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【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいい。 一度かかると次は楽です」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/27(木) 09:43:05.56ID:n+XNmWZn9
今月8日、全国知事会はオンラインで新型コロナウイルス緊急対策本部の会合を開き、帰省や夜間の会食、遠くへの外出を控えるようメッセージを出した。
それを受けてか、今年のお盆は「帰省警察」が現れるなど、社会全体が一種のヒステリーのようになっている。

が、そもそも我々は新型コロナをどう捉えるべきなのか。同じく感染力の強いインフルエンザと比較してみると……。

***

京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、「(結核やSARSと同じ)指定感染症2類相当にはまったく当たらない。5類で十分だと思います」と言い切る。

ちなみに、インフルエンザが該当する5類の感染症に対して実施できる措置は、発生動向の調査のみである。

「みなさん、新型コロナは感染力が強いと言いますが、インフルエンザは1シーズンに1千万人以上が感染することが多い。新型コロナは100分の1以下です。
重症度も高齢者は高いけど、若年層ではインフルエンザより低い。陽性になった人はほとんど“普通の風邪より楽だ”と言います。

テレビでは“辛かった”という声が取り上げられますが、インフルエンザも辛い人は辛い。新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です。
それなのに、第2類の感染症であるばかりに、無症状や軽症でも、隔離措置がとられます。まったく必要のない隔離をして、医療崩壊の危機まで招いてしまっています」

仮にインフルエンザの感染者を隔離していたら、日本の医療はとっくに崩壊していただろう。また、このようなウイルスの実態を踏まえれば、
「“22時以降は営業を自粛してください”とかナンセンスです。“緊急事態宣言を早く出せ”というのも、まったくの認識不足。普通の生活を取り戻すことを最優先すべきです。

知事を含めて政治家たちは、自粛のために“予算をつけましょう”“補助金を出しましょう”などと言いますが、それらは私たちが返していかなければいけないお金です。
だからこそ歯を食いしばってでも、経済を回さなければいけません。冬にまた流行しうると考えれば、特に旅行業界やホテル業界は、いまが稼ぎ時です」

宮沢准教授はそう言って、「経済的要因による死者は、遅れて出てきます」と加えた。

4〜6月期のGDPは、戦後最悪の年率27・8%減というなか、昨年は約2万人だった自殺者数が、今年は3万人を超えるとの予測も出ている。
あとで数字が判明してからでは遅いが、そんななか全国知事会は、休業要請に実効性をもたせるための罰則規定を特措法に設けてほしい、と国に求めている。
嘆かわしいかぎりである。

それでもワイドショーが毎日、日々の陽性者数を強調し、「感染拡大」と不安を煽るのを見れば、怖くなる人が多いのもわかる。
そんな人は、国立病院機構仙台医療センターの西村秀一ウイルスセンター長の話に、耳を傾けてほしい。

「ちょっと計算してみればいいのです。概算で、1日300人が感染して回復に10日かかるとすれば、東京の患者数は3千人です。
東京の人口を1400万人とすれば、現在、新型コロナに感染している人は4666人に1人。しかも感染者のうち、周囲に感染させるのは20%とされていて600人。

すると2万人に1人で、そのうえマスクをしていれば、東京から自分たちのところに来た人が、どれほどのリスクだというのでしょう。
それに、感染したとして重症化率は?ということです。毎日、感染者が200人出た、300人出た、と言っていますが、大事なのは街に患者がどれだけいるか、なのです」

そして、こう続ける。

「地域にインフルエンザの患者が出ても、バッシングは受けません。どうして新型コロナにかぎって、バッシングにつながるのか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08270556/?all=1&;page=1
0714不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:32:51.49ID:JU1tRRus0
>>412
それなら人間の治療すらしたことのないじゃん。
0715不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:32:53.05ID:GSWgfm3n0
>>604
だけど、経済を支えて働いてる人間には、高齢者も多いのよ。
宅配、飲食店、清掃、仲居さん、若い人少ないでしょ。
0716不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:32:53.39ID:Oj5ddj2O0
>>641
一応再感染の事例があるからこの冬罹るかもしれんからわからんなw

しかしどうなるかまだわからないのに人体実験に参加しろはひどいわw
0718不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:32:58.63ID:OostYNbI0
残り余命が大幅に削られたらどうするんだよ
0719不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:32:58.86ID:dKP/A3An0
まずは率先垂範してもらおうか。
できるんだろ?
その方がいいと言っているのだから。
0720不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:02.49ID:GPojtOcb0
てめえでかかってから言え。
俺はかかりたくないけど、40代以下は早くかかれよ。
とか無責任過ぎる。
0721不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:03.59ID:FyEkUSS10
国内での自粛もなく、出入国管理もコロナ前に戻った状況で
上記の記事にある仙台の方が言う数字なら説得力もあるけど
>>1思うを断定に変えてしまっていてある種の思い込みに

ちょっと論としては稚拙な作文で時期尚早かと
0722不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:04.96ID:9HDaberJ0
>>671
5chネラは学歴ないやつ多いから、思考できないんだよ
0723不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:05.19ID:BTmllTUz0
>>434
特効薬、治療薬がないからって、
率先して風邪にかかりましょうなんていう奴がいるか?
対症療法だとしても、確実に医学は進歩してる。
コロナが風邪だって言ってる連中だって、
自分からわざわざ病気にかかれなんて言ってる奴はほとんどいない。
こいつは頭おかしい。
0724不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:09.11ID:i806663n0
なんでこんなにコロナに対して雑なの
カルトめいてる
0725不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:09.98ID:CkCV21bg0
型があって何度もかかるし、型によっては重症化もしそう
0726不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:21.56ID:C4ct9g900
うーん
後遺症と差別の問題は?
0727不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:21.50ID:rTuvK2Gw0
度胸のある専門家だな
でもニューヨークだと死亡率1%だから掛かりたくないな
強キャラならガチャで確実引いてたから
0728不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:24.94ID:z7LY+azZ0
>>573
男の睾丸にも肺と同じ受容体があってこのウイルスの標的だそうだ
不妊やインポに結びつくのかはまだ明らかになっていないが、最悪の場合は若者が睡眠欲以外の全てを失う可能性も考えられる
0730不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:26.45ID:e9TIYP8T0
>>689
製造が軒並み減益減収だよ。
リーマンショックがザコに見える。
0732不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:30.82ID:MsTOza+Y0
まずは自分の一族総出で実践して結果が出たらまた教えて下さい
0733不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:37.15ID:KGZfpMaK0
この人ほんと吉村とよく似てるわ
自分の意見が全く否定されても次々出して来る面の皮の厚さは政治家向き
0734不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:37.57ID:9E86JWP/0
獣医学部卒の「ウイルス進化学」の専門家なのに

「京都大学のウイルス学の専門家」
みたいな顔してコロナの有識者扱いされているという岡田以上のトラップ発動してる
0737不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:45.33ID:evewsojr0
>>647
その3人は、1度目も2度目も検査で型が分かってたので、型が違ってたので再陽性ではなく再感染だと証明できた
0738不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:46.00ID:3OWG+d+10
まずは宮沢が率先して手本で感染してみてくれ。
0739不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:47.84ID:J3J7M9MW0
病院も行ってないし検査もしてないけど正直既に罹った実感があるわ
冬から春にかけて体調崩した人はそう思ってる人多いんじゃないかな
0740不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:59.11ID:PFiIhLYO0
>>671
メディアガーきたw
俺はテレビはまったくみたいが、
保守的なので危険視してるが

Gにさわりたいばかはいないだろ

ていうか安全房ってなんだよ
造語すきだなおまえらw
0741不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:33:59.82ID:EhMR0ofs0
後遺症になったら永年保証してくれよ
0742不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:00.53ID:xF46StkJ0
普通ならそういう考え方してて情報発信するなら「若い方は体力もあるし免疫獲得できるだろうからあまり不安にならないで(=むしろさっさとかかった方が楽)」ぐらいにしとくだろうに
他人に「かかったほうがいいよ?」とか言っちゃダメだろ・・・ この人自身が40歳未満なら別の受け取り方してもらえるけど
0743不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:01.25ID:pil2PBXf0
>>665
一度かかると次は楽です

ですが村八分 失職 イジメを受ける可能性は都合が悪い為書きません
0746不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:07.48ID:Bqz5QT7K0
インフルエンザはどこでも検査できるしタミフルやリレンザ効くと一気に楽になる
現段階では全然一緒じゃないと思う
0747不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:08.50ID:W+AH1rqN0
今冬やばそうだよな。俺は先月陽性でかかってよかったのかな。そうであってほしいわ。
冬にコロナなったらやばくね?
0748不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:10.72ID:IpuDwe9e0
K値宮沢よ!
諺に「隗より始めよ」という言葉があってな、
それなら先ずおまえが積極的に感染されに行って感染して
免疫得てからにしてくれねえか?w

おまえの発言やたらカルト臭がするんだがw
0751不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:22.80ID:QyO9ITui0
>>627
ホントに知能の低そうな書き込みだよな。
後遺症は後遺症だ。
海外では、心臓や腎臓にダメージが残るケースが多いと言われている。
NYなどは治験結果が多数だから信憑性もその分高い。
0752不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:37.69ID:OPtDqs/L0
以前に PCR検査はデタラメである事実を
お伝えしましたが、そもそも
コロナウィルス自体が存在していない
ことが検証されています。
事実を報じず人々の不安を煽る
マスコミの目的は
何なのでしょうか。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&t=6&k=2&m=359644
0753不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:38.02ID:gu0ZCoUO0
これだから勉強ができるバカ(総合的な視点が持てない)は困る。学者はアスペ多いからな。
そうやって若者がコロナパーティに参加したら、親が死んじゃって後悔してるって報道が欧米で結構あったが。
30代の親は60代前後だから、移したら数%の確率で死ぬし、10〜20%の確率で中〜重症化して死ぬ思いする。
親にロシアンルーレットさせるようなもの。
0755不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:40.51ID:ifhYkPnl0
子供にやってあげてよ
0756不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:43.07ID:SU6wmRdv0
40代以下(失笑)が沢山いる京都大学で実践せんの?こいつは
0758不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:52.31ID:Klk1PD5s0
>>647
違う株に感染してる証拠までそろえて「これは間違いなく再感染だ」って区別したのがここ最近の事例
今までは再燃と区別できんかったから有耶無耶にしてきた
これまでの奴も再感染だったケースはあるはず
0759不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:54.03ID:KGZfpMaK0
>>734
医者じゃないのね
0760不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:56.40ID:lnDi73OP0
たとえ無症状でも
おそらく根治はしない
0761不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:57.97ID:Xs3vmEJc0
獣医的な発想だね。人間なのに
0762不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:34:58.78ID:qyCVCuJN0
>>713
親から独立して嫁もらって子供いれば
年寄りの親に感染しないよ
大学行ってる人は殆ど親元はなれてるじゃない
0765不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:03.93ID:nMRz3w8b0
アフターコロナはどこへ行った
0766不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:12.55ID:HSZDJj360
二度目感染の重症例なかったっけ?特に若者が自己免疫で重症化する。
0767不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:12.71ID:LYt1YbnW0
日本の高齢者うぜぇな
早く日本から出てけよ
子供の人生ぶち壊しすぎ
0768不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:15.15ID:KlDEm25J0
高齢者を守るために若者が犠牲になるのは人道にもとる。
日本を非人道的国家にしてはならない。
0769不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:15.73ID:7+segVq50
>>710
またそういう屁理屈か
アスリートが特にコロナに強いという証拠などないわ
病気に対する耐性と運動能力は関係ない
むしろ筋肉量の多いほどコロナでは重症化しやすいという説も出ている
(まあ重症化と後遺症は別問題だけども)
0771不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:21.54ID:5W5X7mk90
そも無症状は抗体できない説あるしこの教授の言ってる事は相当危険だぞ
0772不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:23.13ID:SU6wmRdv0
40代以下(失笑)が沢山いる京都大学で
意図的な集団感染を実践せんの?こいつは
口だけか?実は根拠ねーし怖いのか?
0773不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:26.53ID:Mfq17u5A0
>>712
とりあえずテメーからかかってこいよ?
こういう教授とか無責任に持論を
展開するだけの生き物なんだからな。
いつだってそう、全ての選択は
ジコセキニンの名の元に最後は
見捨てられるんだ。、
0774不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:32.55ID:2jbBANGw0
流石に1年以上は観察しないとわからないだろ
今年の冬を越えて問題無ければ大丈夫っぽいけど
0775不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:33.36ID:a1khFeK90
はしかみたいなもんか
0776不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:33.86ID:YVa/mYrQ0
3.11の時に御用学者の存在が
一般人にバレちゃったからな
放射能についてあれこれ
世論誘導していたな
0777不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:40.45ID:JU1tRRus0
>>446
一方、英国のジョンソンは自分が罹患したら政策を変えたね。
0778不要不急の名無しさん
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2020/08/27(木) 10:35:47.22ID:If1zv4dM0
はやくかかって免疫というけど
私は喘息もちなので学校でクラスターとかコワイんですが
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:35:48.58ID:D3Q6yOTh0
ワクチンか薬ができてからの話ね。
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:35:49.23ID:I+jI9Ia20
新型コロナの感染者は、実際は今出てる数字の100倍は居るだろうな。
でも、殆どが無症状って事だろう。
だから病院にも行かずに通常生活してる。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:35:51.31ID:W+AH1rqN0
>>716
感染してわかったのは手洗い重要なこと。職場と家との往復だけで感染したんだが、ほとんど手洗いしてなかった。
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:35:59.01ID:9sCLYKor0
騙されるな
はやかかかっても遅くかかってもコロナはコロナ
死ぬ奴は死ぬ
集団面積なんて幻想だよ
感染速度がもともと早いからなんの防波堤にならない
単にリソースの枯渇を招くだけ
^_^うすぐワクチンできるかもしれなあのに
その前に生きた生のコロナウイルさに感染しろなんてほとんど暴力だよ

スウェーデンの悲劇を繰り返すな
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:02.85ID:YrLKtQ4x0
>>521
スペイン風邪はインフルの一種だが、収まるまでに一億の人が死んだらしいぞ
結核が猛威をふるってた時代の平均寿命は40とも言われてる
人類が絶えなきゃどれだけの人が死んでも構わないって思考がサイコパスだと言ってんだよ
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:02.90ID:41PTkBBw0
なんでこういう奴ってまずは自分がお手本を示してくれないんだろうかw
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:06.56ID:Oj5ddj2O0
それで後遺症残ったら運が悪かったで終わるんだからたまったもんじゃないでしょw
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:16.25ID:e9TIYP8T0
>>766
ない。
再感染が世界で3例しかない。
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:19.83ID:eHEiVGPm0
後遺症のプリンスのイオ君はユーチューバーになりました
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:25.40ID:/jJh+4B+0
一度目がキツイのに
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:31.90ID:nLrGgiRs0
バイキングとかひるおびとかモーニングショーとかあの辺の番組が
一生懸命後遺症が後遺症が言ってるから余計に安心できる
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:34.60ID:4cK3dXRN0
後遺症になったら訴えられるだろこいつ
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:37.73ID:eqgoR4NB0
おことわりしますw
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:39.62ID:MQfzyJjr0
>>1
> 大事なのは街に患者がどれだけいるか、なのです
とか言っといて街に患者を増やしましょうっていう主張してるのが筋が通ってない
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:42.30ID:z9m29wWx0
実際そうなんだけど
なかなか口に出せない空気があるんだよな
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:42.76ID:vOTI4asa0
日本が3割老人の国だって前提を無視かよ
上級と老人と持病持ち高リスク群と妊婦とか乳児を除いたら集団免疫の壁にするだけの人数にならんわ
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:43.39ID:/jJh+4B+0
なお責任は問いません!
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:44.87ID:hcoVRKql0
>>778
基礎疾患持ちが要警戒なのはインフルも同じだか
例えワクチンうっても
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:47.23ID:8felyBxG0
>>710
免疫に関してはアスリートのほうが一般人より低いよ
一般人はできない無茶なトレーニングしてるから
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:49.72ID:6xIo0Hmv0
スペイン風邪だってインフルだからな
何回もかかろうが、なんだかんだ感染しまくってそれで収まってる

国民がばたばた死のうが相撲も野球もして経済活動もしてた
今の日本はとんでもなく命の値段を上げたから、それはとても嫌がるw
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:52.42ID:QEchDoz20
よくわからんウイルスなので用心に越したことはないと思うんだけど
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:05.72ID:XdWY/cPU0
子供達は、休校とかで人生台無しになってるからなぁ
若い奴らには何にも問題ないのに

日本の高齢者による子供への虐待行為は怖いね
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:09.11ID:41PTkBBw0
>>781
無症状ならなんで感染したってわかったの?
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:12.19ID:iNn5kkZg0
>>745
宮沢先生はでかい飛沫を浴びないようにしろとずっと言ってるよ
だからマスクは意味があると。
食事の時は黙って食べて食べ終わってからマスクして話をしろと。
まあ店からしたら食い終わったら帰れよって話だけどもw
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:22.84ID:/jJh+4B+0
教授がこんなことしか言えないのかよww
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:24.35ID:xg2ohJcp0
インフルエンザと比べてる人よくいるけど
インフルエンザとコロナじゃ警戒体制とか
やってる対策がぜんぜんちがうよね
それにコロナはここ数か月のデータしかないし
日本と外国で状況に大きく違いがあることの因果関係も
よくわかってないし単純に比較できない
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:26.81ID:FyEkUSS10
まあ、そこまで言うなら京都大学で実験を
准教授は京都大学の学生に全員感染してと頼んでみたらいい
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:31.72ID:PH0ea7aP0
治療法とか薬があるなら良いんだけどね
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:37:34.68ID:Klk1PD5s0
イギリスのジョンソンは感染して回復したけど
そこそこ症状重くて苦しかったから
それ以降コロナを舐めた発言はしてないんだよな

アホ層は自分が苦しい経験をしないと学習しない
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