みんな、このレスを見ろよ。
BCG否定房は、たった一つの例外を示しただけで仮説を全て
否定できるという科学的でない態度を崩さないだろｗ 京大がちゃんと調べて有意差あるって言ってんだから、
素人ねらーが楯突いてもしょうがないだろ TwitterでもBCG否定厨がまともに論文を読めていないのは確定的に明らか
そもそもまともなところに論文を出しているやつがいない >>379
検査数少なかくて標本調査と考えても基本再生産数は低いから結果は同じだよ 全ての国の傾向、平均、BCG接種率、それらのデータをまとめた上で、
明らかにBCG接種の有無で新型コロナの重症・死亡率に有意な差があるという
話をしているのに、「日本と比べてもっと死者の少ない国が〜」
だから。
話にならない。 俺は、移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、移民のかたのほうがお前らジャップよりもまじめだと思っているけれど。
お前らいつも「女が夜一人で出歩けなくなる」とか言うけど、そのほうが俺にとってはよい町だな。
夜中に、さかった、アバズレのジャップ女がうるさくて迷惑している。六本木でも行けよと思うんだけど。
冗談抜きで、夏の夜とか、さかった猫なのかジャップなのか、声で区別がつかないぞ。
治安が悪化して、その結果、夜にあのアバズレどもが住宅街を出歩かなくなるのなら、平和が戻ってくる。
お前ら、口先だけの生意気なクソガキジャップが、家の中に引きこもってくれるのなら、願ったりかなったりだ。
私個人としては、ジャップの男も夜に外を歩けなくなると楽しい BCGおよびアビガンをジャップに義務付ければよいのか。
餅とか味噌といったジャップしか食わなそうなものに、ニホンセイフがBCGおよびアビガンを混ぜればよいんじゃ？ｗｗｗ
あと考えられるのは、給食とかか。
俺は食わないように気を付けよう。
賛成している奴らは、今回のコロナで、上がると思って製薬会社とかの株をしこたま買い込んだ奴らだろ？ｗｗｗ 俺は食わないがジャップは食うもの、ってなんだろうな。 BCGは単に自然免疫を高めるという意味で効果あるんでしょうよ
コロナは健康な人にとっては雑魚ウィルスだからそれを補強できるだけでも効果は絶大というとこでしょうね 久しぶりにtwitterてBCGを検索したら、くだらない言い争いになっていてドン引き >>781、>>830
スルーされてるが自分は好きだぞ… ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出してタバコの煙が感染予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
検査拒否などが行われている国などの区別をせずインチキの感染者数や死者数を大前提に論文を書き上げるなんて
さすがジャップの研究者ユダーｑｑｑ >>852
たった一つ？
現在、人口あたりの感染者数や死者数で日本より低い国なんていくらでもあるが
ちょっと調べただけでも台湾、韓国、マレーシア、ネパール、スリランカ、ニュージーランド、エチオピア、ナイジェリアなど、ざっと数えただけでも30以上の国で確認できるが
そして発生源の中国も
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国・地域毎の2019年コロナウイルス感染症流行状況 >>856
コロナの感染者数や死者数が世界各国みな同じ基準で行われてるわけじゃないからな
日本にしても人口100万人当たりのPCR検査数は世界159位、大半のアフリカ諸国より低く、日本のコロナ関連の統計の信頼性は非常に低いと言わざるを得ないのが現実 >>851
毎度説明してるけど1951年に30歳未満の国民に接種義務化してるから
100歳以上の人が義務化されてない世代
志村けんは小中学校で接種してなきゃおかしい >>871
佐藤氏の前に
インド人の学者？
が気付いたらしいけど
そのインド人のソースが見当たらない >>871
確か3月の半ばには臨床かなんかの記事が海外で出てた >>851
>>858
ありがとう
政府の対応が微な割に持ちこたえてるように見える一因ではありそう
もちろん素人の印象でしかないけど
とりあえず今年も健康診断異常無しだったし、引き続き自衛頑張るわ >>870
BCGは2005年に法改正されて義務になってるが
それ以前はツベルクリンで陰性（結核菌に対する免疫をもってない）となった人だけに打ってたんだよ
で、志村が陽性だったか陰性だったかの情報はないんだよ >>873
専門家も医者も
今回のコロナでほとんど当てにならんことがわかったわ
正しい判断ができる人なんてほんの一握り
残りは未知のことだと何もできない、わからない、産み出せない無能ばかり やっぱりBCGだったのね。
あたしもずっとそうだと思っていたわ。
韓国や中国も日本の真似をして隠れてBCGを打っていたんだと思うわ？？？ 未知を言い訳にするには8ヶ月は長過ぎるんじゃないかい？
あんたら何で飯食ってんの？ >>879
もうRCTが始まってるのに後から何をしろと？ >>880
ハーバードの教授の方ですよね
この方こんなに前から気付いてたんですね
初めて知りました
ありがとうございます >>876
昔はよっぽどの事が無ければ強制で受けてた
と言うか、ツ反陽転は進学や就職の時にチェックしてる
因みに願書には必ずツ反欄があって陰性者はBCG接種証明書が必要だった >>883
俺のクラスは俺を含めて半分はBCGを打ってないぞ 相関はあるけど因果関係があるかは分からんってやつじゃないの？
いつもの >>884
幼少時(0〜4歳)に打ってるはず
若しく家族親類縁者に結核患者がいて暴露で抗体を得てるか
ツ反検査は幼少時、小学1〜2年、中学1〜2年の最低3回
小学校以降の陰性者はBCG摂取の上で翌年も再検査
大半の人は幼少時のBCG摂取で抗体を持つからBCGをやった記憶がない人も多い >>885
そこを解明するのが
専門家とやらの仕事なんじゃないの？
感染症研究所とかさ
あいつら恐怖を煽っただけやん
前期株BCGがコロナに効果があるってエビデンス出たら
専門家とやらは全員佐藤氏以下の無能ってことになる
あの人より早く気付いた日本人いねーだろ >>888
そうなったのが2005年からなんですよ 日本で感染者が増え始めた頃に話題になったけど結局関係なかったってなってなかったっけ？ >>890
逆だ逆
2005年から欧米からの横槍折衷案で0歳児BCG全員接種＆ツ反廃止
2005年以降は1度しか打ってないからブースト効果が無く効果切れしてる可能性がある >>892
それまではツ反をやって陰性だった者だけにBCGを打ってたのが
2005年の法改正でツ反を廃止してBCG全員摂取になったんですよ 感染症の専門家や
日本の医学界が
今回のコロナの件で何か一つでも画期的な発見や発表とかできたっけ？
感染が広まったら死ぬ人も増えるから
感染を広めないように行動しましょう
って素人でもわかるわボケ
そこから先を想定したり発見したり判断できるのが専門家じゃねーの？
そんな専門家なら誰でもできるわ
いつまで未知を言い訳にすんねん 人口比％(新型コロナ死者）
イギリス 0.0623%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0556%
アメリカ 0.0545%
メキシコ 0.0487%
インド 0.0044%
フィリピン 0.0030%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0022%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000% 岩田もバカな論文twitterに上げて
フルボッコにされてんなｗ
こんな無能が権威なのか
BCGのエビデンス出たら
こいつどうするつもりなんだ？
まぁこいつだけじゃないけど
他で成果出してるから
コロナでは外してもOK
だとは思わんがな BCGマクロファージ説は医師の間ではまあまあ信じられている説だったんだよな。荒唐無稽だと思い込んでバカにしてたやつは自らの浅はかさを思い知ることになる（笑） >>900
現在は2005年の法改正により2007年からBCGは全員強制になっていますが
それ以前は全員強制ではなく
ツベルクリンを打って陰性となった人にだけ打ってたのに
（陽性の人はBCGを打たなくて良かった）
貴方が昔っから全員強制だったと間違った事を言ってるんです >>871
海外のフォーラムだけど、これが3月2日のポストかな。この時点でかなり詳しく分析してる
https://forums.somethingawful.com/showthread.php?noseen=0&;threadid=3912152&pagenumber=460&perpage=40#post502927060 BCGがコロナに特異的に効くというのなら理由がよくわからないんだよな
それとも、普通の風邪もインフルも
あまり指摘されてなかったが実はBCG接種国の方が非接種国より感染者や死者が少ないとかいうのもあるのか？ よく分からんよな。
ここじゃ感染率は変わらない重症化や死亡率だろって言ってる人が多かったけど、
これなんかは感染者数の話みたいだし >>904
これはすごい
よく見つけましたねー
自分は佐藤氏のブログで3月末に初めてBCG仮説を知ったんですけど
それよりも1月近く前ですね BCGで感染者数の低下に有意性があったとしても、
幼年期での獲得免疫の抗原記憶が基本だと思うから、
まだまだ調査が必要だよな >>902
昔はツ反検査とBCGはセットだったんだよ
死因1位の国民病だったから結核菌暴露による陽性者もBCG接種と同等として扱ってたから
98％には結核菌暴露陽性者も含まれてる
あと、今は強制じゃないぞ
法定定期接種が0歳の1回ってだけで
親が反ワクチン派とかで非接種を選択してる場合もある
1980年代までは予防接種は強制だったけどな いくら日本がBCG打ってても、ダイヤモンドプリンセスの乗客の死亡率を考えたら
日本全国に蔓延した場合は10万〜20万人死者が出ておかしくないんだけど。 >>913
繰り返しになるけど
セットと言うのは両方をやると言う事ではないのね
BCGはツベ反で陰性だった人が打ってたのよ
なので、志村さんがBCGを打ったかどうかは
志村さんが陰性だったか陽性だったかわからない以上わからないんですよ
なんか君 意地でレスしてるけど 痛々しいわ >>914
DP号は老人に偏っている客層だったからな
それをそのまま当てはめることは出来ない
ただ外国籍者と日本国籍者で比較した場合は、
年齢補正しても致死率や感染率があまり変わらなかったのも事実 >>914
DPで死んだ一番若い日本人って何歳？
59歳以下だったら衝撃受けるわ
それより上だったら
あっそ。
で終わるが >>914
BCGを打っているから日本は安全なんて話はしていない
BCGが有効なら、そのメカニズムを解明して、治療薬のキッカケが掴めるからで、この論文はその第一歩ってことだ
レッテルは貼って効果がないなんて連中が凄まじく足を引っ張っているがな 感染は関係ないだろ。
BCG義務化するほど慎重な国の国民は行動も慎重って事だ。 単に他人との距離感がアジア人は昔からあるだけだろ
ハグ文化がない >>918 BCGは悪玉ウイルス打ってDNAを強制的に変えるというものなんであり得るといやーあり得る
4月頃に海外でも発表されてて現在データ取ってるとこよ
これはその発表を基に日本人で検証してみたって記事
日本コロナだのあって馬鹿が言ってるように日本コロナは海外と違うなら
海外の研究やワクチン・薬は日本人には全く効果ない可能性が高いからな
独自で研究しないとならない
というか、これが正解じゃないとやっぱ日本人は今後殺傷力が強化されたコロナが誕生してどんどん死んでく末路が待ってるんで困るんだけどな >>99
中高老年にもなると差異なんて誤差じゃない？ >>915
ん？つまり志村は結核菌感染or暴露しててBCG接種してないって意味？
それでやってない可能性はあるけど
志村の学年は学校でツ反強制されてるから感染or暴露で陽性じゃない限りやってなきゃおかしい
団塊世代は確実にツ反/BCGを学校でやってて
1951年前生まれは接種してないってのは間違ってるって話やで なんて言ったらいいかわからんけどコロナに感染しても軽症で終わる自信がすごくある ダイヤモンドプリンセスのデータ
那覇港出港時点 日本国籍の乗客1341名
死者
1例目 80代男性 日本 2月20日
2例目 80代女性 日本 2月20日
3例目 80代男性 日本 2月23日
4例目 80代男性 日本 2月25日
5例目 70代女性 日本 2月28日
6例目 男性 英国 2月28日
7例目 男性 香港 3月6日
8例目 70代男性 カナダ 3月19日
9例目 70代男性 日本 3月23日
10例目 70代男性 日本 3月23日
11例目 60代女性 香港 3月30日
12例目 日本 4月10日
13例目 70代男性 日本 4月15日
3月1日 オーストラリアに帰国後死亡1人 >>920 コロナはインフルの8倍相当の感染力なんで関係ない
分かり易く言うと学校の教室に2人を端と端に座らせて会話無し
同席させるだけで直ぐに感染するレベルの強さ
実例としてクラスターでも陰性の奴がいるけど、これたぶん偽陰性なだけで全員感染してる
コロナは無症状が多いのがやっかいなウイルス
まず
・無症状なんで自分が感染して媒体になってることに気づかないんで普通の生活送ってコロナばらまきまくる
・無症状なんで知らんうちに再発繰り返してて入院したりで処置されないからより酷い後遺症が発生する
というか日本を含む世界中で感染力が強くなったコロナが誕生してるの知らんのか？
今は日本でも2種類のコロナが大流行してんのよ >>916
ダイヤモンドプリンセスの乗客を見ると、日本は欧米より死者が少なくて済むという根拠はない。
乗客は高齢者だけど、欧米でも死者のほとんどは高齢者。スウェーデンだと死者の平均年齢は83で
日本が79とかだったから日本より高いし。
しかも日本はスウェーデンより高齢化率が高いので、スウェーデンの死者数を日本の人口に当てはめた7万人弱
より死者は多くなる可能性が高い。 ポルトガル感染者 ５６６７３人 死者 １８０９人 人口１０００万
イタリア 感染者２６２５４０人 死者３５４５８人 人口６０００万
スペイン 感染者４２６８１８人 死者２８９７１人 人口４７００万 欧米との死亡率の差の理由に年齢は関係無いんだろうな
生活様式かな >>892
WHOはBCGが嫌いでたまらなくて、
日本にもやめさせたくて何回も勧告してきてたよな。
WHOはBCGの効果なんて死んでも認めないと思う。 >>929
佐藤氏はコンサルだし
この人は心理学者
これでBCGにエビデンス出たら
否定的な専門家や医者は
専門外の人達に負けることになる
医者はまだしも専門家や研究者は存在価値無しだな
本来ならそういう人達がやるべきことなのに
専門家がやってることは
マスク強要
PCR検査強要
外出自粛強要
ソーシャルディスタンス強要
経済活動制限強要
コロナは凄まじく恐ろしいウイルスだとメディアを利用して恐怖心を煽りまくる
「素人でも想像できる」対策のみ
この程度なら誰でもなれるな専門家 >>924
風邪には年に1度ぐらい感染するが、1日か2日経ったらすぐ元気になる
変な病気は経験なく、至って健康なので
体内にウィルス入っても、すぐ自然免疫が撃退するんだろう
コロナが体内に入った事あったかもしれんが、すぐ撃退してるんだろうな
>>926こんな人の文章読んで思うのは
くだらん心配する前に、免疫を鍛える努力をすべきかと思う アメリカでツ反陽性だと結核の保菌者扱いされるぐらいBCGは嫌われてるんじゃなかった？
それにツ反は古い判定の仕方で、
ちょっと馬鹿にされてるよね。
医者に行ってツ反してもらったら、
ツ反なんて古いみたいな言われ方したよ。 本土復帰前の沖縄はBCGをしていなかったから、重症化患者が多いな 尾身も岡田晴恵も西浦も
あいつら何かコロナ解明の役に立ったか？
結局どいつもこいつも
感染広めるな
の一点張り
挙げ句の果てに
専門外に負けを認めたくないから
エビデンスが無いとBCG仮説をスルー
自分達でエビデンス出そうなどという思考は皆無 TORATANI 虎ちゃん・Monokomono Web & Graphic Design
@monokomonomedia
ハワイ, オアフ島が木曜日よりまた2週間のロックダウンが始まります 口を開けて冷や汗をかいた笑顔 レストランはテイクアウトのみ..... 皆頑張れ〜 泣き顔
午前11:17 · 2020年8月26日 大阪 柏原市から·Twitter >>911
だからそいつらが壁になって
集団免疫が起きてブロックしてくれてるけど
老人はBCGの効果がないからツベルクリンだけでも打て
これ早くやればいいのに
それにBCG日本株より1万倍凄いBCGがあるんだよ
それも試してみろ >>942
BCG論者で同じような考えの人ってどれだけいるんだ？
BCGの話になると>>99や>>840のようなことを言う人が必ず出てくるんだが https://i.imgur.com/6Bdtltxr.jpg
京都・福岡・兵庫・愛知←BCG高接種県
ネゴトワ・ネティエ博士の再来だな https://i.imgur.com/6Bdtltxr.jpg
京都・福岡・兵庫・愛知←BCG高接種県
ネゴトワ・ネティエ博士の再来だわ。ノーベル！ >>877
西浦先生みたいな感染症のトップも死者数は外したからな、感染者数は5月に言ってた通りの人数になってさすがだと山中教授にもリスペクトされてたが
西浦先生は欧米株の毒の強さと感染力で最悪の死者数を計算したからな >>925
これね
BCGしてる割に日本人ばかりダイプリで死んでたな 40過ぎたらBCGをもう一回打たせよう
40歳過ぎると効果落ちるし >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
不良の体臭を嗅ぐバイオ女たちが、不良より弱いモヤシ金持ちの私へ拷問求婚する。操られてるっぽい。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
私は彼女たちが不良や教授に婚期を一方的に搾取されてると錯覚し、共闘を呼びかける。
彼女たちは会話５分で奇声発作を起こし記憶と正気を失う、医学的精神病で朝鮮の火病だ。
仮に、医学的精神病で朝鮮の火病女を大学が肩を持つとわかったら、退学して残りの学費でIT専門学校だ。
このバイオ大は大量の無業者を出し、廃学部になった。
同じ入学難易度のほかのバイオ大学は、バイオ進路がまともで存続してる。
新しい大学経営者が国家試験を導入し、医療校としてこの大学を再建した。
入学時にノーベル賞の大隅萬里子教授と東大卒の心理カウンセラーに相談した。
相談して解決してたら、こうなってない。
私の住居を燃やす不良に順応するよりも、死んだ坊ちゃんもいるし、ほかにやることはある。
不良を証拠写真に撮ろうとしたとき、背後から見張る学科長の教授に「肖像権の侵害だ」と制止された。
ストーカー濡れ衣を着せられると、味方を作りにくい。そもそもストーカーの被害者はいない。
教授会出席の矢尾板仁助教授によると、千葉女、島根女の両者は在学中には被害救済を訴えていない。
島根女は実験研究棟の実習室で私へ女性器を向けて人前で誘ってきた。すべて将軍H教授のでっち上げ。
私を誘う島根女は科学論文読めないのに将軍H教授から無試験で大学院卒の学歴の利益供与がある。
誘う島根女の卒業後の狂言は将軍と癒着連動したでっち上げ。
精神病の女たちをおだてて無賃でバイオ実験代行させるために創建された大学だ。
ここの教育なんてママごとだ。他校のバイオ大はうまくゆくのに、ここは大量の無業者を出す。
順応する努力よりも、退学して浮いた学費でIT専門学校へ行ったほうがいい。今は学部ごと消えてる。
バイオ大は未来に同じことが起こる。火病女をおだてて無賃で実験代行させる。朝鮮の毒が回る。 >>895
これを見て「日本の致死率は高い」なんていうヤツは重度のコロナ脳だなｗ どっちにしろまだ結構自粛してる人いるのに収束しないんだからあんまし意味ないわ BCGワクチンが「効いている」と医学的、科学的に言える閾値はどのくらいなのかな？
ざっくり、死者数が未接種の場合と比べて、50％以下なら効いているとか。
5％以下でないと、「認めない」とか。
肯定派と否定派は、その数値の違いだけのような気がするが。 まあ、有意だよな
なんでかしらんが
衛生観念の相関？ >>75
結論というか、イスラエルの調査だな。
あれで結論づけるのはちょっと違うと思う。
比較対象が、40歳を区切りにその前後だからな。
その年令だとほとんど死なない。 >>948
12時間かけて飛行機に乗ってやってくる人と
年齢が同じでも健康状態が同程度とは思えんけどな。
クルーズ船のリピーターは、どっちかというと
欧州ツアーはしんどい人たち。 >>815
超過死亡や高齢化率も見ないといけないね。
どっかの国みたいに10倍の超過死亡をごまかしてるのもあるし。
高齢化が5％の国では日本の10分の1以下でないとおかしい。
特に死亡率が高い80歳以上の人口比を見るべきだ。
補正無しで日本と比較できるのはイタリアくらいだな。 >>949
BCGの在庫に限りがあるみたいだから、
代わりにツ反（陰性の人には再ツ反）とかやってみればいいのと思う。
ちなみに自分は50前後だがツ反陰性だった。 WHOのテドロスはこう言ってるよ。
>乳幼児向けの結核予防のBCGワクチンが新型コロナウイルス感染を防ぐ可能性があるとの説について
>「根拠はない」として、使用を「推奨しない」と言明した。
否定派は諦めろ。逆神のお告げだよｗ BCGをドラクエで例えるならスクルト
自然免疫を強化する
敵からの攻撃を軽減するが無敵では無い
経過ターン数に応じて効果が徐々に下がる >>960
ドイツのVPM1002の事かも
遺伝子組替操作して何かの効能加えたんじゃなかったかな？大量生産も可能だったはず。
ただ最近作られたBCGだし本当に自然免疫を向上させるの？って疑問はあるけど。 >>965
テドロス以前にWHO自体がBCGを嫌ってるよな。
日本にもしつこくやめさせようとしてる印象。
WHOだけじゃなくて、欧米白人の国は嫌ってるし、
欧米白人の国で医療に携わってきた日本の医者もBCGを嫌ってるという印象。
だから日本の医者がBCG、ツ反の有効性を評価して、
活用してくれるといいんだが。
観察研究でやってくれないかな？ 肯定派はBCGをスクルトと捉え
否定派はBCGをアストロンと捉えている
前提が違うのだから話が噛み合う筈がない >>962
2001年のデータだけどベトナムの肺炎死者数計算すると大体年間1300人前後は亡くなってる筈なんだよな。
それなのに新型コロナだけ29人とか言われても正直公表データが正しいの？と思わざるを得ない。
https://jomf.or.jp/jyouhou/health_care/pdf/vietnam/1_1_1.pdf
各国から提出されるデータの信憑性ってのも差があるからねぇ >>143
肺胞とか心筋とか、治らない組織がやられるなら、何年も待たなくてもわかる。 >>971
それが新型コロナによって起きたものかどうかのエビデンスや根拠は何もない。
肺炎で肺に後遺症が現れるのも新型コロナに限ったことじゃなく新型コロナの後遺症とは認められない。
後遺症をうたうなら因果関係含めて証明が必要。 インドのBCG臨床試験、2ヶ月前にBCG(追加)接種した医療従事者等174名、ここまでのところ新コロ感染ゼロ。
記事は BCG vaccine is proving to be very effective in preventing corona virus infection と現在進行形で記述
https://www.indiannewslive.com/bcg-vaccine-effective-in-preventing-corona-infection-revealed-in-trial.html 新型コロナ死者数累計
アメリカ 180,118
ブラジル 117,665
メキシコ 62,076
インド 60,472
イギリス 41,564
インドネシア 7,064
パキスタン 6,274
スウェーデン 5,820
フィリピン 3,234
★日本 1,241
オーストラリア 572
韓国 313
タイ 58
ベトナム 30
ニュージーランド 22
台湾 7 新型コロナ新規死者数
アメリカ 1,086
ブラジル 1,085
インド 1,023
メキシコ 626
インドネシア 120
フィリピン 97
イギリス 29
オーストラリア 23
★日本 11
パキスタン 7
スウェーデン 3
韓国 1
ベトナム 1
タイ 0
ニュージーランド 0
台湾 0 人口比％(新型コロナ死者）
イギリス 0.0624%
スウェーデン 0.0569%
ブラジル 0.0562%
アメリカ 0.0549%
メキシコ 0.0492%
インド 0.0045%
フィリピン 0.0031%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0026%
オーストラリア 0.0023%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000% ＢＣＧはおもうにコロナ被害軽減のメインではないとおもう、
結核や抗生物質など、医療に対する方針、姿勢がＢＣＧワクチンにもあらわれている。
相関関係がありそうで、いまいち直接的な答えになっていないところもあるとおもうし。
イギリス、アメリカ（ＮＹ）の人間がＢＣＧを接種したら、来年あたりの被害が軽減されるかといえば
たぶん違うとおもうし。
日本はそれなりに強いワクチンを接種しているにもかかわらず、超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在しているという。
症状がでたら隔離もされるし、治療もするのだろうか、それ以外、問題がなければ放置という選択。
結核菌を撲滅するようなことをせずに半ば放置している。 日本ふくめ、これがコロナ被害を軽減させているかんじがするけどな。
やんわりと結核による被害もあるのかもしれないが、ウィズコロナではないが、病原菌と無縁の生活というのも免疫力が
相対的にさがる理由になっているとおもう。 >>972
曲がり屋のテドロスが断言したなら朗報じゃんか 以前、自分の知り合いの知り合いの方、多分、80歳ぐらいの方が結核になった。
これまでも50歳以上は定期的にBCGを打つようにしたりしておくべきだったのでは？
あと乳児にBCG1回するだけでは心もとない。
ツ反して確実に陽性になるまでBCGを打っておくべきでは？
自費でいいから大人も開業医でツ反2回、受けられるようにして欲しいな。 >>949
もしかして、50歳過ぎると致死率高まるのって
BCGの効果が切れるからか？ >>980
＞超高齢者を中心に２０００万人も結核菌保有者が存在
そんなにいるの？
国民の6人に1人じゃん
てか、そんなにいるのに、隔離とか無理じゃね？
あと、結核は面白い研究もあって
結核患者はガンになりにくいなんてデータもあるらしいね >>3
BCG自体が肺を強化するだとかなんだとか
喘息対策なんだっけ？
感染率は別として、重症化しにくい理由にはなってるように思う >>986
＞結核患者はガンになりにくいなんてデータもあるらしいね
丸山ワクチンね。
動脈硬化も少ないらしい。 >>1
このワクチンって今50歳代の男性には免疫ができてないんでなかった？ >>972
京大は丸山ワクチン研究の西の雄だからな
結核と丸山ワクチン研究は色々闇が深いから京大発ってのは理解できる すまん
欧米の何十分の1しか被害のない日本が変なワクチン打つ必要ある？ このスレッドは１０００を超えました。
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