【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 ★3 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コロナショックの出口すら見えないなか、低年収が当たり前の社会が訪れようとしている。これは言い換えれば、お金に頼らない生き方がニューノーマルになるということ。そこで今回、年収200万円台でも幸せを?んでいる人に新しい生き方を聞いた。
◆年収200万円台で楽しく生きる人々に密着！
茨城県で農業を営む間瀬邦生さん（40歳）は、5年前に東京での会社員生活に別れを告げた。
「大学卒業後、ずっとプログラマーとして働き、年収は500万～600万円くらい。都内に35年ローンで戸建てを買い、子供も生まれた35歳の時、『もう潮時だな』と感じたんです」
普通ならこれから頑張り時のはずが、潮時とは？
「効率のみを追い求める仕事に“やりがい”を感じなくなり、“人間関係”も煩わしくなった。どちらかがうまくいっていればまだしも、両方を失ったら幸せになれないと思ったんです」
そこでかねて興味のあった「まちおこし事業」に参加し、サツマイモ農家として独立。
「初期投資は400万円で半分は補助金が出ました。なぜサツマイモにしたかというと、秋の収穫時期が忙しい代わりに、夏場は結構暇なんですよ。今年は猛暑ですけど、朝と夕方に畑を見回って、昼間はのんびり休んでいます」
◆都会と田舎の2拠点で、“やりがい”と“自由”を手に入れる
大学職員の妻（年収250万円）と2人の子供は東京暮らしで、単身赴任状態だ。
「でも、茨城から東京まで車で2～3時間ですから。月に何度も行き来して、子供たちが泊まりがけで遊びに来ることもあります」
築70年・128㎡の広々とした平屋に納屋がついて家賃は月2万円ほど。風通しが良く、取材日も扇風機で十分快適だった。
現在の年収は200万円ほど。茨城での生活費は家賃や食費がほとんどかからないので、月4万円もあれば十分だという。
「3密になることもありませんし、健康そのもの。先日、東京に行った際、趣味のバスケットボールサークルに行ったら、みんな自粛生活で体がなまっていて、元気な僕だけ無双状態でした（笑）。今思うと、東京でジムに毎月お金を払っていたのが馬鹿らしい。ここでは、畑がジムみたいなものです」
◆就農のポイントは？
そんな間瀬さんに、就農のポイントを聞いてみると？
「僕みたいに奥さんは外で働き、夫が農業という共働き兼業農家がいいと思います。いきなり夫婦でがっつり就農しちゃうと、『こんなはずじゃなかった』と、離婚に至るケースもあります。あと、仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。仕事を楽しんで、工夫していかないと絶対失敗する。今のほうが、プログラマー時代よりも断然頭使ってます！」
農業という“やりがい”を見つけた間瀬さんは、「将来の不安？ 農家は生涯現役だから！」と即答。
「東京に戻りたいとは思いません。ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。農業は50年通用しますから（笑）」
そこには、年収に左右されない生き方が確かにあった。
★生きるヒント……楽しめる仕事を一生続けることが最大の老後資金
2020年9月1日 8時54分 日刊SPA!
https://news.livedoor.com/article/detail/18824343/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/8/a8246_963_961579f8_deb856f1.jpg
★1が立った時間 2020/09/01(火) 14:46:16.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598943320/ 繋がる？５Ｇ先進都市の実力【深圳発 チャイナＴｅｃｈ①】
https://youtu.be/lEESR0O5W_E スキルが陳腐化っていっても、それなら陳腐化するまでプログラマー続けた方が
トータルの収入は高いと思うんだけどな。 サツマイモなんて5月に植えてほっとけば10月に収穫出来る >>3
トータル収入でこえても身体を壊したら意味ないって話だろ バカにしてるが
戦後の食糧難の時に日本中を救ったのはサツマイモだからな
万能野菜でこれにたんぱく質だけ採ればおｋ！ 本当にロマンがあるのは今も昔も漁師じゃないかなという気はするけどね どうでもいいけどお前ら嫉妬爆発し過ぎでクソワロｗ
そんなに理解のある嫁と子供に囲まれて幸せそうなこのおっさんが羨ましいのかｗｗｗｗ
まあお前らじゃ掴めそうにもない幸せ掴んじゃってるもんなぁｗｗｗ アプリで一発当てるとか、何か個人で成功させない限りどの業種でもだいたい奴隷だよ
ハイリスクハイリターンをとるかロウリスクで行くか
その辺は年齢にもよるな 収穫したさつまいもを加工して販売したらもっと儲かる(・∀・) >>7
COBOLの仕事は客先常駐だから、身体壊す可能性大 80の農家のおじさんが子供の頃は
牛を飼って耕していたっていうからな
70年前は今とは別世界だよ
50年でどれだけ変わることか >>7
まさかコボラーが高待遇で囲いこまれる時代が来るなんてなぁ 近所付き合いとか面倒すぎるから田舎暮らしは絶対に嫌だ >>16
飯作ってくれる嫁さんもってりゃ誰でもわかると思うけど、魚って今どんどん
取れなくなってるから、漁師さんはマジで頭抱えてる。いつ路頭に迷うか、、
って思いつつ仕事してるそうだよ。 東北で農家やってるけど
どんなに頑張っても年収にしたら500万程度で人生真っ暗。
田んぼ持ってても自分と親戚達の食う米で終わり。 言いたいことはわかるけど50年は流石に通用しないなぁ
同じ作物で見ても品種で値段の上下が結構あるし作り方も意外と差異がある
お茶農家とかみかん農家とか昔はすごかったけどだいぶ衰退してしまった
特にお茶は加工しなきゃ農薬代から少し足が出るぐらいにしかならない 誰がやっても同じならAIがやっても同じってことだから
無能はさっさと転職しろ ほとんどのプログラマーなんて使い潰されるからな
どんどんIT後進国の流れが加速するわ 近所にそんな意識高い系のおっさんいるわ、都会でITの会社で働いてて田舎に帰ってきて土地借りて農業してる。
意識高い系やから近所付き合いやJAの人とは合わんみたいやわｗ スレ流れはえーなー
IT系勤務or農業が気になるor田舎叩き どんだけいんだよ
という俺もNWとSVエンジニアから農業転職したけどな >>25
高待遇？朝９時から夜２１時までずっと薄ら寒いサーバルームでコンソール弄って
外の天気すら知らない職場環境ですけどね 就農2年目だけど夏場は、
朝5時半起床、
6時からー昼11時まで作業。
11時から16時まで昼食と昼寝。
16時から18時まで作業。
1日5〜6時間労働だわ。 3🍠か
>>3
記事だと残業時間載せてないけど、結構残業して600万なのでは? ずっと使われる古い技術を習得した奴が勝ち組の世界になるなんて思ってもみなかったな
20年前なんてコボルを新しく習得する奴なんて馬鹿にされまくってたのにｗ 本人がよければいいんじゃね？
実際は対人関係とかそういうのもあったかも知れんし
続けててもどのみち40なかばまでにはIT社長とかいう胡散臭いジョブに
クラスチェンジ迫られるわけだし >>36
かもな、プログラマーを減らしたいらしいw >>27
どんなプログラムかによる。
コピペで済むような仕事なら大して変わらないけど、
複雑なものだと経験によってかなり差が出る。 >>35
使い潰されなくても、頭がそういう作りから外れて書きたいプログラムを書く能力がなくなる。
45過ぎてなお一線級の金に化けるプログラム書ける人は、よほど才能に恵まれた人だわ いいねえ
食い物は人間の命の源だからな
それ作れる奴は尊敬するわ WEB関係だとそうだろうなAngularJSとかあのへんDojoとかつぶしのきかなさそうなもの多いとおもう >>27
アウトプットは同じでも、製作期間、精度、処理速度まで全く同じでは無いだろ
同じにらそれはプログラまじゃなく、コーダー >>28
それだよな
俺も真っ先にどうせ奥さんの実家がそこそこ裕福で
いざとなりゃ助けてくれるか相続をあてにできるんだろうな～とは思った >>43
8月は4時半にはおきて5時には畑に行ってたけど
もう爺さんがウロウロしてた
やつら畑に住んでやがるに違いない 陳腐化じゃなくて体力的についていけなくなっただけでしょ
IT業界は常に走り続けないと一線にはいられないからな
若い間しか無理だよ >>41
辛いなら転職先を探せ、経験積んだコボラーは地味ーに争奪戦が行われてる。 誰かコレの農作物版書いてよ
バベル案内
ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm だって、プログラマーは日本じゃ文系の仕事だもんｗ
一般的な開発技術職じゃないんだよね >>39
叩く訳じゃなく農家は難しいって事だろ
勤めてた方が楽だし俺は新潟だけど皆んな兼業だったしな >>17
今は特にコロナ禍で、「東京に勤めてスーツでデスクワークをする価値とアイデンティティ」が揺らいでる時期だからなあ
木匠思いに耐えてやって来たのに価値がなくなった(下がった)となるとしんどいだろうな
でもITなんて今景気いいんだから金が入るだけいいじゃん
飲食観光なんて死んでるぞ 年収200万は嘘だろ。そうか、メチャメチャ狭いか。
普通くらいの農地あれば3〜400万はあるやろ。 歳取ったら勉強できなくなるからIT卒業して
オールド事業に移動するのはよくあること
スマートに行くならITでがっつり稼いでFIREが一番だけど
無能は農業に逃げるのも仕方ない 田舎の古い家に１人で住んでんの？
オバケとか怖くないのかな >>27
日本はそんな認識。
max200倍とか速くなるとか関係ないからな
パワポが上手くない人はダメ。 >>58
リモートなら体力とかそんなに影響なくなってくるけどね。
プログラマだと、リモートの仕事につけるかで結構違うと思うんだがな。 >>3
一年で1000万稼いで4年間働かないで5年を過ごすのは難しくても、
毎年200万稼いで5年を過ごすのは案外楽。
ましてや田舎で農業ならなおさらのこと。 日本は食料自給率はもっと上げとかないと
先進国でこんな低いのは日本ぐらい 前スレの話だけど
日本は地形が複雑なので耕地面積を増やしても労働集約にはならない >>13
戦後だけでなく江戸時代からずっとだな。
薩摩から種芋持ち出して全国に広めた人は何百万人もの人の命を救った。 有能なやつはプログラミングスキルで異業種行ってIT化を提案して儲けるんだよ 農業って儲からんけど、気楽な商売だよ
JAの組合員になって、その地方の特産品種を栽培してJAに出荷すりゃ、とりあえず金にはなるからね 前スレでコボルがまだ今も通用すると聞いて
手元のチラシ裏に思いつくままフローチャートをカキカキしてみたわ
おまえら5ちゃんだからってからかってないだろうな？ >>69
田舎は野良猫とか入ってきて仏壇漁ってるし寂しくないぞ >>31
第一次産業って、そうなんだよな。
みんなそれが、わかってない。
自然条件や資源量に完全に縛られる・ほとんと支配されるから、他の産業のようにいくら生産資本（ヒト・モノ・カネ）をつぎ込んでも、すぐに限界が来るんだよ。
「この土地・場所でやってる限り、これ以上なにをどうやってもムダ。これ以上は生産量も利益も効率も上がらない」
に、けっこうすぐに達してしまう。 バリバリのプログラマーは30ぐらいまで
長く見ても40
遅くともその辺でマネジメントの役職に昇進してなければまあこういう選択肢もあるという例 >>30
そりゃ大変だとは思うけどね
でもマグロとかはやはり夢があるでしょ
一攫千金とかにはたどり着けないとは思うけど いい笑顔だ
農業を目指す人が増えるのは
喜ばしいな >>65
害虫や獣害による被害、人間による作物泥棒もあるし休む暇はないよな >>71
通勤抜きにしても四六時中カタカタやってるのも体力使うよ
気力と言ってもいいけどとりあえず年食うとその辺全面的に失われるからね
リモートでも大差ないと思う その農家を潰すのがITだろ
ITでなにも学ばなかったのか？ 出先常駐の渡り鳥生活よりは
じっくり腰を据えて出来る農業で暮らせるなら
こんな幸せなことは、無いんだよねえ
収入がもう少しあれば万々歳なんだけどね プログラマは週1日でできるような仕事もあって、それだけでも年収100万くらいいくんじゃない？
農家で汗水たらして年収200万ってあほらしいとしか思わんけどな。 >>27
むしろ、プログラマーによって違ったらおかしいだろw
逆に製造・製作の現場で「人によって違う」ほうが少ないだろ。
というか、プログラマを叩きたいだけだろw >>69
人間の方が怖い
中国人やらベトナム人やらが強盗に入る可能性もある
この前茨城の田舎で強盗殺人あったろ あれ外人の可能性高いだろ スキルが陳腐化しないうちにさっさと行動しないから死ぬまでプログラミング言語の学習()をしなきゃいけないんだよw 農業は難しいよ。天候や獣害、作物病気で考えることいっぱいあるし。
農業30年やってる人が、わからないことだらけって言ってたわ。 たとえ農業でも年収２００万円で満足してる人に未来はない。 何も茨城まで行かなくても
新横浜の周りで充分農村
地平線まで延々と畑と送電線の鉄塔
日本の農村の原風景
日産スタジアム行った事ある奴なら分かってくれる >>82
中小企業診断士とかが六次化とかいって税金で来て講釈垂れていくけど、ホントそれ。 >>67
まだ始めたばかりだから
新規機材の購入とかで
いくらでも調整可能なんだろう 農業なんて兼業でやってなんぼだと思うんだけどな
手間の掛からんやつを植えとけばいいし、
税金とか色々メリットがあるし 農家もハイテクの時代に何言ってるのと言いたい所だが、
日本の農家は極一部を除き、オランダとは比較にならない程ローテクなのは事実。 >>82
それ前スレで聞いて、林業の例えで教えてもらったが、
林業はわかったが、農家なんか土地さえ買えたら大規模農家にして生産高上げるという発展の仕方はあり？ この記事の目的は高齢化で休耕地も増えてきたし海外から農奴がこないから
調子のいい記事載せて夢見る農奴を増やそうって魂胆なんかな
メッキを塗って綺麗に見せても就農者が減っている現実が全て 一部の天才によって成り立つ歪なIT業界
凡人は普通にか割り切って働いた方がいい こういうのは極一部だけでその背後には無数の死体が事がっている 老後の心配なら金貯めて収益マンション買うとか
どうせなら不労所得を目指すわ
老後に農作業なんて死んでもやりたくない 自分は家庭菜園で家族が食べる分しか
作ってない。
仕事にするのはリスクが高くてスゲーなと思う。
本人が幸せなら他人がとやかく言う話じゃない。 パークマンサーが兼業で農家やってるけどこれが理想形だな プログラムだって物作る道具にすぎないんだから
重要なのは道具を使って何を作るかだろう
プログラマってただの道具使える人 >>1
肥料や農薬、その他資材も海外に比べて割高
ＴＰＰでこれから更に海外から安い農作物が入って来る
大丈夫なのかね？ まーでも、IT系は40過ぎたらヤバイよな
でも農業は下手したら80過ぎのジジババがこの炎天下でもフツーに仕事してるしなｗ 芋ようかん
サツマイモプリン
スイートポテト
サツマイモマフィン
大学芋
サツマイモがあればおやつで困ることはない。 社外のシステム作ってるとこ辞めればいいじゃん。社内seとかパッケージ屋に行けば残業なんか無いよ。SI屋は何もかもが割に合わない。 子供2人もいるのに
育児はフルタイムで自分よりも稼ぐ妻に丸投げ？？？ 実際、今のIT技術や知識の進化は早く5年持つかどうか。
35歳説は崩れたけど、だからといって40歳以上になるとついていけなくなり、
クソみたいなことを言わなきゃならないマネージャー職にいくしかない。
2ヶ月前に倒れて思ったけど、もうITで40歳自体、無理があると。 農業やりたいというよりかは自分のイニシアチブで仕事を考えられるからじゃね
実力あれば自営のプログラマーの方がよさげだろうけどね >>43
昔のお百姓さんもそんな感じだね。
ただ春先の田おこしとかしろかきは重労働だしキツかったろうな。天候にもビクビクしてたろうし。 >>124
品種によるんだよなあ。あと規模が小さいのはヤバイ いい嫁さんもいる、脱サラもできる、年収60０万
派遣40未婚年収250万には壮絶なマウント記事 >>99
トーゴーサンピンの原則に従えば
農家で年収200万は雇われPGの670万に相当するな
もしかしたら可処分所得は以前より増えてるかもしれないぞ >>123
子供が東京で別居出来るんだから、最低でも大学生以上だろ 月4万あれば田舎は余裕ってのは流石に田舎を馬鹿にしてないか
世捨て人に近い生活しないと無理がある こういう酸っぱい葡萄的な話が世に溢れているが、
高収入で50年通用する仕事にすればいいだけの話じゃないの まぁ歳を取ったら無理やで
というかITを活用した農業をしたいんだよな？ 農家って博打的なところあるよね。不作だと出稼ぎコースでしょ？それなら最初から出稼ぎでええんちゃう？ 親が金持ちで遺産ががっぽり入る予定なんでそ(´･ω･｀)
家も親に出してもらって払えるけど控除のためにローン組んだだけでしょ >>16
本当にロマンがあるのは【徳川埋蔵金】を
掘り当てようとしてるアイツ。 今は災害が一番怖い
毎年50年に一度の台風や豪雨がくるし >>125
マネージャーくらいしかなれないなら普通に他の業界でいいな >>126
自営のエンジニアなんて、営業やって技術磨いて…なんてやってたら、
休む暇がないよ。
下請けなんて仕様変更の日々をどう耐え抜くかみたいな世界だし。 >>82
だから数千万稼いでる農家は外国人農業奴隷を使ってるだろ
手間隙か買って単価の高い物を作れば儲かる
政府が用意してくれてる奴隷制度を使わないからだめなんだぞ
まぁそんなのやってる奴らはそのうち刺されるだろうけどな >>31
農家は1000万くらい稼げるイメージだったがそんなもんなのか
自営は退職金、厚生年金ないし会社員換算すると年収400万以下かな
それなら首都圏で冴えない会社員やってたほうがいいのかな >>84
ソフトウェアデザインとかも営業と役員と事務員しかいない会社に置いてそう この人も自分みたいに
親が資産家で、一応働いてはいるけど給料全額お小遣いで
生活費を出す人がいて、それなりのものを相続する予定なのでは？
収入単体でみると底辺だけど、バックがついてる
奥さんの実家が裕福とかね >>106
実際どうだった？
帰りたいとか思わなかった 年収200万 売り上げ50万 新規就農者支援150万
これでしょ >>136
ITを活用して収穫量をすべてエクセルに入力することで生涯どんだけ収穫したかが見える化 >>1
スキルが陳腐化って、勉強しない人はでしょう。
ちゃんと自分のスキル上げる為に勉強し続けてるIT関係なら600万程度に落ち着かないよ。 現役PG。年収は残業合わせて1300万ぐらい。
その代わり残業は多い月で100越える。
年収に跳ね返りはするけど、このペースでいつまで働けるか疑問だわ。 >>132
記事には35歳で子供産まれたとあ？
今40歳
少なくとも一人の子供はたったの5歳
美談風だけど端から見るととんでもない父親だよ これってリーマンと農家だから意味不明になるけど
車のガス代すら差し引いた所得だろ
茨城なら十分だわな >>64
それは人による
通勤に時間かけて人間関係に神経すり減らしながら働くのが苦痛な人だっているし さつまいも茶巾にして冷凍庫に入れておくと日持ちするお菓子になる 農作業のバイトがなんで日給8000円なのか？
考えてみ 農業なんて日本人が狩猟生活から楽するために取り入れたもんだろ
これが辛い作業な仕事にまでなったのなら逆に農業全廃して
頭で稼いで作物を全輸入する頭脳国なったほうがいい >>153
まずは奥さんの体を耕さないと。放棄地だから感じにくくなってるからな。 >>137
土地や重機を引き継ぐなら楽勝だろうけどね
ある程度自分で揃えるとなるとかなり厳しいな >>145
実際、ITのマネージャーなんて、プレイング前提だから、普通にやってたら倒れるよ。
上はマネージャーは現場やるなって言うけど、やらざるをえないんだから。 よく読んだら
>>159
そりゃひでえな
35年ローンもあるのか
どうするだかな >>139
スレの大半がそういう読み方をできない時点で
読者層が察せられて悲しくなるよなｗ
馬鹿正直に搾取されてる労働者ばかり >>105
大規模農家は利益的にあまり意味がないことがわかってきてる。 >>1
かれこれ３０年なんとかやってますけど
仕事の実績を積んでいれば、それなりにはスキルも更新されるよ
でも、５０年は無理かなｗ ＩＴレベルによるな、俺は２０代からもう４０半ばだけで現役バリバリだわ
でも、確かにもう辞めたいｗ >>140
マジレスすると本当にロマンがあるのは著作権の世界だよ 人間関係や、通勤ストレスが嫌とかなら全然アリだろ
カネが欲しいなら東京で イチゴ農家をがっつりやるとリーマンより遥かに儲かるらしい
いつも親戚から、売り物にならないイチゴをおすそ分けして貰ってるｗ キツい・辛いって言ってるのは大半がSI屋。客先常駐なんかさっさと辞めればいいのに。 >>146
自営のエンジニアだが、受ける案件は保守ばっかり。
たまーにくる仕事をこなして、保守契約で何もしなくても固定収入。 そうなのよね
言語とか覚え直すのアホらしいよね
個人でやる分には古い言語でもいいんだけど
プロジェクトだと許されない 上流できてる人間なら
それ以下の仕事なら大概成功する
人間力が違うからな 失敗例を記事にするな！
独身ならともかく、子供2人は、どうやって大学にやるんだよ？ たった5年で技術が変わるの？
ITてそんな大変なのか？
頑張って勉強して入ってももう次に備えて勉強しなきゃならないって事？ 農家は農機具のローン払うために働いてるみたいなもん
やってもらうと手間賃払ってお米盗まれて税金払ったら残らない
なので、土地をタダみたいな値段で貸してる >>164
農業は残って狩猟生活がなぜ廃れたか考えたらええで
そこらにいる獣は人間が増えたら、そんだけ獣を狩らないとならんので
狩猟生活なんて成り立たなくなる。そのうち親だけではなく子まで狩りだしたらもうオワコン >>172
へー
となると、土地を手にいれる難易度まで加味すると厳しいな
じゃ年収3000万とか、儲かってる農家はどうやってるん？ 開発系は内製化が進んでるから下請けの最下層はまじでヤバいからな >>105
「土地」って個別性・個性が強いからね。
建築業のような第二次産業ですら、同じ。建物を建てても、建てる土地で費用が全く変わってしまう。
第一次産業はさら加えてに、「土地の条件」によって、生産物の量と質まで変わってしまう。
これを「標準化」しようとすると、莫大な費用と労力、技術開発が必要となったり、あるいはそもそも不可能だったりする。
だから、ある場所で成功したビジネスモデルが、他の場所では全く通じないことが当たり前なんだよ。 単身赴任と考えても稼げてない
母親はフルタイム
子供二人で片方は5歳 >>166
家賃を引いたら2万しか残らないからな
税金や年金、NHKに水道光熱費を払ったらいくら残るんだろう
月1万のメンマ代すら出んやろ >>170
だからローンを前倒し返済一括で払うアテがあるってこと
やっぱり実家が裕福なんだと思う 農業は365日休みなしっていうけど、収穫終わった後は暇やん。 なんかアホらしいので一言
・・・両方やれるのにｗｗｗ >>137
何かしら保険とか補償制度あるんじゃないの
ないと不作の年や災害ある度に農家とか漁師が居なくなるから今頃もう絶滅してる まぁ薩摩芋なんて海外から輸入自由化するとか無いだろうし
売り先さえ確保できれば手堅い 正社員なら何年もプログラマーなわけないよ
派遣か
派遣でPMできるなら時給5000円～
年収1000万 年収300万の元プログラマーが年収2000万になった奴なら知ってる
つか茨城のサツマイモで200万しか稼げないとか雑魚過ぎんだろ >>65
収穫の直前の悪天候で全滅ってこともあるからな 良い判断だな。
ほんとプログラマー筆頭にIT業界で壊したメンタルは一生戻らない。
一度メンタルを壊したら、人生の喜びや幸せを感じなくなるし、美味い飯や酒も灰のような味になる。
それなのに日本ではせいぜい年収600万程度だもんな。 ゲームのディレクターからプロデューサーを経てマネージャーしてるけど、
優秀な人から辞めていき、使えない人材ばかり残り、結局はマネージャーにしわ寄せがくる。
上はマネージャーに責任を押しつけてくるし、そらみんな逃げ出すと思うよ。 >>184
案件と受け方による
自分でアプリ作り続けるとかなら別に同じ言語で構わん めんどくさい仕込みは若手社員にまかせて
JD二人と楽しくお仕事
年商4500最高ですわ >>170
実家金持ちで親の手を借りて育児するにしても変な環境だよな COBOLはベテランが引退で減ってきてるから単価良い >>188
ちゃんとした開発スキルがあれば中抜き飛び越えて直雇用や直接受注の夢があるで！
ワイもそのクチ 仕事の仕方を工夫して効率上げているけど、ツール作った方がもっとバグ少ないし効率的とは死んでも言わず
派遣大量に採用してくれる大企業様に頭を下げる毎日 >>200
農業なんてピンキリ。農地が大量にあって農機が使えるなら効率よく稼げるが
猫の額ほどの土地なんてあっても稼げないよ。いいところ自給自足 サツマイモっておかずにならないし、オヤツだと地味だし数年食べなくても生活できるレベル。
どこに需要があるのか謎野菜だな。 >>189
となると、儲かってる農家を目指すには、努力と土地特性(場所と面積等)
さらには運(需要流行等)も必要なわけか
全く不可能とは言わないが、限りなく至難だな
既に儲かってるエリアに同業種で参入出来るわけもないし >>199
あと豊作すぎても価格が暴落する
芋はあまり聞いたことないけど、今年はたまねぎが豊作で
コンテナと段ボールで何箱ももらった 経済崩壊すれば自給率の問題で農家以外死ぬからな
まあ正しい判断だろ プログラマーが農業に向くのは事実らしいよ
200万円は建前
（本当のこと言ったら税金に持っていかれる 農家の所得なんてサラリーマンと違って1割も把握できない）
で実際はもっと豊かに暮らしている
朝からマイペースで働き
暑い時期は家でネットゲーム
嫌な人間関係も少なく
凝り性のプログラマーは良い作物を研究するので実際に楽しくやっている人がいる
もちろん所得は本当のことは教えてくれない
家を見れば200万円の年収なわけない でもベトナム土人入植させたせいで家畜や農産物は盗まれるじゃん >>146
今時注文書出してから仕変とかあり得ないわ
訴えられたら確実に負ける >>194
実は合間で両方やっているのじゃない？
普通は長年培った技術をみすみす捨てないだろう >>211
戦時中は、荒れた土地でも育つしデンプンが接種できるので貴重な栄養源だった 田んぼも持てればいいがこれから一次産業はどんどん勝ち組になって行くぞ サツマイモ卸値で200万って何トンぐらい？
独りで収穫出荷でき量なの？ 味覚糖のお札ドキッってさつま芋のポテトチップスって今でも売ってるの？あれ大好きだったんだけど… タイとかフリーランスのブログラマいるな 観光ビザでやってるから違法だけど >>178
果樹関係は、当たるとでかい
知り合いのリンゴ&ぶどう農家は、家族4人と繁忙期だけパートさんやとって、億に迫る収益だってさ
合間に米作りの受託も受けてるから、実際のとこは、億越えてるんだろうね >>1
そもそもプログラマーとしてやっていけるタイプじゃなかったんだろうな
普通のプログラマーは5年でスキルが陳腐化すると嘆くのではなく5年間でどんどん新しい技術出てくるので楽しい（寝る時間がもったいない！）と30代くらいのら目を輝かせてるもんだ
俺は50代でインフラとかアプリ基盤メインになったけど今でも新しい技術が試したくてワクワクする ぶっちゃけ今後食糧難になるから
サツマイモ農家をしてれば大金持ちになれる この人にとって農業の方がやりがいがあるんでしょ。
細かい理由なんて決意するときに作ったものだと思う。 ITのトップがIT分かってないし
FAXが使われてる時点で発展途上国だろこの国 >>222
1次だけじゃダメでしょうね。6次産業の次の7次くらいでないと。
まんだらけみたいに、収穫した農作物を長期保存して不作のときに放出する だいたい人里離れた所にカフェを作ったりするだよな
自然はいいとか言って IT業界で寿命削り続けてるアホよりはどこかで見切れるやつのほうが優秀なのが現実 農家で一番怖いのは、泥棒でしょ？
もっとIT技術駆使して、防犯システムを町ぐるみで構築すればいいのに。
犯人さえすぐ捕まれば泥棒する人いないでしょ？ >>200
俺もメンタルやって独立したわ
社畜の時は死ぬほど仕事ぶっこまれたから、
Noというこことの大切さが人生かけて身にしみたわ
こんな豚どもとウェーイな後輩食わせるためになんでメンタル壊さなきゃいけないんだと思って独立した
まぁそれが農業かＩＴしがみつくかの違いだな 農家の収入なんて作付け面積に比例するから拡大してくしかない >>217
PCでいくらでも時間潰せる点が特に向いてそうに感じる
ただ夜遊びできなくなるのが俺には無理だ 芋を主食にしてオカズを食べるのも偶にはいいけど毎日は無理だ 俺もIT野郎だが今でも毎日4時半起きだしその点だけは向いてるやも
でも50歳で転身しても生粋の同年代農業屋さんの体力とは比較にならんだろうなぁ >>237
あと蕎麦屋とか
まあ道楽だよね
すぐつぶれるw 田舎暮らしで第2の人生歩むなら農業だな
細かい成功不成功例はあるといえ
畜産は個人的に無理、あの臭いに耐えられそうにない >>219
そらよっぽど恵まれた案件なんだろうよ。
今はメーカーだけど、受注の頃は仕様変更や、契約外の仕様を突然ねじ込まれるとかザラだった。
プラチナ案件だけどね。 いや無理無理現実を見ろよ、
いきなり農業なんて出来るわけがないw 移住初年度200万じゃなくて、5年経って200万だから救いようがないわ。 農業ってコミュ障のアスペ向きなんだと思う
いろんな農家の人間を見たけど、考えの偏りが激しいというか
あぁ人間相手じゃ通用しない世界観というか
何だかどっかおかしいのがほとんどだったよ
IT業界にいた時には感じなかったそういう違和感のある人が多い 都内に残った奥さんストレスでめちゃくちゃ不倫してるだろうな >>1
コボラー「せやろか？」
まぁITも農業も、陳腐化したと思えば陳腐化だし、そうじゃないと思えばそうじゃないだろう
どちらも環境に合わせて成長していく気持ちがあるなら、常に陳腐化した自分との戦いになって、
50年は通用するって思わないと思うんだけどね
要は、他人に評価され続ける将来から逃げたってだけで、
自己評価は現在の農業をやる自分のように、自分に対してものすごく高い評価を持ってるってだけだと思うね
その辺も含めて、その人の生き方なので、
第三者がとやかくいうことではないけど、
流れついた先の自分を正当化するための、
「ITは5年で～、農業なら50年は～」っていう感性はちょっと違うんでないかい？と思ったおれからの意見でした >>213
プログラマーは凝り性で自分らしさを出すから隣と同じ作物なんか植えないよ
あくまで元プログラマーのやりたいように楽しく農業をしつつゲームなど趣味もより楽しむ >>184
実際には5年もかからないかもな
2年同じプロジェクトにいたら浦島になれるかも 35年ローンの都内自宅とまだ未就学の子供2人残して単身サツマイモ農家ねえ
年収1/3でも自分は楽で暇でいいだろうけど嫁の負担大き過ぎでしょ
ローンと仕事と子供の教育面を考えたら嫁は都内に残るしかないじゃない
身勝手過ぎて呆れる >>184
少なくともプラットホームが進化してるね、サーバーソフトとか三年刻みで別のバージョンがでてる、クライアントは半年に1度、開発のプラットホームも最長で10年だけど流行りすたりがあるから読めない まあ月に２５ぐらいノンビリ稼げば
自己所有の家あれば大丈夫だわな お前らバカだから教えてやるが
自営業の年収は年間経費使いまくった後の所得税がかかる金額だからな 隠居生活で道の駅に
野菜を出すくらいがちょうどいいのかもな
タダで使える農地があればだけど >>257
奥さん的に勝手に金振り込んでくれるATMって思えばすげー楽だよなｗ >>234
それはわかるが農業は意外とコストかかるぞ
年収200万じゃ芋のマルチ代すら悩むレベルだろ 土方扱いのせいで何処かにしわ寄せが行きまくってるIT業界は良いぞ 芋はいざとなったら自分で食えるし
近隣の農家と物々交換もできるので、お金無しにそれなりに豊かな食生活を遅れる。
子ども部屋おじさんはなにも作らないで、親の年金を食い潰しているだけ
どっちが志が高いかは、いうまでもなかろうｗ >>184
金稼げるスキルは5年どころかもっと短い間隔で変わる デスクワークで体なまってるだろうから、耕運機と草刈り機くらいは買ってから始めるべき >>253
その地方で推奨されてる作物なんかは
きっちりマニュアルが用意されてるから
余計なことをせずにそのとおりにやればいいだけだよ >>172
規模がでかくなるほど、でかい農業用重機がひつようになってくるもんね。 これから農業は劇的に人不足になるのは目に見えてるし、技術も長年通用するも正しいだろ。
底辺のIT技術者は早めにこういう選択をした方が良いと思うが。 パソコンカタカタやって頭良さそうなイメージはあるけど
実態はドカタなんだよな
せめて自社開発のとこにしとけ
客先に派遣されるやつはアカン IT土方は常に勉強して新しい言語や技術覚えてかないと一部しか生き残れない >>243
今、ちょうどメンタルやっちまってダウンしてるとこだけど、
45歳で他業種なんて絶望的に厳しいし、会社からは仕事が山積みだから
戻ってこいとちょうど今日言われて、すげーメンタルが低調になってるわ。。 SI屋の客先常駐してる人がIT業界語っちゃいかんだろ。建設現場作業員が建設業界を語ってるのといっしょやで。 プログラマーなんて
会社が奴隷のように使い潰す
大変な職業のイメージだったけど
このスレ見てると違うんだな >>230
眺めている世界の違いじゃないかな
技術の鍛錬目線では更新合戦は楽しいけれど保守運用の目線では嫌がらせに過ぎない 畑土地購入したならいいと思う
最近は台風とか災害やばいからなんとも言えんけど
畑あれば自分らは食べてはいけるしな >>275
そしてそれを仕切ってるのは巨悪扱いのJA >>94
プレステとか組み立てるだけでも
製造ラインによって不良率が結構かわるからな
バカでもできる作業でも 結果は変わる
地元にソニーの工場あるけど
ブラジル系ライン
派遣ライン
社員ラインってあって
基盤をラインに運んでる友人曰くラインで不良率が違うらしい
まあこれプレステ2～3時代の話だから 今は知らんけど >>147
そもそも、数千万円を稼ぐだけの「土地・自然条件」がなければ、いくら奴隷を雇おうが、自動化してロボット使おうが、ムダなんだよ。
工場やオフィスと違って、田んぼや畑、漁場、森林など、第一次産業の「生産の場」は、そんなカンタンに作れないし、作るのが不可能だったりする。
そもそも、「自然条件」は人為的には変えられない。
そこが他の産業と違う所なんだよ。
「土地場所・資源量」「自然条件」依存の産業だから、その生産量・生産性の限界を超える資本投入をいくらやってもムダなの。 若い時にする仕事ってだけの話。ITが。
そして年寄りは農家。イメージ通りで良いんじゃないかな。
生き物の成り立ちとしても、理にかなってそうだし。
子供を産みたがる思春期の学生が鋭いのも、生き物の性質。 >>273
ホームページの制作とメンテならあと20年は通用しそうだがな
退職したプログラマーが小遣いかせぎの自営してるわ 農業の人手不足ってのは、農家も影響あるんだよ
最近はパートが集まらなくて苦労してるし、そのパートも高齢者ばっかだから プログラマが出世するとマネージャになる国でITとか笑っちゃう COBOLは今でも現役
Cも現役
陳腐化って何してたんこいつ >>273
スキルの単位によるんじゃね？
pythonとかの言語単位だと長くて5年くらいだろうけど、業務フロー設計とかWAN設計とかのスキル身につけたら20年くらいは食っていける こういうのは10年後の真実の声を聴かないと意味が無い 茨城のどの辺だろ
茨城県南なら都内行こうと思えばすぐ行けるからいいよな 元々から土いじりに向いていたのだろう。
「都会に適応できた、元は田舎暮らしの才能のある人」なんだなー。
この人がもし田舎の農家に生まれ、
その家の収入面に問題がなければ、最初から農業を継いでいただろう。
田舎の革命児―
農家でたまに新しいやり方と売り方で成功する人がいるが、
ああいうのはこういう人が最初から農家の家に生まれた時に起こる。
この人も最初から農家に生まれていたら、
ネット開通の時代に合わせて農協を介さず通販事業で大儲けしていたと思う。
高級フルーツ農家に生まれていたら家は豪邸だっただろうね。 戦争になったらサツマイモとブツブツ交換するようになる
サツマイモ1個と純金交換 >>278
まぁピンきりだわな、自分名義でアプリだしゃいい
土方で終わる人は土方なりの使われるタイプの開発スキルしかないってこと
その分モジュール単位の責任しかないのは楽なのはらくだと思うわ
自分で出すとその後ずっとメンテやらバグFixがついてまわる面倒くささはある ほんとこの国に未来はあるのか？
農家の息子だがほんと自民まんせーして
てこの様だ300０万稼いで失費が２５００万
５００なんか残らない事実天候次第で大赤字の翌年
持ち越しだろう運転資金割に合わんよほんと聞きはいいがちんたらなんか
してたら日が暮れるよ農家は製造業もやばい、これから自動車も衰退、魚は取れない
外食もOUT、ITなんかちょん中華、台湾、・・・どーすんだこの国は？！ IT(技術者)界隈も、常に新しいことやってるかっていったら、
少なくとも日本の、自分の見える範囲じゃそうでもなくて、
何かしら便利なものは日進月歩で変わっていくけど、
いつまでたっても、例えば、vim VS Emacs の戦争やってたり、と
何かと「基本は変わらない」部分の方を多く見かけてたけどな 日々学び続ければいいだけだから
基本が出来ていればそう大変でもない 農業なんて無学な土人でもやれるって事実を考えようね
逆に百姓がプログラミングできるのか？と問いたいわ 陳腐化っていうか
技術革新が速いから
ついていくのが大変だから
農業に行ったって話じゃねえの？ >>152
収入は1/3以下wでも仕事は楽しいし生活は充実してる。前の仕事は休み少なく上司のパワハラも凄くストレス半端無くてそれらから解放されただけでも天国だよ >>299
2aとかどこの家庭菜園レベル
1haはないと人を雇って安定経営なんてできんぞ >>285
あー、保守運用ね。
しかも自主的に改善提案できない環境（下請け派遣とか）だったらそれはやる気起きないかもね >>13
うちの近くに芋神様こと青木昆陽を祀っている神社があるわ >>252
仕様設計が変更された場合
保守しない契約なのだから
変更に合意が必要なのは当然だろ
ヤクザと商売してるんじゃないんだから
家電買ったら保証書付くだろ？
あの記載のレベルで常識だわ サツマイモのネット通販会社でも立ち上げれば更に良いね >>257
この人本名で記事書いてるんだから
あんま侮辱したこと書くと怒られるぞ IT強いの農家ってたぶんめっちゃ需要あると思うで
年寄りしかいないからな 農業はプライドとの戦い
泥まみれとかになって汚い服装で決して褒められないし上品でもないし羨ましがられない
直接バカにされるわけでもないが、内心はみんなバカにしているのが分かるから よく決断したなぁ
義理の両親が芋じゃない農家だけど
梅雨時期の袋掛けなんか雨でも晴れでも大変だよぉ
農家は雨でも外で仕事するし、お休みも無いみたいだし
本業でやれるなんて凄いわ >>280
まぁＩＴ業界は人手不足だから、ある程度ワガママな働き方しても
実は大丈夫だと思うので気楽にやってけ、お前はすごいんだ まあ少し前までなら新規就農自体がほぼ不可能だったからね
チャンスの芽が出てきたのは面白いんじゃないか ITて、定年まで働けるのか不満よな
完全にお荷物社員になりそうで >>316
1haで人雇ったら100％赤字になるぞｗ >>326
子孫に何も残らないサラリーマンのほうが心底バカにされてるよ >>322
ポテチも歯茎にささる
こないだじゃがりこで銀歯取れたわ >>308
プログラミングの勉強してるときってのは人間的には何も成長しない
今はいいがAIに代替されたときにはなんにも残らないぞ >>213
だからまあ「経営努力の限界」がすぐに来てしまうから
「これ以上やってもムダだから、のんびり、やろうや」
となって、他の産業みたいに、絶え間なき技術進歩や競争に巻き込まれない（巻き込まれてもどうしようもない）わけ。 ちなみに日本は近い将来にIT系の人手不足が限界に達して社会インフラの維持もできなくなると言われている >>263
そんな感じだよな
開発のフレームワークもコロコロ変わる 甘いなあｗ
５０年なんか通用しないよ
毎年、温暖化、気候変動で、四苦八苦してるというのに
そのうち、工場でコメでも生産されたら、太刀打ちできないｗ >>320
そんなんやってたら、仕事来なくなるわ。
契約書にないってクレーム入れたところで聞かない会社が多いぞ。 プログラマって
江戸時代の小作農って感じする
仕事そのものよりも
仕事のさせられ方が >>230
せやね
だから職変えたのは正しい判断だし
プログラマーと農家ならどちらが良いってこともないよ
そりゃ今の時代なんとなくの世間体は前者の方がいいだろうけど >>313
農家というとおり農業もある程度世襲する必要はある 本人が満足してるんならいいんじゃね
エコやら持続可能な何とか系の意識高い知人が
素人農業始めたけど当然上手くいかず
生活カツカツで口を開けば不満ばかり
金持ちを妬み嫌って世間が、政治が悪いってな >>326
そりゃおまえはそう思ってるんだろうけど
世間はそんなことないと思うぞ ITのスキルって単に言語をどれだけおぼえてるかとかよりも
それを使う方法がスキルって呼ばれるもんで陳腐化はしないけどな
そして農業もそれは同じだと思うんだが… >>341
だから、FAXなどのレガシーに拘って正解なのかもな 日本の食料事情を憂い、日本の食糧自給に貢献したいと言う思いを感じるな。
保守派の鏡。愛国者だと讃えようではないかｗ >>307
最近は流石に変わってきてるよ
腰重いエンタープライズ企業ですらクラウドシフト＆リフトに5年遅れ参入してコーディングからCI CD、インフラ運用も最新化してきてる
ただし基幹システムは除く笑 つーかぶっちゃけ、農業やるなら、深入りしないスタンスの末端の派遣ITエンジニアやデバッガー、テスト要員
やってるほうが稼げるし気楽だと思うのは俺だけ？
青空の下働きたいってんなら別だけど >>334
うち1.5haで実習生4人とパート1人いるぞ
それでも1年で家が建つ >>299
日本で2aって言ったら2アールで、家庭菜園レベルやで。
2エーカーってことかな？ 農業やりつつPCのトラブル対応で
稼げば良いのかも知れんな バカにしてる奴がいるけど、
失われた２０年の間に、世界のGDPは３倍以上になり、
途上国・新興国の賃金と物価水準は大幅に上がった。
日本国内はデフレ安定の状態だったから、
「お金」の視点で世界の激変を感じ難かった。
要するに、この先も、円の相対購買力はどんどん低下してくわけで、
案外、先見的かもよ。
テレワークが普及すれば、仕事が海外に奪われるのは目に見えているし、
特に、英語能力の低いプログラマーは全く必要なくなからね。 この記事の「まちおこし事業」のように、行政や地元民が積極的に支援してくれない限り
農業への新規参入は難しいのが現状だ。
まあこれは、上手く始められた例だな。 頭脳職を捨てて農業なんてやったら負け
先進国がITで稼ぎ途上国が農業生産で搾取される図式を考えろ >>326
土方とかもそうだけど
なんでこんなバカにするんやろな
農家も土方もアホにはできひんで
雇われはDQNも多いけどよ >>322
ところがどっこい、
揚げたては、ホクホクしてて
柔らかい！とまでは言わないけど、
カチカチのがぶっすり刺さるという感じでもないから
一度食べてみて
どこにでもあるっちゃあるんだろうけど、
日本橋で有名なところあるから、そこでどぞー >>353
それがわかってないよな
ITのスキルってのはプログラム技術ではなくIT業務知識だからな >>309
これは人生に満足している顔つきやな
少なくともこの人は幸せだと分かる >>97
一回の試行にかかる時間が長いからな
だからこそ大規模化して皆で体系的に実験して技術を高めていくべきだと思うんだけどねえ >>1
今はオナニーし放題で楽しいかも知れないけど、東京で奥さんセックス三昧になって離婚になるよ
考えが浅すぎる 勉強は投資額少なく自分の努力で済むけど
農業のリモート化の波に付いて行くには大きな投資が必要になる
農業50年は食べていくのも大変な時代が来るだろ カリカリイライラする仕事を長く続けて精神破壊するのは嫌だもんね >>357
来年のいまごろは世界ぶっこわれてると思うぞ
勉強したんだろ コボラーとか銀行系相手にすんのやだわ
しくじったらウンゼンマン被害とかあるからね
普通に精神擦り潰してハゲてたり老けてる奴多い 普通家族で何種類かの野菜と田をやるからね 一人で５年で200万出せたら成功だよ >>327
家庭菜園だけれどサツマイモ育ててる。
5月中は苗を分けたりとかしたけれど6月以降は基本放置。
で11月くらいに娘の友達の小学生を集めて収穫。
殺虫剤もまかないし追肥もしてない。 自営は一度やったら楽しくなるからな
年収300コンスタントに行くならちょっと頑張れば500になる
会社員では無理な年収アップができるのが自営業 所詮雇われサラリーマンが
個人事業主である農業で成功するのか？
それなら、本職で起業しても成功してるだろうｗ
経営ができるのか？ >>365
まず畑購入できないからな
なかなか売ってもらないし
水利権とか他の農家との軋轢もあるしな >>328
優しい人だね。ありがとう。
けど、技術系じゃなくてプロデューサー上がりだし
今や金勘定と部下や他部署のやらかしのクロージングがメインだから、
同業他社に移ろうとしても、評価できない実績なんだよね。 >>363
家庭菜園＆自作PDで不労所得で食えるというのが理想だなｗ サラリーマンのどこがカッコいいんだ？
自営の農家の方がカッコいいだろ >>364
海外に外注する能力ある所なんて少ないけどな 江戸時代はほとんどが農業で身を立ててたんだから、農業で生計立てることはさほど難しくはねえだろ
それにしても、この人が注目されたので、新規で就農するやつぜって―増えるだろうなｗ マンガの世界も
ある時点ではすごい人気作家でも
数年たったら絵が古いってフェードアウトしていくし
万事そういうことあるんやなと思いました >>217
普通に部落の草刈りとか川の掃除に駆り出されるんですけど >>347
それは間違い無いな
ちゃんと食っていけるなら職業に上下をつけるべきじゃない。本人に会うかどうか。 >>379
収穫があるから楽しいよな
目に見える成果 >>326
人の目を気にしすぎじゃない?
人に迷惑さえかけなければ
あとは自分がどうしたいかでしょ >>345
そんな仕事安く拾ってるから
いつまでも儲からんのだよ
小学生でもわかる話だろ
少しは考えろ 農家憧れるけど大型連休ないという最大のデメリットもあるねん >>316
米だと1haだと繁忙期のパートさん雇うのもきついな
野菜関係、特にニラとかネギとかかな？ 100年前はほとんどの日本人は
第1次産業に従事してたんだから
農業でほのぼの幸せに暮らしてんだったら
良いんじゃねえの >>184
同じことの繰り返しで飽きるんだと思う
入るためのITの勉強はそれほど重要ではない
皆さん４０年くらいまったり働いているよ プログラマーで年収600万ならきついかもな。将来も明るくない。
農家の方が可能性は高いと思う。 ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗ
・寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「極一部」は好景気らしいから公務員「全員」のボーナスアップは当然だね！民間準拠だもん！！ >>401
ヒキニートだって休みなしで自宅警備なんだがそれについては？ >>379
良いねー！
子供たちも楽しかろうて
サツマイモはそんなに労力いらないのかな？
その代わり土地が痩せるのかしらん >>1
農業は50年通用しますなんて、楽観的過ぎるだろ。
市場で売れる品種も変わるだろうし、新しい品種も出てくるだろう。
自然災害の危険もあるし、気候変動だってどうなるかわからない。
もう少し危機感を持っていた方がいいと思うぞ。 >>393
ええやん
わいよくドンキで焼き芋かうけど
夜食によし、おやつによし
コスパ最高や 日本が斜陽で稼げなくなったから農業とか言われるようになっただけ
バブル期に農家を始めようなんて奴はゼロだったの考えたわかる >>326
作業着姿なんて犬猫以外誰も見てないよ？気にしすぎ
そんなに人歩いてないからw ネトウヨってのが本当にいるなら農業やるべきなんだよな >348
コボラーは強いな。レガシーシステムが多数生きてるから。
詳しく書けないけど、普段は、プロジェクト管理しかしてない課長に、
他の部署から上を回ってSOSが来て、COBOL知らない俺が鞄持ちでついていった。
普段の渋顔課長からは想像できないぐらい生き生きと嬉しそうに作業してたわw
本当は、プログラムを組むのが好きなのに、管理やらされてたんだな、と。 >>292
客を集客しやすい見やすいwebデザインのノウハウあれば5年で使えなくなるような事はないしな >>391
話が面白ければそのへんは大丈夫
画がクソな大ヒット作なんていくらでもある >>335
アセンブラとC押さえとけば何らとなるよね
身体と精神が丈夫なら
俺はゴミ屋に転職したけど そりゃコピペだけのプログラミング要員はすぐ用無しになるわな 専業農家で食っていけないから
兼業農家何だろうがｗ >>400
すまんが、受託の頃は億単位の案件がメインだったんで。 >>339
PG学ぶ事は設計を学ぶ事で、設計を学ぶには事業を学ばねばならなくて、何処までも繋がっていくんやで まあ神学的には農業が最上だからな
ITなんて悪魔が好む偶像の社会を築くために騙されて利用されてるだけだろうし
偶像は確実に崩壊するのが世の常 まぁ趣味でもプログラミングして新しいことについていける人でないとつらいよな まあITは一生若者と同じスピードでアップデートし続けられないとただの老害化してしまうけど
農業は体が動く限り積み上げたスキルは間違いなく生きるからなあ
何かあった時ある程度は自給自足出来る強みもある
とはいえ体動かすの根っから嫌いだからどうしても農業はやる気になれん
茄子って漫画の田舎で有機農業やってるおっさんの生活とかええなあと思うけどな >>383
38で他業種に転職したおれ
システム屋って、「客がアホやから仕事でけへん」を地でいく仕事だと思って見切りつけて
いまはシステム監査のお仕事やってますわ(5ヶ月目突入で実質まだ何もやれてないけど)
まぁ監査やれるほどその辺の知識があるわけではないけど、
その辺もろもろ込みで認めてもらっての転職
転職するなら、凹まされること前提でとにかくいろんな人に自分という人材を見てもらう以外にないから、がんばれ
年齢はまぁどうにかなるおれももうすぐ40だし >>420
つまり絵が描けるだけ、プログラムできるだけじゃ
数年たったら死ぬっつー話ですわね
結局自分でプロダクトつくれないとあかんと 価格の地域差すげーしね
知り合いは、アスパラ1haと米3haやってるけど、米の収益は、300万無いって言ってたな >>288
JAを攻撃するのって弱体化させたいした方が利益になるからじゃないかと推測 命の危険が増してそうだが。
大雨や台風で家が流されたり畑の様子を見に行って流されたり SI屋で客先常駐してるなら、絶対に未来は無いからさっさと辞めた方がいい。 >>1
お前がバカだからコンピュータの本質を理解できなければ会得できないC言語が使えず、
ポインタすらないポンコツ新興言語によって頭の悪さが顕在化しただけの話だろ
ruby(笑)なんかに金出した経産省の罪は重いわ
セキュリティも汎用性も皆無のスパイスクリプトJavaScriptまみれだったり救いようがないな
そもそも私有地侵犯されて航空騒音まみれの日本でソフト開発なんかマトモにできるかボケ >>423
ITだって、精神痛めたら即リタイヤやで 数年は収穫ゼロの前提くらいで始めないと
自分が森の肥料になるぞ 600万→200万はきついよさすがに
600万→500万なら自分も転職したい プログラマーの適性が低かったんだろうな
今の日本企業はメンバーシップ制雇用だから適性なんて大して重視されないからね プログラミングはシステムあるいはソフト開発の一工程だから
それを理解した上で仕事をしないと
解ってないならご愁傷様だが >ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。
日々、テクノロジーが進歩してるんだから、これは仕方なくないか？
自身でも「仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。」って語ってる様に
この言葉に尽きるんだと思うわ
5年で陳腐化する様な環境にグチが出る人もいれば
逆にそういう刺激的な環境を好み
楽しいと感じる人間も中にはいるだろうからね >>401
わざわざ混む時期に休まんでも
繁忙期以外は割と自由
昼に家帰ってシャワー浴びでまったり
夕方涼しくなってからまた一仕事
兼業農家が1番きつい 畑があった頃は、野菜や果物は、買って食べるものだという観念がなかった。
食料品店で買うものといえば、調味料と豆腐と揚げと肉と魚。 >>393
あれ儲かるのか？
ヤクザが見回りがてらにやってるではなくて？ 従妹が山形のさくらんぼ農家に嫁いだんだけど
すごい大金もち！
ヤフーや楽天にもお店だしてるけどいつも売り切れてる
自分もやれるもんならやりたい！！！！ COBOLとか懐かしいな、Javaしか最近やってないけど今組めるんだろうか
昔はz80とかでポケベルの中身とかＦＡＸの中身とかガラケーとか
制御系もやってたけどあれはあれでハードとソフトが近くて楽しかったな >>358
ただし～
のところなぁ
基本は変わらんのよ
変わらんというか、変えないというか、変えられないというか、それはわからけどもw >>421
日本で稼ぎ頭な車とか家電とか大体マイコン制御だもんな
5年で変わるとは思えない >>423
そんなん言い出したらリーマンも
メンタルやられたらリタイアじゃね？ >>379
イモムシが大量発生したりしない？
ちなみに、サツマイモの葉につくからイモムシっていうんだよね。 >>423
そうだよね
お休みしてる間に
すぐ雑草だらけになったり
動物に食い尽くされたり・・・ 今一番の不安は国がITに対して馬鹿すぎる事だな
まぁいざとなったら海外行けばいいんだろうけどさ >>447
すいかとか高くてびびるよな
まあわいは子供の頃マクワをメロンだと教えられて
騙されてたけど 今の仕事は体力も精神も楽で年収300ちょいや。
まぁ俺には合ってる。もうすぐ倒産するけどね 楽できるのは今だけだろ。本格的に農家やるなら機械やら設備や燃料も必要になってくるしいつまでも周りに甘える訳にいかない。 >>327
作物によるでしょ
稲作なんかは春の田植えと秋の稲刈りが忙しいだけで雨降ったら休みよ
作業のほとんどは機械だから体力的にもそんなにきつくない
大雨だと田んぼ見回り行って行方不明なんてこともあるけどな ドカタや百姓マンセーすんなよDQNと世捨て人の行き着く先だろ
こんな情報操作するから勉強しないガキが増えるんだよ
昔なら、勉強しなくてああいう人になっちゃいけませんって対象だったろ >>438
SI常駐ならSI先からオファー掛かるかどうかだな
逆に言えばそれすらないならさっさとやめた方が良い 自分がアプリ作ったりソフト作る側になるより、それを誰かにやってもらって自分はもっとやりたいことやった方がいい気はするな
自分のやりたいことにIT業者を利用した方が得なんじゃ 基幹系、特に勘定系、組み込み
このあたりなら陳腐化しないどころがますます人で不足になっている高齢化で >>425
個人で億ならまずまずのレベルかも知れんが
それで純利7割出せるのか？
儲かる仕事って単純計算で
お互いに損失がないものだぞ できる奴は何をやってもできるのでスキルの陳腐化とは無縁 俺は虫が苦手だから絶対に無理。
虫に強い奴って人生にアドバンテージあるわ。 新興国視点で見れば、プログラマーを育てるのは、
重厚長大産業の技術者を育てるよりも、手軽で投資額が少なくて済む。
テレワークの急速な普及で、新興国のプログラマーは活躍の場が広がるから、
本当に優秀な奴じゃないと、５年後１０年後には失業してるかもしれない。 桃は紙袋をかぶせるのが面倒だったが、ひとつ300円とかで売っているのを見ると、
紙袋をかぶせる手間なんて、お安いものよ。 コツコツと土地を借りるか買うかして
いちごとか枝豆とか
いくらでも発展性がある
そのうち一家でやるって事も 50年農家を続けてるベテランお爺ちゃんでも多くが
農業は、「毎年が試行錯誤」 だって言うからなぁ
ぽっときて、どうにかなるもんなの？ｗ >>187
農家で年収3000万ってハードル低いんだよ。大規模とか関係ない。
おれんちの親、78歳の老夫婦二人だけの促成栽培で年収2500万ある。 知り合いで無農薬の農家やってる人がいたが地元じゃ安く買い叩かれるから
自分でトラックで遠方まで運びに行かなくちゃいけないみたいで大変そうだったな >>465
田んぼは機械がクソ高いんだよなあ…
昔は一通り家にあったが
トラクターコンバイン田植え機…
脱穀は農協や >>456
国と言うより大企業系のＩＴ部門とその商習慣クソだっただけでしょ
何もプログラムしたことない会議しかしない上司がぞろぞろ居て、中堅が無理な案件で食わせてた
任天堂とかゲーム業界見てもＩＴ技術は別に低くないんだよね日本って
ＩＴ育てるタイミングで氷河期で派遣ＩＴ技術者のメンタルと旨味のない働き方させて潰しまくったのがデカかった
ＩＴ＝辛い仕事ってのがあそこで作られちゃった 奥さんが立派
普通こんなん許さないやろ
いいなら俺もやりたいけどw >>409
地方都市なら農業じゃなくても求人はあるで >>474
どっちも楽じゃないなら
本人が満足してるし良しとす >>460
基本、太陽と土と水が育てるからな。
案山子を立てて雀は追えよ。 体動かす仕事してるとオフィスで座ってるのが非人道的に見えてくるしやっぱり自然に生きないとどこかおかしくなる 世界は逆転するから
ついていけないとまじで死ぬぞ
魂もろとも >>1
「便利なものはすぐ役に立たなくなる」
昔どこかで聞いた言葉だけど
このことを言ってたんだろうなぁ >>480
ダッシュ村みたいに土からだと大変やけど
元からある田畑使えるならまあ大丈夫や 道の駅で売ってる野菜見ると
農家によってかなり違いがある
売れる野菜作るのもそれなりに大変だと思うが >>341
高いスキルを持った人材(ポテンシャル含む)の供給についてはこれからガキが学校でプログラミング言語学習してきて、関心もつやつがいっぱい増える
それだけ優秀なガキも増え、後10年もすれば、国内からも非常に高いスキルを持った新卒(ポテンシャル含む)がAIを作りにいっぱい入ってくるから解消される
底辺土方のほうはそのへんの外国人で代替可能だからこっちも解消できる >>15
まるで農業は惰性で楽に続けられるみたいな言い方に、おっちゃんちょっとムカついてるぞ😁💢 >>469
組み込み系はケータイバブルで人を使い潰したから仕方ない
基幹系は銀行屋がリストラする前に配置転換すれば廃業するまでは持ち堪えられるはずでは？ 楽しそうでいいな
亡くなった三浦春馬さんも農家やりたいって言ってたんだっけな
自分の道は自分の本心で決めるのがいいよ この人より歳上でもっと貰ってるエンジニアだが芋も育ててるわ。
ま、本人が幸せなのが一番。外野のガヤなんてどうでもいいわな。 >>187
農地はかなり安く売ってるぞ
ネットでググればいくらでも出てくる 異常気象で農業もおしまいだよ、財力あるところ以外は、５０年なんて無理 >>492
それはわかるな
やっぱ体動かして何かを得るのは気持ちいいよ >>468
探してみ？死ぬほど大変だから
んでしっかり仕様を一緒に考えて詰めれないと作業半ばで消える可能性も結構ある 今はベトナム人という害虫が収穫前に食い荒らすから農業大変じゃない？ プログラムに先入観があるからこうなる。
Pythonとjava出来る奴の取り合いなんだが。 >>467
だね。
だらだら客先変えて続けてるのって本当無意味。なぜ辞めないのか不思議だわ。 米は農家の皆さんが八十八回手をかけるから米って書くんだよ。って教えられたけど、
年間88日しか働いてないってことだよね。 >>451
一応いろんな会社の経営に提案活動してる立場だけど、基本的には「国内の同業他社の実態、実績」でしかリスク取らないからね。
まだあと10年くらいは基幹系の見直しは起きないだろうな 収入がすべてじゃないよ
やりたいことをやったらいい ITが過度期になって、
日本の農業が新たな黎明期に入っただけなんだよ。
だから、新しい考えで農業を始めると、当たる可能性が高い 年収450万円の介護施設職員から年収800万円の飲食店オーナーまで来ました
コロナがなけりゃ1000万は固かったのにもったいない >>497
やっぱエンドユーザーを思ってるかどうかって
差が出ると思うなぁ
けっこう「これぐらいなら平気だから売っちゃえー」って人もいるからね 一度事業主やると人に使われるのがアホらしくなるだよな、全て自己責任だけど気楽なんだよね。サラリーマンやるにはサラリーマンやる才能が必要だわ 農業が好きならいいんじゃねーの
でないんならアホかと >>456
国っていうより、中の人もそうだし、
世間一般のITに関する認識がやばいと思うから
どのみちダメだよ
パソコン入力できるシステムを作ることをIT化と思ってる人が圧倒的だもん
ITがやれることって本質的な部分ではそれじゃないんだよなぁ、と
どんだけいままでの無駄を省けるか、つまり業務改革がミソなのに、
その辺は問題あることわかってて手をつけないという
覚悟のない表向きの改革(インターフェースだけの改革)でしかやんないから、
中身的には何も便利になっちゃいないんだよなぁ
そんな仕事を依頼する方もあれだけど、受ける方もアホくさくなっておれはやめた 楽しいならその時点で通貨を介さない価値を得てるんだからそれでいんじゃね。 >>519
その分希少価値がでて高くなるから大丈夫 >>502
名前ぐらいしか知らんし悪名高い実写進撃出てるという最悪のイメージと紐付けられてた人だが
知れば知るほど真面目で地に足ついた考え方の若者だったんやなと悲しくなるな 日本では所属する会社によって
給料が決まるので年収600万の
プログラマーは請け負いの
中小企業
当然未来はないわな
単価上げてもらわない限り上がることはないからな >>187
農家は年商と年収がごっちゃ
長野の悪名高いあの村も平均年収2000万とかいうけどんなわけない
あるとすればジジババパパママコドモのトータル >>474
農業って勉強から逃げて怠け者がやる仕事って言い聞かされてたが？ >>482
結局年寄りが儲かる事を隠してんのが実態だよな 今はシールから栽培出来るからな。
農業革命ヤバイよ。
土だ堆肥だ災害がーは関係なくなる可能性高い >>497
生産者の名札を立てて売っている店もある。
いつも同じ店で買っていると農家の名前を憶えてしまって、
なすびを作っても、きゅうりを作っても上手いお百姓と、
何を作っても下手なお百姓がいるのがわかる。 >>505
それはあるな
今年の異常気温で例年にない機械の故障多発してんだが
今後環境がどうなるか不安になったわ 農家ってもキャベツやダイコンやってたとするやん
みんな土方やなんかとバイト行ってんだよ
夏物のスイカやメロンやればいいやんと思うけど
儲からないし、赤字になるからやらない
そりゃ多少儲かる時もないとは言えないけどw 楽で平穏、そこそこ儲かるなら田舎人が上京wしてこないだろ
兄弟同士が争うよ
俺が畑やるんだ、いや俺がやるとｗ >>326
生きるために必要な事をする仕事や現場作業系は昔から見下す奴らが一定数いる気がする
女もそう馬鹿にするくせに食う事だけは熱心 ゲームの話だが
牧場物語でもサツマイモは儲かったなぁ >>472
野菜工場を作るから、おいでよ
完全屋内だし軽作業だよ >>497
あんな所ピンキリだよ
儲かるからって熟してない露地ぶどうをお盆に売ってる半端もんが居る場所 頭良いな。
市場経済に自分のタマ握られて生きる事が詰んでる。
政府が経済オンチだと速攻で詰む。
今なら農家にベースを置いて市場経済で富を蓄え
るのが勝利の方程式かもな。 >>535
一人頭四分の一で年収500万。
しかももろもろの経費込みだからなぁ。 >>1
>>1
今年の3月に記録的な大暴落、50%近い大暴落を引き起こしたビットコイン
アメリカＳＥＣから指摘されている相場操縦問題を解決しないまま今日を迎えている
今年３月の記録的な大暴落の数年前から規制当局から相場操縦リスクについては指摘されている。
ビットコイン市場の相場操縦を含む構造問題は何も解決していない不透明な市場
米FRBが経済支援の為に緩和を行っても、不透明な仮想通貨市場に資金が流入したのでは本末転倒
革新的なブロックチェーン技術と
ビットコインなどの仮想通貨を混同してはいけない >>402
米で1haって農機(田植機、コンバイン、米の乾燥機)がすでにあるから続けられるだけで、どれか1つでも寿命で動かなくなったら買い替えも出来ずに廃業するレベルだわ 農業こそ今後のIT化が必要
奴隷実習生にいつまでも頼っていられんぞ 和式便所にプロパンガス、井戸水。就寝中、大ムカデに噛まれるくらいは我慢しないと
夏は良いけどね、冬の風呂は激寒、灯油大バカ高な日本家屋 >>555
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、ビットコインが「価値の保存」や、
「支払い手段」としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的・利用が複雑・規制、統治の問題
を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
http://www.bis.org/cpmi/publ/d187.htm コボルは、まだ需要がある。
新規の開発はないけど、保守の仕事はある。
若い人は、web系に行くから
圧倒的に人がいない。 >>526
あほらしくなると言うよりもうリーマン出来ないよな
俺は出社とか無理だわもう 茨城で会計事務所勤めてたけど儲けてる農家はまじで儲けてるぞ >>548
これかなり重要
とにかく近所と仲良くすることが最重要 自然の息吹を感じて生きるとか？ 額の汗をぬぐえば、そこに神の風がサーと・・・
て、そんなもんじゃねぇけどな。 草刈りと防除で汗まみれの体臭プンプン。
風呂上り後、プログラムと2chは飲んびりビールを飲みながらコツコツと。 早20年
まぁ 悪くはないｗ いや、はっきりいうと
都会に住んでる俺の年収が240万だから
こいつのほうが良い人生だよな >>529
大昔にさ、帳票をシステム化したときに年次とかのレアな帳票でレイアウトとか標準化して組んだんだけどさ
現場から前と全く同じでないといけないってクレームきて手直ししたわけだが、その時に
この帳票って一回でも読んだことあるの？って聞いたら一回もありませんときたもんだ
あれなんなんだろうな >>1
妻と子供がいるのに別居(単身赴任)して農家とかwww
妻が年収250万円あったから自分は自由気ままに別居して農業を始める事ができた
妻はこんなバカな夫と離婚して他の男を見つけた方がいい >>529
既に市場にある汎用的なシステムやツールを組み合わせて自社の業務をカスタマイズするっていう発想が起きない限り
日本の企業の業務がITによって改善されることはないと思うよ
いつまでも、システムを顧客に向けてカスタマイズすることがSIerの仕事と思っている企業も含めて社会的リソースの無駄遣い 5年で陳腐化するシステムに関わる運の悪さ。あらゆる手段で延命しようとしてるシステムがたくさんあるのに。 >>524
その二択だと給料同じでも飲食の方選ぶわ俺も
介護は何一つ待遇面ですら報われずキツすぎる
やってる人は尊敬するよ
他に就職出来ないようなDQNが流れ着く事も多いとは聞くがそれでもニートでも反社犯罪まがいの仕事でもなくそこ選んで働き続ける時点で偉いわ どっちも安っすい年収だな 世界食糧危機来た時
のことを考えたらサツマイモ農家の勝ち。 楽天農業とか農業のテンプレ化はじめてるよね
皆考えることは同じなんやなって >>561
2度と戻れないわ、出社とかなんであんな事やってたのかわからないって思ってしまう。 販路を考えるなら三大都市圏で農業するのがベスト。道の駅や地元スーパー、飲食店直接契約で売れるからね。
田舎すぎると土地は広いけど、販路の選択肢が狭まって収益的には不便。 稼ごうと思うなら冬は石焼き芋屋やるんだよ越後人に独占させておくのはもったいないｗ 農家って息子に年収言わないんだよ 子供にも渡したくないんだわ >>542
おまえが後継げよ、ふざけんなおまえが継げ
そして誰もいなくなったw この人はそもそも儲ける目的無いでしょ、気楽なんだよ、やってみないと誰にもわからない >>557
そういうノリでフルオートきのこ工場作って盛大に吹っ飛んでいたな。 >>315
ワサビ農家って、どういう土地が適してるの？興味あって調べてるんだけど、あんまし情報がなくて毎日泣いてるんだよね(´・ω・｀) >>371
そう思うやん？
畑ごとにクセがあるんだよ 参入による過当競争を避けたい既存農家と自分だけは陳腐化することがないと信じて疑わないプログラマーによる、壮絶なネガキャン （； ﾟДﾟ）サツマイモ植えると年収200万円になるのか 正解
IT業界、好きなやつが勝手にやってればいい
スキル習得も大企業の勢力争いに付き合わされてるだけ
くだらない >>566
レイアウト変えても現場メリット無し
レイアウト変えたら少なくとも説明義務とか出てきてデメリットあり
そりゃ現場は反対するよ >>566
業務システム化の上流やってると日夜そんなのとの戦いだよｗ
一回経験したからしんどさわかるわ 所得課税200万と年収200万だと天と地の差があるわ
ここまで指摘ゼロ
この農家は勝ち組 >>543
カタカナの職業名にすればイメージ変わるんじゃ？
アグリーエンジニアリングデザイナー＆コンサルタントとかｗ
バカらしいわｗ >>582
ワサビは斜面で育てるし石を敷き詰めるから腰やられるで 土地が余ってるからな
中国人にのっとられる前に行動するだろ これからは泥棒対策に24時間警備員を配置しないとならなくなるから採算とれないよ
カメラで顔撮ったとしても公開することもできないし警察もいまいち信用できない >>582
どこぞの寿司漫画だと過酷そうだったが... >>449
それは従妹の婿のご先祖さんが、大量の労働資本を投入後してくれたからだよ。
いうなれば従妹夫婦は、ご先祖さんの積み上げた財産の利子で贅沢出来てるわけ。
君が今からやっても、君の一生は君の孫や曾孫の利益にしかならず、君は一生貧乏で儲からない、激しい労働の日々を過ごすわけだよ。
これが「第一次産業の罠」なんだよ。 ユーザーと要件定義とかコンサルできるなら今一番必要な人材ですが、、、 >>557
海外から安い賃金で人雇って奴隷みたいな給料で働かせるなんて要らぬ禍根を残すだけだしな >>543
男もバカにして、そういう職に就きたがらん。
外国人ばかりだわ。 年収200万の農家とか下手すりゃ兼業農家の農業所得以下じゃん。専業でそれなら、農業の進歩にも置いていかれてるわな。ITにもついていけず、農業にもついて行けてない。
つか、新参が農業でガツンと稼ごうと思ったらIT必須やがな。 都心に住むと分かるけど、都心でほんとにストレス少なくクラスには年収3000万必要だからな…🥺 ITは５年も持たないだろ
古い技術は２年くらいで通用しなくなる 農業自体が衰退するけどね
今後どんどん米国産の関税が撤廃されて日本は完全に植民地化される 正規に農家になるには、
まず、数年農業委員会を経由して農地を借りて2反歩以上耕して
「農業適格者」として認められて、初めて農地を買える（闇の方法は秘密ｗ）
農地を買うためには、農地法３条の許可が必要で、その際、所有する農機具（耕運機何台、
トラクター何台とか）、農業従事者何名で１年間にどのくらい農業に従事できるかとかを申告して審査されう。 なんで戸建て買ってから気付いちゃったかね。
大丈夫かしら。 >>1
ねぇよ。
ベンダーが作った流行りを追い掛けるだけだから
情報が陳腐化しただけで付いて行けないだけだ。
基礎から咀嚼してスキルればそんなん只の仕様変更。
都度リファレンス読めば良いだけ。
追い掛けるのも馬鹿馬鹿しい。 >>547
そうなの？
自分らが子供の頃は農家のやつなんて
おいこら百姓、田吾作、与作ってイジメの対象でしかなかったな
泣きながら歯向かって来たら百姓一揆だとか更にバカにされてたし 三浦春馬君も茨城でこれが出来たらよかったのにね・・・ 開発は好きじゃないならやめた方がいいだろうね
1人でもデザインパターンやらコードやら設計やらプロジェクト進行やら黙々と考えつつ独り言言いながら一日中部屋の中を歩き回れるタイプじゃないと全く極まらない
ある程度ちゃんと興味を持って学んでくと、何やっても大抵覚えてる知識と大して変わらなくなってくるから陳腐化も何も逆に飽きてくる
変わらないことが退屈に感じるタイプじゃないと無理だと思うし、話しててもその場を切り抜けようとしてるだけの人間は先が読めないから細道に入っていくっねのは何度も見てる
正直、君はここにいない方が周りが楽って思われてる人は沢山いると思う サツマイモって春に種芋植えて秋に収穫で冬何すんの？ >>514
富山とか北陸道高速通ると、倉付お屋敷ばっかり が点在してるのが見えるｗ >>599
既に枯れているからそれ以上枯れる必要がないだけ >>1
こういう奴って好き勝手やってるわりには、きっちり女孕ませてんだよなあ
裏山 >>602
書いてて思ったけど、やっぱ走りながら自分をアップデートしてけるやつじゃなきゃダメだね 50年後に農業があるかどうか…
あったとしても今の技術は間違いなく陳腐化してるだろ 50年後にそもそも死んでると思うのではどうでもいいのではないか １０：サラリーマン
５：自営業
３：農家
200万円掛３=６００万円、同じじゃん >>603
ありそうだよねぇ。
トヨタの関税を人質に取られたら受け入れざるをえないわけで… >>535
正しいよ。農業は人手が必要で家族経営が基本、一人換算するとアホ臭さ
資本無しで現金収入が即、得られるリーマン最強 農家ってメチャクチャ儲かるよ。だって基本、生えてくるもので、仕入れタダなんだから。
支出なんてクソみたいな低額の固定資産税と、農薬撒くくらいだし。 マルチはったり 畝作ったり 耕したり 除草したり
専用機ないと面倒臭い スキルとやる気があればITよりも儲かるのが農業だったりもする >>554
そもそも夫婦で1000万以上稼げる農家がそんなにいるのなら
外国人実習生なんか使わなくても日本人でも来てくれるような時給払えないとおかしいのに大抵の農業法人はほぼ最低賃金レベル
農業掃除だってモチベーション高くて若い男手ならたくさん給与払ってでも欲しいんだけどそれが出来ない時点で分かるよね >>609
ワサビは綺麗な水を絶え間なく流す環境で育てるからな
だから斜面。
それに絶え間なく水流すからワサビを抑えるのに石を敷き詰めるんや >>617
新しい技術、と聞いたら土日に一人で色々試してみたくなるタイプじゃないとIT技術者は無理だよ
逆にその手の好奇心旺盛な奴にとってはIT技術者は最高の環境だと思う 生きる価値を年収や物欲でしか測れない人間にはわからない生き方だろうな >>552
別にITは介護とちがって日本人に拘る必要がないからな
国籍アドバンテージなんか通用しない
完全な実力勝負の世界で競争相手は世界中
人手不足なら外国人を入れるなり
そもそも国内の底辺企業に拘る必要もなく外国の企業(例えば人件費の安い東南アジアとか)に土方を依頼すればいいだけ
日本の大手と組めるなら喜んでやるだろう
そうなれば土方日本人は大量失業は不可避 >>602
システムというか考え方とか構築の部分だな
新しいシステムを組み込んで行かなきゃならないし
古くていらない部分は削除していくから
言語は同じでも組み方が変わったりするしな >>498
後から上流工程に食い込めるはずねえだろw プログラマーは学校も職場も男ばかりだから結婚できるやつは少ない >>626
スキルとやる気があればどんな職業だって億万長者なんだが...
当人のスキルが低いだけだろ。ｗ
何年遣ろうが、出来る人間は出来るままだわ。 >>597
アメリカやカナダ、オーストラリアの大規模農家ですら、奴隷賃金の外国人労働者（不法入国者も）使わないと経営不可能なところだらけ。
ITで解決出来ることは、農業ではそんなにない。
せいぜい、ちょっと利益を増やす程度。 50年後、農業のほとんどが機械化、自動化されていてまたプログラマーやってたらウケる >>633
＞例えば人件費の安い東南アジアとか
それが逆転しているのが昨今の実情 これさ
5歳かそこらの幼児2人抱えて、奥さんはフルで働いて一人で育児してるんだよね？
離婚されるんじゃね これって博打と同じでものすごく儲かるときと、
逆に自然災害にやられて一発で大負債を抱えるときとの
２つの場合があるって感じじゃないのか？ 5年で使い物にならなくなって応用も効かないとか
よほど無能なのか特殊な技術でも使ってるのか >>631
４０くらいになると流石に飽きてくるわｗ
独立してると特に取っ掛かりが異常に遅くなるｗ
そういいうゾーンに入っちゃうといいんだけどねー >>624
オマエはエア農家だろw
本モノだとしてもコスト意識しなくてすむのは親が全部揃えてくれたからだ javaとjavascriptじゃ生き残れないのだろうか…心配になってきた そもそも年収出せないし自営業
この農家は年間貯蓄額が200万 >>631
正にこれだろうな
他人の金でオモチャいじったり本読んだりして遊べるなんて最高！って思える人じゃないとね >>27
違うから大変なんだぜ
誰でも同じならどれだけ楽なことか >>568
「改善される」じゃ改善されないってことに気づかない人たち多いんだよ
改善されるなんて勝手にやってくれる未来なんか来ないって
「改善する！(エクスクラメーション大事)」この気概がないやつがシステム屋に仕事振ってくんなって思うわ >>543
人としての価値を決める知能な勉強から逃げたり落ちこぼれる方が悪いだろ
筋肉使う仕事に追いやられるて蔑まされるの自業自得
もちろん脳みそ全く使わない百姓も同じ >>3
そうやって使い潰されてブラック労働による後遺症が残った元プログラマーを数多く見てきたわ・・・ AIで自動サツマイモ生産すれば…
日本の技術力じゃ無理かw >>647
わかるわー
俺も40くらいでモチベ下がったから、アプリ屋からインフラ、セキュリティに分野変えたりしながらモチベ継続したわ >>609
沢わさびは斜面は無理
畑わさびならいけるかもしれんが水たっぷりいるから難しいだろ >>603
入ってくるようになるだけで、売れるわけではない >>630
はぁーすっごい…ワイもやってみたいなあ🥺 （； ﾟДﾟ）俺も年収8億円の5ちゃんねらー辞めて、荒川の河川敷沿いにサツマイモでも植えるかな まー、サツマイモなんて手間かからんし、
毎日仕事しなくていいから収入1/3でもQoLは上かもな >>654
他人の金でオモチャいじったり本読んだりして遊べるなんて最高！
まさにこの感覚！これは必須条件だわ 僕みたいに奥さんは外で働き
自分の妻を他人に「僕の奥さん」と言っている時点で阿保確定。 >>667
石を並べる作業の適性なら、とりあえず基礎大工で体験できる でもなかなか農家も面倒くさい、いろいろ集まりあったり役回りやらなきゃならなかったり。 >>646
IT屋やってりゃ、その「よほど無能」と言われるような人材がとても多いことは知っとるやろ 最近国産わさびのチューブがそんなバカ高くもない値段で売られるようになったな
本わさび美味いんだよねえわさび食いたい… 農家やりたきゃ
農家にバイト行ってみりゃいいんだよ
現p 世田谷あたりでアパート経営の片手間に
生産緑地指定された土地でまったり農業もどきをするのが
本当の勝ち組や 農業は甘くないと思うけどIT業界なんかさっさと見切り付けて辞めた方が良いのは事実だな
ピンはね業者とか人買い業者がのさばっているから儲からないし 掲示板で田吾作やドカタがデカイ顔ができるとか
どんだけ日本経済は落ちぶれたんだよ 年収に左右されない生き方って高年収が言えばいいけど1番惨めだな
生きるのって金稼ぐためだし、この世界の全ては金なのにそこから抜け出してる サツマイモみたいなチンポのプロレスラーって誰だっけ >>616
まぁ女の扱いも好き勝手でしかないし、
そういう男には使い勝手のいい女が寄ってくるってだけだと思うよ
で、嬉々としてシンママを名乗り出す、と(もちろん知人にシンママがいることが前提)
延々とバカの再生産を繰り返す 陳腐化って、、そんなもんITに限らずだろ。みんな常に新しい事やってる。出来ない奴の言い訳じゃねえか Javaもバージョンが上がってからついていけなくなった
5日6のあたりで止まってる人は結構いるはず 地元の爺さん婆さんと会話するのが楽しくて仕方がない人は行ってみる価値あるかもよ 資産があって食っていける最低限の不労所得があれば単純労働のフリーターが1番楽。 茨城ねえ
輪作出来るんか？
連作は数年でひどい目にあうときがある >>647
飽きてはくるよな
言語変わってもシステム変わってもレイヤー変わっても仮想化してもクラウドになっても、結局やってることは大して変わらないもんな
画期的な違う視点からの衝撃が欲しくなる 死んだ目しながらデスクに向かうより健康的だしのんびりできるよな >>659
無理だろうね
金払ったら自分の思い通りにシステムをオーダーメイド出来ると思っている間は
ITは単なるツールでしかないから、いくらSIerがシステムを納めてくれても
それを使う顧客が使いこなせなければ
この『使いこなす』部分を保守だの運用だのという言葉で丸投げするようなビジネススタイルやビジネスモデルが諸悪の元凶であって
SIer自体がそのことを問題視しないとIT業界に人材が集まらなくなるだろう なんだ、この記事を書いたライターがクズなだけか。
会社辞めて200万だけど幸せです、というのが先にあったんだろ。
民泊支援の地域おこし協力隊だったんじゃないか。その後、農業を始めてる。
https://www.asahi.com/articles/ASJ414PXTJ41UJHB010.html
そして、干し芋などの加工食品作りを試行で、
Webサイト作成の副業もしてるってさ。だろうな。 >>667
やるには綺麗な水が確保できる斜面を探さないといけないし台風とか地震が来て雪崩が起きたら畑が壊滅するで
ちなみに泥水が混ざっただけでも致命傷になる マコなり社長がプログラマーをかなりプッシュしてるけどどうなの？
単なる商売の種？ 自給自足出来るのが農家の強み。儲けは二の次。
とりあえず日本は農業国を目指すべき。
経済を理解する前に無理に経済国にしたら不景気に
対応出来るわけ無いわ。 嫁か嫁の実家が偉いだけじゃね？この人は家族養えてない。 >>630
平地で栽培する方法もあるよ
安曇野地方なんかでやってる伏流水を使うやつ IT系は似たり寄ったりの募集ばっかで飽和してる感半端ないからなあ >>652
セキュリティを知ってる健常者はJavaScriptなんか有効にしてネットなんかやらねえよ
理解してるなら脆弱性どころか機能としてどれだけスパイ性能があるか知ってるだろ
googletagmanagerだの使ってグーグルに個人情報たれ流すガチキチサイトまであるし唖然とするわ 農業も真夏は相当キツいと思う
今日なんて地元37℃あったよ >>417
中韓の工作員である通称パヨクが自分の意見に迎合しない日本人に貼ったレッテルやからなぁ
共産主義者を除くほぼ全ての日本人が当て嵌まるらしいぞ 農業ナメんなとか田吾作が吠えてるけど
むしろITナメんなが正しい立場なんだよな
百姓こそ、ぷろぐらみんぐ何それ食えんのか？だろ プログラマーは最新のITとか、勉強し続けなくてはならないのがキツいよな。10年前、20年前のIT知識じゃ話にならないもんな。 >>449
>>595の言うとおりだと思うけど、これからも続くかわからないよ
というのは温暖化で、北東北が次々さくらんぼに参入してるから、(今はまだレベルの差はあるが)将来はわからない
ただ、農家というのは子孫や血の継承をすごく重視するから、お前の代ではキツキツでもひ孫やその先を花を咲かせたいというなら悪いことではない プログラマーはコピペしない部分は１日50行コードを書ければ一人前だ >>602
TCP/IPなんてipv6まで基本的に70年代から変わってなかった >>3
常にずっと新しいこと勉強しなきゃいけないんだよ
もちろん許容量いっぱいいっぱいの仕事もしながら
三十路四十路になっても続けられるような仕事じゃねえ 子供二人の学費や大学にいれたときの下宿が必要とか考えたら、都内の収入と住居を確保せざるを得ない
逆にいえば子供が独立して好き放題できるなら田舎で暮らしてもいいんだけどね >>668
通帳うぷ
8億円が嘘だったらみんなに焼き肉奢りな >>711
そのAIが作ったプログラムを誰が検証するんだよ
企業としての責任のある検証を >>693
そういう高みを目指す意識を豚どもに食い物にされてきた過去あると嫌悪感しかなくなるｗ >>709
作業灯点けて夜中～朝方にやるんだよ
植え付けは午前中に >>607
くだらないよね
同じことやるのにやり方だけがコロコロ変わる >>709
日が出るまえから作業して真昼はお休みやで。
ネットあれば副業してもいいし。 >>702
シーッ！シーッ！
それは言っちゃだめ。 >>709
夜明け前に収穫日中は選別荷造り等室内作業中心 外仕事する場合は短時間か機械作業 >>562
近所の農家は法人化して外人の研修生とパートのおばちゃん数十人使ってる
福利厚生名目でクルーザーとか別荘とか、社長はランボルギーニの新型出る度に買い替えしてるな
昔はDQNだったのにな エンジニアの大半が受託開発って考えしかないのが勿体ない
だから必死に最先端の技術を追ってるんだろうけど
自分がビジネスオーナーになるって発想を持つと途端に世界が変わる
そしてITほど楽に稼げる世界はないと言うことに気がつくはず 農家の俺が一言
『50年で通用するとか舐めるのもいい加減にしろ！！』 >>727
落ちこぼれは言い過ぎだけど、アスペ的な欠陥が無いとモチベ維持が厳しいのはわかる >>721
（； ﾟДﾟ）ご、ごめんなさい！ネタです！もうしません！ 多分 ただのコーダー土方だったんだろ
そら時世についていけない落ちこぼれになる
取り敢えず転職してよかったな だが農協が出してる種芋だけ植えてるなら先はないぞ >>700
マコなりさん結構好きだったんだけど、ホリエモンと一緒に「プログラムなんて簡単なんだよ」って言ってるＰＲ動画見てから
ああ、単なる手配師じゃんって思うようになった
あんまさって配信者の「プログラマーに転職するな！30代未経験から転職は無理ゲー」ってほうが真実語ってる動画だと思ったほうがいいね どっちみちAIに指示をしないといけないだろ。
それがプログラムと言うものだ >>711
AIが、仕様書をもとにプログラミングができるとか、ほんとに思ってるやついるけど、今は不可能だし。
俺らが死んだ後だろうね。 陳腐化しようが年収600万と年収200万じゃ生活レベルが違いすぎるだろ 百姓なんて下らん存在は調子こいたら戦国時代みたく全殺ししていいよ 天災がなければなー
俺はこのままPGで金ためて、BIGとロトに賭けるワｗ 農産物は相場が全てだから
農民はトレーダーじゃないと生き残れない 脱落した人を見下すスレかと思ったら羨ましがるスレだったのかよｗ
俺もちょっと羨ましいわｗ 農業もピンからキリまでなんだろうけど高級車に乗って農作業すら手伝ってないような農家の息子もおるよな
広大な土地持ち農家には敵わないと思うぞ
忙しいのも収穫時期だけだしな >>731
個人作成アプリならそれで問題ないけど、実際の企業で使用するプログラムだとその「AIの検証」に対して責任持って問題無し、と判断する技術者が必要だからな プランターで二十日大根を栽培するのすら成功したことがない俺は芋も無理だろうな >>1
こういった人の方が
いい知的な農家になるんだよ。
農業は、大変だげど。 >>719
農業は生涯現役だからねぇ
続けられればの話だが・・ 田舎で農業やりながら、サイドワークでEC（自作の収穫物や知り合いからの委託品を販売）やってる人を知ってる
時間の自由もかなりきいて、コロナの前はいろんなとこへ小旅行に行ってた
充実した人生だと思う >>27
全く違う
同じ繰り返し処理でもループ使う人、IF分で何回も処理書く人、部品化する人様々で、後のメンテや調査の工数が全く違う >>727
その年で所詮PGなんだよな
火消しなら別だが AIが自動でシステム組む日はかなり遠いだろうな
客の要件を元に組んだら、そもそも要件が間違ってるとか普通にあるし 似たような機能のクソコードをまるっとコピペしないで独自にコーディングしていくと
テストの工数がその分かかるから（コピペして直さない部分はテストしなくても良いから）
時間かかって、「遅い人」認定される。
だからそのまま流用すべき。スパゲティとか気にしない。 ノーコードプラグラミングは結構目の前に来てて、パズルみたいにプログラミングできるんだけど
１５年後くらいには大概のシステムはそれでできるようになると思うけど
仕様の最大公約数に収まらない部分や制御系はやっぱ、プログラマは必要だと思うよ ベトナム人「収穫は俺達がやっといてやるから安心して育てな!」 >>397
けっこうなるから楽しみだよ。ありがとう。
>>410
今の子には新鮮みたいで目の色を変えて喜んでるよ。
サツマイモは痩せた土地でも大丈夫だからどうなんだろう。
植えだしてまだ二年目だから先はよくわからないけど、
できなくなったら堆肥や肥料いれて少し休ませて他の植えるよ。
>>454
葉っぱが少し食われてるけれど何に食われたかはわからない。
シソやアブラナ科に比べたら気にもならない程度。
殺虫剤なんてまいたらお金がかかってしょうがないｗ >>750
今コロナだからなあ
通勤電車ですらもはや感染リスクだし、雇用・待遇まで不安となれば、羨ましいところもあるんでないか
もちろんいろんな難しさもあるから誰もが出来るわけではないが、俺自身が生まれ育った東京を捨ててそれなりに満足出来てるからよくわかる >>750
一時期の介護と同じでやりがいの有りそうな仕事だし機会があるならそういう人生もいいかなと思うけど
やっぱり一時期の介護と同じで牛耳ってるクソなやつが金に目がくらんで労働者を搾取し始めるのが目に見えてる >>750
そんだけ毎日の通勤とかあくせくした生活に嫌気がさしてる人が多いって事やろな
嫌気がさしてるって事は日々真面目に働いてるって事でもあるが サツマイモって誰でも作れるから競争が厳しい。。。なぜそれを選んだ いまってひとつの企業だけで勤めて副業も何もしないってのはある意味リスクだな
でもうまい話はないからカボチャの馬車とかに乗らないように 肥溜め担ぐような百姓の分際で
先端職のプログラマーがしかるべきとこで学んで来たのと
自分を同列で語るのやめろよ まあ、これでコロリといくピュアな東京人が田舎暮らしファンタジーにかぶれるんだな >>775
ぶったけ…サツマイモとキャベツ食ってるだけで良いような >>780
（； ﾟДﾟ）うわあああ!!!
ホルモンとか悪夢じゃあああ!!! >>22
干し芋高いもんなぁ
スーパーで安いの見つけたら中国産だし
国産の干し芋腹いっぱい食べてーよ >>1はタダのアホだろうけど、
健常者なら安っいクソシナモジュール取り寄せたりと自分で色々作れちゃうからな
流れるパケット全て掌握して四六時中盛大に個人情報たれ流してるスマホのくだらなさも理解していて
金なんか出さないし、ラズパイやら使って、世の中の大半のバカには想像できない快適な生活してるわ 田舎に行けば休耕田や休耕畑だらけ
ただ土地が手に入る 正解はサツマイモの農家をしながら空き時間でリモートでプログラマーをやればカスでも年収800万は稼げる。 農業は起業種の中では失敗しにくい
まあ所得もよほどうまくやらないとそれなり(ワープアに毛が生えたぐらい)にしかならんからだけど >>566
ISOがらみじゃね？
実運用に使って無くても、ISOの時にそれを使うってなってたら
変わったらダメだから。 １つの長期プロジェクト終わって帰ってくると
もう言語が新しくなってるかんじだもんな foreach使えるとこにfor使う奴は死刑にすべき 言語によるよな。web関連だと確かに5年くらいで流行が変わる。10年前だとpythonよりrubyの時期もあったしJavaやJavaScriptもhtml5で使い方が変わったし、今はスマホアプリ言語でなにかなswiftとかなのか？ちなみに俺は、インフラなので5Gが主流にならない限り頑張れそうだ。 >>770
今の日本で痩せた土地を理由にサツマイモを作る農家なんぞ皆無
黒ボクとか強い火山灰土でアルミニウム等の金属イオンが強く他の作物が育たないからサツマイモを選ぶ 農家やポツンと一軒家に憧れないが、昔から広い敷地のイングリッシュガーデンの庭や大きな注文住宅に憧れ、
東京出身だ首都圏郊外940坪を購入し引っ越した。
概ねドアトゥドア15分内にコンビニ・スーパー・ホームセンター・ユニクロ・ニトリ・スタバもあるから日常生活は東京より便利だわ。 うちの実家至って普通の農家だけど、30年で家2軒建てたぞ即金で
実習生なんて使ってないからコロナも関係なし
真面目になればそんなもんだ AIを過大評価してるやつ多すぎだろｗ
ロボットの時代が来る！って孫行ってて出てきたのまだペッパー君どまりだからなｗ
その孫がAIの時代が来る！って言ってて仕事させるとこまでは当面お察しだぞｗ >>781
5月から11月まで畑を占領する割に単価が安いから農家的には旨味が少なそう。
案外プロで作る人は少ないのかもしれないよ。 元の出身と育った場所によるが
茨城県の県民性と、不便性（病院など）大丈夫か？
茨城県は一見人が良さそうに見えるけどガメツイ奴多いと思うぞ
プライドだけ無駄に高いし >>230
俺は同じことの繰り返しでつまらないと思うけどな
新しい技術といっても所詮は他人が作ったツール
ただ使い方覚えるだけ
勉強を楽しいと感じる人間にとっては、勉強し甲斐がなくてつまらない
大学時代が自分でアルゴリズム考えたり一番楽しかった >>786
そういう家は3世代総出でやってるところだな >>739
教えれば誰でも出来るからおっさんより新卒を取るんだよ 進化できないって字各支店だからとやかく言うことビャねーな 田中義剛も、最初は近隣農家に散々バカにされてたよなあ
「ペットでも飼ってんのか？」ってw >>775
さつまいもは食物繊維のかたまりだから、いくら食べてもカロリーゼロ 35歳で方針転換てのは、ある意味ギリギリの状態。
転職は35過ぎたら難しい。 むかし似たような機能なら似たような内容になるべきだ！と言い出した人が居てプログラミングの規格化を提唱した
一般に「構造化プログラミング」という
基本的にプログラムは上から下に流れ、ループの始まりと終わりは一箇所だけにしようとした
当時のプログラマからもうれつに反発された 今の野菜は超高級品
もやししか食べらない (´；ω；｀) >>734
まあ現在の日本で産業規模そのものが大きく成長し続けているって、IT産業しかないからね。 ＞＞ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化
毎年勉強してれば何の問題もない。 気持ち悪いわ
こういう土まみれ虫まみれの本来なら途上国の奴らにやらせる仕事を
マンセーするほど日本は落ちぶれたんだって認識しろよ
バブル期に農業やる奴なんかありえなかった もやし美味しいじゃん
そんなこと言ってもやしに失礼だと思わないの？ >>11
年収800あっても、負荷が2000万ぐらいあったら
人間は壊れる。
壊れるのが内面の精神やら心か
それとも体かは、個別で様々だろうが
年収200万でも、負荷が80万だったら
めっちゃ天国だ。まぁ、どうしようもない
決まった金額の出費、子育てとかがあると
急に金欠地獄になるが。
基本的に負担と報酬のバランスだな。
見ている限り、不思議な事に
負担より報酬が上回っている限り過労で
倒れたりはしない。
体力も時間もカネである程度買えるからね。
年200～300万掛けてタクシー通勤でもすれば
乗車中寝れるし、経験上1食2000円以上使えれば
大分、疲れない。
まぁでも、労働と収入比較して
負担が軽い事何て滅多に無いけどな。
物理的に負担軽くて楽なのに高収入な仕事だと
大体派閥争いとかあって別の意味で病むし
銀行とかマジ半沢直樹みないな世界あるぞ
仕事は決済回すだけで年収うん千万人だけど
定時後の権力闘争がとかね。ミス一つでキャリア
と年収吹き飛ぶとなると、物すごい
失敗押し付けあいのドロドロよ。
反吐が出る。
畑耕すのも、一種の天国
それとも現実逃避か
それも良いかな。名誉と肩書きと年収手に入れて
人間で無くなるよりは、はるかによきかな ITって結局使い捨てなら分かっててそこへ就職するのって何の狙いなのかと・・・ >>499
スキルを蓄積することができそれを何十年も役立てることができて楽しい、ってことだよ ある意味、農家はこれからの食糧危機を考えると有望な選択肢だけど
常に野生の動物の襲撃、野菜泥棒の襲撃からの危険性を考えると
割に合わないかもなあってのもわかる
ただ、俺的には副業を持ちながらのスローライフには憧れる >>795
時代は副業だよね
プログラミングの傍ら芋育てたらいい 今の時代のAIなんて自我があって考える訳じゃなくて
データベースからデータを参照して条件分岐で最適解を探すだけのプログラムだろ みんな年収が高いほど負荷が高いと思ってるけど
現実は逆だからな。年収が低いほど仕事がきつい。 これか
プログラマーに転職するな！30代未経験から転職は無理ゲー
https://youtu.be/6I8dnrB4WMI まあ、とりあえず
有事の際には食料が有れば心強いよな。
アルゼンチンなんて、先進国転落後も農業国でそれなりに楽しく暮らしてるしな >>23
30年前、派遣で銀行入ってたけど、みんな精神やられてた。
俺も1年で別なとこ回してもらった。 ＞ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。農業は50年通用しますから（笑）」
農業だって変革期には5年で陳腐化だぞ。
いわゆる明治農法の確立期には、各地の農業指導者が種苗交換会を開いて、品種が5年で陳腐化した。 >>805
プロはそうだろうね。
不味いサツマイモじゃ誰も買わないもんね。
うちの地元でも戦中戦後はサツマイモをだいぶ作ってたらしいけれど、
復興が始まると所詮値段と量だけが取り柄だったから売れなくなって苦労したらしいよ。 しかしスレのスピード早いな
どんだけITいるんやw 陳腐化つーか、日本に本当のイットスキルを持ったエンジニアなんて、おらんねん。 今年45歳のフリーランスおっさんwebプログラマだけど
フルリモートワークの仕事がメッチャ増えて快適
勉強はずっと続くから、自ら好きで学ぶ意思が無いと続けられない職種だわ >>804
二十日大根は初心者向けの最弱の野菜らしいんだが >>816
まぁマコなり社長が手配師だとしても
若いうちにＩＴ現場ぶっこまれるのは生きるためのスキルとしては最高だわな >>713
うちの地元はAI使って作物の分別するようになったよ。
ゴロゴロ流れてきた作物がMだのLだの不良品だのと分けられてそれぞれの段ボールに入っていく >>750
みんなそれだけ、今の競争社会と隙間・余裕のない仕事生活が、しんどくなってきてるんだよ。 >>1
農業舐めんなよ，IT土方より遥かに奥が深いぞ >>838
ちょっとはAIの勉強をしろ。
リアルタイムで学習データなんて参照しない。
そういう手法もあるけど少数派だ。 >>777
農閑期を作らないように作付け計画なるんだぞ イケハヤ@ビジネス系YouTuber @IHayato
まだ時給で消耗してるの？
時間ではなく、商品を売りましょう。
年齢 34歳 by ウィキペディア ここの言ってる勉強って新しい技術を覚えるというより、受託先の環境に慣れるという話なだけだからな 天才エンジニアの俺が農業するときは全自動化する。
あとサツマイモなんて陳腐なものは作らない 200万円の生活保護ならいいけど200万円の農奴はクソゴミカス
東南アジアからオーバーステイの農奴輸入できんくなったから必死だな？ 軌道に乗って落ち着けば、学習塾でも開いたらいい。
それなりの学歴もありそうだし。 農家の人が農業は博打のようなところがあると言ってた
天候で上手くいったり全然ダメだったりって年があるのだと。 >>813
まぁそこらへんの感じ方がIT技術者に性格的に向いてるかどうかなんだと思う
どっちが上とか下じゃなくて
俺は同じような内容を色んなツールとか組み合わせで性能チューニングするのも好きだったから15年前には自宅サーバ何台も持ってるタイプだったわ >>825
超高級品は果物だな。
桃でも梨でもブドウでも、どれも平気で500円とか1000円とかする。
パックに入ったカットフルーツでもどれも600円とか800円とかで、カットパインがかろうじて500円以下。
夏だからスイカでも食うかと思って値段見ると、1/4カットでも1000円する。
へたしたら飯よりデザートの方が高いなんてことになる。 >>1
> 「効率のみを追い求める仕事に“やりがい”を感じなくなり、“人間関係”も煩わしくなった。
> どちらかがうまくいっていればまだしも、両方を失ったら幸せになれないと思ったんです」
あんたは、エライ！（cv:小松の親分 >>823
高齢化と現役延長路線が進んでいるし今後そうじゃなくなるんじゃない？ 代わりがいくらでもいる分野ならどうにもならんな
日本語が使えるだけで生き残っているようなもんだし 年収1500万のコンサルタントだけど、コーダーとの差は語学力と数学力と問題解決力だと思ってる。 >>864
人の情けで生きる年200万の生活保護よりも、自分の力で稼ぐ200万のほうが楽しいと思うけどな。 サツマイモは食糧危機に対しても有望だよ
知らない人も多いけど、実は茎も美味しいしね。
私はフキよりサツマイモの茎の方が好きなくらいだ。 5年間農業やって年収200万円は厳しいな。
ほとんど新規就農の月15万くらいの助成金じゃないのか >>840
その真理、子供の頃に知りたかったぜ。
楽であればあるほど単価高いんだよな。
ゆっくりやっても成立するかえのきかないスキルってことだから。 そもそもITより農業の方が難易度高そうなんだが……
俺なんか１０時より前に起きるの無理だし、作業着とか着れんわ >>861
非効率でも外注が努力してカバーしてくれるので損にならないから改善されない 農作業の良いところはさ、自然相手だから時間経過がのんびりしてるんだ。
密な対人関係とか納期とかもないし。ほどほどに働いて身体動かして心身ともに健康になれる。 好きな事で生きれればいいやん。 どこ目線で批判してるんや。
こいつも、Webアプリ作って楽しんでいるし、地元貢献もやってるやん。
これから田んぼはカメムシとの戦い。 農業は楽ではない。
しっかし、STM32L476というマイコンはすげぇな。 ビール飲みながらSTM32CubeMXいたぶっている最中。 SHとは比べもんにならんな。 >>845
ちな、黒ボクでもほうれん草ならイケる
アルカリに傾ければアルミニウムを抑えられるからな 冷静に考えると２００万でいいなら東京で製造工場とかバイトで
普通に稼げる金額だよな >>787
初心者でも取りあえず生産出来るから、各地の就農補助で推奨してるところが多いからね。
特にサツマイモの生産で有名な茨城県だからなおさら。 派遣辞めてから農業フェア行って静岡のイチゴ農家どうですかと勧められて
月12万円休みなし、で丁重にお断りした。 >>838
いまのAIの主流は，あらかじめ過去のデータを勉強して
条件分岐を作っておくって感じかな
だから勉強してないことや例外発生時の対応力はほぼゼロ >>3
年とったら農業に鞍替えなんて体力的に無理でしょ >>843
銀行は中の人も精神イッてるのか、現実離れした事を言って辞めてくのが多かったな >>875
一生200万じゃなくてこれから増収する可能性もあるからな 農業はガソリン代、書籍代、肥料その他
結構経費で落ちるぞ。
俺もＩＴでＰＭやってたけど今は
枝豆作ってる。 >>851
スクールで稼ぐビジネスやってんじゃん
ちなみに客先常駐は報われないからな
ずっと派遣奴隷やから >>877
うちは8年目で年商7000万
しかしまだまだ投資が足りないから年収にすると1500万 毛虫やヘビを素手で捕まえられるくらい平気じゃないと農家には成れないぞ
ムカデやハチやネズミや動物との戦いになるからな >>1
日本の農業が衰退したのは
農家に馬鹿が増えたからで
ITで馬鹿なら農業でも馬鹿だろ 順風満帆で来れた人って
子供の教育に意識低いですよね。 >>881
出荷予約入れるんだよ
今日収穫しました
はい出荷しますなんてできない >>840
稼ごうと思ったら自分が動いてる範囲じゃ限界があるからな
他人を動かして作業をやらせないと大金は生まれない >>866
サツマイモだと、年に一回のチャンスしかないからな。
その年に窃盗にあったら死活問題だわ。
余談だが、俺氏、小学校の時に学校の芋畑が盗難にあって芋掘りが出来なかった。 >>864
生活保護なんて国のお荷物、言うなれば負債だが自分で稼いで自分の稼ぎで生きてきっちり納税してる人間はそれだけでも国の財産や >>891
スゲーさすがっあ！自宅警備員はイカシテルぅ！
そろそろママんが晩御飯支度してくれた頃だぞ >>888
あれは奴隷を探すトコ
あーいうとこに来てるとこは85%やばい >>904
あるよ、天候不順、台風とか困るんじゃね サツマイモは土が痩せてると細いチンポみたいなのしかとれないだろ Webなら陳腐化するけど
暇ならフリーランスで請けれるからね
タイムリッチで800万位稼げるだろ 物欲がない人はいいね～
しかし、世帯年収450万で東京で子供2人を教育できるのかな…？ >>879
ITでも10時前には起きなきゃ仕事に間に合わんだろｗ ガテン系だと鳶とかできる気しないわ
あんなくそ暑いなか高いところ登って足場をホイホイ組むとか無理ゲーすぎる > 農業は50年通用しますから（笑）」
50年通用するんじゃなくて、50年勉強だよ
なんせ結果が出るのが数カ月後だからな
50年でも、結果が分かるのは50回しか無い >>732
マジレスすると外車は社用車って税務署が認めないらしい
なぜか国産車だとそういうのはないらしいけど プログラマーが引退して農業やるのはパターンなんだよ。
アメリカの有名なやつとか大体農場とかやってる。
やぁ！って馬に乗って門までくるのを雑誌でよく見たもんだ 農業は機械の発達によりこの100年間で耕作力が20倍になってる。
昔は家族総出で手伝ったものもいまは一人で十分対応できる。 門外漢だけどSEとかある程度の年齢から管理的な業務に移行できないとマジ辛そう
新しいこと永遠に覚え続けなくちゃならんのだろ
50とか過ぎたらいくら好きでも脳みそついていけなくなるだろ
中年になってもイチ作業者で反射神経的な業務とかもう勘弁てなるんじゃね >>851
俺の今までの人生でプログラマー崩れ三人見たな(別業種に転職)。
プログラマーは、管理含めスポーツ選手、芸人目指すつもりの生存確率
じゃなかろうか？
大半は、業界に残るを含めても一生の仕事にならんのじゃないか？ >>867
俺も何台も持ってたけど、一通り仕組み覚えたら満足するじゃん
それを飽きもせずずっとやり続けるのが無理だわ
IT技術者って新しいことを勉強するっていうより同じことをやり続けても耐えられる適性の方が大きい >>920
世帯年収450万なんてザラにいるよ
みんな節約して貯金まで作ってる >>916
それむしろチッソ多すぎてツルボケしてるんじゃね お金を人より稼ぐには古来から
1: 他人を安く使う
2: 自動化する
3: 他国との価格差を利用する
この3つしかない。 とかなんとか言って来年はイチゴやメロン始めるんだろ 人の生き方叩くより自分の生き方見直すきっかけにでもすればいいのにな
もう手遅れなのかな >>923
一生に一回あればいい林業に、おまえもしてやろうか。 向き不向きが明確にあるからなｗ
ヘビや毛虫を手で掴んで袋に入れられるか
これを何度もできるか
ムカデを気にせず
ネズミやら動物の死体を自分で処理できるか
ま、色々考えてやってみろ スポーツと農作業では使う筋肉が違うだろ
バスケットとサツマイモでは違いすぎる >>843
銀行だけはいくもんじゃねぇわ
あいつらの血は緑色だろ 秋以降、中国の農作物が全滅で野菜高騰しそうだから農家は儲けるチャンスかもね。 40過ぎたら老眼になるしな
ITプログラムなんてやってられない 大手に潜り込めたら
実務やらなくても下にやらせるか下請けにやらせるかで結果は「これ私がやりました」だけで年収600どころか軽く800超えて楽できるのに…
まぁ…そういう人にいざ実務と判断と結果求めたら駄目駄目なケースが多すぎるが >>930
結構潰しはきくんだよね
なんだかんだでPC使わない職場はないから重宝される
論理的思考は何の仕事でも必要になるし
意外と早く順応できる >>916
そういう時は投与したチッソ量を元にカリで修正するといいぞ じゃがいも農家はやっていけなくてやめてる人多いよ
サツマイモはいいんだな サツマイモを使いまわして自家新苗作るようじゃ、美味しい干し芋にはなりません。 >>892
訂正）銀行の中の人は気さくで聡明な人が多かったよ。派遣が６社入っててその元請けが
銀行に気を使いすぎて下請けは病んでた。ブツブツ系、とかいきなりビクつくチック系とか
一人消えまた一人みたいな。 >>931
あー、まさにそう思う
新しく準備された関数とか見たら直ぐにテストケースを考えてやって見る、ってのが大好きだったわー
今でも他の人の発表する性能検証データとか読んでてワクワクする（さすがに自分じゃもうやらないけど） >>43
一番暑い時期は5時半じゃ遅い（´・ω・｀）
とっくにみんな田畑にいる
７時半には家帰るから仕事する時間ない
8時になったらもう暑いから周囲だれも居ない >>940
林業だとPDCAが一回も回らないまま引退とかありそうだな >>940
林業という言葉を見ると真っ先に死亡率が思い浮かぶ >>923
自分で仮説検証しながらやる仕事は楽しそうだね
この >>1 の人もITの技術が陳腐化するから嫌だというより、農業の方が頭を使うから面白いと言ってる アホが多いからアホが使えないCを使わずに
アホな新興言語使わせて使い捨て状態にしてるってだけの話だろ
Javaだの新興言語ってのはCで作られてんだよ
要するにママにオクチで噛み砕かれたもの吐き出されて
てめえのオクチに入れてもらって食べさせてもらってるようなものなんだわｗ
使い捨てられる当人も納得しやすいから拝金企業として狙ってやってんのかもな >>520
アイルランドの大飢饉はジャガイモ病が原因だったけどな >>921
１１時に出社しても会社のドア閉まってて１番なこともある
恐ろしいだろ？ 米に虫が湧いてもそれを食えるか
虫食いの果物を虫ごと食えるか >>947
本当にできる人は取引先のシステム管理者に収まって昼行灯で暮らすんだよ
でも困った時にはその人のところに行ったらなんでも解決するから絶対にクビにならない >>946
プログラムだけならいいが、1005のチップ抵抗半田付けとかやらにゃならんとつらいもんがあるで。 農作業の後は特につらい。 >>814
参考書が前世紀。
サイトも数えるほどしかない。
教えてくれる人がほぼいない。
コボラーは定年を迎えてる。
残ってるコボラーも、割りと冷たい。
自分で考えろって人が大くて、手取り足取りは教えない。
なんかよくわからない参考書が渡されるが、そいつは言語仕様書。
COBOLだけでなく、PL1とかJCLとかアセンブラも必要。
そのマシン独自の仕様を仕様書読んで理解する読解力必要。
素人は手を出してはいけないと思う。 農業で前職以上の収入得ようとするなら大変だろうけど
200万程度なら素人スタートでもやっていけるんかな 俺もこれ思ってんだよなぁ
ITバブルなんて今だけなんだよ
いずれAIになって用無しになる
で、やっぱ食糧作る人間が重宝される プログラムの基礎ってずーーーーっとC言語じゃねーかｗ 病んだら終わりだからね
農業で健康的に暮らすのも人生 ITは技術の陳腐化もあるが
脳味噌の陳腐化もある
これがどうしようもない 就活のとき「３５歳定年説」ってのがあったな
新しい事覚えられなくなる、っていう根拠から。
現場職が一番だと思うわ 俺もIT企業辞めて義実家の寺やってるよ。年収減ったが時間ある。
近所付き合いはあるが、社内調整に比べたら全然楽だ。おかげで健康体になれた。 >>497
あきらかに儲け度外視でならべてる農家がいるからやめてもらいたいｗ >>941
農家のおばちゃんなんてほぼ全員ヘビとムカデがダメだぞ >>943
銀行でのプログラム業は、そんなヤバイの？
一応株主なんで耳学問として聞きたい。 Rなんか勉強するからさ
Cならあと10年は食えたのに >>874
あっちは補助金が日本よりも多い
>>962
？ こんなことは何も背負ってないから出来るんだよ
子供の教育とか嫁に丸投げしてるってことだろ？
マトモな大人と同列に語るな >>947
大企業社員をフォローするなら自分は手を動かさずに
「これ私がやりました」と言わなきゃいけない責任があることが難しいのよ
それで成果を出し続ける奴はやっぱり特殊なスキルを持ってるんだよ 百姓マンセーして
これ以上日本に低学歴バカ増やすなよ プログラマ？ スクリプトのコピペ職人じゃないの？ キャリア２０年ちかく、都内で年収６００万はオカシイ >>828
バブルの時の農家の稼ぎをしらんのか・・・
時給どころか一部の農家は日に5時間労働で分で千円近く稼いでたんやぞ・・・ >>979
きっと御老人が趣味でやってるんだろうなという出品を見かけるな >>981
上の人が馬鹿でなければそれほどでもない 銀行のシステム系求人は常に出てるイメージあるしそういう事なんだろうな… >>981
COBOLとかいうゾンビがいまだに生息してる このスレッドは１０００を超えました。
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